西医的本质 - 未名空间MITBBS历史存档

W*r2014-01-26 08:01

1 楼

西医的本质就是典型的engineering。学过engineering的人都知道，engineering有一
个特点，如果你在某个局部做优化和engineering，那么在你做优化的局部在短期的效
果必定是明显的。This is what engineering is designed for. 这就是为什么西医适
用于外伤和急救，因为外伤和急救要的就是局部和短期的效果。但是有点系统论观点的
人都知道，如果一个系统的复杂度超过你所能把握，你看不清局部和整体的关
系，但你贸然对某个局部做优化和engineering，那么在整体和长期来看，在绝大部分
情况下你会make things worse。This is mathematical certainty. 纵观西医的发展
史，这样的例子已经不计其数，几乎没有例外。这是由西医的engineering的本质所决
定的。无论科学再怎么发展，只要西医不抛弃这种engineering的哲学和做法，这种情
况就不会改变。还在迷信西医的人要认真地思考一下这个问题。
转基因、化肥、农药、生长激素，这些东西都是在对我们赖以生存的自然环境做
engineering。They are all making our world worse. 我们真的要好好思考一下了。

j*u2014-01-26 08:01

2 楼

不错！

【在 W******r 的大作中提到】

: 西医的本质就是典型的engineering。学过engineering的人都知道，engineering有一
: 个特点，如果你在某个局部做优化和engineering，那么在你做优化的局部在短期的效
: 果必定是明显的。This is what engineering is designed for. 这就是为什么西医适
: 用于外伤和急救，因为外伤和急救要的就是局部和短期的效果。但是有点系统论观点的
: 人都知道，如果一个系统的复杂度超过你所能把握，你看不清局部和整体的关
: 系，但你贸然对某个局部做优化和engineering，那么在整体和长期来看，在绝大部分
: 情况下你会make things worse。This is mathematical certainty. 纵观西医的发展
: 史，这样的例子已经不计其数，几乎没有例外。这是由西医的engineering的本质所决
: 定的。无论科学再怎么发展，只要西医不抛弃这种engineering的哲学和做法，这种情
: 况就不会改变。还在迷信西医的人要认真地思考一下这个问题。

b*m2014-01-26 08:01

3 楼

You got extreme points. I want to assign 10 Nobel's prizes to you. Please do
not refuse.

【在 W******r 的大作中提到】

: 西医的本质就是典型的engineering。学过engineering的人都知道，engineering有一
: 个特点，如果你在某个局部做优化和engineering，那么在你做优化的局部在短期的效
: 果必定是明显的。This is what engineering is designed for. 这就是为什么西医适
: 用于外伤和急救，因为外伤和急救要的就是局部和短期的效果。但是有点系统论观点的
: 人都知道，如果一个系统的复杂度超过你所能把握，你看不清局部和整体的关
: 系，但你贸然对某个局部做优化和engineering，那么在整体和长期来看，在绝大部分
: 情况下你会make things worse。This is mathematical certainty. 纵观西医的发展
: 史，这样的例子已经不计其数，几乎没有例外。这是由西医的engineering的本质所决
: 定的。无论科学再怎么发展，只要西医不抛弃这种engineering的哲学和做法，这种情
: 况就不会改变。还在迷信西医的人要认真地思考一下这个问题。

g*t2014-01-26 08:01

4 楼

西医除了手术刀，其他和中医一样，都是靠摸索，西医实验科学一些，

a*02014-01-26 08:01

5 楼

凡是现实的可靠的东西都是engineering。跳大绳的和你讲玄学不是engineering，你信
么？

z*92014-01-26 08:01

6 楼

急救？山西灵石李可那里急救都是中医的事情。

n*n2014-01-26 08:01

7 楼

good

【在 W******r 的大作中提到】

: 西医的本质就是典型的engineering。学过engineering的人都知道，engineering有一
: 个特点，如果你在某个局部做优化和engineering，那么在你做优化的局部在短期的效
: 果必定是明显的。This is what engineering is designed for. 这就是为什么西医适
: 用于外伤和急救，因为外伤和急救要的就是局部和短期的效果。但是有点系统论观点的
: 人都知道，如果一个系统的复杂度超过你所能把握，你看不清局部和整体的关
: 系，但你贸然对某个局部做优化和engineering，那么在整体和长期来看，在绝大部分
: 情况下你会make things worse。This is mathematical certainty. 纵观西医的发展
: 史，这样的例子已经不计其数，几乎没有例外。这是由西医的engineering的本质所决
: 定的。无论科学再怎么发展，只要西医不抛弃这种engineering的哲学和做法，这种情
: 况就不会改变。还在迷信西医的人要认真地思考一下这个问题。

W*r2014-01-26 08:01

8 楼

肚子饿了怎么办？吃碗饭就饱了。现实么？可靠么？是engineering么？你信么？

【在 a*********0 的大作中提到】

: 凡是现实的可靠的东西都是engineering。跳大绳的和你讲玄学不是engineering，你信
: 么？

e*c2014-01-26 08:01

9 楼

是啊，现在细菌感染也不会死了，儿童的夭折率低到以前不可想象，人均寿命比以前
翻倍，天花这些病看不见了，就连艾滋都有药可救了。所有这些都mathematical
certainty make things worse。

【在 W******r 的大作中提到】

: 西医的本质就是典型的engineering。学过engineering的人都知道，engineering有一
: 个特点，如果你在某个局部做优化和engineering，那么在你做优化的局部在短期的效
: 果必定是明显的。This is what engineering is designed for. 这就是为什么西医适
: 用于外伤和急救，因为外伤和急救要的就是局部和短期的效果。但是有点系统论观点的
: 人都知道，如果一个系统的复杂度超过你所能把握，你看不清局部和整体的关
: 系，但你贸然对某个局部做优化和engineering，那么在整体和长期来看，在绝大部分
: 情况下你会make things worse。This is mathematical certainty. 纵观西医的发展
: 史，这样的例子已经不计其数，几乎没有例外。这是由西医的engineering的本质所决
: 定的。无论科学再怎么发展，只要西医不抛弃这种engineering的哲学和做法，这种情
: 况就不会改变。还在迷信西医的人要认真地思考一下这个问题。

r*32014-01-26 08:01

10 楼

西方文明,engineering是一个主要思维方式.
东方文明,天人合一等玄妙的思维方式在传统闭塞年代多些,现在也一起engineering,见
效快,效率高,挣钱多,好传播.大干快上,多快好省.

m*o2014-01-26 08:01

11 楼

Mathematical certainty? 我怎么不知道，证明在哪里？不要随随便便说什么
certainty，还mathematical呐。

【在 W******r 的大作中提到】

: 西医的本质就是典型的engineering。学过engineering的人都知道，engineering有一
: 个特点，如果你在某个局部做优化和engineering，那么在你做优化的局部在短期的效
: 果必定是明显的。This is what engineering is designed for. 这就是为什么西医适
: 用于外伤和急救，因为外伤和急救要的就是局部和短期的效果。但是有点系统论观点的
: 人都知道，如果一个系统的复杂度超过你所能把握，你看不清局部和整体的关
: 系，但你贸然对某个局部做优化和engineering，那么在整体和长期来看，在绝大部分
: 情况下你会make things worse。This is mathematical certainty. 纵观西医的发展
: 史，这样的例子已经不计其数，几乎没有例外。这是由西医的engineering的本质所决
: 定的。无论科学再怎么发展，只要西医不抛弃这种engineering的哲学和做法，这种情
: 况就不会改变。还在迷信西医的人要认真地思考一下这个问题。

W*r2014-01-26 08:01

12 楼

http://www.lef.org/magazine/mag2004/mar2004_awsi_death_01.htm
http://healthimpactnews.com/2012/medical-care-is-the-number-1-c

【在 e*c 的大作中提到】

: 是啊，现在细菌感染也不会死了，儿童的夭折率低到以前不可想象，人均寿命比以前
: 翻倍，天花这些病看不见了，就连艾滋都有药可救了。所有这些都mathematical
: certainty make things worse。

l*x2014-01-26 08:01

13 楼

LZ never been through any system level engineering project?

W*r2014-01-26 08:01

14 楼

I am not an engineer.If the system is simple enough to be described by a
definite mathematical model, then I believe you can do system level
engineering and make things work. However, the human body is not something
you can engineer in the system level, for its complexity will never be fully
understood. Besides, the current conventional medical practice is far from
being at the system level. You see a tumor, you cut it off. You see high
temperature, you use chemicals to block the signals that regulate the
temperature. You see abnormal blood cells, you use toxins to kill them. You
see a pocket in a macro-molecule, you use computer to design a small
molecule to insert into the pocket. Do you call this system level
engineering?

【在 l***x 的大作中提到】

: LZ never been through any system level engineering project?

x*p2014-01-26 08:01

15 楼

肚子饿了吃碗饭就饱了，这是局部见效快。整体上看，人吃五谷杂粮，吸收了不少有害
的物质，容易生病，所以最后会死亡。
要是从整体上，全局上看，人根本不应该吃饭，而应该吸风饮露，采日月之精华，不用
几天就可以得道成仙，白日飞升了。

【在 W******r 的大作中提到】

: 肚子饿了怎么办？吃碗饭就饱了。现实么？可靠么？是engineering么？你信么？

D*n2014-01-26 08:01

16 楼

西医是engineering，中医就是巫术，迷信。
就像有些人相信有鬼，有神，因为他们觉得他们看到过，真实。

d*t2014-01-26 08:01

17 楼

根本没有什么西医和中医的分别。西方医学在现代生物和化学发展到一定程度之前和中
医一样也是盲人摸象。现在的区别就是现代科学和原始归纳经验之间的区别。

s*u2014-01-26 08:01

18 楼

各有所长吧

n*n2014-01-26 08:01

19 楼

讲来讲去还是秘方最有效，一定要加人血馒头

【在 W******r 的大作中提到】

: 西医的本质就是典型的engineering。学过engineering的人都知道，engineering有一
: 个特点，如果你在某个局部做优化和engineering，那么在你做优化的局部在短期的效
: 果必定是明显的。This is what engineering is designed for. 这就是为什么西医适
: 用于外伤和急救，因为外伤和急救要的就是局部和短期的效果。但是有点系统论观点的
: 人都知道，如果一个系统的复杂度超过你所能把握，你看不清局部和整体的关
: 系，但你贸然对某个局部做优化和engineering，那么在整体和长期来看，在绝大部分
: 情况下你会make things worse。This is mathematical certainty. 纵观西医的发展
: 史，这样的例子已经不计其数，几乎没有例外。这是由西医的engineering的本质所决
: 定的。无论科学再怎么发展，只要西医不抛弃这种engineering的哲学和做法，这种情
: 况就不会改变。还在迷信西医的人要认真地思考一下这个问题。

W*r2014-01-26 08:01

20 楼

补充一条。疫苗的本质就是对免疫系统做engineering。It simply makes things
worse.

h*92014-01-26 08:01

21 楼

反西医的，前有备受尔等崇拜的倪大神医，得癌症死了。后有你等蚍蜉，且看后果如何。
有种全家都不要看西医不打疫苗。别像倪神医，天天吹牛反西医，得了癌症巴巴的
往西医院跑。不要自打嘴巴让人看笑话丢祖宗的脸。

【在 W******r 的大作中提到】

: 补充一条。疫苗的本质就是对免疫系统做engineering。It simply makes things
: worse.

W*r2014-01-26 08:01

22 楼

我用词有点不当。"makes things worse" implies "things were bad already". 但其
实打疫苗的人多数是健康的。我应该说 it simply screws things up.

【在 W******r 的大作中提到】

: 补充一条。疫苗的本质就是对免疫系统做engineering。It simply makes things
: worse.

s*g2014-01-26 08:01

23 楼

Formal synonyms for "screw up":
cause a malfunction , Inappropriately handles, makes errors, causes
problems
mismanages, fails to perform or work
lol, screws things up is much worse than makes things worse.

【在 W******r 的大作中提到】

: 我用词有点不当。"makes things worse" implies "things were bad already". 但其
: 实打疫苗的人多数是健康的。我应该说 it simply screws things up.