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看到科长说药家鑫，我这里来给大家转几个帖子
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看到科长说药家鑫，我这里来给大家转几个帖子# ebiz - 电子商务
W*t
1 楼
先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
来。
对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
着。
都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
为药家鑫已经学会了聪明地用车轮温柔的碾过别人的脑袋。药家鑫以后还会杀人，但杀人后绝不懦弱
的自首，药家鑫已经学会了坚强，会固执地抗争到底，多杀一个仇人多赚一个。药家鑫以后还会遇见
难缠的人，但绝不留难缠的后患，与其杀了一个人导致一群难缠的人缠住自己的家人，不如选择灭门
以防后患。自首的穷孩子药家鑫死了，付不起245万的穷人还会有勇气送孩子自首吗?
西安的穷孩子药家鑫死了，但是那个付得起245万的富孩子药家鑫还活着。
其实，张显和王辉父子“245万就松一把，没有245万就要你的命”，说到底也是穷人要穷人的命，富
人245万买条命算什么，说白了，张显和王辉父子要的不是富人的命，要的是穷人的命。其实质就是
穷人舔富人的屁股要穷人的命。
其实，网络捐款给张显和王辉父子要求杀药家鑫，就是拿钱和药家比富要穷人的命，其实质就是富人
出钱杀穷人。这个“富人”是有由一群穷人拼成的，哪个富人敢和这拼出来的“富人”比富呢！何况药家
只是穷人而已.
穷人舔富人的屁股要穷人的命，富人拿钱夺穷人的命，所以这个世界是富人的天堂，穷人的地狱。
穷孩子药家鑫死了，富孩子药家鑫还活着.
世界是富人的天堂，穷人的地狱，谁造就的？穷人自己造成的。
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m*l
2 楼
占座,欢迎小翅回来
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N*g
3 楼
小翅姐姐

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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W*t
4 楼
几个张妙家人的照片
作者：鏊拜　回复日期：2011-06-11　00:03:53
这对王辉父子，有手有脚不残疾，可家里一贫如洗，连娶张妙的电视和影碟机都是借来
的。住的还是30
年的砖房，有阳光的时候都能透进来。这是怎样的一个农民家庭？张妙嫁进来就成了家
里唯一的劳动
力，没白天没黑夜的干活，婆婆还看她不顺眼。直到死去，张妙都一直住在娘家。不知
道张妙活着的时
候受了多少活，像母猪是的跟王家生崽，直到生出个超生的毛鸡蛋。
嫁给这样的农民，伺候一家的老小，张妙可怜的活着，被药捅死后，丈夫不给下葬，甚
至到现在都没有
去冰柜看过张妙一眼，天天忙着送锦旗，接受采访，赚取通告费。我想说：王辉啊，钱
你也有了，药也
已经死了，你能快点让张妙入土为安吗？
看看这对肥肿难分的父子，张妙生前是在怎样一个环境里生活的呢？
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W*t
5 楼
你丫半夜不睡觉，溜出来干甚？

【在 N****g 的大作中提到】
: 小翅姐姐
:
: 孩子药家鑫还活
: 还活着。药家鑫
: 后绝不下车，因
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N*g
6 楼
你丫大周末不去钓鱼，跑这水潭子里来干甚？

你丫半夜不睡觉，溜出来干甚？

【在 W*****t 的大作中提到】
: 你丫半夜不睡觉，溜出来干甚？
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W*t
7 楼
再发一个本人觉得性质比药这个案件更恶劣的例子
作者：wangzhengmin 发表日期：2011-6-10 17:15:00
李昌奎和王家飞同为昭通市巧家县茂租乡鹦哥村人。王家人说，李昌奎一直很喜欢女儿
王家飞，2009
年春节期间，他曾到家里提亲。由于两人年龄悬殊太大，加之王家飞本人并不喜欢这个
对她爱慕已久
的男人，就拒绝了李昌奎的提亲。李昌奎只能忍受单相思之苦，并一直想寻机报复.
2009年5月14日，李家与王家因琐事打架，远在西昌打工的李昌奎赶回老家。两天后，
李昌奎在一村
民家门口巧遇自己爱慕的王家飞及其年仅3岁的弟弟。李昌奎以两家的纠纷为由，与王
家飞发生抓打，
王家飞极力反抗。想起自己求爱遭拒的经历，李昌奎“新仇旧恨”一齐涌上心头，将王
家飞掐至昏迷。
随即，又将王家飞抱到附近一户村民家的厨房门口，实施了强奸。
王家飞苏醒后跑向堂屋，李便提起锄头猛击其头部，致其重伤倒地，随后，将其拖到这
户村民的房间
内，藏了起来。
杀害了自己曾经喜欢的女人，李昌奎并没有收手，又将毒手伸向王家飞年仅3岁的弟弟
。他提起这个3
岁的男孩，抓着他的头部猛撞门，致其死亡。作案后，李昌奎找来一根绳子，将王家姐
弟的脖子勒到
了一起。
2009年5月20日，李昌奎到四川省普格县城关派出所投案自首。
昭通市检察院以故意杀人罪和强奸罪，向昭通中院提起公诉，认为被告人李昌奎作案手
段特别残忍，
主观恶性极深，后果特别严重，建议以故意杀人罪判处死刑，以强奸罪判3到5年有期徒
刑。同时，王
家也提出38万余元的赔偿请求。
庭审中，李昌奎辩称：他并不是为李家和王家的家庭琐事主动回来报复杀人的，而是受
王家飞之约，
专门回老家来处理感情纠葛的，并非被指控的预谋作案。李昌奎强调自己有自首情节，
且家人代他作
了部分赔偿，请求从轻处罚。王家人对此反驳道：“全家都不喜欢李昌奎，一直强烈反
对，怎么可能约
他来处理感情纠葛？”
昭通中院审理认为：李昌奎报复杀害王家飞、王家红，其间还强奸王家飞，已分别构成
故意杀人罪、
强奸罪，犯罪手段特别残忍、情节特别恶劣、后果特别严重，其罪行极其严重，社会危
害极大，应依
法严惩。虽有自首情节，但依法不足以从轻处罚。据此，以故意杀人罪，判处李昌奎死
刑，剥夺政治
权利终身；以强奸罪，判处其有期徒刑5年。决定执行死刑，剥夺政治权利终身。民事
部分，判决赔偿
3万元。
一审宣判后，李昌奎提出上诉。云南省高级人民法院二审后，李昌奎被改判死缓。
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W*t
8 楼
季节啊，蛋妹

【在 N****g 的大作中提到】
: 你丫大周末不去钓鱼，跑这水潭子里来干甚？
:
: 你丫半夜不睡觉，溜出来干甚？
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N*g
9 楼
你咸的啊。。。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 再发一个本人觉得性质比药这个案件更恶劣的例子
: 作者：wangzhengmin 发表日期：2011-6-10 17:15:00
: 李昌奎和王家飞同为昭通市巧家县茂租乡鹦哥村人。王家人说，李昌奎一直很喜欢女儿
: 王家飞，2009
: 年春节期间，他曾到家里提亲。由于两人年龄悬殊太大，加之王家飞本人并不喜欢这个
: 对她爱慕已久
: 的男人，就拒绝了李昌奎的提亲。李昌奎只能忍受单相思之苦，并一直想寻机报复.
: 2009年5月14日，李家与王家因琐事打架，远在西昌打工的李昌奎赶回老家。两天后，
: 李昌奎在一村
: 民家门口巧遇自己爱慕的王家飞及其年仅3岁的弟弟。李昌奎以两家的纠纷为由，与王
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N*g
10 楼
奔个袋鼠吧

季节啊，蛋妹

【在 W*****t 的大作中提到】
: 季节啊，蛋妹
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L*1
11 楼
又一个月了？
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W*t
12 楼
明天去超市给你奔一块肉

【在 N****g 的大作中提到】
: 奔个袋鼠吧
:
: 季节啊，蛋妹
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W*t
13 楼
你个水车记性还挺好

【在 L******1 的大作中提到】
: 又一个月了？
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N*g
14 楼
ft
袋鼠肉？

明天去超市给你奔一块肉

【在 W*****t 的大作中提到】
: 明天去超市给你奔一块肉
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z*e
15 楼
欢迎小翅回来
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W*t
16 楼
药的事情，我不站队，这种敏感的事情，站在哪边，都会被另一遍攻击甚至谩骂。
只是希望各位在发帖、看帖、潜水的时候，能够稍稍对如今的网络舆论加以思考。如今
的网络，利用好了，可能是推进中国社会民主化、现代化，和透明化的有力武器。多少
知识分子、有识之士号召了多年的东西，可能就能借助网络实现。但水能载舟亦能覆舟
，所谓的网络，如果被人利用或者煽动，结果最后就是多数人的暴政。
看看这个张显，先用模棱两可的语气说药家是富二代、官二代、军二代，成功地把药家
塑造成了广大网民的对立面，成了多年来李刚、杭州70码等等民怨的发泄口。政府在11
年中东动荡这个敏感的年份，根本不可能让药活着。药死了，张显的目的达到了，这时
候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，无非就是条件稍微好一些的家庭而已
。有人去质问张显，结果张说，他是从网友那里听来的。。。
杨佳杀了几个无辜的警察，该死刑吧，没疑问吧？当时的网络舆论是怎么样的？
要不说，大众绝对是最容易被煽动的，任何时候都如此。看看从小在中国接受教育的我
们和国内的民众，我们所持有的历史观，在看看欧美同样被政府洗脑的红脖子们，他们
所持有的历史观。究竟谁掌握的才是真相？或者说，无论是我们，还是红脖子们，都是
被这样、那样的政府洗脑的工具而已，区别仅仅在于立场不同。真正掌握、玩弄我们的
，其实还不是那么极少数的精英？
作为绝大多数的你我，在这样的事情面前，其实很多时候是没有思考力的。哪怕你是那
少数的可以独立思考的人之一，但因为你有时候可能站在大众的对面，那么很有可能成
为大众泄愤的对象，所以依然不得不从众。
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W*t
17 楼
嗯，多了去了。和牛羊肉一样。

【在 N****g 的大作中提到】
: ft
: 袋鼠肉？
:
: 明天去超市给你奔一块肉
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a*e
18 楼
小吃mm说的很对
另外挖个地域坑，北方农村就是这个样子，男的大多懒得一塌糊涂。我看我们那里的农
村，男的根本长不出这么多膘来，5、60以上的就更不用说了。另外，张妙一家就看着
是个勤劳朴实的人家。

11

【在 W*****t 的大作中提到】
: 药的事情，我不站队，这种敏感的事情，站在哪边，都会被另一遍攻击甚至谩骂。
: 只是希望各位在发帖、看帖、潜水的时候，能够稍稍对如今的网络舆论加以思考。如今
: 的网络，利用好了，可能是推进中国社会民主化、现代化，和透明化的有力武器。多少
: 知识分子、有识之士号召了多年的东西，可能就能借助网络实现。但水能载舟亦能覆舟
: ，所谓的网络，如果被人利用或者煽动，结果最后就是多数人的暴政。
: 看看这个张显，先用模棱两可的语气说药家是富二代、官二代、军二代，成功地把药家
: 塑造成了广大网民的对立面，成了多年来李刚、杭州70码等等民怨的发泄口。政府在11
: 年中东动荡这个敏感的年份，根本不可能让药活着。药死了，张显的目的达到了，这时
: 候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，无非就是条件稍微好一些的家庭而已
: 。有人去质问张显，结果张说，他是从网友那里听来的。。。
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W*t
19 楼
我老家就是北方农村出来的，小时候在农村住过好一段时间，至今还有很多亲戚在哪里
。说农民都是淳
朴的，或者说农民都是难缠的，都是过于天真、简单的想法。
农民和市民一样，这么大的一个群体，必然有淳朴的部分，也有难缠的部分。
但是对于农村的婚姻，大城市的小资们不要太过于一厢情愿地把自己对于爱情的那种幻
想，置于之上。
我不敢说全部，但是很多农村的婚姻，真的就是过日子而已。亲情，肯定是有的；但是
和城市小资所YY
的那种相濡以沫，距离简直十万八千里。
我大胆臆测下，张妙死了，可怜的人是她的父母和孩子。其它人，比如说她的丈夫、公
公，怎么想，有
时候你真的不能想的太美好。

【在 a******e 的大作中提到】
: 小吃mm说的很对
: 另外挖个地域坑，北方农村就是这个样子，男的大多懒得一塌糊涂。我看我们那里的农
: 村，男的根本长不出这么多膘来，5、60以上的就更不用说了。另外，张妙一家就看着
: 是个勤劳朴实的人家。
:
: 11
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a*e
20 楼
不用大胆臆测，事实就是张妙得父母孩子才是真正可怜的。。。王家不定觉得这个买卖
还不错，特别是她婆婆，以前看不惯张妙，现在觉得真想不到这么值钱啊。。。。不知
道那个钱怎么分配？

【在 W*****t 的大作中提到】
: 我老家就是北方农村出来的，小时候在农村住过好一段时间，至今还有很多亲戚在哪里
: 。说农民都是淳
: 朴的，或者说农民都是难缠的，都是过于天真、简单的想法。
: 农民和市民一样，这么大的一个群体，必然有淳朴的部分，也有难缠的部分。
: 但是对于农村的婚姻，大城市的小资们不要太过于一厢情愿地把自己对于爱情的那种幻
: 想，置于之上。
: 我不敢说全部，但是很多农村的婚姻，真的就是过日子而已。亲情，肯定是有的；但是
: 和城市小资所YY
: 的那种相濡以沫，距离简直十万八千里。
: 我大胆臆测下，张妙死了，可怜的人是她的父母和孩子。其它人，比如说她的丈夫、公
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N*g
21 楼
不美好就不美好呗
谁有功夫把他们想得美好了
小翅姐姐你吃饱了啊

我老家就是北方农村出来的，小时候在农村住过好一段时间，至今还有很多亲戚在哪里
。说农民都是淳
朴的，或者说农民都是难缠的，都是过于天真、简单的想法。
农民和市民一样，这么大的一个群体，必然有淳朴的部分，也有难缠的部分。
但是对于农村的婚姻，大城市的小资们不要太过于一厢情愿地把自己对于爱情的那种幻
想，置于之上。
我不敢说全部，但是很多农村的婚姻，真的就是过日子而已。亲情，肯定是有的；但是
和城市小资所YY
的那种相濡以沫，距离简直十万八千里。
我大胆臆测下，张妙死了，可怜的人是她的父母和孩子。其它人，比如说她的丈夫、公
公，怎么想，有
时候你真的不能想的太美好。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 我老家就是北方农村出来的，小时候在农村住过好一段时间，至今还有很多亲戚在哪里
: 。说农民都是淳
: 朴的，或者说农民都是难缠的，都是过于天真、简单的想法。
: 农民和市民一样，这么大的一个群体，必然有淳朴的部分，也有难缠的部分。
: 但是对于农村的婚姻，大城市的小资们不要太过于一厢情愿地把自己对于爱情的那种幻
: 想，置于之上。
: 我不敢说全部，但是很多农村的婚姻，真的就是过日子而已。亲情，肯定是有的；但是
: 和城市小资所YY
: 的那种相濡以沫，距离简直十万八千里。
: 我大胆臆测下，张妙死了，可怜的人是她的父母和孩子。其它人，比如说她的丈夫、公
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a*e
22 楼
小吃同情一下张妙一家不行么？不过这个video没看过，不知道他们的心理价位是245万
。。。。

【在 N****g 的大作中提到】
: 不美好就不美好呗
: 谁有功夫把他们想得美好了
: 小翅姐姐你吃饱了啊
:
: 我老家就是北方农村出来的，小时候在农村住过好一段时间，至今还有很多亲戚在哪里
: 。说农民都是淳
: 朴的，或者说农民都是难缠的，都是过于天真、简单的想法。
: 农民和市民一样，这么大的一个群体，必然有淳朴的部分，也有难缠的部分。
: 但是对于农村的婚姻，大城市的小资们不要太过于一厢情愿地把自己对于爱情的那种幻
: 想，置于之上。
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N*g
23 楼
瞎思考啥。。

11

【在 W*****t 的大作中提到】
: 药的事情，我不站队，这种敏感的事情，站在哪边，都会被另一遍攻击甚至谩骂。
: 只是希望各位在发帖、看帖、潜水的时候，能够稍稍对如今的网络舆论加以思考。如今
: 的网络，利用好了，可能是推进中国社会民主化、现代化，和透明化的有力武器。多少
: 知识分子、有识之士号召了多年的东西，可能就能借助网络实现。但水能载舟亦能覆舟
: ，所谓的网络，如果被人利用或者煽动，结果最后就是多数人的暴政。
: 看看这个张显，先用模棱两可的语气说药家是富二代、官二代、军二代，成功地把药家
: 塑造成了广大网民的对立面，成了多年来李刚、杭州70码等等民怨的发泄口。政府在11
: 年中东动荡这个敏感的年份，根本不可能让药活着。药死了，张显的目的达到了，这时
: 候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，无非就是条件稍微好一些的家庭而已
: 。有人去质问张显，结果张说，他是从网友那里听来的。。。
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W*t
24 楼
嗯，刚吃饱，不过不太撑
就是觉得这个事情被网络影响的这么大，觉得可怕。
今天你我作为看客，自己可以看看热闹，无所谓。
哪天因为一些偶然的事情，你我成了网络舆论关注的对象的时候
你就知道网络的盲目有多么可怕了。

【在 N****g 的大作中提到】
: 不美好就不美好呗
: 谁有功夫把他们想得美好了
: 小翅姐姐你吃饱了啊
:
: 我老家就是北方农村出来的，小时候在农村住过好一段时间，至今还有很多亲戚在哪里
: 。说农民都是淳
: 朴的，或者说农民都是难缠的，都是过于天真、简单的想法。
: 农民和市民一样，这么大的一个群体，必然有淳朴的部分，也有难缠的部分。
: 但是对于农村的婚姻，大城市的小资们不要太过于一厢情愿地把自己对于爱情的那种幻
: 想，置于之上。
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N*g
25 楼
小翅姐姐每次不冒泡则已
一冒泡就大坑

小吃同情一下张妙一家不行么？不过这个video没看过，不知道他们的心理价位是245万
。。。。

【在 a******e 的大作中提到】
: 小吃同情一下张妙一家不行么？不过这个video没看过，不知道他们的心理价位是245万
: 。。。。
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W*t
26 楼
是啊，就是这个价格。出得起，药可能就不用死了。
当然，后来张家看到那么多网友捐钱，
那就说什么也要药死了。
这样，仇也能报，钱也照拿，所以才有了后来的拒绝赔偿。

【在 a******e 的大作中提到】
: 小吃同情一下张妙一家不行么？不过这个video没看过，不知道他们的心理价位是245万
: 。。。。
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N*g
27 楼
早就知道网络可怕了
别说全国人民了
光咱们bbs上这些个号称精英的
哪次不是什么地方起哄都跟着嚷嚷，90%不从原文看起的
从古到今，你就不能指望看客们追本溯源了
你想达到目的，不管是澄清也好，搅浑也好，唯一的办法就是不停地一路嚷嚷，别停口

嗯，刚吃饱，不过不太撑
就是觉得这个事情被网络影响的这么大，觉得可怕。
今天你我作为看客，自己可以看看热闹，无所谓。
哪天因为一些偶然的事情，你我成了网络舆论关注的对象的时候
你就知道网络的盲目有多么可怕了。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 嗯，刚吃饱，不过不太撑
: 就是觉得这个事情被网络影响的这么大，觉得可怕。
: 今天你我作为看客，自己可以看看热闹，无所谓。
: 哪天因为一些偶然的事情，你我成了网络舆论关注的对象的时候
: 你就知道网络的盲目有多么可怕了。
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W*t
28 楼
家里刚刚经过一起官司，双方打架，然后我家这边的成了被告。
就是普普通通的打架，普通的皮外伤，对方说自己脑受伤了，硬是住院了三个月。
然后出来之后，说要我们这边赔偿150万，说是误工费。。。对方就是一个普通的工人
而已，居然说自己
有企业，是董事长。。。
这就是我们的国情。
知道最后赔多少么？10万，搞定了。

【在 a******e 的大作中提到】
: 小吃同情一下张妙一家不行么？不过这个video没看过，不知道他们的心理价位是245万
: 。。。。
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a*e
29 楼
这真是漫天要价坐地还钱啊。。。。所以药说的也没有错，他可能的确从父母同学那里
听说过类似这样的事情。anyway，他错就错在故意杀人。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 家里刚刚经过一起官司，双方打架，然后我家这边的成了被告。
: 就是普普通通的打架，普通的皮外伤，对方说自己脑受伤了，硬是住院了三个月。
: 然后出来之后，说要我们这边赔偿150万，说是误工费。。。对方就是一个普通的工人
: 而已，居然说自己
: 有企业，是董事长。。。
: 这就是我们的国情。
: 知道最后赔多少么？10万，搞定了。
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W*t
30 楼
他这个傻子，真的是教育的失败，估计家里一直也是优越感习惯了，哪怕不是啥多有钱
的人。
撞了人的第一反应，居然是杀人？而且还是用刀？亏他下得去手。
出了事，知道藏不住了，想到的解决办法居然是去学校开优秀学生证明之类的东西？他
们家以为违反
的是校规啊？
没有咨询下法律界人士，去自首的时候采取的策略是完全坦白，连动机都说的清清楚楚
。而且居然在
全国电视上说啥农民难缠之类的蠢话。全家从上到下一点点危机处理的能力都没有。
父母只知道走政法这条线，不去摆平受害人家属。以后自己孩子犯的就是交通肇事呢？
出了这事，张
家要多少钱就给多少钱，卖房也得给。而且一开始就得去给，人家不要，哪怕跪人家家
门口三天三夜
也要给。
看守所办晚会，作为一个这么敏感的刑事案件的嫌疑人，居然登台去唱传奇？哪怕说这
个是狱警的命
令，不唱就要打死，也不能唱啊。多少人就等着看呢。唱完认个错就完了？还是没意识
到事情的严重
性，估计父母给他说，你放心，不要多想之类的话，他就真觉得没事了？
所以说，无论是从开车出事，出事后行凶，行凶后坦白，坦白后的处理，招招臭棋。家
庭根本就没有
教给孩子如何去处理和思考问题。一遇到压力，办事水平和三岁小孩一样。再遇到张显
这样的腹黑之
人，不死才怪。
多八卦一点，这名字起的也值得商榷，药家鑫，摆明的金克木，不折才怪。

【在 a******e 的大作中提到】
: 这真是漫天要价坐地还钱啊。。。。所以药说的也没有错，他可能的确从父母同学那里
: 听说过类似这样的事情。anyway，他错就错在故意杀人。
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j*e
31 楼
简直是放屁
钱多钱少本来就是个本质区别，美国够民主吧，制度够先进吧，人民够自由吧，美国几
乎所有的事，违规，犯罪最后都可以用钱多钱少来衡量。我不知道这是正确的还是错误
的，社会是进步的还退步的，但是世界第一国家就是这样。
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l*7
32 楼
真是个看的让人不想活的帖子
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T*e
33 楼
中国的死缓太轻，一般都减到15年甚至更少，所以不判死刑也是不公平。中国本身法律
就有很多漏洞，更不论能不能独立公正地执行了。
舆论力量是很大，不过在有健全法制和民主制度的国家，每个人都有基本权利，有一套
机制保证新闻和政府对法律的影响降到最低。最有名的辛普森案，舆论调查70%以上的人
认为辛普森有罪，但是80%以上的人同时认为他受到了公平的审判，无罪的判决是正确的
决定。
现在的民主国家大多都是宪政民主，不是简单的多数就可以决定一切的，有很多机制保
证少数能够获得最基本的权利。
中国离这个境界还差十万多里

【在 W*****t 的大作中提到】
: 嗯，刚吃饱，不过不太撑
: 就是觉得这个事情被网络影响的这么大，觉得可怕。
: 今天你我作为看客，自己可以看看热闹，无所谓。
: 哪天因为一些偶然的事情，你我成了网络舆论关注的对象的时候
: 你就知道网络的盲目有多么可怕了。
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W*t
34 楼
TE的这个讨论的态度就很好，有道理大家就互相讲道理。
之所以发帖子在这里，一来是因为这里熟悉，二来是觉得这个BBS上的各位多少是国人
中素质相对较
高的一群人，应该可以静下心来摆事实、讲道理。
但事实上是在大多数地方发帖，无论持何种观点，经常持不同观点的人上来就是谩骂或
者扣帽子。很
少有人能来说为什么对方的观点自己不赞同，或者说为什么自己持这种观点。
如果说网络上发帖的民众代表真正大众的认识和分析水平，只能说，在抱怨我们的政府
离民主相差较
远的同时，大多数民众所收的人文教育的水平，离支持一个相对较为民主的社会所需要
的水平，还是
相聚甚远。同样是辛普森的这个案子，放在中国，肯定是喊杀声一片，不杀不足以平民
愤之类的。

的人
确的

【在 T*********e 的大作中提到】
: 中国的死缓太轻，一般都减到15年甚至更少，所以不判死刑也是不公平。中国本身法律
: 就有很多漏洞，更不论能不能独立公正地执行了。
: 舆论力量是很大，不过在有健全法制和民主制度的国家，每个人都有基本权利，有一套
: 机制保证新闻和政府对法律的影响降到最低。最有名的辛普森案，舆论调查70%以上的人
: 认为辛普森有罪，但是80%以上的人同时认为他受到了公平的审判，无罪的判决是正确的
: 决定。
: 现在的民主国家大多都是宪政民主，不是简单的多数就可以决定一切的，有很多机制保
: 证少数能够获得最基本的权利。
: 中国离这个境界还差十万多里
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T*e
35 楼
刑事案件是公诉人对嫌疑犯，嫌疑犯再有钱能比国家有钱？
有钱可以请更好的律师，可以为自己争取到更公平的判决，有时候也会钻法律的漏洞，
比没钱请好律师的要好，但是说犯罪是用钱衡量的也太离谱了，美国体育明星有钱把，
他们被抓被关被戒毒的还少？

【在 j*****e 的大作中提到】
: 简直是放屁
: 钱多钱少本来就是个本质区别，美国够民主吧，制度够先进吧，人民够自由吧，美国几
: 乎所有的事，违规，犯罪最后都可以用钱多钱少来衡量。我不知道这是正确的还是错误
: 的，社会是进步的还退步的，但是世界第一国家就是这样。
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m*r
36 楼
小吃妹妹，你现在那个地方怎么样？比美不足，比中鱿鱼？

【在 W*****t 的大作中提到】
: TE的这个讨论的态度就很好，有道理大家就互相讲道理。
: 之所以发帖子在这里，一来是因为这里熟悉，二来是觉得这个BBS上的各位多少是国人
: 中素质相对较
: 高的一群人，应该可以静下心来摆事实、讲道理。
: 但事实上是在大多数地方发帖，无论持何种观点，经常持不同观点的人上来就是谩骂或
: 者扣帽子。很
: 少有人能来说为什么对方的观点自己不赞同，或者说为什么自己持这种观点。
: 如果说网络上发帖的民众代表真正大众的认识和分析水平，只能说，在抱怨我们的政府
: 离民主相差较
: 远的同时，大多数民众所收的人文教育的水平，离支持一个相对较为民主的社会所需要
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N*t
37 楼
路客西
你觉得我和Ebiz版主讨论的问题，这个是胡闹吗？
要民主，要法制 ，应该从什么做起？是不是从我们自己身边的小事做起？ 一屋不扫，何以扫天下？ 永远把自己的利益放在第一位的国民是没有前途和希望的!!! 我和风神和Jobman没有任何利益冲突的 ，我就是喜欢好管闲事而已 。

的人
确的

【在 T*********e 的大作中提到】
: 中国的死缓太轻，一般都减到15年甚至更少，所以不判死刑也是不公平。中国本身法律
: 就有很多漏洞，更不论能不能独立公正地执行了。
: 舆论力量是很大，不过在有健全法制和民主制度的国家，每个人都有基本权利，有一套
: 机制保证新闻和政府对法律的影响降到最低。最有名的辛普森案，舆论调查70%以上的人
: 认为辛普森有罪，但是80%以上的人同时认为他受到了公平的审判，无罪的判决是正确的
: 决定。
: 现在的民主国家大多都是宪政民主，不是简单的多数就可以决定一切的，有很多机制保
: 证少数能够获得最基本的权利。
: 中国离这个境界还差十万多里
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T*e
38 楼
在中国是可能出现那样的情况，也就是原始的民主，需要用法律/宪法来限制，来保证少
数人的基本权利，和社会的基本运行准则，权力的分配。
这样说不是说民主就是洪水猛兽了，就应该坚持专制制度勒。

【在 W*****t 的大作中提到】
: TE的这个讨论的态度就很好，有道理大家就互相讲道理。
: 之所以发帖子在这里，一来是因为这里熟悉，二来是觉得这个BBS上的各位多少是国人
: 中素质相对较
: 高的一群人，应该可以静下心来摆事实、讲道理。
: 但事实上是在大多数地方发帖，无论持何种观点，经常持不同观点的人上来就是谩骂或
: 者扣帽子。很
: 少有人能来说为什么对方的观点自己不赞同，或者说为什么自己持这种观点。
: 如果说网络上发帖的民众代表真正大众的认识和分析水平，只能说，在抱怨我们的政府
: 离民主相差较
: 远的同时，大多数民众所收的人文教育的水平，离支持一个相对较为民主的社会所需要
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W*t
39 楼
人都土的一塌糊涂
也都闲的一塌糊涂
没啥好比的

【在 m*r 的大作中提到】
: 小吃妹妹，你现在那个地方怎么样？比美不足，比中鱿鱼？
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a*n
40 楼
网民公审确实有其不合理性，毕竟很多人只是起哄，而且完全不懂法律。
但问题是，现在中国的法律制度就是一纸空文。
不仅法律本身漏洞/矛盾多的一塌糊涂，而且执法机关多半不按照法律办事。
当年阿娇的案子，如果没有网民公审，阿娇估计会被判作故意杀人。
即便是迫于舆论压力，还是判给阿娇一个防卫过当。

法律
一套
制保

【在 W*****t 的大作中提到】
: TE的这个讨论的态度就很好，有道理大家就互相讲道理。
: 之所以发帖子在这里，一来是因为这里熟悉，二来是觉得这个BBS上的各位多少是国人
: 中素质相对较
: 高的一群人，应该可以静下心来摆事实、讲道理。
: 但事实上是在大多数地方发帖，无论持何种观点，经常持不同观点的人上来就是谩骂或
: 者扣帽子。很
: 少有人能来说为什么对方的观点自己不赞同，或者说为什么自己持这种观点。
: 如果说网络上发帖的民众代表真正大众的认识和分析水平，只能说，在抱怨我们的政府
: 离民主相差较
: 远的同时，大多数民众所收的人文教育的水平，离支持一个相对较为民主的社会所需要
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T*e
41 楼
你是辣妹？辣妹的事情我不管，不过我可以建议你去竞选ebiz斑竹

【在 N********t 的大作中提到】
: 路客西
: 你觉得我和Ebiz版主讨论的问题，这个是胡闹吗？
: 要民主，要法制 ，应该从什么做起？是不是从我们自己身边的小事做起？ 一屋不扫，何以扫天下？ 永远把自己的利益放在第一位的国民是没有前途和希望的!!! 我和风神和Jobman没有任何利益冲突的 ，我就是喜欢好管闲事而已 。
:
: 的人
: 确的
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W*t
42 楼
问题是由谁来制定这样的规则呢？
人大的大部分人我不认为有这样的能力

证少

【在 T*********e 的大作中提到】
: 在中国是可能出现那样的情况，也就是原始的民主，需要用法律/宪法来限制，来保证少
: 数人的基本权利，和社会的基本运行准则，权力的分配。
: 这样说不是说民主就是洪水猛兽了，就应该坚持专制制度勒。
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T*e
43 楼
总体来说，现在的网络声音是远远好于专制独裁黑箱处理的。
现在的问题是死刑或者死缓的问题，如果连这点声音都没有，就是私下处理权力关系的
较量了。

【在 a******n 的大作中提到】
: 网民公审确实有其不合理性，毕竟很多人只是起哄，而且完全不懂法律。
: 但问题是，现在中国的法律制度就是一纸空文。
: 不仅法律本身漏洞/矛盾多的一塌糊涂，而且执法机关多半不按照法律办事。
: 当年阿娇的案子，如果没有网民公审，阿娇估计会被判作故意杀人。
: 即便是迫于舆论压力，还是判给阿娇一个防卫过当。
:
: 法律
: 一套
: 制保
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m*r
44 楼
人傻？钱多？

【在 W*****t 的大作中提到】
: 人都土的一塌糊涂
: 也都闲的一塌糊涂
: 没啥好比的
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W*t
45 楼
速来！

【在 m*r 的大作中提到】
: 人傻？钱多？
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N*t
46 楼
我对当版主没有兴趣，我就喜欢和人讨论，讨论才能产生思想火花，我没有精力和兴趣
去当版主，我要挣钱！我不适合做版主的，我有Conflict of interest,我在做走私活
动挣钱。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 你是辣妹？辣妹的事情我不管，不过我可以建议你去竞选ebiz斑竹
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m*r
47 楼
前2天 短道队在云南不是有人喊出我是人大代表吗？

【在 W*****t 的大作中提到】
: 问题是由谁来制定这样的规则呢？
: 人大的大部分人我不认为有这样的能力
:
: 证少
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a*n
48 楼
现在的人大肯定不行。
因为他们没必要代表我们p名。他们只要关心他们自己就行。
如果有两党或多党竞争就好多了。这样的机制可以保证
领导人为了当选必须把p名的权利放在更优先的位置。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 问题是由谁来制定这样的规则呢？
: 人大的大部分人我不认为有这样的能力
:
: 证少
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T*e
49 楼
人大是橡皮图章，他们都只知道不给政府添麻烦
应该有专家和真正的人民选举代表来制定一部基本宪法，然后进行权力的分配和限制，
行政/司法/立法一定要独立。然后其他的法律都在宪法基础上制定。
所以这个宪法是最关键的。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 问题是由谁来制定这样的规则呢？
: 人大的大部分人我不认为有这样的能力
:
: 证少
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T*e
50 楼
选举制度也很重要，可以保证权力的和平过渡，人民有权力定期更换执政势力

【在 a******n 的大作中提到】
: 现在的人大肯定不行。
: 因为他们没必要代表我们p名。他们只要关心他们自己就行。
: 如果有两党或多党竞争就好多了。这样的机制可以保证
: 领导人为了当选必须把p名的权利放在更优先的位置。
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a*n
51 楼
没错。
所以我还是支持网路公审。虽然也很不正确，但是至少比黑箱操作好多了。
没办法，太混乱。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 总体来说，现在的网络声音是远远好于专制独裁黑箱处理的。
: 现在的问题是死刑或者死缓的问题，如果连这点声音都没有，就是私下处理权力关系的
: 较量了。
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W*t
52 楼
那就意味这，除非发生社会剧变
否则执政党不会主动放弃已有的权力的
也就是说，这样的法制系统
估计未来几十年来
都不可能实现了

【在 T*********e 的大作中提到】
: 人大是橡皮图章，他们都只知道不给政府添麻烦
: 应该有专家和真正的人民选举代表来制定一部基本宪法，然后进行权力的分配和限制，
: 行政/司法/立法一定要独立。然后其他的法律都在宪法基础上制定。
: 所以这个宪法是最关键的。
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N*t
53 楼
这个才是Point，游戏规则是谁制定的？？？
Ebiz是Jobman制定的，可是当我质疑Fundamental的版规游戏规则的时候，为什么我的
声音没有人应答？民主法制的国家可以这个样子吗？至少要有人officieal address 我
的问题吧，都这么麻木？

【在 W*****t 的大作中提到】
: 问题是由谁来制定这样的规则呢？
: 人大的大部分人我不认为有这样的能力
:
: 证少
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T*e
54 楼
89已经试过了，和平实现的可能很小，迟早会有冲突，激烈程度不同

【在 W*****t 的大作中提到】
: 那就意味这，除非发生社会剧变
: 否则执政党不会主动放弃已有的权力的
: 也就是说，这样的法制系统
: 估计未来几十年来
: 都不可能实现了
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a*n
55 楼
是。
当年老毛造反的时候，跟农民说，如果哪一天我敢当皇帝，你们把我给反了。
结果现在别说造反，就是说party坏话都不行。
当年老毛说不拿群众一针一线，我想说这种不值钱的东西你就拿吧。
别说的那么好听，结果尽挑值钱的拿。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 选举制度也很重要，可以保证权力的和平过渡，人民有权力定期更换执政势力
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W*t
56 楼
我给你的问题是：这个地方的规则是谁制定的，大部分人根本不关心，所以也没有人会
响应。
你要真关心，你就去竞选版主。
虽然我已经不怎么混这里了，但有个东西你要明白，这个版就是给倒爷们插科打诨泡妞
用的，不是干正事的。不能认真，认真你就输了。

【在 N********t 的大作中提到】
: 这个才是Point，游戏规则是谁制定的？？？
: Ebiz是Jobman制定的，可是当我质疑Fundamental的版规游戏规则的时候，为什么我的
: 声音没有人应答？民主法制的国家可以这个样子吗？至少要有人officieal address 我
: 的问题吧，都这么麻木？
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T*e
57 楼
看看那时候新华日报的文章，跟现在民运的口气是一样的，LOL
那时候共产党就是运运

【在 a******n 的大作中提到】
: 是。
: 当年老毛造反的时候，跟农民说，如果哪一天我敢当皇帝，你们把我给反了。
: 结果现在别说造反，就是说party坏话都不行。
: 当年老毛说不拿群众一针一线，我想说这种不值钱的东西你就拿吧。
: 别说的那么好听，结果尽挑值钱的拿。
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a*n
58 楼
就是这样。我们没有任何办法。
现在有个词好像叫裸贪，意思就是只留自己一个人在国内贪污，
妻子儿女老父老母都弄到国外，然后贪到的钱马上转移到国外。
就算被抓住，钱到手了。
我们p民就算知道又有什么办法，呵呵。

制，

【在 W*****t 的大作中提到】
: 那就意味这，除非发生社会剧变
: 否则执政党不会主动放弃已有的权力的
: 也就是说，这样的法制系统
: 估计未来几十年来
: 都不可能实现了
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p*p
59 楼
老毛还好吧，你说他杀人多是多，说他贪污还敢不上现在一个小处

【在 a******n 的大作中提到】
: 是。
: 当年老毛造反的时候，跟农民说，如果哪一天我敢当皇帝，你们把我给反了。
: 结果现在别说造反，就是说party坏话都不行。
: 当年老毛说不拿群众一针一线，我想说这种不值钱的东西你就拿吧。
: 别说的那么好听，结果尽挑值钱的拿。
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a*n
60 楼
是。刚打江山的时候想法都是好的。
也不能说是那些人思想变了。老毛如果今天还在，相信他对贪污还是深恶痛绝的。
问题是那些官二代，从出生开始就不是这种思想了。
所以权力一定要变更才行。
苏联也是从赫鲁晓夫之后开始迅速走下坡路的。
勃列日涅夫提倡，只有保持相对稳定的权利班子，才能更好的执行政策。
结果就是，领导人生活优越，吃特供，用特供，然后把权利传到下一代。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 看看那时候新华日报的文章，跟现在民运的口气是一样的，LOL
: 那时候共产党就是运运
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s*n
61 楼
分析得不错

【在 W*****t 的大作中提到】
: 他这个傻子，真的是教育的失败，估计家里一直也是优越感习惯了，哪怕不是啥多有钱
: 的人。
: 撞了人的第一反应，居然是杀人？而且还是用刀？亏他下得去手。
: 出了事，知道藏不住了，想到的解决办法居然是去学校开优秀学生证明之类的东西？他
: 们家以为违反
: 的是校规啊？
: 没有咨询下法律界人士，去自首的时候采取的策略是完全坦白，连动机都说的清清楚楚
: 。而且居然在
: 全国电视上说啥农民难缠之类的蠢话。全家从上到下一点点危机处理的能力都没有。
: 父母只知道走政法这条线，不去摆平受害人家属。以后自己孩子犯的就是交通肇事呢？
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p*p
62 楼
所以一个最关键的体制就是怎么能让财富相对可以不停的重新分配，而不是中国人喜欢
的那种子承父业

【在 a******n 的大作中提到】
: 是。刚打江山的时候想法都是好的。
: 也不能说是那些人思想变了。老毛如果今天还在，相信他对贪污还是深恶痛绝的。
: 问题是那些官二代，从出生开始就不是这种思想了。
: 所以权力一定要变更才行。
: 苏联也是从赫鲁晓夫之后开始迅速走下坡路的。
: 勃列日涅夫提倡，只有保持相对稳定的权利班子，才能更好的执行政策。
: 结果就是，领导人生活优越，吃特供，用特供，然后把权利传到下一代。
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a*n
63 楼
对。我没说老毛贪污。老毛当时手下一个谁贪污了一点，差点被老毛杀头。
我意思是，有时候话说得太大了，反而根本做不到。
当然了，让他制定出一种机制可以制约贪污的，也不容易。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 老毛还好吧，你说他杀人多是多，说他贪污还敢不上现在一个小处
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T*e
64 楼
这个东西不能指望个人，和党派，权力滋生腐败，不受约束的权力就是完全的腐败，得
靠制度

【在 a******n 的大作中提到】
: 是。刚打江山的时候想法都是好的。
: 也不能说是那些人思想变了。老毛如果今天还在，相信他对贪污还是深恶痛绝的。
: 问题是那些官二代，从出生开始就不是这种思想了。
: 所以权力一定要变更才行。
: 苏联也是从赫鲁晓夫之后开始迅速走下坡路的。
: 勃列日涅夫提倡，只有保持相对稳定的权利班子，才能更好的执行政策。
: 结果就是，领导人生活优越，吃特供，用特供，然后把权利传到下一代。
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p*p
65 楼
这个受限于他的教育程度和眼界了，至少老毛当初确实是想搞个清廉的政府和政党，其
实开国皇帝都是有这样的心的，多多少少，问题没有一个好的制度，靠个人是维持不了的

【在 a******n 的大作中提到】
: 对。我没说老毛贪污。老毛当时手下一个谁贪污了一点，差点被老毛杀头。
: 我意思是，有时候话说得太大了，反而根本做不到。
: 当然了，让他制定出一种机制可以制约贪污的，也不容易。
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N*t
66 楼
谢谢你，我的前半身认真过，这后半生不会再认真了，早就看透了，只是我需要一定的
时间去疗养，我才不会关心这里贪婪的护士和贪婪的神医是否谁得利呢，我只对这个事
情比较感兴趣， 闲着无聊，看看有哪些是可以交往的朋友， 相信世界是美好的比认为
世界是黑暗的更让我快乐一些。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 我给你的问题是：这个地方的规则是谁制定的，大部分人根本不关心，所以也没有人会
: 响应。
: 你要真关心，你就去竞选版主。
: 虽然我已经不怎么混这里了，但有个东西你要明白，这个版就是给倒爷们插科打诨泡妞
: 用的，不是干正事的。不能认真，认真你就输了。
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T*e
67 楼
不贪污也不一定就是好的领导人，他不贪污但是他贪权，他实际上就当了皇帝，权力比
皇帝还大，也是终身制，死后领导也是他指定的。

【在 a******n 的大作中提到】
: 对。我没说老毛贪污。老毛当时手下一个谁贪污了一点，差点被老毛杀头。
: 我意思是，有时候话说得太大了，反而根本做不到。
: 当然了，让他制定出一种机制可以制约贪污的，也不容易。
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W*t
68 楼
为啥美国开国的这几个人就这么牛，能这么有眼光？
简直像穿越来的

【在 T*********e 的大作中提到】
: 不贪污也不一定就是好的领导人，他不贪污但是他贪权，他实际上就当了皇帝，权力比
: 皇帝还大，也是终身制，死后领导也是他指定的。
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T*e
69 楼
老毛本身的素质和动机也有很多分析
他就是皇帝，他还贪污什么？都是他的，四海之内莫非王土，政党和政府越清廉，他就
越爽。他是相当一个圣明的皇帝
最后皇帝也觉得不过瘾，搞文革当上帝了，中间的官僚机构太麻烦，程序太繁琐，全部
取消整垮，他自己直接号令天下

了的

【在 p*******p 的大作中提到】
: 这个受限于他的教育程度和眼界了，至少老毛当初确实是想搞个清廉的政府和政党，其
: 实开国皇帝都是有这样的心的，多多少少，问题没有一个好的制度，靠个人是维持不了的
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W*t
70 楼
老毛和朱元璋太像了
可惜是岸英死了
当然，对我们来说这应该是个好事

【在 T*********e 的大作中提到】
: 老毛本身的素质和动机也有很多分析
: 他就是皇帝，他还贪污什么？都是他的，四海之内莫非王土，政党和政府越清廉，他就
: 越爽。他是相当一个圣明的皇帝
: 最后皇帝也觉得不过瘾，搞文革当上帝了，中间的官僚机构太麻烦，程序太繁琐，全部
: 取消整垮，他自己直接号令天下
:
: 了的
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T*e
71 楼
之前也有很多民主先例和实践，这个需要仔细研究，我也没太多时间去看。不过据说也
经过很多波折，他们也很害怕完全的民主，没有给黑人投票权，保留奴隶制，宪法也有
后来的很多修正补充案，也不是一步到位的，但是他们的实际给后来的人提供了很好的
借鉴阿

【在 W*****t 的大作中提到】
: 为啥美国开国的这几个人就这么牛，能这么有眼光？
: 简直像穿越来的
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s*n
72 楼
因为华盛顿本身就没有足够权威去当皇帝

【在 W*****t 的大作中提到】
: 为啥美国开国的这几个人就这么牛，能这么有眼光？
: 简直像穿越来的
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T*e
73 楼
不过他完全可以连任的，当时就限制连任2届，而他更是只当了一届4年,还是很难的德
；给老毛，一个5年计划都不够了
美国开国还有很多牛人，杰弗逊什么的，比华盛顿对制度宪法的贡献大得多

【在 s********n 的大作中提到】
: 因为华盛顿本身就没有足够权威去当皇帝
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W*t
74 楼
而且几百年前制定系统
到今天依然能正常运转。
就凭这一点，开国的这几个人就比中国历史上的任何一任开国皇帝强啊。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 不过他完全可以连任的，当时就限制连任2届，而他更是只当了一届4年,还是很难的德
: ；给老毛，一个5年计划都不够了
: 美国开国还有很多牛人，杰弗逊什么的，比华盛顿对制度宪法的贡献大得多
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s*n
75 楼
华盛顿当了两届啊
总统任期：1789年4月30日——1793年3月4日
1793年3月4日——1797年3月4日

【在 T*********e 的大作中提到】
: 不过他完全可以连任的，当时就限制连任2届，而他更是只当了一届4年,还是很难的德
: ；给老毛，一个5年计划都不够了
: 美国开国还有很多牛人，杰弗逊什么的，比华盛顿对制度宪法的贡献大得多
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a*n
76 楼
对。制度是关键。
我能想到的就是两党或者多党竞争，保证任何人都要为自己
不正当的行为付出足够的代价。
虽说多党派也有很多缺点，但是相对而言还是一党独大缺点大。
这个有点像统计里的参数估计。理论上完全估计准确只会出现在
trivial problem里。实际上肯定会有loss。我们只能挑loss最小
的，不可能挑到没有loss的

【在 p*******p 的大作中提到】
: 所以一个最关键的体制就是怎么能让财富相对可以不停的重新分配，而不是中国人喜欢
: 的那种子承父业
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T*e
77 楼
o, 那我记错了，等有时间了去费城看看他们的历史

【在 s********n 的大作中提到】
: 华盛顿当了两届啊
: 总统任期：1789年4月30日——1793年3月4日
: 1793年3月4日——1797年3月4日
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N*t
78 楼
土壤阿，整体土壤才能培养出牛人，国民素质的高低与最后英雄的出世是有一定的关系
的，人家的思想就不一样。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 为啥美国开国的这几个人就这么牛，能这么有眼光？
: 简直像穿越来的
avatar
a*n
79 楼
是啊。老毛能做到自己清廉+要求属下清廉，已经可以打80分了。
要求他制定一个完备的制度，太难。
不过我们说这个也没用了，我们都是p民，决定不了任何事情。
还是努力赚钱吧，在国内没钱=受气。。。

了的

【在 p*******p 的大作中提到】
: 这个受限于他的教育程度和眼界了，至少老毛当初确实是想搞个清廉的政府和政党，其
: 实开国皇帝都是有这样的心的，多多少少，问题没有一个好的制度，靠个人是维持不了的
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W*t
80 楼
说到这些东西，你得看看领导人的素质
建国初期的领导人，可能书本知识不够，但实战经验是优秀的。
素质最差的应该就是最近这段时间的中层领导。年轻的时候就没有几个人人真真念过书
的，无论后来补的文凭又多高，也改变不了文化素质和人文修养的欠缺。
希望过个20年，现象能好转一点。

【在 a******n 的大作中提到】
: 对。制度是关键。
: 我能想到的就是两党或者多党竞争，保证任何人都要为自己
: 不正当的行为付出足够的代价。
: 虽说多党派也有很多缺点，但是相对而言还是一党独大缺点大。
: 这个有点像统计里的参数估计。理论上完全估计准确只会出现在
: trivial problem里。实际上肯定会有loss。我们只能挑loss最小
: 的，不可能挑到没有loss的
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a*n
81 楼
你不能指望一个好的领导人对权力没有追求啊。不追求权利怎么当领导人
他能不利用自己的权利来中饱私囊，我觉得就不错了。。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 不贪污也不一定就是好的领导人，他不贪污但是他贪权，他实际上就当了皇帝，权力比
: 皇帝还大，也是终身制，死后领导也是他指定的。
avatar
W*t
82 楼
这美国建国初期，整体美国人的素质应该很不怎么样吧。只有少数精英是受过良好教育
的吧？
为啥这些人就能制订出一个相对公正的，没有参杂太多私利的系统？

【在 N********t 的大作中提到】
: 土壤阿，整体土壤才能培养出牛人，国民素质的高低与最后英雄的出世是有一定的关系
: 的，人家的思想就不一样。
avatar
a*n
83 楼
是非常牛。
而且他们继承了英国的一套体系，而我们完全就是创新，难免失误。

力比

【在 W*****t 的大作中提到】
: 为啥美国开国的这几个人就这么牛，能这么有眼光？
: 简直像穿越来的
avatar
p*p
84 楼
还好吧，周汉唐也都好几百年的历史，等美国能超过800年的明再说这句也不迟

【在 W*****t 的大作中提到】
: 而且几百年前制定系统
: 到今天依然能正常运转。
: 就凭这一点，开国的这几个人就比中国历史上的任何一任开国皇帝强啊。
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W*t
85 楼
汉唐文治是不错，武功比不上今天的美国吧？
北方的敌人一直搞不定，虎视眈眈。这一百多年，有国家队美帝本土构成威胁么？

【在 p*******p 的大作中提到】
: 还好吧，周汉唐也都好几百年的历史，等美国能超过800年的明再说这句也不迟
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N*t
86 楼
人家清教徒的思维体系很不一样的，中国传统的儒家文化把中国害死了几千年了，其实
人家的思维是非常Aggressvie的，从来不相信“人”可以制约人，要有超越人之上的神
来管， 法律其实也是管不了人的，要靠Moral，但是Moral太多了，又怕走极端，所以
State和Church的分开以及之间的相互制约是人家的根本的根本。Religion的力量其实
是超过法律的，在很大的程度上，这是我的个人看法阿，因为比较喜欢你，才写一写。
。。。。北美这片土地，如果是咱们中国人先来，照样没有今天的USA，没有今天的繁
荣，读一读加州的历史就知道了。我15年前就在思考这个问题了。。。
马上我就要被扔石头打死掉了，你看一看就可以了。。。。。。。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 这美国建国初期，整体美国人的素质应该很不怎么样吧。只有少数精英是受过良好教育
: 的吧？
: 为啥这些人就能制订出一个相对公正的，没有参杂太多私利的系统？
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a*n
87 楼
当时美国的上层建筑都是欧洲移民过来的，都有些底蕴。
这有点像贵族和暴发户的区别。我们的上层建筑就是暴发户。
就好像凤凰男，表面看上去不错，但是真的相处起来问题很多。
而且思想有时候会很偏颇，爱走极端。
比如一个劲儿吹牛说自己好，从老毛的资本主义都是纸老虎，
到以前课本上说的 社会主义>资本主义>封建主义。

关系

【在 W*****t 的大作中提到】
: 这美国建国初期，整体美国人的素质应该很不怎么样吧。只有少数精英是受过良好教育
: 的吧？
: 为啥这些人就能制订出一个相对公正的，没有参杂太多私利的系统？
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W*t
88 楼
这种宣传其实也没啥，统治工具而已。
老毛这样的人心里也明白，所谓的社会主义，就是一种工具，能够为他所用，统治国家
，这就够了。资本主义当时是另外一个阵营的，当然就是不好的。
搞了几十年之后，现在不是又重新回到了披着社会主义外皮的，具有资本主义经济本质
和封建主义政治体制的中国了？

【在 a******n 的大作中提到】
: 当时美国的上层建筑都是欧洲移民过来的，都有些底蕴。
: 这有点像贵族和暴发户的区别。我们的上层建筑就是暴发户。
: 就好像凤凰男，表面看上去不错，但是真的相处起来问题很多。
: 而且思想有时候会很偏颇，爱走极端。
: 比如一个劲儿吹牛说自己好，从老毛的资本主义都是纸老虎，
: 到以前课本上说的 社会主义>资本主义>封建主义。
:
: 关系
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p*p
89 楼
时代不一样了，汉唐那时候没核武器吧

【在 W*****t 的大作中提到】
: 汉唐文治是不错，武功比不上今天的美国吧？
: 北方的敌人一直搞不定，虎视眈眈。这一百多年，有国家队美帝本土构成威胁么？
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W*t
90 楼
就算常规武器
美帝武功也比当年的汉唐强啊。
汉人历史上一直就没有在开疆拓土方面有啥建树吧
元是蒙古人的，啥打到欧洲和我们无关。
现在的国土，很多一部分还是清朝手里弄的。
回到汉人手里的这一百多年，已经丢了不少了吧

【在 p*******p 的大作中提到】
: 时代不一样了，汉唐那时候没核武器吧
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q*i
91 楼
古代的皇帝，大多对权利没啥追求，生下来就注定当领导人

【在 a******n 的大作中提到】
: 你不能指望一个好的领导人对权力没有追求啊。不追求权利怎么当领导人
: 他能不利用自己的权利来中饱私囊，我觉得就不错了。。
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a*n
92 楼
汉武帝要疯了

【在 W*****t 的大作中提到】
: 就算常规武器
: 美帝武功也比当年的汉唐强啊。
: 汉人历史上一直就没有在开疆拓土方面有啥建树吧
: 元是蒙古人的，啥打到欧洲和我们无关。
: 现在的国土，很多一部分还是清朝手里弄的。
: 回到汉人手里的这一百多年，已经丢了不少了吧
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P*p
93 楼
你先说说，药家鑫为什么连个价钱都不问就要了张妙的命？凭什么？在任何一个有死刑
的法治国家，交通事故撞人逃逸加故意杀人，可不可能不判死刑？这篇文章通篇就是掩
盖事情的本质，纠缠于细节，妄图扰乱视听。
其实穆斯林的刑罚最可靠，啥钱也不用陪，让张妙老公用药家鑫的那部雪佛兰以50迈的
速度撞他，然后用同一把刀捅药家鑫8刀，这样最公平。

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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t*1
94 楼
顶一下PatekPhilip的发言
超级强的逻辑思维！
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h*m
95 楼
高遗产税，较为公平的学校升学体制。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 所以一个最关键的体制就是怎么能让财富相对可以不停的重新分配，而不是中国人喜欢
: 的那种子承父业
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r*u
96 楼
如果你再国内驾校有熟悉的人或者你在国内上驾校的时候教官关系比较铁的，相信都会
听到这样的忠告：
撞伤不如撞死！
国情如此啊！
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l*y
97 楼
没明白你想说啥
药故意杀人，死刑，就这么简单
即便张妙丈夫一家五毒俱全跟药死刑也毫无关系。
不是强调法制社会么？难道拿钱买活命就算法制社会，就普氏了？
现在药死了，说是网络暴民支使的，那么多贪了上千万的贪官都没死，网上喊杀一片，
怎么不考虑网民的意见了？

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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P*p
98 楼
你的逻辑可以这样推理下去：民主了杀贪官一定要杀全家灭九族，一定不能留后患，一
定不能让他们翻身。。。。。。国情如此啊！

【在 r*******u 的大作中提到】
: 如果你再国内驾校有熟悉的人或者你在国内上驾校的时候教官关系比较铁的，相信都会
: 听到这样的忠告：
: 撞伤不如撞死！
: 国情如此啊！
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s*y
99 楼
吐了
"药死了，张显的目的达到了，这时候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，
无非就是条件稍微好一些的家庭而已。"
他什么目的？不就是让凶手偿命么
难道不应该？

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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F*n
100 楼
嫌疑犯没有国家有钱，但可以比公诉人能调用的资源多。据说（！）公诉人有定罪比率
，如果一个有钱人雇好律师不停纠缠，上诉，我猜对该公诉人的资源，精力消耗过多（
因为还有其他案子），最后结果会不一样。
李文和案，最后只承认了一个轻罪。
Illinois 前州长二审罪名比一审少许多。
感觉美国的公诉人很喜欢‘漫天要价’，被告自然要‘落地还钱’。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 刑事案件是公诉人对嫌疑犯，嫌疑犯再有钱能比国家有钱？
: 有钱可以请更好的律师，可以为自己争取到更公平的判决，有时候也会钻法律的漏洞，
: 比没钱请好律师的要好，但是说犯罪是用钱衡量的也太离谱了，美国体育明星有钱把，
: 他们被抓被关被戒毒的还少？
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a*e
101 楼
what winglet meant is, no matter what, Yao will die, but the way how Zhang
Xian manipulated the reaction from the people through internet is dangerous.

【在 s****y 的大作中提到】
: 吐了
: "药死了，张显的目的达到了，这时候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，
: 无非就是条件稍微好一些的家庭而已。"
: 他什么目的？不就是让凶手偿命么
: 难道不应该？
:
: 孩子药家鑫还活
: 还活着。药家鑫
: 后绝不下车，因
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F*n
102 楼
行宫算不算？

【在 p*******p 的大作中提到】
: 老毛还好吧，你说他杀人多是多，说他贪污还敢不上现在一个小处
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a*e
103 楼
I have the same question. What inspired them 220 years ago....

【在 W*****t 的大作中提到】
: 为啥美国开国的这几个人就这么牛，能这么有眼光？
: 简直像穿越来的
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s*y
104 楼
he should use whatever can help him to take the revenge
Yao's family also tried to spin it in a disgusting way
should they not try? they absolutly should try. it's their son
i don't see a problem here

dangerous.

【在 a******e 的大作中提到】
: what winglet meant is, no matter what, Yao will die, but the way how Zhang
: Xian manipulated the reaction from the people through internet is dangerous.
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d*j
105 楼
赞
美女再本一个吧

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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W*t
106 楼
有道理讲道理，上来发这种回复有什么意思？

【在 s****y 的大作中提到】
: 吐了
: "药死了，张显的目的达到了，这时候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，
: 无非就是条件稍微好一些的家庭而已。"
: 他什么目的？不就是让凶手偿命么
: 难道不应该？
:
: 孩子药家鑫还活
: 还活着。药家鑫
: 后绝不下车，因
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k*n
107 楼
小吃好。
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T*e
108 楼

对了，这个制度也是保证个人不被政府迫害。像中国，如果领导给你定了罪，审判就是
走程序了。在美国定罪是个比较困难的事情，如果"超过合理程度的怀疑"就不能定罪；
公诉人也会考虑资源问题，但是如果事实特别清楚，证据特别确凿的，公诉人也会要求
定重罪，嫌疑人有钱也不可能脱罪。
另外一个重要的地方是美国采用陪审团制，控辩双方影响30多人的大陪审团比影响3个
人的法官裁判组要困难得多，也有利于公正的审判。

【在 F******n 的大作中提到】
: 嫌疑犯没有国家有钱，但可以比公诉人能调用的资源多。据说（！）公诉人有定罪比率
: ，如果一个有钱人雇好律师不停纠缠，上诉，我猜对该公诉人的资源，精力消耗过多（
: 因为还有其他案子），最后结果会不一样。
: 李文和案，最后只承认了一个轻罪。
: Illinois 前州长二审罪名比一审少许多。
: 感觉美国的公诉人很喜欢‘漫天要价’，被告自然要‘落地还钱’。
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T*e
109 楼
所以我说他是皇帝，他什么都不缺，国家的就是他家的，他没有必要多此一举搬回家里
，放到自己名字下面。

【在 F******n 的大作中提到】
: 行宫算不算？
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t*a
110 楼
其实最懒的男的应该是四川和广东的吧？ 虽然瘦小，但是地里家里的活，都是妇女的
事呀。

【在 a******e 的大作中提到】
: 小吃mm说的很对
: 另外挖个地域坑，北方农村就是这个样子，男的大多懒得一塌糊涂。我看我们那里的农
: 村，男的根本长不出这么多膘来，5、60以上的就更不用说了。另外，张妙一家就看着
: 是个勤劳朴实的人家。
:
: 11
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t*a
111 楼
嗯，就是一个字“穷”闹的。
药当时压的即便不是农民，他如果看对方在抄车牌，他也会来上几刀的。国内撞人再来
会碾压的事情不少的，这绝对不是因为歧视对方，而只不过担心长期负债而已。

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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C*e
112 楼
为什么张家要这么做？如果药肯定死，他们还用这么搞么？或者用你们的说法，如果药
死定了，药的父母还会被张家要挟敲诈钱么？傻子才会。所以这只是超限战的一种，穷
人对富人不对称战争胜利的典型，现在看来富人还没有有效的办法来应对。

dangerous.

【在 a******e 的大作中提到】
: what winglet meant is, no matter what, Yao will die, but the way how Zhang
: Xian manipulated the reaction from the people through internet is dangerous.
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h*n
113 楼
我印象中的四川主要还是男的是主劳动力，不过现在年轻的都不在家里干农活了

【在 t********a 的大作中提到】
: 其实最懒的男的应该是四川和广东的吧？ 虽然瘦小，但是地里家里的活，都是妇女的
: 事呀。
avatar
a*e
114 楼
扯淡了，如果懒，那么多四川民工哪儿来的？

【在 t********a 的大作中提到】
: 其实最懒的男的应该是四川和广东的吧？ 虽然瘦小，但是地里家里的活，都是妇女的
: 事呀。
avatar
a*e
115 楼
因为以前种地不挣钱，而且后来耕地面积在减少，不出去打工没有出路。

【在 h*******n 的大作中提到】
: 我印象中的四川主要还是男的是主劳动力，不过现在年轻的都不在家里干农活了
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W*r
116 楼
确实如此，毛不仅享受各地行宫，一点都不清廉，而且是家天下，幸亏江青毛远新李娜
是烂泥扶不上
墙，猫太子早薨，否则当今中国就是北朝鲜第二！普通官员也不廉洁，特供体制、各种
后门，早就存
在，只是老百姓没有渠道了解黑幕罢了。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 所以我说他是皇帝，他什么都不缺，国家的就是他家的，他没有必要多此一举搬回家里
: ，放到自己名字下面。
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a*e
117 楼
说白了，老百姓都是被煽动的命啊，所以老毛选择了农村包围城市

【在 s****y 的大作中提到】
: he should use whatever can help him to take the revenge
: Yao's family also tried to spin it in a disgusting way
: should they not try? they absolutly should try. it's their son
: i don't see a problem here
:
: dangerous.
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c*g
118 楼
Excellent comments, support 酷猪 this time.

【在 P*********p 的大作中提到】
: 你先说说，药家鑫为什么连个价钱都不问就要了张妙的命？凭什么？在任何一个有死刑
: 的法治国家，交通事故撞人逃逸加故意杀人，可不可能不判死刑？这篇文章通篇就是掩
: 盖事情的本质，纠缠于细节，妄图扰乱视听。
: 其实穆斯林的刑罚最可靠，啥钱也不用陪，让张妙老公用药家鑫的那部雪佛兰以50迈的
: 速度撞他，然后用同一把刀捅药家鑫8刀，这样最公平。
:
: 孩子药家鑫还活
: 还活着。药家鑫
: 后绝不下车，因
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q*i
119 楼
毛不是官员，谈不上清廉不清廉，毛是皇上，对皇上来说只能说好大喜功，奢淫残暴。
即便毛传位给毛远新或者毛岸英不死，我也不看好中国能成为北朝鲜，中国实在是太大
了，民族问题，地区差距问题，远不是北朝鲜那个鼻屎国能比的，毛这种政治强人是不
世出的，或改良，或政变，或革命，迟早的事。

【在 W**r 的大作中提到】
: 确实如此，毛不仅享受各地行宫，一点都不清廉，而且是家天下，幸亏江青毛远新李娜
: 是烂泥扶不上
: 墙，猫太子早薨，否则当今中国就是北朝鲜第二！普通官员也不廉洁，特供体制、各种
: 后门，早就存
: 在，只是老百姓没有渠道了解黑幕罢了。
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m*u
120 楼
俺一向支持土共继续专制, 一小群有理智的人专制好过一堆暴民专制.

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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C*8
121 楼
说的太对了, 我当初一直在说对药的判决不公, 我也写了王辉这人怎么卑鄙, 结果被这
里的广大P民谩骂诅咒. 我没写之前就知道会招来这些愚民的攻击, 但我个性比较强就
是要写! 这些要药家鑫死的P民就如LZ的文章里说的都是些没有头脑的被人利用的XX.
呵呵, 不是我自夸自己智商, 爱因嘶坦说的全世界只有2%人才有能力解答出来他的那个
推理题我花了大约快半小时就解答出来了, 因为我有能力思考药案不象那些98%的愚民,
所以我在药案中一直都在为药鸣不平, 都在揭露王辉的卑鄙.
等着看好了, 有人马上出来骂我傻X, 特别是我自夸自己智商给他们抓到了我傻X的借口
. 但我如果不说心里不舒服, 随这些智力比我低下的愚民骂去吧, 我不在乎.

11

【在 W*****t 的大作中提到】
: 药的事情，我不站队，这种敏感的事情，站在哪边，都会被另一遍攻击甚至谩骂。
: 只是希望各位在发帖、看帖、潜水的时候，能够稍稍对如今的网络舆论加以思考。如今
: 的网络，利用好了，可能是推进中国社会民主化、现代化，和透明化的有力武器。多少
: 知识分子、有识之士号召了多年的东西，可能就能借助网络实现。但水能载舟亦能覆舟
: ，所谓的网络，如果被人利用或者煽动，结果最后就是多数人的暴政。
: 看看这个张显，先用模棱两可的语气说药家是富二代、官二代、军二代，成功地把药家
: 塑造成了广大网民的对立面，成了多年来李刚、杭州70码等等民怨的发泄口。政府在11
: 年中东动荡这个敏感的年份，根本不可能让药活着。药死了，张显的目的达到了，这时
: 候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，无非就是条件稍微好一些的家庭而已
: 。有人去质问张显，结果张说，他是从网友那里听来的。。。
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q*i
122 楼
富人当然有办法了，没有用钱办不成的事，药家没办成是因为他们家不够有钱。开辆和
civic一个价的cruze算个鸡毛富人，也就一帮穷粪在那儿嚷嚷

【在 C***e 的大作中提到】
: 为什么张家要这么做？如果药肯定死，他们还用这么搞么？或者用你们的说法，如果药
: 死定了，药的父母还会被张家要挟敲诈钱么？傻子才会。所以这只是超限战的一种，穷
: 人对富人不对称战争胜利的典型，现在看来富人还没有有效的办法来应对。
:
: dangerous.
avatar
c*g
123 楼
http://www.ccthere.com/article/3453773
在的民意又开始同情药家鑫怪体制了 [ 抹茶红豆包 ] 于:2011-06-07 13:15:36 复:
3453048
例如：药家鑫本性善良。都是体制害得。
例如：你们这些看杀人叫好的围观群众和100多年前吃人血馒头的人有何不同
例如：西方人会原谅药家鑫。受害人家属会为药家鑫祈祷
一张嘴，红口白牙，黑也行，白也行。

民,

【在 C*****8 的大作中提到】
: 说的太对了, 我当初一直在说对药的判决不公, 我也写了王辉这人怎么卑鄙, 结果被这
: 里的广大P民谩骂诅咒. 我没写之前就知道会招来这些愚民的攻击, 但我个性比较强就
: 是要写! 这些要药家鑫死的P民就如LZ的文章里说的都是些没有头脑的被人利用的XX.
: 呵呵, 不是我自夸自己智商, 爱因嘶坦说的全世界只有2%人才有能力解答出来他的那个
: 推理题我花了大约快半小时就解答出来了, 因为我有能力思考药案不象那些98%的愚民,
: 所以我在药案中一直都在为药鸣不平, 都在揭露王辉的卑鄙.
: 等着看好了, 有人马上出来骂我傻X, 特别是我自夸自己智商给他们抓到了我傻X的借口
: . 但我如果不说心里不舒服, 随这些智力比我低下的愚民骂去吧, 我不在乎.
:
: 11
avatar
q*i
124 楼
俺不支持，除非这专制有俺的份，在利益攸关的事上不用立场决定脑袋就是没有脑袋

【在 m*****u 的大作中提到】
: 俺一向支持土共继续专制, 一小群有理智的人专制好过一堆暴民专制.
:
: 孩子药家鑫还活
: 还活着。药家鑫
: 后绝不下车，因
avatar
q*i
125 楼
同情药家薪并没有错，人皆有同情心，十恶不赦也可以同情。在同情心影响到一个团体
的长远利益时，理智应战胜同情心。

【在 c********g 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/article/3453773
: 在的民意又开始同情药家鑫怪体制了 [ 抹茶红豆包 ] 于:2011-06-07 13:15:36 复:
: 3453048
: 例如：药家鑫本性善良。都是体制害得。
: 例如：你们这些看杀人叫好的围观群众和100多年前吃人血馒头的人有何不同
: 例如：西方人会原谅药家鑫。受害人家属会为药家鑫祈祷
: 一张嘴，红口白牙，黑也行，白也行。
:
: 民,
avatar
m*u
126 楼
101死了以后, 不管是太子还是远新阿哥都上不了位了.
后来军队被花帅控制了..

【在 q*********i 的大作中提到】
: 毛不是官员，谈不上清廉不清廉，毛是皇上，对皇上来说只能说好大喜功，奢淫残暴。
: 即便毛传位给毛远新或者毛岸英不死，我也不看好中国能成为北朝鲜，中国实在是太大
: 了，民族问题，地区差距问题，远不是北朝鲜那个鼻屎国能比的，毛这种政治强人是不
: 世出的，或改良，或政变，或革命，迟早的事。
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m*u
127 楼
你可以赚钱去参股. 给你举个极端的例子, 文革和镇反, 那个运动你活下来的机会大?

【在 q*********i 的大作中提到】
: 俺不支持，除非这专制有俺的份，在利益攸关的事上不用立场决定脑袋就是没有脑袋
avatar
a*n
128 楼
这个。。。老大你知道爱因斯坦是什么时候说的这个话么？
他说的2%，是指21世纪才2%可以做出来么？
那题目我老婆差不多也是折腾了半小时左右出来的，她文科。

民,
如今
多少
覆舟
药家
这时
而已

【在 C*****8 的大作中提到】
: 说的太对了, 我当初一直在说对药的判决不公, 我也写了王辉这人怎么卑鄙, 结果被这
: 里的广大P民谩骂诅咒. 我没写之前就知道会招来这些愚民的攻击, 但我个性比较强就
: 是要写! 这些要药家鑫死的P民就如LZ的文章里说的都是些没有头脑的被人利用的XX.
: 呵呵, 不是我自夸自己智商, 爱因嘶坦说的全世界只有2%人才有能力解答出来他的那个
: 推理题我花了大约快半小时就解答出来了, 因为我有能力思考药案不象那些98%的愚民,
: 所以我在药案中一直都在为药鸣不平, 都在揭露王辉的卑鄙.
: 等着看好了, 有人马上出来骂我傻X, 特别是我自夸自己智商给他们抓到了我傻X的借口
: . 但我如果不说心里不舒服, 随这些智力比我低下的愚民骂去吧, 我不在乎.
:
: 11
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C*e
129 楼
富人对穷人是相对的，张家相对于药家就是穷人，药家相对于张家就是富人，张显到底
是大学教授有水平，利用不对称战争就轻而易举的搞死了药家，堪称网络超限战的典型
案例。

【在 q*********i 的大作中提到】
: 富人当然有办法了，没有用钱办不成的事，药家没办成是因为他们家不够有钱。开辆和
: civic一个价的cruze算个鸡毛富人，也就一帮穷粪在那儿嚷嚷
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s*5
130 楼
真是女人一思考，上帝就发笑，尤其是上面不好使却被人捧着自以为美女的。
先上来就说自己不发表观点，可是转的都是些什么狗屁？白痴也能看出你的观点了。这
些大概就是你以为特有道理的帖子吧？
把一起普通的交通肇事继而杀人灭口的恶性案件，硬是贴上穷人富人之争的标签。别的
更恶劣的案犯没有死，只是证明中国的法律有时就像鸡，给钱就给上，但是丝毫不能说
明药家腥不该死。别人犯罪没得到应有的惩罚，丝毫不能作为你犯罪也不必受到惩罚的
理由，这应该是最基本的法律常识了。
说到操弄网络民意，谁比得上中国的南方系和CCAV？没有那么多掌握话语权的叫兽砖家
在为药家腥喊冤，张家用的着那么惊慌不能为亲人报仇么？放在十年二十年前，我想大
家都不会担心药家腥不能得到应有惩罚，可是今日所有在网上支持张家的人，谁不担心
这一点？这是中国社会和司法的倒退。
至于污蔑张家是因为有网络上的人捐款，才不要药家赔钱的，不是太可笑吗？网络上支
持张家的都是富人吗？大家想捐款，只是希望这一次，中国的法律不要再做鸡。

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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C*e
131 楼
自带干粮，你管不着

【在 q*********i 的大作中提到】
: 俺不支持，除非这专制有俺的份，在利益攸关的事上不用立场决定脑袋就是没有脑袋
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m*r
132 楼
啥题？
是推到智能方程吗？

【在 a******n 的大作中提到】
: 这个。。。老大你知道爱因斯坦是什么时候说的这个话么？
: 他说的2%，是指21世纪才2%可以做出来么？
: 那题目我老婆差不多也是折腾了半小时左右出来的，她文科。
:
: 民,
: 如今
: 多少
: 覆舟
: 药家
: 这时
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q*i
133 楼
只能说是穷人和中产，差距并不够大。国内社会矛盾主要存在于中产及以下，和富人这
两个阶层之间。小药该不该死姑且另论，感觉很多舆论的矛头把该指向富人阶层的指向
了他。

【在 C***e 的大作中提到】
: 富人对穷人是相对的，张家相对于药家就是穷人，药家相对于张家就是富人，张显到底
: 是大学教授有水平，利用不对称战争就轻而易举的搞死了药家，堪称网络超限战的典型
: 案例。
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c*g
134 楼
Good points.
"别人犯罪没得到应有的惩罚，丝毫不能作为你犯罪也不必受到惩罚的理由，这应该是
最基本的法律常识了。"
南方系 = 狗屁
CCAV = 狗屁

【在 s***5 的大作中提到】
: 真是女人一思考，上帝就发笑，尤其是上面不好使却被人捧着自以为美女的。
: 先上来就说自己不发表观点，可是转的都是些什么狗屁？白痴也能看出你的观点了。这
: 些大概就是你以为特有道理的帖子吧？
: 把一起普通的交通肇事继而杀人灭口的恶性案件，硬是贴上穷人富人之争的标签。别的
: 更恶劣的案犯没有死，只是证明中国的法律有时就像鸡，给钱就给上，但是丝毫不能说
: 明药家腥不该死。别人犯罪没得到应有的惩罚，丝毫不能作为你犯罪也不必受到惩罚的
: 理由，这应该是最基本的法律常识了。
: 说到操弄网络民意，谁比得上中国的南方系和CCAV？没有那么多掌握话语权的叫兽砖家
: 在为药家腥喊冤，张家用的着那么惊慌不能为亲人报仇么？放在十年二十年前，我想大
: 家都不会担心药家腥不能得到应有惩罚，可是今日所有在网上支持张家的人，谁不担心
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a*n
135 楼
你google爱因斯坦 2%就行了。那个什么5个人，5个房子5种香烟5种宠物。

【在 m*r 的大作中提到】
: 啥题？
: 是推到智能方程吗？
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m*u
136 楼
那个就是GRE填坑法则啊

【在 a******n 的大作中提到】
: 你google爱因斯坦 2%就行了。那个什么5个人，5个房子5种香烟5种宠物。
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q*i
137 楼
这个要看当时拥有的条件，暴民专制流动性大很多，更容易上位些

【在 m*****u 的大作中提到】
: 你可以赚钱去参股. 给你举个极端的例子, 文革和镇反, 那个运动你活下来的机会大?
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N*t
138 楼
"真是女人一思考，上帝就发笑",LOL，
我没思考过，我不读书不看报，不关心新闻，我不知道发生了些什么事情，我睡觉，你
们讨论。挣钱我高兴，赔钱我生气。有好吃好喝的，我高兴，吃不下睡不着我不高兴。

【在 s***5 的大作中提到】
: 真是女人一思考，上帝就发笑，尤其是上面不好使却被人捧着自以为美女的。
: 先上来就说自己不发表观点，可是转的都是些什么狗屁？白痴也能看出你的观点了。这
: 些大概就是你以为特有道理的帖子吧？
: 把一起普通的交通肇事继而杀人灭口的恶性案件，硬是贴上穷人富人之争的标签。别的
: 更恶劣的案犯没有死，只是证明中国的法律有时就像鸡，给钱就给上，但是丝毫不能说
: 明药家腥不该死。别人犯罪没得到应有的惩罚，丝毫不能作为你犯罪也不必受到惩罚的
: 理由，这应该是最基本的法律常识了。
: 说到操弄网络民意，谁比得上中国的南方系和CCAV？没有那么多掌握话语权的叫兽砖家
: 在为药家腥喊冤，张家用的着那么惊慌不能为亲人报仇么？放在十年二十年前，我想大
: 家都不会担心药家腥不能得到应有惩罚，可是今日所有在网上支持张家的人，谁不担心
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m*u
139 楼
那也就是美国狗屎运好. 你给他北面弄个老毛子, 南面弄个棒子. 看他怎么搞?

【在 W*****t 的大作中提到】
: 汉唐文治是不错，武功比不上今天的美国吧？
: 北方的敌人一直搞不定，虎视眈眈。这一百多年，有国家队美帝本土构成威胁么？
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a*n
140 楼
是啊。花个5*5的表格，很快弄出来了。
这个估计给国内高中生做，成绩好一点的都能做出来。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 那个就是GRE填坑法则啊
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q*i
141 楼
你说的这是另一个问题，法律要体现的是公平和正义。以牙还牙，以眼还眼就是最朴素
的正义，药家薪不死，正义就得不到体现。
而现实情况是，很多比药情节严重的人，得到了活下来的机会。如果法律因一些人的身
份，财富，甚至运气而区别对待这些人，那这个法律就称不上公平。因此，根据本人对
本案的认识，判药死刑，不公平。
很多人混淆了这两个概念，称不杀药体现不出公平，实际公平应该是针对类似情节的罪
犯而言，对作案和受害的双方，应该用正义来衡量。
一边是正义，正义在很多人心中一钱不值。一边是公平，永远也不可能有绝对的公平，
你选哪个?

【在 c********g 的大作中提到】
: Good points.
: "别人犯罪没得到应有的惩罚，丝毫不能作为你犯罪也不必受到惩罚的理由，这应该是
: 最基本的法律常识了。"
: 南方系 = 狗屁
: CCAV = 狗屁
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a*e
142 楼

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~应试教育遗老遗少啊

【在 a******n 的大作中提到】
: 是啊。花个5*5的表格，很快弄出来了。
: 这个估计给国内高中生做，成绩好一点的都能做出来。
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C*8
143 楼
其实药家鑫杀人真的是一念之差, 决不是有些人别有用心地诽谤的那样是个十恶不赦的
人:
药在死无对证的情况下竟然如实地供出张当时没有威胁他怎样怎样. 如果药编一下情节
那么法院就很棘手了, 药的律师更可以说是药受到威胁了所以害怕紧张下作出了不理智
的事(药虽然没有受威胁, 但确实是害怕紧张了), 所以才会连捅人家这么多刀就是因为
当时情绪紧张害怕, 所以后面也才会又连撞了二人, 激情杀人就很容易成立了. 但药偏
偏诚实地回答了, 就这一点我就觉得大众说什么药是十恶不赦的人就是胡扯! 其实药还
是个懂礼貌的人, 他在临刑前还问刑警: 叔叔可不可以让我再看一下蓝天. 可惜了, 这
么年轻就因为一念之差陪了性命, 他那临刑前的请求表明他还很留恋这个世界.
真心希望他的死已经洗刷了他的罪, 神也原谅了他.

【在 c********g 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/article/3453773
: 在的民意又开始同情药家鑫怪体制了 [ 抹茶红豆包 ] 于:2011-06-07 13:15:36 复:
: 3453048
: 例如：药家鑫本性善良。都是体制害得。
: 例如：你们这些看杀人叫好的围观群众和100多年前吃人血馒头的人有何不同
: 例如：西方人会原谅药家鑫。受害人家属会为药家鑫祈祷
: 一张嘴，红口白牙，黑也行，白也行。
:
: 民,
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W*r
144 楼
中国现在是权钱结合，因为还是独裁社会，所以权利大于钱，有权可以搞定一切，主要
原因是药家不是
当官的。如果是大官，网上就根本不会有这件事的消息，如果是像李刚似的小官，就有
很可能因自首轻
判保命。举个例子，李刚的儿子只判6年，同样的事北京Infinity车祸就判了无期，赔
的比李刚多多
了，哪有公理呀。。。

【在 q*********i 的大作中提到】
: 富人当然有办法了，没有用钱办不成的事，药家没办成是因为他们家不够有钱。开辆和
: civic一个价的cruze算个鸡毛富人，也就一帮穷粪在那儿嚷嚷
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a*e
145 楼
这个拿刀戳人没有那么容易的，他戳一刀下去都还不醒悟。。。

【在 C*****8 的大作中提到】
: 其实药家鑫杀人真的是一念之差, 决不是有些人别有用心地诽谤的那样是个十恶不赦的
: 人:
: 药在死无对证的情况下竟然如实地供出张当时没有威胁他怎样怎样. 如果药编一下情节
: 那么法院就很棘手了, 药的律师更可以说是药受到威胁了所以害怕紧张下作出了不理智
: 的事(药虽然没有受威胁, 但确实是害怕紧张了), 所以才会连捅人家这么多刀就是因为
: 当时情绪紧张害怕, 所以后面也才会又连撞了二人, 激情杀人就很容易成立了. 但药偏
: 偏诚实地回答了, 就这一点我就觉得大众说什么药是十恶不赦的人就是胡扯! 其实药还
: 是个懂礼貌的人, 他在临刑前还问刑警: 叔叔可不可以让我再看一下蓝天. 可惜了, 这
: 么年轻就因为一念之差陪了性命, 他那临刑前的请求表明他还很留恋这个世界.
: 真心希望他的死已经洗刷了他的罪, 神也原谅了他.
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q*i
146 楼
我一直觉得学生物的拿刀戳个人很简单

【在 a******e 的大作中提到】
: 这个拿刀戳人没有那么容易的，他戳一刀下去都还不醒悟。。。
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a*e
147 楼
哪那么简单。。。阻力挺大的，人的肌肉你当烂鱼肉啊？

【在 q*********i 的大作中提到】
: 我一直觉得学生物的拿刀戳个人很简单
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q*i
148 楼
你果然戳过

【在 a******e 的大作中提到】
: 哪那么简单。。。阻力挺大的，人的肌肉你当烂鱼肉啊？
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m*u
149 楼
本来就是坦白从严, 抗拒从宽的啊.

【在 C*****8 的大作中提到】
: 其实药家鑫杀人真的是一念之差, 决不是有些人别有用心地诽谤的那样是个十恶不赦的
: 人:
: 药在死无对证的情况下竟然如实地供出张当时没有威胁他怎样怎样. 如果药编一下情节
: 那么法院就很棘手了, 药的律师更可以说是药受到威胁了所以害怕紧张下作出了不理智
: 的事(药虽然没有受威胁, 但确实是害怕紧张了), 所以才会连捅人家这么多刀就是因为
: 当时情绪紧张害怕, 所以后面也才会又连撞了二人, 激情杀人就很容易成立了. 但药偏
: 偏诚实地回答了, 就这一点我就觉得大众说什么药是十恶不赦的人就是胡扯! 其实药还
: 是个懂礼貌的人, 他在临刑前还问刑警: 叔叔可不可以让我再看一下蓝天. 可惜了, 这
: 么年轻就因为一念之差陪了性命, 他那临刑前的请求表明他还很留恋这个世界.
: 真心希望他的死已经洗刷了他的罪, 神也原谅了他.
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a*e
150 楼
你才戳过

【在 q*********i 的大作中提到】
: 你果然戳过
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m*r
151 楼
估计是喝了吧

【在 a******e 的大作中提到】
: 这个拿刀戳人没有那么容易的，他戳一刀下去都还不醒悟。。。
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P*p
152 楼
擦，我吐了

【在 C*****8 的大作中提到】
: 其实药家鑫杀人真的是一念之差, 决不是有些人别有用心地诽谤的那样是个十恶不赦的
: 人:
: 药在死无对证的情况下竟然如实地供出张当时没有威胁他怎样怎样. 如果药编一下情节
: 那么法院就很棘手了, 药的律师更可以说是药受到威胁了所以害怕紧张下作出了不理智
: 的事(药虽然没有受威胁, 但确实是害怕紧张了), 所以才会连捅人家这么多刀就是因为
: 当时情绪紧张害怕, 所以后面也才会又连撞了二人, 激情杀人就很容易成立了. 但药偏
: 偏诚实地回答了, 就这一点我就觉得大众说什么药是十恶不赦的人就是胡扯! 其实药还
: 是个懂礼貌的人, 他在临刑前还问刑警: 叔叔可不可以让我再看一下蓝天. 可惜了, 这
: 么年轻就因为一念之差陪了性命, 他那临刑前的请求表明他还很留恋这个世界.
: 真心希望他的死已经洗刷了他的罪, 神也原谅了他.
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m*u
153 楼
靠, 太狠了.

【在 a******e 的大作中提到】
: 哪那么简单。。。阻力挺大的，人的肌肉你当烂鱼肉啊？
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a*e
154 楼
maybe，搞不好是喝高了。。。

【在 m*r 的大作中提到】
: 估计是喝了吧
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a*e
155 楼
什么狠？

【在 m*****u 的大作中提到】
: 靠, 太狠了.
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m*r
156 楼
他估计戳过，你是属于被戳的，有木有？

【在 a******e 的大作中提到】
: 你才戳过
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a*e
157 楼
你猜是被戳的

【在 m*r 的大作中提到】
: 他估计戳过，你是属于被戳的，有木有？
avatar
P*p
158 楼
你是陈丹蕾在号子里翻墙过来发帖？

【在 a******e 的大作中提到】
: 什么狠？
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s*y
159 楼
智商是够高的

民,

【在 C*****8 的大作中提到】
: 说的太对了, 我当初一直在说对药的判决不公, 我也写了王辉这人怎么卑鄙, 结果被这
: 里的广大P民谩骂诅咒. 我没写之前就知道会招来这些愚民的攻击, 但我个性比较强就
: 是要写! 这些要药家鑫死的P民就如LZ的文章里说的都是些没有头脑的被人利用的XX.
: 呵呵, 不是我自夸自己智商, 爱因嘶坦说的全世界只有2%人才有能力解答出来他的那个
: 推理题我花了大约快半小时就解答出来了, 因为我有能力思考药案不象那些98%的愚民,
: 所以我在药案中一直都在为药鸣不平, 都在揭露王辉的卑鄙.
: 等着看好了, 有人马上出来骂我傻X, 特别是我自夸自己智商给他们抓到了我傻X的借口
: . 但我如果不说心里不舒服, 随这些智力比我低下的愚民骂去吧, 我不在乎.
:
: 11
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s*y
160 楼
第一句话太好笑了

【在 C*****8 的大作中提到】
: 其实药家鑫杀人真的是一念之差, 决不是有些人别有用心地诽谤的那样是个十恶不赦的
: 人:
: 药在死无对证的情况下竟然如实地供出张当时没有威胁他怎样怎样. 如果药编一下情节
: 那么法院就很棘手了, 药的律师更可以说是药受到威胁了所以害怕紧张下作出了不理智
: 的事(药虽然没有受威胁, 但确实是害怕紧张了), 所以才会连捅人家这么多刀就是因为
: 当时情绪紧张害怕, 所以后面也才会又连撞了二人, 激情杀人就很容易成立了. 但药偏
: 偏诚实地回答了, 就这一点我就觉得大众说什么药是十恶不赦的人就是胡扯! 其实药还
: 是个懂礼貌的人, 他在临刑前还问刑警: 叔叔可不可以让我再看一下蓝天. 可惜了, 这
: 么年轻就因为一念之差陪了性命, 他那临刑前的请求表明他还很留恋这个世界.
: 真心希望他的死已经洗刷了他的罪, 神也原谅了他.
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N*g
161 楼
巨扯

第一句话太好笑了

【在 s****y 的大作中提到】
: 第一句话太好笑了
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a*n
162 楼
it是世界上top 2%聪明的人，比我们的思维高一个档次 lol

赦的
情节
理智
因为
药偏
药还
, 这

【在 s****y 的大作中提到】
: 第一句话太好笑了
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W*r
163 楼
没错，他父亲较严厉，害怕闯祸回去没法交账，另外家里也不是巨富，悲剧了。。。

【在 C*****8 的大作中提到】
: 其实药家鑫杀人真的是一念之差, 决不是有些人别有用心地诽谤的那样是个十恶不赦的
: 人:
: 药在死无对证的情况下竟然如实地供出张当时没有威胁他怎样怎样. 如果药编一下情节
: 那么法院就很棘手了, 药的律师更可以说是药受到威胁了所以害怕紧张下作出了不理智
: 的事(药虽然没有受威胁, 但确实是害怕紧张了), 所以才会连捅人家这么多刀就是因为
: 当时情绪紧张害怕, 所以后面也才会又连撞了二人, 激情杀人就很容易成立了. 但药偏
: 偏诚实地回答了, 就这一点我就觉得大众说什么药是十恶不赦的人就是胡扯! 其实药还
: 是个懂礼貌的人, 他在临刑前还问刑警: 叔叔可不可以让我再看一下蓝天. 可惜了, 这
: 么年轻就因为一念之差陪了性命, 他那临刑前的请求表明他还很留恋这个世界.
: 真心希望他的死已经洗刷了他的罪, 神也原谅了他.
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a*5
164 楼
是啊，我看新闻说，那个女的说，不要杀她，家里还有个小孩

【在 a******e 的大作中提到】
: 这个拿刀戳人没有那么容易的，他戳一刀下去都还不醒悟。。。
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c*g
165 楼
那你咋不说很多比药情节轻的都没活下来呢。按这标准，药该死好几遍了。
这个案子很简单，无论罪犯和受害人的贫富，无论受害者家属是否原谅药，无论是否自首坦白，都该死刑。
这样才能阻止更多的类似行为。中国的死缓根本就没用。这案子和体制没啥关系。
南方系为药叫得凶，他们希望有钱就能免死。
这个判决很公正。
我倒是觉得夏俊珲正当防卫有点过当，判个三五月就行了。杨佳的判决也没啥问题。

【在 q*********i 的大作中提到】
: 你说的这是另一个问题，法律要体现的是公平和正义。以牙还牙，以眼还眼就是最朴素
: 的正义，药家薪不死，正义就得不到体现。
: 而现实情况是，很多比药情节严重的人，得到了活下来的机会。如果法律因一些人的身
: 份，财富，甚至运气而区别对待这些人，那这个法律就称不上公平。因此，根据本人对
: 本案的认识，判药死刑，不公平。
: 很多人混淆了这两个概念，称不杀药体现不出公平，实际公平应该是针对类似情节的罪
: 犯而言，对作案和受害的双方，应该用正义来衡量。
: 一边是正义，正义在很多人心中一钱不值。一边是公平，永远也不可能有绝对的公平，
: 你选哪个?
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q*i
166 楼
所以说杀药体现不出公平，杀那些情节比他轻就死的人也体现不出公平，我早说了，不
可能有绝对的公平，绝对的正义在现阶段也不存在，正义和公平，你自己选吧，我没支
持哪方，不用向我诘问。

自首坦白，都该死刑。

【在 c********g 的大作中提到】
: 那你咋不说很多比药情节轻的都没活下来呢。按这标准，药该死好几遍了。
: 这个案子很简单，无论罪犯和受害人的贫富，无论受害者家属是否原谅药，无论是否自首坦白，都该死刑。
: 这样才能阻止更多的类似行为。中国的死缓根本就没用。这案子和体制没啥关系。
: 南方系为药叫得凶，他们希望有钱就能免死。
: 这个判决很公正。
: 我倒是觉得夏俊珲正当防卫有点过当，判个三五月就行了。杨佳的判决也没啥问题。
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m*a
167 楼
要好好顶你一下
我感觉起哄的网民，平时都从来不关注法院判决的
这种杀一个人自首没有前科的案子，90%以上都是判的死缓，而且90%的情节都不会比这
个不恶劣
有人说死缓太轻，死缓到无期一般2年，无期再减刑成20年，一个死缓到放出来，我不
知道怎么算的是15年

11

【在 W*****t 的大作中提到】
: 药的事情，我不站队，这种敏感的事情，站在哪边，都会被另一遍攻击甚至谩骂。
: 只是希望各位在发帖、看帖、潜水的时候，能够稍稍对如今的网络舆论加以思考。如今
: 的网络，利用好了，可能是推进中国社会民主化、现代化，和透明化的有力武器。多少
: 知识分子、有识之士号召了多年的东西，可能就能借助网络实现。但水能载舟亦能覆舟
: ，所谓的网络，如果被人利用或者煽动，结果最后就是多数人的暴政。
: 看看这个张显，先用模棱两可的语气说药家是富二代、官二代、军二代，成功地把药家
: 塑造成了广大网民的对立面，成了多年来李刚、杭州70码等等民怨的发泄口。政府在11
: 年中东动荡这个敏感的年份，根本不可能让药活着。药死了，张显的目的达到了，这时
: 候大众发现被利用了，药家根本就不是什么二代，无非就是条件稍微好一些的家庭而已
: 。有人去质问张显，结果张说，他是从网友那里听来的。。。
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c*g
168 楼
他死的重于泰山。唤醒了千千万万小青年不要激情杀人，不要激情强奸。
他死的值啊。
一个被撞倒的女人能威胁他什么？我操！你以为法官傻子呀？

【在 C*****8 的大作中提到】
: 其实药家鑫杀人真的是一念之差, 决不是有些人别有用心地诽谤的那样是个十恶不赦的
: 人:
: 药在死无对证的情况下竟然如实地供出张当时没有威胁他怎样怎样. 如果药编一下情节
: 那么法院就很棘手了, 药的律师更可以说是药受到威胁了所以害怕紧张下作出了不理智
: 的事(药虽然没有受威胁, 但确实是害怕紧张了), 所以才会连捅人家这么多刀就是因为
: 当时情绪紧张害怕, 所以后面也才会又连撞了二人, 激情杀人就很容易成立了. 但药偏
: 偏诚实地回答了, 就这一点我就觉得大众说什么药是十恶不赦的人就是胡扯! 其实药还
: 是个懂礼貌的人, 他在临刑前还问刑警: 叔叔可不可以让我再看一下蓝天. 可惜了, 这
: 么年轻就因为一念之差陪了性命, 他那临刑前的请求表明他还很留恋这个世界.
: 真心希望他的死已经洗刷了他的罪, 神也原谅了他.
avatar
T*e
169 楼
绝对的正义和公平都是不存在的，我们只能保证程序公正，也就是程序正义。程序合乎
法理，执行过程不受法律以外因素影响就是形式上的正义。 没有绝对的结果正义，因为
每个人都会有不同的判断的。

【在 q*********i 的大作中提到】
: 所以说杀药体现不出公平，杀那些情节比他轻就死的人也体现不出公平，我早说了，不
: 可能有绝对的公平，绝对的正义在现阶段也不存在，正义和公平，你自己选吧，我没支
: 持哪方，不用向我诘问。
:
: 自首坦白，都该死刑。
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d*i
170 楼
药家鑫只不过是我党借汝首以示众，有啥好讨论的？

孩子药家鑫还活
还活着。药家鑫
后绝不下车，因

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
avatar
T*e
171 楼
20年也太轻，终身并不得减刑是个合理的过渡
现在是要么你就买bmw,要么只能坐夏利了，中间应该搞点audi,dfbb之类的。

【在 m********a 的大作中提到】
: 要好好顶你一下
: 我感觉起哄的网民，平时都从来不关注法院判决的
: 这种杀一个人自首没有前科的案子，90%以上都是判的死缓，而且90%的情节都不会比这
: 个不恶劣
: 有人说死缓太轻，死缓到无期一般2年，无期再减刑成20年，一个死缓到放出来，我不
: 知道怎么算的是15年
:
: 11
avatar
c*g
172 楼
不杀他，既无公平也无正义。
当然，比他情节重的那些，也该杀。
就算伟人爱因斯坦唐骏方舟子在他这位置，也得去死。和平时期，没啥好商量的。

【在 q*********i 的大作中提到】
: 所以说杀药体现不出公平，杀那些情节比他轻就死的人也体现不出公平，我早说了，不
: 可能有绝对的公平，绝对的正义在现阶段也不存在，正义和公平，你自己选吧，我没支
: 持哪方，不用向我诘问。
:
: 自首坦白，都该死刑。
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m*n
173 楼
15年是至少, 还是有出不来的, 文革的有些无期不是还在里面嘛

如今
多少
覆舟
药家
这时
而已

【在 m********a 的大作中提到】
: 要好好顶你一下
: 我感觉起哄的网民，平时都从来不关注法院判决的
: 这种杀一个人自首没有前科的案子，90%以上都是判的死缓，而且90%的情节都不会比这
: 个不恶劣
: 有人说死缓太轻，死缓到无期一般2年，无期再减刑成20年，一个死缓到放出来，我不
: 知道怎么算的是15年
:
: 11
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m*n
174 楼
就算是普通的案例, 没有社会舆论的压力,他也99%死定了, 全国每年的死刑多得很, 他
这样的罪犯都不死谁该死?

转过

【在 d*******i 的大作中提到】
: 药家鑫只不过是我党借汝首以示众，有啥好讨论的？
:
: 孩子药家鑫还活
: 还活着。药家鑫
: 后绝不下车，因
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q*i
175 楼
没什么不尊重的意思，只是说，兄弟你得多看看报了

【在 m******n 的大作中提到】
: 就算是普通的案例, 没有社会舆论的压力,他也99%死定了, 全国每年的死刑多得很, 他
: 这样的罪犯都不死谁该死?
:
: 转过
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c*g
176 楼
我真的不明白现在的小青年都什么道德标准。这么简单的案子非要扯上一堆乱七八糟的
东西。
怎么没人关心夏俊珲呢？难道就因为他是个小贩，命就贱吗？就要受人欺凌，不能反抗
吗？

【在 m******n 的大作中提到】
: 就算是普通的案例, 没有社会舆论的压力,他也99%死定了, 全国每年的死刑多得很, 他
: 这样的罪犯都不死谁该死?
:
: 转过
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d*i
177 楼
没人说他不该死，只不过共党不能用他的脑袋来大造声势，好像国内法律是多么公正似
的。

【在 m******n 的大作中提到】
: 就算是普通的案例, 没有社会舆论的压力,他也99%死定了, 全国每年的死刑多得很, 他
: 这样的罪犯都不死谁该死?
:
: 转过
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T*e
178 楼
夏俊峰把，那个没办法，政治挂帅，要说那个就必须揭竿而起了

【在 c********g 的大作中提到】
: 我真的不明白现在的小青年都什么道德标准。这么简单的案子非要扯上一堆乱七八糟的
: 东西。
: 怎么没人关心夏俊珲呢？难道就因为他是个小贩，命就贱吗？就要受人欺凌，不能反抗
: 吗？
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c*g
179 楼
U R right 夏俊峰. He did something right. Politically Right. I support
this guy.
http://news.163.com/11/0509/18/73KPL6N100011229.html
核心提示：5月9日，沈阳小贩夏俊峰刺死城管案终审宣判，夏俊峰获死刑。2009年5月
16日夏俊峰与妻子在摆摊时被城管查处，后与城管发生争执，持随身带刀将2名城管刺
死。夏俊峰称自己被城管殴打在先，属于正当防卫。夏俊峰家属找到6个证人证明其被
打，均未被获准出庭作证。
对正在进行(城管)行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人(城管)伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 夏俊峰把，那个没办法，政治挂帅，要说那个就必须揭竿而起了
avatar
T*e
180 楼
药案是老百姓对老百姓，可以评论，评论也可能有用
夏案是老百姓对政府，评论也没用，连逼供都能作为判决的证据。

犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人(城管)伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。

【在 c********g 的大作中提到】
: U R right 夏俊峰. He did something right. Politically Right. I support
: this guy.
: http://news.163.com/11/0509/18/73KPL6N100011229.html
: 核心提示：5月9日，沈阳小贩夏俊峰刺死城管案终审宣判，夏俊峰获死刑。2009年5月
: 16日夏俊峰与妻子在摆摊时被城管查处，后与城管发生争执，持随身带刀将2名城管刺
: 死。夏俊峰称自己被城管殴打在先，属于正当防卫。夏俊峰家属找到6个证人证明其被
: 打，均未被获准出庭作证。
: 对正在进行(城管)行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人(城管)伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。
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S*e
181 楼
gou hen de

【在 W*****t 的大作中提到】
: 先声明一下，药这个事情我不发表什么观点，只是在天涯上看到几个不错的帖子，转过
: 来。
: 对我拍砖就免了，药已经死了，命也偿了。结果已经如此，
: 帖子1：穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 作者：意赅　回复日期：2011-06-07　16:19:09
: 穷人药家鑫死了，富人药家鑫还活着－－谁造就了富人的天堂.穷人的地狱?
: 药家鑫死了，死的是西安的药家鑫，死的是一个穷人药家鑫。那个付得起245万的富孩子药家鑫还活
: 着。
: 都说药家鑫死了，但是，药家鑫真的死了吗？药家鑫死了吗？不！许许多多的药家鑫还活着。药家鑫
: 没有死，只是我们再也看不到那个傻孩子药家鑫了，以后药家鑫还会撞人，但是撞人后绝不下车，因
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m*a
182 楼
你举几个比药情节轻的判死刑的呢？
情节说的是法律认可的情节，比如杀人，自首，无前科
不要拿捅了18刀另外一个一刀毙命来比较

自首坦白，都该死刑。

【在 c********g 的大作中提到】
: 那你咋不说很多比药情节轻的都没活下来呢。按这标准，药该死好几遍了。
: 这个案子很简单，无论罪犯和受害人的贫富，无论受害者家属是否原谅药，无论是否自首坦白，都该死刑。
: 这样才能阻止更多的类似行为。中国的死缓根本就没用。这案子和体制没啥关系。
: 南方系为药叫得凶，他们希望有钱就能免死。
: 这个判决很公正。
: 我倒是觉得夏俊珲正当防卫有点过当，判个三五月就行了。杨佳的判决也没啥问题。
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m*a
183 楼
夏俊辉有任何证据证明了他在办公室收到了攻击？而且2个人捅了10多刀，杀2个伤1个
，这个要怎么样的防卫才能做到？
你要将法律，就得讲证据，不然全拍脑袋就行了
同时夏俊辉的案子里，验尸报告上，死者身上没有划伤，全是捅伤，而且刀口没有划动
痕迹，这个证据就让夏俊辉辩护称的在打斗中杀人变得不太可能

自首坦白，都该死刑。

【在 c********g 的大作中提到】
: 那你咋不说很多比药情节轻的都没活下来呢。按这标准，药该死好几遍了。
: 这个案子很简单，无论罪犯和受害人的贫富，无论受害者家属是否原谅药，无论是否自首坦白，都该死刑。
: 这样才能阻止更多的类似行为。中国的死缓根本就没用。这案子和体制没啥关系。
: 南方系为药叫得凶，他们希望有钱就能免死。
: 这个判决很公正。
: 我倒是觉得夏俊珲正当防卫有点过当，判个三五月就行了。杨佳的判决也没啥问题。
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m*a
184 楼
你还活在80年代严打时代吧？
现在全国死刑并不多了
杀一个人+自首的，90%以上是死缓

【在 m******n 的大作中提到】
: 就算是普通的案例, 没有社会舆论的压力,他也99%死定了, 全国每年的死刑多得很, 他
: 这样的罪犯都不死谁该死?
:
: 转过
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m*a
185 楼
你要真关心夏俊辉，你就把判决书通读一遍
法律将证据，实在没有任何证据对夏俊辉是有利的

【在 c********g 的大作中提到】
: 我真的不明白现在的小青年都什么道德标准。这么简单的案子非要扯上一堆乱七八糟的
: 东西。
: 怎么没人关心夏俊珲呢？难道就因为他是个小贩，命就贱吗？就要受人欺凌，不能反抗
: 吗？
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m*a
186 楼
鹰哥，我给你解释下夏俊辉的案件
案发地是在城管办公室，6个证人能证明在街上夏俊辉和城关有争斗行为
但是案发地在办公室啊，差着几十分钟路程。夏俊辉不是在路上把城管弄死的
防卫都是需要侵害正在发生，而6个证人根本不能证明这点
这个网上已经有解释了

犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人(城管)伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。

【在 c********g 的大作中提到】
: U R right 夏俊峰. He did something right. Politically Right. I support
: this guy.
: http://news.163.com/11/0509/18/73KPL6N100011229.html
: 核心提示：5月9日，沈阳小贩夏俊峰刺死城管案终审宣判，夏俊峰获死刑。2009年5月
: 16日夏俊峰与妻子在摆摊时被城管查处，后与城管发生争执，持随身带刀将2名城管刺
: 死。夏俊峰称自己被城管殴打在先，属于正当防卫。夏俊峰家属找到6个证人证明其被
: 打，均未被获准出庭作证。
: 对正在进行(城管)行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人(城管)伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。
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a*e
187 楼
活人是有肌肉收缩的条件反射的，算是人体自我保护机制吧。陈丹雷动刀的时候就没那
么大阻力了。。。

【在 P*********p 的大作中提到】
: 你是陈丹蕾在号子里翻墙过来发帖？
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a*e
188 楼
不知道药为啥把这个也交待了。。。。他们两人的对话本来是天知地知的

【在 a********5 的大作中提到】
: 是啊，我看新闻说，那个女的说，不要杀她，家里还有个小孩
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a*e
189 楼
中国适合搞一个计算机专家系统来判案

【在 q*********i 的大作中提到】
: 所以说杀药体现不出公平，杀那些情节比他轻就死的人也体现不出公平，我早说了，不
: 可能有绝对的公平，绝对的正义在现阶段也不存在，正义和公平，你自己选吧，我没支
: 持哪方，不用向我诘问。
:
: 自首坦白，都该死刑。
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m*n
190 楼
药没啥头脑, 在局子里面被一吓一哄估计全招了

【在 a******e 的大作中提到】
: 不知道药为啥把这个也交待了。。。。他们两人的对话本来是天知地知的
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s*y
191 楼
审问人颠过来倒过去各种方法问
也没那么好蛮

【在 m******n 的大作中提到】
: 药没啥头脑, 在局子里面被一吓一哄估计全招了
avatar
a*e
192 楼
可能还是太年轻，没见过那阵势，一进去该说不该说的全招了。。。这句话把他害死了
，说出来是个正常人都觉得揪心

【在 m******n 的大作中提到】
: 药没啥头脑, 在局子里面被一吓一哄估计全招了
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C*8
193 楼
法律讲的是证据! 如果死无对证, 药要这么说法律也是没办法的, 知道吗?

【在 c********g 的大作中提到】
: 他死的重于泰山。唤醒了千千万万小青年不要激情杀人，不要激情强奸。
: 他死的值啊。
: 一个被撞倒的女人能威胁他什么？我操！你以为法官傻子呀？
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w*s
194 楼
小翅姐姐永远是对的

【在 W*****t 的大作中提到】
: TE的这个讨论的态度就很好，有道理大家就互相讲道理。
: 之所以发帖子在这里，一来是因为这里熟悉，二来是觉得这个BBS上的各位多少是国人
: 中素质相对较
: 高的一群人，应该可以静下心来摆事实、讲道理。
: 但事实上是在大多数地方发帖，无论持何种观点，经常持不同观点的人上来就是谩骂或
: 者扣帽子。很
: 少有人能来说为什么对方的观点自己不赞同，或者说为什么自己持这种观点。
: 如果说网络上发帖的民众代表真正大众的认识和分析水平，只能说，在抱怨我们的政府
: 离民主相差较
: 远的同时，大多数民众所收的人文教育的水平，离支持一个相对较为民主的社会所需要
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t*a
195 楼
路上都敢打，办公室都自己人还不往死里打？
你一直活在火星上呀，还是没在国内生活过？
还证据？俯卧撑藏猫猫啥啥的，证据管个屁呀。

任。

【在 m********a 的大作中提到】
: 鹰哥，我给你解释下夏俊辉的案件
: 案发地是在城管办公室，6个证人能证明在街上夏俊辉和城关有争斗行为
: 但是案发地在办公室啊，差着几十分钟路程。夏俊辉不是在路上把城管弄死的
: 防卫都是需要侵害正在发生，而6个证人根本不能证明这点
: 这个网上已经有解释了
:
: 犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人(城管)伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。
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t*a
196 楼
你们这帮子人，各个都学傻了，真是不了解民间疾苦。你们以为那些穷人都比你们笨和
懒嘛。
世事无常，等某天让你一穷二白没有任何依仗地扔到国内某个地方重新开始过2年，你们再来说些正义公平的道理。
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m*a
197 楼
很可惜的是法律讲的是证据
如果往死里打了，出示身体上伤痕的证据不就好了
夏俊峰说自己正当防卫，但是死的2个人，有好几刀是从背上插进去的

【在 t********a 的大作中提到】
: 路上都敢打，办公室都自己人还不往死里打？
: 你一直活在火星上呀，还是没在国内生活过？
: 还证据？俯卧撑藏猫猫啥啥的，证据管个屁呀。
:
: 任。
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a*e
198 楼
城管从来都是堂而皇之的打人，不存在路上都敢打，办公室必然打的关系

【在 t********a 的大作中提到】
: 路上都敢打，办公室都自己人还不往死里打？
: 你一直活在火星上呀，还是没在国内生活过？
: 还证据？俯卧撑藏猫猫啥啥的，证据管个屁呀。
:
: 任。
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a*e
199 楼
平时不怎么打，怎么遇到夏要暴打。。。

【在 m********a 的大作中提到】
: 很可惜的是法律讲的是证据
: 如果往死里打了，出示身体上伤痕的证据不就好了
: 夏俊峰说自己正当防卫，但是死的2个人，有好几刀是从背上插进去的
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T*e
200 楼
当然有，只不过都不采信，
与本案不无关系的是，死者之一申凯经常殴打商贩，在滨河派出所应有报案记录，比如
，2008年7月份，一卖雨伞女商贩的胳膊被打骨折了。我们在庭前已经申请法院调查取证
。但法院调查取证的范围小于辩护人申请取证的范围；而且即使没有查到报案记录，并
不等于报案记录不存在；报案记录不存在，也不等于没有伤害商贩的事实。而沈河城管
经常性的野蛮执法，即使没有本案商贩的证词，也是本地民众众所周知的事实。

【在 m********a 的大作中提到】
: 很可惜的是法律讲的是证据
: 如果往死里打了，出示身体上伤痕的证据不就好了
: 夏俊峰说自己正当防卫，但是死的2个人，有好几刀是从背上插进去的
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c*g
201 楼
http://www.ccthere.com/article/3304926
其实讲程序正义的人 [ 善居下 ] 于:2010-03-06 22:45:55 复:2666149
最好能够将法律程序完善到让人没有办法操纵的情况下再来和人民要求遵循程序正义.
否则,所谓的程序正义就只是一种愚民手段，什么样的愚民手段呢？我们可以仔细想想。
古话说，人民心里有一杆秤，错误还是正确都能量得出来。程序正义就是要求人们将心
里的这杆秤去掉，要求人们遵循法律程序而不管这个程序出来的结果是否符合社会的道
德观念。于是，社会的公平就不存在于人们的心中了，而存在于法律精英专家们的意见
中。当然，法律精英专家会设计出厚厚的上百本上千本法律规则出来，让普通人们根本
就搞不懂什么是合法的什么是不合法的，屁大点事情都需要去问问他是否合法，当然钱
是要收的。于是呢，对于任何一件事情，人们要做的就是不用去想这个做法是否符合中
国的社会道德要求，只需要去找个律师，花大笔钱咨询一下这个行为是否能够躲过法律
的制裁就可以了。就如同李庄，他不需要去想他的行为是否符合道德，只需要去想他是
否能够操作得利而且利用法律来脱罪就可以了。
至于那些在这儿上窜下跳要求人们遵循程序正义的人哪，你们只需要承认李庄的事情是
不符合人民的道德规范的，承认李庄的做法是绝对违背了道德标准应该受到惩罚的，然
后，你们要作的就是考虑李庄究竟利用了法律哪一点漏洞来做到这一点，并去想办法弥
补这个漏洞，以便遵循道德标准的人们要制裁李庄的时候能够遵循你们所要求的程序正
义的法则，这才是能够真正获得人们拥护的做法，而你们现在做的就是强制要求人们去
遵循一个让人们觉得不可信任的法律，去认为李庄是合法的，因此不应该受到制裁的，
你们究竟有何立场能够这样做呢？社会道德维护和法律程序正义究竟谁更重要？谁更应
该放在前面被考虑？这个在我看来还是不需要讨论的。因为至少现在，你们仍然没有办
法将这杆秤从我的心中取走。
_________________
程序正义实际上并不是正义 [ 明日枯荷包 ] 于:2011-03-02 02:43:01 复:2761337
世界上没有程序正义和实质正义两种正义，世界上只有一种正义，就是实质正义。所谓
的“程序正义”，是一种被用来保护维持实质正义的工具，这种工具在许多情况下也的
确能够保护维持实质正义。
但是为什么一定要叫“程序正义”呢？所谓的“程序正义”，和“符合程序”有什么区
别？唯一的区别，就是前者名字里有“正义”，于是拥有“程序正义”的人就觉得他比
“符合程序”的人多了些正义。所以不能给这名字忽悠了。“符合程序”往往非常有必
要做到，是维护实质正义的重要工具和手段，但它本身不是正义，就算顶着个“程序正
义”的名字。
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W*y
202 楼
药的案，对于他的错误，他已经付出他的生命了，有啥错误罪恶也可以说算是清洗了，
来于尘土，归于尘土。人的生命真的是很脆弱，常常是容不得一点儿错误。可怜的是他
的父母，后半生都要备受心灵的煎熬，各种悔恨懊悔心痛难过，还有张的小孩，从此要
跟着后妈，看看他父亲的样子，对于这个孩子的未来也不乐观，拿到的那些捐款有多少
能用到小孩子身上？那些捐款能否成立个第3方监管基金？
再说说辛普森案件，虽然大多数人都认为是辛普森作的案，但是真要从头到尾跟着看审
判，会看到其实确实没有直接的证据证明是辛普森作的案，没有目击证人，没有直接的
证据，杀人凶器也一直没有找到，除了主要警察有种族歧视嫌疑和作伪证，其他警察也
有不少过失，我记得有个警察现场收集的血样，结果血样不知所失踪，那个警察还是个
华人，长得还挺帅的，检方最大的失误，就是那个手套，戏剧化的结果，辛普森现场戴
手套戴不进去，手套太小了，big surprise, 检方事先没有预料到这种结果，也没有事
先解释这种可能出现的结果，律师电视剧里，经常会有老律师跟新手说，在法庭上不要
问你不知道结果的问题，辛普森案件的DA，犯的就是这个新手犯的最低级错误。这个案
件还出现了一个问题，就是媒体的炒作，允许摄影机直接进到了法庭，造成了法庭内外
黑白人之间直接的对立立场，应该说几乎所有的人都失去了客观的立场，从那个案件以
后，再也没有法官允许摄影机进到法庭了。
avatar
F*g
203 楼
小翅mm现在愤青的一塌糊涂啊。。
中国这个社会， 只有装神装鬼的人才会活的好。

【在 W*****t 的大作中提到】
: 人都土的一塌糊涂
: 也都闲的一塌糊涂
: 没啥好比的
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c*g
204 楼
"他们眼中张妙不过是微不足道的普通中国妇女"
http://www.ccthere.com/article/3458653
本不该说的话 [ 为民天下 ] 于:2011-06-12 00:06:40 主题帖
我一直在关注药家鑫一案的进展，关注这一案引起的巨大争议，但我从来没有对此案说
过一句话，因为这个案件很简单。我为人处世一直秉持着杀人偿命，欠债还钱的底限，
对待这个案件也是持同样态度。只是当我看到药家鑫被执行死刑的新闻时，在那一刻我
心理竟有一丝遗憾甚至同情，这突破了我自己一直以来秉持的底限。经过自审，我发现
我那一刻的情感竟来自对他某一方面的认同——他是一名在校大学生，我也曾是一名大
学生，张妙是与我生活没有任何交集的服务员。这个我自己称为身份的认同，这个认同
影响我情感的变化。
死者长已矣，但求风波平。人死如灯灭，往事本应该烟消云散，而那一刻我自己情感的
变化，让我有了新的感悟，以己度人说一下仅仅是对此案出现一些民众争议的人的看法。
在这个案件中争议最大的当然是李玫瑾教授的弹钢琴杀人说法，对于我来说我注意到一
个细节，是分析此案时李教授提到她也有一个女儿，也是弹钢琴。我觉得这导致她谈及
此案时是有偏颇的，她在央视谈及药家鑫时语气是充满遗憾或是同情，这也是她备受争
议的地方（而同时对杨佳，马加爵却是专业语气）。李玫瑾教授是犯罪心理学专业人士
，我不敢班门弄斧继续分析。
整个案件过程中有很多律师，学者都主张从人道的角度来宽容杀人者，他们都借助此案
来宣扬自己的秉持观点，比如废除死刑，比如人道主义。我当时困惑于为什么要借助于
这个案件，现在想来其中恐怕有某种认同——精英认同。
谈及精英，我只能谈谈中国精英。在中国古代的主流文化是儒学，精英当然是孔子门徒
，儒学大家，古称士大夫。在朝形成了官僚，在野则有文人特权，共同形成一个阶级。
在这个阶级里面自我认同，互相扶持，不容纳异己之人，比如他们眼中的武夫，愚民。
鸦片战争后中国失去了天朝大国地位，中国传统文化失去了主流地位，取而代之是西方
文化，而秉持西方文化价值观的读书人则开始自命为精英。
现在西方主张民主，人道，普世价值，废除了死刑。向往西式民主，言出必人道主义，
普世价值，主张废除死刑的某些读书人自然自命为精英，同样这个圈子也不会容纳其他
持不同观点之人，反对他们之人就是愚民，暴民。
药家鑫生前只是一名在校大学生，当然不可能是精英。为什么会有那么多精英从人道角
度来为他开脱，大部分的观点是从这案件出发告诉民众死刑在西方已经废除了，用死刑
来惩罚犯罪嫌疑人是不人道的，也非普世价值观。为什么要借助这个案件，我想还是这
个圈子即使不能说认同，至少可以容纳药家鑫。古时候只会诗词歌赋，其他一无所知不
也是士大夫吗？药家鑫是学钢琴，钢琴不正是高雅，时尚的西方文化吗？他们眼中张妙
不过是微不足道的普通中国妇女。我以己度人，认为正是这一点认同，自命为精英之人
才会选择为了药家鑫进行一场我眼中只是徒劳的“营救秀”。目前情况只能让我做如此
分析，因为我从来不是“精英”。此案也加深我一直以来的看法“精英”与民众是对立的
借药家鑫一案来表达我的感悟，我是深感内疚，人死如灯灭，一切争议应该平息，愿死
者安息，生者长安。
avatar
F*n
205 楼
absolutely right。

【在 T*********e 的大作中提到】
: 当然有，只不过都不采信，
: 与本案不无关系的是，死者之一申凯经常殴打商贩，在滨河派出所应有报案记录，比如
: ，2008年7月份，一卖雨伞女商贩的胳膊被打骨折了。我们在庭前已经申请法院调查取证
: 。但法院调查取证的范围小于辩护人申请取证的范围；而且即使没有查到报案记录，并
: 不等于报案记录不存在；报案记录不存在，也不等于没有伤害商贩的事实。而沈河城管
: 经常性的野蛮执法，即使没有本案商贩的证词，也是本地民众众所周知的事实。
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