q*5
2 楼
由黑龙江省大美黑龙江中俄双语网站与俄罗斯莫斯科Filmotograph影视公司联合摄制的
反邪教电影《太阳从东方升起》，已申请参加莫斯科第39届国际电影节展播。
《太阳从东方升起》编导为俄罗斯莫斯科著名导演安德烈·霍连科。该片故事梗概
为莫斯科女孩娜塔莎因患心脏病，十分痛苦，在别人的劝说下加入了“法轮功”邪教组
织。该邪教组织领导者为美国人约翰，他对娜塔莎说：“只要坚持练习法轮大法，就会
根除任何疾病。”约翰并要求每位学员每月交纳100美元会费。
因长时间饱受病痛折磨的娜塔莎对此深信不疑，即使在自己病情很严重的时候，仍
然不吃药，不就医。
一个偶然机会，娜塔莎出差来到中国，遇到了一名中国的心脏外科医生李亮。在李
亮这里娜塔莎了解到“法轮功”邪教害人的真相，回想过去的无知，她非常后悔。李医
生成功为她进行了心脏手术，这让娜塔莎觉得自己获得了新生。
回国后，她以自己的亲身经历对约翰的骗局进行揭露，使习练“法轮功”的其他成
员了解了真相，脱离了“法轮功”邪教组织。
第39届莫斯科国际电影节将在6月22日至29日拉开帷幕，评审委员会成员由意大利
著名影星奥内尔·穆迪、芬兰导演约翰·唐纳德、西班牙导演阿尔伯特·塞拉、伊朗导
演雷萨·米尔卡里等人员组成。
反邪教电影《太阳从东方升起》，已申请参加莫斯科第39届国际电影节展播。
《太阳从东方升起》编导为俄罗斯莫斯科著名导演安德烈·霍连科。该片故事梗概
为莫斯科女孩娜塔莎因患心脏病，十分痛苦，在别人的劝说下加入了“法轮功”邪教组
织。该邪教组织领导者为美国人约翰，他对娜塔莎说：“只要坚持练习法轮大法，就会
根除任何疾病。”约翰并要求每位学员每月交纳100美元会费。
因长时间饱受病痛折磨的娜塔莎对此深信不疑，即使在自己病情很严重的时候，仍
然不吃药，不就医。
一个偶然机会，娜塔莎出差来到中国，遇到了一名中国的心脏外科医生李亮。在李
亮这里娜塔莎了解到“法轮功”邪教害人的真相，回想过去的无知，她非常后悔。李医
生成功为她进行了心脏手术，这让娜塔莎觉得自己获得了新生。
回国后，她以自己的亲身经历对约翰的骗局进行揭露，使习练“法轮功”的其他成
员了解了真相，脱离了“法轮功”邪教组织。
第39届莫斯科国际电影节将在6月22日至29日拉开帷幕，评审委员会成员由意大利
著名影星奥内尔·穆迪、芬兰导演约翰·唐纳德、西班牙导演阿尔伯特·塞拉、伊朗导
演雷萨·米尔卡里等人员组成。
L*a
3 楼
郎咸平：中国面临前所未有的金融战争与产业战争
新闻来源: 中国经济网 于June 25, 2008 22:29:18 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体
，新闻内容并不代表本网立场！
对话郎咸平高峰经济论坛
论坛会时间：2008年6月22日下午14：00--17：20
论坛会地点：绿园大厦一楼大堂一楼大堂
主办方：宁波浙报绿城房地产开发有限公司 世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
【郎咸平教授】: 非常高兴来宁波谈谈经济形势以及领导力的问题！大家能听到吗？还
是听不到呀？！那我再稍微大声一点！今天我想谈的题目是和各位的生活息息相关！刚
刚对我的介绍提到郎教授言论非常具有批判性，还有一句话，准确性更重要，骂人谁不
会呢？！如果各位关切我的言论的话，你会发现尤ツ昕迹恢弊叩浇裉欤泄
们魇萍负跏撬孀盼业慕谧喽谋洌ü墒校∩踔涟ナ校獠⒉皇俏矣性ぜΓ
俏揖罅康氖莸餮兄螅业贸鲆桓霰厝坏慕崧邸Ｎ壹堑萌ツ昴瓿醯侥曛薪锥危
钲诘姆康夭谐》浅５幕鸨鞘焙蛎教宥急ǖ浪担习傩斩晕颐蔷梅⒄垢行判
牧耍钲诘厍梅⒄垢晒α耍陨钲诜康夭呕峄鸨８魑换辜堑梦业笔钡拇鸢
嘎穑课宜荡砹
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【郎咸平教授】: 非常高兴来宁波谈谈经济形势以及领导力的问题！大家能听到吗？还
是听不到呀？！那我再稍微大声一点！今天我想谈的题目是和各位的生活息息相关！刚
刚对我的介绍提到郎教授言论非常具有批判性，还有一句话，准确性更重要，骂人谁不
会呢？！如果各位关切我的言论的话，你会发现尤ツ昕迹恢弊叩浇裉欤泄
们魇萍负跏撬孀盼业慕谧喽谋洌ü墒校∩踔涟ナ校獠⒉皇俏矣性ぜΓ
俏揖罅康氖莸餮兄螅业贸鲆桓霰厝坏慕崧邸Ｎ壹堑萌ツ昴瓿醯侥曛薪锥危
钲诘姆康夭谐》浅５幕鸨鞘焙蛎教宥急ǖ浪担习傩斩晕颐蔷梅⒄垢行判
牧耍钲诘厍梅⒄垢晒α耍陨钲诜康夭呕峄鸨８魑换辜堑梦业笔钡拇鸢
嘎穑课宜荡砹
F*l
4 楼
杀鸡宰羊， 我们要庆祝一下。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 想刷屏.
【在 s**********n 的大作中提到】
: 想刷屏.
i*a
5 楼
法轮大法。。。
h*l
6 楼
有点意思。
【在 L******a 的大作中提到】
: 郎咸平：中国面临前所未有的金融战争与产业战争
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: 刚对我的介绍提到郎教授言论非常具有批判性，还有一句话，准确性更重要，骂人谁不
【在 L******a 的大作中提到】
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: 是听不到呀？！那我再稍微大声一点！今天我想谈的题目是和各位的生活息息相关！刚
: 刚对我的介绍提到郎教授言论非常具有批判性，还有一句话，准确性更重要，骂人谁不
s*n
7 楼
呵呵,随便.
手起刀下,要快,狠,准.
谢谢.
煮好了,分我一碗.
【在 F****l 的大作中提到】
: 杀鸡宰羊， 我们要庆祝一下。
手起刀下,要快,狠,准.
谢谢.
煮好了,分我一碗.
【在 F****l 的大作中提到】
: 杀鸡宰羊， 我们要庆祝一下。
h*0
8 楼
郎对宏观还是很幼稚，至少他的论述漏洞很多的
m*y
9 楼
用一锅夹生饭来忽悠那些不懂经济的，不过好歹这里也是买卖提啊。
【在 L******a 的大作中提到】
: 郎咸平：中国面临前所未有的金融战争与产业战争
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: 是听不到呀？！那我再稍微大声一点！今天我想谈的题目是和各位的生活息息相关！刚
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【在 L******a 的大作中提到】
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: 【郎咸平教授】: 非常高兴来宁波谈谈经济形势以及领导力的问题！大家能听到吗？还
: 是听不到呀？！那我再稍微大声一点！今天我想谈的题目是和各位的生活息息相关！刚
: 刚对我的介绍提到郎教授言论非常具有批判性，还有一句话，准确性更重要，骂人谁不
f*s
10 楼
能否具体说说啊？感觉所说的二元经济和宏观调控对民营经济的影响似乎颇有道理。但
不知道中国有没有实时的企业调查，数据是否支持他的论证？另外，提到周小川那段挺
逗的。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 郎对宏观还是很幼稚，至少他的论述漏洞很多的
不知道中国有没有实时的企业调查，数据是否支持他的论证？另外，提到周小川那段挺
逗的。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 郎对宏观还是很幼稚，至少他的论述漏洞很多的
S*Y
11 楼
bunch of bullshit...
ot
12 楼
能不能说详细一点？
【在 S****Y 的大作中提到】
: bunch of bullshit...
【在 S****Y 的大作中提到】
: bunch of bullshit...
L*a
13 楼
嗯，也希望你能列举一到两点大致说说，为什么觉得是bullshit，俺也是学经济，这个
自称为“资本主义经济学人”的狼教授，我觉得说得有点意思，虽然并不觉得完全靠谱。
【在 S****Y 的大作中提到】
: bunch of bullshit...
自称为“资本主义经济学人”的狼教授，我觉得说得有点意思，虽然并不觉得完全靠谱。
【在 S****Y 的大作中提到】
: bunch of bullshit...
L*a
14 楼
能不能简单说说啊？？
【在 m******y 的大作中提到】
: 用一锅夹生饭来忽悠那些不懂经济的，不过好歹这里也是买卖提啊。
【在 m******y 的大作中提到】
: 用一锅夹生饭来忽悠那些不懂经济的，不过好歹这里也是买卖提啊。
m*y
15 楼
有一片类似的文章，我曾经说过不错，不过这一篇比上一篇差远了，加了不少自我吹捧
的。
其实这个二元经济论，怎么都没跳出Nobuhiro Kiyotaki 和 John Moore的关于金
融深化的那篇文章，人家的模型说的日本80年代金融泡沫的事情。我虽然不了解当时日
本金融泡沫究竟是怎么回事，不过我个人觉得这个模型用来刻画中国今天的资本市场倒
是没有问题的。郎的例子和观点，只不过把Nobu的文章罗罗嗦嗦又翻来覆去说而已。而
中间又夹带私货，把一大堆没有逻辑和证据的观点和推理放进去，我都懒得看完。
【在 L******a 的大作中提到】
: 能不能简单说说啊？？
的。
其实这个二元经济论，怎么都没跳出Nobuhiro Kiyotaki 和 John Moore的关于金
融深化的那篇文章，人家的模型说的日本80年代金融泡沫的事情。我虽然不了解当时日
本金融泡沫究竟是怎么回事，不过我个人觉得这个模型用来刻画中国今天的资本市场倒
是没有问题的。郎的例子和观点，只不过把Nobu的文章罗罗嗦嗦又翻来覆去说而已。而
中间又夹带私货，把一大堆没有逻辑和证据的观点和推理放进去，我都懒得看完。
【在 L******a 的大作中提到】
: 能不能简单说说啊？？
h*0
16 楼
比如，在下面的采访里郎咸平居然还推崇《货币战争》一书，还嫌弃这本书写的太简单
了要知道这可是一本谬误百出的书。比如，声称美国的政治和总统选举大部分是由金融
巨头决定的。高盛胡祖六还以“子虚乌有的《货币战争》”批判这本书。
military.club.china.com/data/thread/1011/2055/80/91/8_1.html
真不知道郎的动机是什么。因为，对于他来说其实根本不需要去通过这样去吸引眼球。
他的用心
【在 f******s 的大作中提到】
: 能否具体说说啊？感觉所说的二元经济和宏观调控对民营经济的影响似乎颇有道理。但
: 不知道中国有没有实时的企业调查，数据是否支持他的论证？另外，提到周小川那段挺
: 逗的。
了要知道这可是一本谬误百出的书。比如，声称美国的政治和总统选举大部分是由金融
巨头决定的。高盛胡祖六还以“子虚乌有的《货币战争》”批判这本书。
military.club.china.com/data/thread/1011/2055/80/91/8_1.html
真不知道郎的动机是什么。因为，对于他来说其实根本不需要去通过这样去吸引眼球。
他的用心
【在 f******s 的大作中提到】
: 能否具体说说啊？感觉所说的二元经济和宏观调控对民营经济的影响似乎颇有道理。但
: 不知道中国有没有实时的企业调查，数据是否支持他的论证？另外，提到周小川那段挺
: 逗的。
f*s
17 楼
和《货币战争》搞在一起是挺没档次的。另外里面的自我吹捧到了让人生厌的地步，毫
无学者文人气质。但是他的二元经济论听起来似乎有些道理，企业有否把资金转出实业
是个实证问题，如果有数据可以作分析检验。现行宏观经济政策是否不当值得讨论，即
使如mmandroy所说不是原创观点，但他算是起了应用、宣传的作用？如果观点正确，也
有积极作用。
他这么做，也许真的是相信自己的判断，而且听众也很合适。也许是要向决策者显示自
己的影响力，从他说周小川那段，可见他似有不得志的怨气。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 比如，在下面的采访里郎咸平居然还推崇《货币战争》一书，还嫌弃这本书写的太简单
: 了要知道这可是一本谬误百出的书。比如，声称美国的政治和总统选举大部分是由金融
: 巨头决定的。高盛胡祖六还以“子虚乌有的《货币战争》”批判这本书。
: military.club.china.com/data/thread/1011/2055/80/91/8_1.html
: 真不知道郎的动机是什么。因为，对于他来说其实根本不需要去通过这样去吸引眼球。
: 他的用心
无学者文人气质。但是他的二元经济论听起来似乎有些道理，企业有否把资金转出实业
是个实证问题，如果有数据可以作分析检验。现行宏观经济政策是否不当值得讨论，即
使如mmandroy所说不是原创观点，但他算是起了应用、宣传的作用？如果观点正确，也
有积极作用。
他这么做，也许真的是相信自己的判断，而且听众也很合适。也许是要向决策者显示自
己的影响力，从他说周小川那段，可见他似有不得志的怨气。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 比如，在下面的采访里郎咸平居然还推崇《货币战争》一书，还嫌弃这本书写的太简单
: 了要知道这可是一本谬误百出的书。比如，声称美国的政治和总统选举大部分是由金融
: 巨头决定的。高盛胡祖六还以“子虚乌有的《货币战争》”批判这本书。
: military.club.china.com/data/thread/1011/2055/80/91/8_1.html
: 真不知道郎的动机是什么。因为，对于他来说其实根本不需要去通过这样去吸引眼球。
: 他的用心
h*l
18 楼
他要真正影响政策首先第一步就要打入那个精英集团，不过他的经济学功底不行，这一
点有目共睹。他的专业毕竟是金融，受的经济学训练不够。所以在圈子外炒知名度捞钱
也未必不是理性的选择。
今天象郎咸平，或者货币战争这样的东西暴得大名，说到底还是世无英雄。大家都说货
币战争不好，胡祖六那篇我也看了，但是至于为什么不好，没人可以说的出一套，货币
战争还有一点一般人不知道的事实，骂货币战争的只有口号。中国需要一批能在研究主
流经济问题，懂经济史，口才和公共关系又象郎一样了得的人才，现在这样的人太少了
。中国人今天在经济学的比较优势还是在于puzzle solving而不是understand the
world。
【在 f******s 的大作中提到】
: 和《货币战争》搞在一起是挺没档次的。另外里面的自我吹捧到了让人生厌的地步，毫
: 无学者文人气质。但是他的二元经济论听起来似乎有些道理，企业有否把资金转出实业
: 是个实证问题，如果有数据可以作分析检验。现行宏观经济政策是否不当值得讨论，即
: 使如mmandroy所说不是原创观点，但他算是起了应用、宣传的作用？如果观点正确，也
: 有积极作用。
: 他这么做，也许真的是相信自己的判断，而且听众也很合适。也许是要向决策者显示自
: 己的影响力，从他说周小川那段，可见他似有不得志的怨气。
点有目共睹。他的专业毕竟是金融，受的经济学训练不够。所以在圈子外炒知名度捞钱
也未必不是理性的选择。
今天象郎咸平，或者货币战争这样的东西暴得大名，说到底还是世无英雄。大家都说货
币战争不好，胡祖六那篇我也看了，但是至于为什么不好，没人可以说的出一套，货币
战争还有一点一般人不知道的事实，骂货币战争的只有口号。中国需要一批能在研究主
流经济问题，懂经济史，口才和公共关系又象郎一样了得的人才，现在这样的人太少了
。中国人今天在经济学的比较优势还是在于puzzle solving而不是understand the
world。
【在 f******s 的大作中提到】
: 和《货币战争》搞在一起是挺没档次的。另外里面的自我吹捧到了让人生厌的地步，毫
: 无学者文人气质。但是他的二元经济论听起来似乎有些道理，企业有否把资金转出实业
: 是个实证问题，如果有数据可以作分析检验。现行宏观经济政策是否不当值得讨论，即
: 使如mmandroy所说不是原创观点，但他算是起了应用、宣传的作用？如果观点正确，也
: 有积极作用。
: 他这么做，也许真的是相信自己的判断，而且听众也很合适。也许是要向决策者显示自
: 己的影响力，从他说周小川那段，可见他似有不得志的怨气。
h*s
19 楼
发表意见的人经济学功底不行，你们又不发表建设性意见，
中国需要你们几位，赶紧为国出力吧。
要不你们列几个经济学功底够的，发表意见又从来都是高人一等的人来听听？
没有这样的人？那中国怎么办？
就我看，中国要是找一批名校博士回国主导经济改革，中国就基本差不多玩完。
名校博士，大学名教授，懂经济学，不懂经济！
朗的这篇东西我没读，以个人看法，他对经济的了解，和经济学的底子，只怕比
本版90％的ID要好。要不谁给个经济学功底的衡量标准出来？朗不是经济系的？
朗毕业太早？我可以随便列几个拿Nobel不是经济系毕业的，几十年前毕业的出来。
国务院发展研究中心那些研究员，绝大部分国产博士，在诸位眼里估计都是经
济学功底不够的，但中国的事还得靠这帮人，虽然他们也经常出国考察兼腐败
旅游。
【在 h*******l 的大作中提到】
: 他要真正影响政策首先第一步就要打入那个精英集团，不过他的经济学功底不行，这一
: 点有目共睹。他的专业毕竟是金融，受的经济学训练不够。所以在圈子外炒知名度捞钱
: 也未必不是理性的选择。
: 今天象郎咸平，或者货币战争这样的东西暴得大名，说到底还是世无英雄。大家都说货
: 币战争不好，胡祖六那篇我也看了，但是至于为什么不好，没人可以说的出一套，货币
: 战争还有一点一般人不知道的事实，骂货币战争的只有口号。中国需要一批能在研究主
: 流经济问题，懂经济史，口才和公共关系又象郎一样了得的人才，现在这样的人太少了
: 。中国人今天在经济学的比较优势还是在于puzzle solving而不是understand the
: world。
中国需要你们几位，赶紧为国出力吧。
要不你们列几个经济学功底够的，发表意见又从来都是高人一等的人来听听？
没有这样的人？那中国怎么办？
就我看，中国要是找一批名校博士回国主导经济改革，中国就基本差不多玩完。
名校博士，大学名教授，懂经济学，不懂经济！
朗的这篇东西我没读，以个人看法，他对经济的了解，和经济学的底子，只怕比
本版90％的ID要好。要不谁给个经济学功底的衡量标准出来？朗不是经济系的？
朗毕业太早？我可以随便列几个拿Nobel不是经济系毕业的，几十年前毕业的出来。
国务院发展研究中心那些研究员，绝大部分国产博士，在诸位眼里估计都是经
济学功底不够的，但中国的事还得靠这帮人，虽然他们也经常出国考察兼腐败
旅游。
【在 h*******l 的大作中提到】
: 他要真正影响政策首先第一步就要打入那个精英集团，不过他的经济学功底不行，这一
: 点有目共睹。他的专业毕竟是金融，受的经济学训练不够。所以在圈子外炒知名度捞钱
: 也未必不是理性的选择。
: 今天象郎咸平，或者货币战争这样的东西暴得大名，说到底还是世无英雄。大家都说货
: 币战争不好，胡祖六那篇我也看了，但是至于为什么不好，没人可以说的出一套，货币
: 战争还有一点一般人不知道的事实，骂货币战争的只有口号。中国需要一批能在研究主
: 流经济问题，懂经济史，口才和公共关系又象郎一样了得的人才，现在这样的人太少了
: 。中国人今天在经济学的比较优势还是在于puzzle solving而不是understand the
: world。
h*l
20 楼
Opinion market 既然是个市场，自然有供给有需求，发表意见是从消费者也就是需求
出发，至于发表什么意见是供给者的行为。什么影响供给，什么影响需求，把供给需求
分清楚，这是最基本的经济学。
我也同意经济学研究做的好不一定理解中国经济，所以我一直推崇张维迎和周其仁，而
且我在版上唯一推荐过的经济学文章就是陈经写的，一个从来没有学过经济学的作者。
如果说标准，就是两点，make sense，insightful。我觉得郎的这篇东西不make sense
，但是有些地方insightful，所以我觉得有点意思。
【在 h*s 的大作中提到】
: 发表意见的人经济学功底不行，你们又不发表建设性意见，
: 中国需要你们几位，赶紧为国出力吧。
: 要不你们列几个经济学功底够的，发表意见又从来都是高人一等的人来听听？
: 没有这样的人？那中国怎么办？
: 就我看，中国要是找一批名校博士回国主导经济改革，中国就基本差不多玩完。
: 名校博士，大学名教授，懂经济学，不懂经济！
: 朗的这篇东西我没读，以个人看法，他对经济的了解，和经济学的底子，只怕比
: 本版90％的ID要好。要不谁给个经济学功底的衡量标准出来？朗不是经济系的？
: 朗毕业太早？我可以随便列几个拿Nobel不是经济系毕业的，几十年前毕业的出来。
: 国务院发展研究中心那些研究员，绝大部分国产博士，在诸位眼里估计都是经
出发，至于发表什么意见是供给者的行为。什么影响供给，什么影响需求，把供给需求
分清楚，这是最基本的经济学。
我也同意经济学研究做的好不一定理解中国经济，所以我一直推崇张维迎和周其仁，而
且我在版上唯一推荐过的经济学文章就是陈经写的，一个从来没有学过经济学的作者。
如果说标准，就是两点，make sense，insightful。我觉得郎的这篇东西不make sense
，但是有些地方insightful，所以我觉得有点意思。
【在 h*s 的大作中提到】
: 发表意见的人经济学功底不行，你们又不发表建设性意见，
: 中国需要你们几位，赶紧为国出力吧。
: 要不你们列几个经济学功底够的，发表意见又从来都是高人一等的人来听听？
: 没有这样的人？那中国怎么办？
: 就我看，中国要是找一批名校博士回国主导经济改革，中国就基本差不多玩完。
: 名校博士，大学名教授，懂经济学，不懂经济！
: 朗的这篇东西我没读，以个人看法，他对经济的了解，和经济学的底子，只怕比
: 本版90％的ID要好。要不谁给个经济学功底的衡量标准出来？朗不是经济系的？
: 朗毕业太早？我可以随便列几个拿Nobel不是经济系毕业的，几十年前毕业的出来。
: 国务院发展研究中心那些研究员，绝大部分国产博士，在诸位眼里估计都是经
kx
21 楼
你觉得为什么经济学研究做的好不一定理解中国经济。
经济学研究的目的是什么。难道不是为了理解经济并驾驭经济？
怎样才能理解中国经济。
中国经济与西方经济的本质差别在哪里。
sense
【在 h*******l 的大作中提到】
: Opinion market 既然是个市场，自然有供给有需求，发表意见是从消费者也就是需求
: 出发，至于发表什么意见是供给者的行为。什么影响供给，什么影响需求，把供给需求
: 分清楚，这是最基本的经济学。
: 我也同意经济学研究做的好不一定理解中国经济，所以我一直推崇张维迎和周其仁，而
: 且我在版上唯一推荐过的经济学文章就是陈经写的，一个从来没有学过经济学的作者。
: 如果说标准，就是两点，make sense，insightful。我觉得郎的这篇东西不make sense
: ，但是有些地方insightful，所以我觉得有点意思。
经济学研究的目的是什么。难道不是为了理解经济并驾驭经济？
怎样才能理解中国经济。
中国经济与西方经济的本质差别在哪里。
sense
【在 h*******l 的大作中提到】
: Opinion market 既然是个市场，自然有供给有需求，发表意见是从消费者也就是需求
: 出发，至于发表什么意见是供给者的行为。什么影响供给，什么影响需求，把供给需求
: 分清楚，这是最基本的经济学。
: 我也同意经济学研究做的好不一定理解中国经济，所以我一直推崇张维迎和周其仁，而
: 且我在版上唯一推荐过的经济学文章就是陈经写的，一个从来没有学过经济学的作者。
: 如果说标准，就是两点，make sense，insightful。我觉得郎的这篇东西不make sense
: ，但是有些地方insightful，所以我觉得有点意思。
h*s
22 楼
你这么反问只能说你对经济学研究目的还没真正吃透。
张维迎当年刚回国，反复讲的一个道理就是，学习经济学是让我们去更好
认识这个世界，而绝不是去改造这个世界。
这个世界两字要是用经济两字代替就少了许多意思。
我无比赞同。可惜张维迎自己都坚持不了。
经济是由人和制度组成，中国人和西方人本质上没差别，差别来源于制度
【在 kx 的大作中提到】
: 你觉得为什么经济学研究做的好不一定理解中国经济。
: 经济学研究的目的是什么。难道不是为了理解经济并驾驭经济？
: 怎样才能理解中国经济。
: 中国经济与西方经济的本质差别在哪里。
:
: sense
kx
23 楼
1.宏观调控是理解经济，还是驾驭经济？
没有宏观调控，经济是不是会更好？
2.制度也是人定的，制度设计就是对以往经验的总结以及历史发展路径的结果。
严格来说，制度也是来源于人的。
既然人没有差别，来源于人的制度，也不会有本质差别。
按照你的理论，人与制度构成经济，
那为什么经济学研究做的好的人，能理解西方不同国家不同制度下的经济，却不一定能理解中国由与西方没有本质差别的人与制度构成的中国经济。
3.既然东西方人没有本质差别，那么会不会有一天，西方的人设计出了现在中国的制度，而中国人设计出了现在西方的制度，那么经济学研究做的好的人，会不会就不能理解西方经济了，转而非常理解中国经济。
【在 h*s 的大作中提到】
:
: 你这么反问只能说你对经济学研究目的还没真正吃透。
: 张维迎当年刚回国，反复讲的一个道理就是，学习经济学是让我们去更好
: 认识这个世界，而绝不是去改造这个世界。
: 这个世界两字要是用经济两字代替就少了许多意思。
: 我无比赞同。可惜张维迎自己都坚持不了。
: 经济是由人和制度组成，中国人和西方人本质上没差别，差别来源于制度
没有宏观调控，经济是不是会更好？
2.制度也是人定的，制度设计就是对以往经验的总结以及历史发展路径的结果。
严格来说，制度也是来源于人的。
既然人没有差别，来源于人的制度，也不会有本质差别。
按照你的理论，人与制度构成经济，
那为什么经济学研究做的好的人，能理解西方不同国家不同制度下的经济，却不一定能理解中国由与西方没有本质差别的人与制度构成的中国经济。
3.既然东西方人没有本质差别，那么会不会有一天，西方的人设计出了现在中国的制度，而中国人设计出了现在西方的制度，那么经济学研究做的好的人，会不会就不能理解西方经济了，转而非常理解中国经济。
【在 h*s 的大作中提到】
:
: 你这么反问只能说你对经济学研究目的还没真正吃透。
: 张维迎当年刚回国，反复讲的一个道理就是，学习经济学是让我们去更好
: 认识这个世界，而绝不是去改造这个世界。
: 这个世界两字要是用经济两字代替就少了许多意思。
: 我无比赞同。可惜张维迎自己都坚持不了。
: 经济是由人和制度组成，中国人和西方人本质上没差别，差别来源于制度
h*l
24 楼
作为经济学家这个整体，the job is to understand the world。 作为一个特定的经
济学家，you get paid for your marginal product。但是理解中国经济，重要的是你
的average output。
换句话说，你可以把经济学研究想象成一个拼图游戏，有很多很多小块。你可以对其它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
【在 kx 的大作中提到】
: 你觉得为什么经济学研究做的好不一定理解中国经济。
: 经济学研究的目的是什么。难道不是为了理解经济并驾驭经济？
: 怎样才能理解中国经济。
: 中国经济与西方经济的本质差别在哪里。
:
: sense
济学家，you get paid for your marginal product。但是理解中国经济，重要的是你
的average output。
换句话说，你可以把经济学研究想象成一个拼图游戏，有很多很多小块。你可以对其它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
【在 kx 的大作中提到】
: 你觉得为什么经济学研究做的好不一定理解中国经济。
: 经济学研究的目的是什么。难道不是为了理解经济并驾驭经济？
: 怎样才能理解中国经济。
: 中国经济与西方经济的本质差别在哪里。
:
: sense
h*s
25 楼
怪我前面没有讲清楚，我们常说有两种经济学家，学院派和实践派，我前面说的都是
针对学院派。简单概括我的看法是学院派有好的功底，有对局部问题的深刻认识，但
让他们去管理经济不会怎么成功(为什么，因为他们就是从学校到学校，模型，假定，
你要是认识几个牛人就体会更深了)。实践派反过来，他们都不需要学过经济学，可能
也能把经济管理得很好。经济学和经济我一直觉得要分清楚，经济学和学院派，理解
世界是连在一起的，经济和实践派，改造世界是连在一起的。
这种分工是非常好的，但要是彼此干预对方的领域，麻烦就大了。中国现在很多事情
那么乱，就是因为各自混淆自己身份，搞得其他学科的人也不清楚经济学家的职责。
这个问题很好，但基本没有答案。学院派分两种，过去广为人知的一派认为宏观调控
好，目前主流一派答案是相反（这个解释起来就复杂了，你自己去看04年nobel成果
介绍）。实践派呢，全部是前一派。
不一
度，
西方
你前面那个问题我回答得也比较快和简单，我只谈静态下的差别，也就是现在的人
接受历史形成的制度，在目前的时点看差别就是如此。你说制度是人设计的，我同意，
所以长远，动态看，世界会发展得越来越一样。这是
针对学院派。简单概括我的看法是学院派有好的功底，有对局部问题的深刻认识，但
让他们去管理经济不会怎么成功(为什么，因为他们就是从学校到学校，模型，假定，
你要是认识几个牛人就体会更深了)。实践派反过来，他们都不需要学过经济学，可能
也能把经济管理得很好。经济学和经济我一直觉得要分清楚，经济学和学院派，理解
世界是连在一起的，经济和实践派，改造世界是连在一起的。
这种分工是非常好的，但要是彼此干预对方的领域，麻烦就大了。中国现在很多事情
那么乱，就是因为各自混淆自己身份，搞得其他学科的人也不清楚经济学家的职责。
这个问题很好，但基本没有答案。学院派分两种，过去广为人知的一派认为宏观调控
好，目前主流一派答案是相反（这个解释起来就复杂了，你自己去看04年nobel成果
介绍）。实践派呢，全部是前一派。
不一
度，
西方
你前面那个问题我回答得也比较快和简单，我只谈静态下的差别，也就是现在的人
接受历史形成的制度，在目前的时点看差别就是如此。你说制度是人设计的，我同意，
所以长远，动态看，世界会发展得越来越一样。这是
kx
26 楼
;)
它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任
何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
【在 h*******l 的大作中提到】
: 作为经济学家这个整体，the job is to understand the world。 作为一个特定的经
: 济学家，you get paid for your marginal product。但是理解中国经济，重要的是你
: 的average output。
: 换句话说，你可以把经济学研究想象成一个拼图游戏，有很多很多小块。你可以对其它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任
何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
【在 h*******l 的大作中提到】
: 作为经济学家这个整体，the job is to understand the world。 作为一个特定的经
: 济学家，you get paid for your marginal product。但是理解中国经济，重要的是你
: 的average output。
: 换句话说，你可以把经济学研究想象成一个拼图游戏，有很多很多小块。你可以对其它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
h*s
27 楼
没想到你是版主，^_^
【在 kx 的大作中提到】
: ;)
:
: 它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任
: 何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
【在 kx 的大作中提到】
: ;)
:
: 它parts一无所知，只要你对其中一小块很清楚。但是理解一个经济，你可以对其中任
: 何一小块很模糊，但是你对整体要比较清楚，这就是我说的marginal和average。
kx
28 楼
呵呵，一起玩啊，有意见和建议多提
向大家学习；）
【在 h*s 的大作中提到】
: 没想到你是版主，^_^
向大家学习；）
【在 h*s 的大作中提到】
: 没想到你是版主，^_^
m*y
29 楼
学了点经济学未必明白很多事理，但至少明白什么是自己不知道的。而且也不是功底够
了就可以任意胡说八道的。这就是为何很多大牛教授经常会说：我不知道。这不是谦虚
，而是严谨。
郎的功底的确可以，但上述言论要是真是他发的，那批评也的确说得上是批评。再说，
被郎批评的人中间，就没有学术功底比他好的？给小川同学做分析的，就没有经济学功
底比他高的？
再说，对郎言论的批评中，根本就不涉及海龟土鳖之争，谈不上名校博士回国主导改革
如何云云，也提不上国内土鳖博士不行如何。
我同意你说要建设性意见的看法，郎的建设性意见中，私货夹带过多，有点看不下去，
批评也大都针对此。
当然，我想，一些误解或许是因为你没仔细看楼主的帖子和回帖的原因。
【在 h*s 的大作中提到】
: 发表意见的人经济学功底不行，你们又不发表建设性意见，
: 中国需要你们几位，赶紧为国出力吧。
: 要不你们列几个经济学功底够的，发表意见又从来都是高人一等的人来听听？
: 没有这样的人？那中国怎么办？
: 就我看，中国要是找一批名校博士回国主导经济改革，中国就基本差不多玩完。
: 名校博士，大学名教授，懂经济学，不懂经济！
: 朗的这篇东西我没读，以个人看法，他对经济的了解，和经济学的底子，只怕比
: 本版90％的ID要好。要不谁给个经济学功底的衡量标准出来？朗不是经济系的？
: 朗毕业太早？我可以随便列几个拿Nobel不是经济系毕业的，几十年前毕业的出来。
: 国务院发展研究中心那些研究员，绝大部分国产博士，在诸位眼里估计都是经
了就可以任意胡说八道的。这就是为何很多大牛教授经常会说：我不知道。这不是谦虚
，而是严谨。
郎的功底的确可以，但上述言论要是真是他发的，那批评也的确说得上是批评。再说，
被郎批评的人中间，就没有学术功底比他好的？给小川同学做分析的，就没有经济学功
底比他高的？
再说，对郎言论的批评中，根本就不涉及海龟土鳖之争，谈不上名校博士回国主导改革
如何云云，也提不上国内土鳖博士不行如何。
我同意你说要建设性意见的看法，郎的建设性意见中，私货夹带过多，有点看不下去，
批评也大都针对此。
当然，我想，一些误解或许是因为你没仔细看楼主的帖子和回帖的原因。
【在 h*s 的大作中提到】
: 发表意见的人经济学功底不行，你们又不发表建设性意见，
: 中国需要你们几位，赶紧为国出力吧。
: 要不你们列几个经济学功底够的，发表意见又从来都是高人一等的人来听听？
: 没有这样的人？那中国怎么办？
: 就我看，中国要是找一批名校博士回国主导经济改革，中国就基本差不多玩完。
: 名校博士，大学名教授，懂经济学，不懂经济！
: 朗的这篇东西我没读，以个人看法，他对经济的了解，和经济学的底子，只怕比
: 本版90％的ID要好。要不谁给个经济学功底的衡量标准出来？朗不是经济系的？
: 朗毕业太早？我可以随便列几个拿Nobel不是经济系毕业的，几十年前毕业的出来。
: 国务院发展研究中心那些研究员，绝大部分国产博士，在诸位眼里估计都是经
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