c*u
3 楼
【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: cozofu (you are still a killer bee.), 信区: ChineseClassics
标 题: 瞿希贤去世了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 15:58:11 2008), 转信
写了多少好歌啊。
牧歌，
听妈妈讲那过去的事情
飞来的花瓣
乌苏里船歌。。。
花瓣飞来 牧歌飘去 女作曲家瞿希贤谢世
发布: 2008-3-28 10:53 | 作者: 紫茵 | 来源: 音乐周报 | 查看: 5次
当CCTV青歌赛合唱比赛总决赛第二轮“文化艺术知识问答”开始，第一个参赛队代
表错答《全世界无产者联合起来》作曲家时，评委徐沛东的神情异常严峻而沉重：“上
苍用这个特殊的方式，来表达一种深切的追思……让我们记住这个名字——瞿希贤”。
我国著名女作曲家、89岁的瞿希贤3月19日当天上午11时4分安然谢世。25日上午9点，
首都音乐界人士前往北京中日友好医院追思、告别。
早在第一时间，李德伦遗孀李珏已将不幸的消息通告本报记者。满面忧伤的老人用
瞿希贤留在她家的钥匙，打开
发信人: cozofu (you are still a killer bee.), 信区: ChineseClassics
标 题: 瞿希贤去世了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 15:58:11 2008), 转信
写了多少好歌啊。
牧歌，
听妈妈讲那过去的事情
飞来的花瓣
乌苏里船歌。。。
花瓣飞来 牧歌飘去 女作曲家瞿希贤谢世
发布: 2008-3-28 10:53 | 作者: 紫茵 | 来源: 音乐周报 | 查看: 5次
当CCTV青歌赛合唱比赛总决赛第二轮“文化艺术知识问答”开始，第一个参赛队代
表错答《全世界无产者联合起来》作曲家时，评委徐沛东的神情异常严峻而沉重：“上
苍用这个特殊的方式，来表达一种深切的追思……让我们记住这个名字——瞿希贤”。
我国著名女作曲家、89岁的瞿希贤3月19日当天上午11时4分安然谢世。25日上午9点，
首都音乐界人士前往北京中日友好医院追思、告别。
早在第一时间，李德伦遗孀李珏已将不幸的消息通告本报记者。满面忧伤的老人用
瞿希贤留在她家的钥匙，打开
w*2
4 楼
不写听戏好多年。常常不大有这个心情了。
绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
要说其他了。
程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
春秋亭外风雨暴，
何处悲声破寂寥。
隔珠帘只见一花轿，
想必是新婚渡鹊桥。
吉日良辰当欢笑，
为什么鲛珠化泪抛？
此时却又明白了，
世上何尝尽富豪。
也有饥寒悲怀抱，
也有失意痛哭嚎啕。
轿内的人儿弹别调，
必有隐情在心潮。
你就是用普通话细细读出来，也是动人的音调，漫说配上幽咽华丽，婉转抑扬的唱腔。
程当年锁剧一推出，可是连演二十场，赚的海了去，够买几块坟的了，hehe。这儿听不
懂典故的不要怒，不是在咒人唷。
程唱这个的录音不是特别多，顶珍贵的当然是46年在上海的一段实况，另外41年百代给
灌了几面唱片。唯一的全场录音在54年，因为所谓的“宣传因果报应”“阶级立场不对
”论调，被逼改七改八，实在很憋闷。不过此时程年过半百，阅过一番人世变化，唱来
倒也有些更内敛的返璞归真。与十几年前灌唱片时的神元气足，珠玑华丽比，我倒不排
斥这个命不好的版本。不单是这出戏，中国戏曲的鼎盛年头在49年前已然到达，往后逐
步凋零，其兴未必勃焉，其亡倒是忽焉。
程本人的荒山泪电影也是因为类似的原因拍的，盖因这戏又不是程的代表作，只是反映
了“苛政猛于虎”的中心思想而选。想想程那时那个门板身材，呵呵，演千金小姐是要
影响形象滴。话说程真是太能吃了，又爱吃肉，年轻时那个亭亭玉立，生生给吃成了门
板。说有道菜叫青鱼肺，就是鱼肠子鱼鳔什么的，极其油腻，程能吃好多这个，而且还
是上台前吃。演员一般演出前都不食荤腥，怕嗓为油所腻，影响发挥，唯程不忌嘴。程
之早逝跟这也有关系。
说两句新艳秋。新跟程是同时代的人，只比程小几岁，不是程的学生辈。跟程恩怨颇多
。我等不是当事人，站在戏迷的角度不好过于论事非。当初程被逼到，在台上正演勒，
一听说新艳秋来了，赶快临时改身段改唱腔，呵呵。新学程功力颇深，解放后偏居江苏
。83年纪念程的那个演出，70岁的新一人独放异彩，压倒众人，那真是所有程迷叫好叫
翻了天。只是新一辈子颇多坎坷，晚景更是凄凉，08年去世，将近百岁高龄，也是奇迹
。想想相差只有几岁，一个58年就仙去，一个在整整半个世纪后作别，黄粱一枕，真是
回首繁华如梦渺。
虽然已经淡漠了很多，写写还是悲从中来。
希望真的有天国，希望程，新，梅，尚，荀等等这一代一代的风流，真的能在那里换珠
衫依旧是富贵容样......
绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
要说其他了。
程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
春秋亭外风雨暴，
何处悲声破寂寥。
隔珠帘只见一花轿，
想必是新婚渡鹊桥。
吉日良辰当欢笑，
为什么鲛珠化泪抛？
此时却又明白了，
世上何尝尽富豪。
也有饥寒悲怀抱，
也有失意痛哭嚎啕。
轿内的人儿弹别调，
必有隐情在心潮。
你就是用普通话细细读出来，也是动人的音调，漫说配上幽咽华丽，婉转抑扬的唱腔。
程当年锁剧一推出，可是连演二十场，赚的海了去，够买几块坟的了，hehe。这儿听不
懂典故的不要怒，不是在咒人唷。
程唱这个的录音不是特别多，顶珍贵的当然是46年在上海的一段实况，另外41年百代给
灌了几面唱片。唯一的全场录音在54年，因为所谓的“宣传因果报应”“阶级立场不对
”论调，被逼改七改八，实在很憋闷。不过此时程年过半百，阅过一番人世变化，唱来
倒也有些更内敛的返璞归真。与十几年前灌唱片时的神元气足，珠玑华丽比，我倒不排
斥这个命不好的版本。不单是这出戏，中国戏曲的鼎盛年头在49年前已然到达，往后逐
步凋零，其兴未必勃焉，其亡倒是忽焉。
程本人的荒山泪电影也是因为类似的原因拍的，盖因这戏又不是程的代表作，只是反映
了“苛政猛于虎”的中心思想而选。想想程那时那个门板身材，呵呵，演千金小姐是要
影响形象滴。话说程真是太能吃了，又爱吃肉，年轻时那个亭亭玉立，生生给吃成了门
板。说有道菜叫青鱼肺，就是鱼肠子鱼鳔什么的，极其油腻，程能吃好多这个，而且还
是上台前吃。演员一般演出前都不食荤腥，怕嗓为油所腻，影响发挥，唯程不忌嘴。程
之早逝跟这也有关系。
说两句新艳秋。新跟程是同时代的人，只比程小几岁，不是程的学生辈。跟程恩怨颇多
。我等不是当事人，站在戏迷的角度不好过于论事非。当初程被逼到，在台上正演勒，
一听说新艳秋来了，赶快临时改身段改唱腔，呵呵。新学程功力颇深，解放后偏居江苏
。83年纪念程的那个演出，70岁的新一人独放异彩，压倒众人，那真是所有程迷叫好叫
翻了天。只是新一辈子颇多坎坷，晚景更是凄凉，08年去世，将近百岁高龄，也是奇迹
。想想相差只有几岁，一个58年就仙去，一个在整整半个世纪后作别，黄粱一枕，真是
回首繁华如梦渺。
虽然已经淡漠了很多，写写还是悲从中来。
希望真的有天国，希望程，新，梅，尚，荀等等这一代一代的风流，真的能在那里换珠
衫依旧是富贵容样......
z*y
5 楼
请跟我信件联系。 我有一张免费考试券， 明年3月23号截止。
你去注册， 然后我给你折扣号。
先到先得。 要求：
1）考过了给我5000wb， 相当于$50，这可是500刀的考试， 这个要求不贪心吧？
2）必须得去考， 否则应该把机会留给有准备的同学。
还有， in order to get MCM, 你在截至之前还得考一个lab， 88-971， 这个大概是$
2000.我有一个15%的库胖， 但是大头你得自己出。
你去注册， 然后我给你折扣号。
先到先得。 要求：
1）考过了给我5000wb， 相当于$50，这可是500刀的考试， 这个要求不贪心吧？
2）必须得去考， 否则应该把机会留给有准备的同学。
还有， in order to get MCM, 你在截至之前还得考一个lab， 88-971， 这个大概是$
2000.我有一个15%的库胖， 但是大头你得自己出。
y*b
6 楼
Eclipse debug模式显示为char[0], 是什么意思?
测试语句显示 != null.
测试语句显示 != null.
p*l
7 楼
erroe message:
Unable to use this version of window 7. This build (7601) is not supported.
Make sure you have the latest version of windowns.
Unable to use this version of window 7. This build (7601) is not supported.
Make sure you have the latest version of windowns.
c*7
8 楼
本人外行 希望大家能具体回答下我的一点疑问。
1.看科普这次危机源头是希腊进入欧元区的时候高盛进行债务重组埋下的祸根。 请问
高盛当年的那种重组合法么?如果合法当时为什么不披露？另外不管合法与否 这种隐瞒
行为合法么？
如果不合法 现在披露了 高盛会要负责任并且 产生官司赔偿等等么？？
2.听说高盛当初的这种行动对象不仅仅有希腊 还有欧洲大量国家甚至德国，很好奇高
盛难道可匹敌整个欧洲？整个欧洲为什么都需要它一个固定的这种服务？除了幕后的政
治原因，从金融上高盛用来借贷如此多国家的财源如何解释？？
希望除了一些耸人听闻的幕后政治的原因 能有经济学人士给一点理论上的讲解
不甚感激 ！！
1.看科普这次危机源头是希腊进入欧元区的时候高盛进行债务重组埋下的祸根。 请问
高盛当年的那种重组合法么?如果合法当时为什么不披露？另外不管合法与否 这种隐瞒
行为合法么？
如果不合法 现在披露了 高盛会要负责任并且 产生官司赔偿等等么？？
2.听说高盛当初的这种行动对象不仅仅有希腊 还有欧洲大量国家甚至德国，很好奇高
盛难道可匹敌整个欧洲？整个欧洲为什么都需要它一个固定的这种服务？除了幕后的政
治原因，从金融上高盛用来借贷如此多国家的财源如何解释？？
希望除了一些耸人听闻的幕后政治的原因 能有经济学人士给一点理论上的讲解
不甚感激 ！！
S*r
9 楼
我律师跟我说现在140不上PREMIUM也就2星期就批了。。。485才是痛啊
赶紧加入NIU 一起做点事情吧
赶紧加入NIU 一起做点事情吧
g*n
10 楼
靠，兄弟，这是埃及艳后啊。这么有艳名的女人，你需要对她的英文名字也很敏感，才
能合格的成为一名wsn。
【在 h****7 的大作中提到】
: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200450735466&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT
: 应该是个男的吧！
能合格的成为一名wsn。
【在 h****7 的大作中提到】
: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200450735466&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT
: 应该是个男的吧！
w*2
11 楼
来贴个程砚秋和俞振飞的剧照。以正视听
人年轻真是好，扮起来这个水秀俊俏
这是两人唱昆曲牡丹亭 游园惊梦，网上无数瞎引用说这是春闺梦的剧照。看看两人身
上绣着梅花的戏服，怎么可能。
这个身段应是唱到“转过这芍药栏前”时
人年轻真是好，扮起来这个水秀俊俏
这是两人唱昆曲牡丹亭 游园惊梦，网上无数瞎引用说这是春闺梦的剧照。看看两人身
上绣着梅花的戏服，怎么可能。
这个身段应是唱到“转过这芍药栏前”时
s*o
12 楼
请问好考么，我有意向
g*g
13 楼
空串，""
【在 y**b 的大作中提到】
: Eclipse debug模式显示为char[0], 是什么意思?
: 测试语句显示 != null.
【在 y**b 的大作中提到】
: Eclipse debug模式显示为char[0], 是什么意思?
: 测试语句显示 != null.
c*7
14 楼
还有，新闻报道说目前借此次危机进行炒作的国际金融势力也包括高盛，难道没有相关
法律和监管规章可以对此进行起诉么？？这和内幕交易有区别么??等于就是提前放炸弹
到时候乘乱打劫啊。。
法律和监管规章可以对此进行起诉么？？这和内幕交易有区别么??等于就是提前放炸弹
到时候乘乱打劫啊。。
h*7
15 楼
我咋看出像个男的呢？
S*8
16 楼
说道门板身材，中年以后的张君秋也是啊，简直没什么身段可言，不过倒也气派，唱的
实在太好了，身段也浮云了。
实在太好了，身段也浮云了。
l*t
17 楼
你要不考我考， 哈哈
【在 s**********o 的大作中提到】
: 请问好考么，我有意向
【在 s**********o 的大作中提到】
: 请问好考么，我有意向
y*b
18 楼
thanks！
【在 g*****g 的大作中提到】
: 空串，""
【在 g*****g 的大作中提到】
: 空串，""
p*8
19 楼
贪婪贝。
g*n
20 楼
回去注视凤姐照片10分钟，然后回来从新看
【在 h****7 的大作中提到】
: 我咋看出像个男的呢？
【在 h****7 的大作中提到】
: 我咋看出像个男的呢？
w*2
21 楼
不写听戏好多年。常常不大有这个心情了。
绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
要说其他了。
程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
春秋亭外风雨暴，
何处悲声破寂寥。
隔珠帘只见一花轿，
想必是新婚渡鹊桥。
吉日良辰当欢笑，
为什么鲛珠化泪抛？
此时却又明白了，
世上何尝尽富豪。
也有饥寒悲怀抱，
也有失意痛哭嚎啕。
轿内的人儿弹别调，
必有隐情在心潮。
你就是用普通话细细读出来，也是动人的音调，漫说配上幽咽华丽，婉转抑扬的唱腔。
程当年锁剧一推出，可是连演二十场，赚的海了去，够买几块坟的了，hehe。这儿听不
懂典故的不要怒，不是在咒人唷。
程唱这个的录音不是特别多，顶珍贵的当然是46年在上海的一段实况，另外41年百代给
灌了几面唱片。唯一的全场录音在54年，因为所谓的“宣传因果报应”“阶级立场不对
”论调，被逼改七改八，实在很憋闷。不过此时程年过半百，阅过一番人世变化，唱来
倒也有些更内敛的返璞归真。与十几年前灌唱片时的神元气足，珠玑华丽比，我倒不排
斥这个命不好的版本。不单是这出戏，中国戏曲的鼎盛年头在49年前已然到达，往后逐
步凋零，其兴未必勃焉，其亡倒是忽焉。
程本人的荒山泪电影也是因为类似的原因拍的，盖因这戏又不是程的代表作，只是反映
了“苛政猛于虎”的中心思想而选。想想程那时那个门板身材，呵呵，演千金小姐是要
影响形象滴。话说程真是太能吃了，又爱吃肉，年轻时那个亭亭玉立，生生给吃成了门
板。说有道菜叫青鱼肺，就是鱼肠子鱼鳔什么的，极其油腻，程能吃好多这个，而且还
是上台前吃。演员一般演出前都不食荤腥，怕嗓为油所腻，影响发挥，唯程不忌嘴。程
之早逝跟这也有关系。
说两句新艳秋。新跟程是同时代的人，只比程小几岁，不是程的学生辈。跟程恩怨颇多
。我等不是当事人，站在戏迷的角度不好过于论事非。当初程被逼到，在台上正演勒，
一听说新艳秋来了，赶快临时改身段改唱腔，呵呵。新学程功力颇深，解放后偏居江苏
。83年纪念程的那个演出，70岁的新一人独放异彩，压倒众人，那真是所有程迷叫好叫
翻了天。只是新一辈子颇多坎坷，晚景更是凄凉，08年去世，将近百岁高龄，也是奇迹
。想想相差只有几岁，一个58年就仙去，一个在整整半个世纪后作别，黄粱一枕，真是
回首繁华如梦渺。
虽然已经淡漠了很多，写写还是悲从中来。
希望真的有天国，希望程，新，梅，尚，荀等等这一代一代的风流，真的能在那里换珠
衫依旧是富贵容样......
绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
要说其他了。
程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
春秋亭外风雨暴，
何处悲声破寂寥。
隔珠帘只见一花轿，
想必是新婚渡鹊桥。
吉日良辰当欢笑，
为什么鲛珠化泪抛？
此时却又明白了，
世上何尝尽富豪。
也有饥寒悲怀抱，
也有失意痛哭嚎啕。
轿内的人儿弹别调，
必有隐情在心潮。
你就是用普通话细细读出来，也是动人的音调，漫说配上幽咽华丽，婉转抑扬的唱腔。
程当年锁剧一推出，可是连演二十场，赚的海了去，够买几块坟的了，hehe。这儿听不
懂典故的不要怒，不是在咒人唷。
程唱这个的录音不是特别多，顶珍贵的当然是46年在上海的一段实况，另外41年百代给
灌了几面唱片。唯一的全场录音在54年，因为所谓的“宣传因果报应”“阶级立场不对
”论调，被逼改七改八，实在很憋闷。不过此时程年过半百，阅过一番人世变化，唱来
倒也有些更内敛的返璞归真。与十几年前灌唱片时的神元气足，珠玑华丽比，我倒不排
斥这个命不好的版本。不单是这出戏，中国戏曲的鼎盛年头在49年前已然到达，往后逐
步凋零，其兴未必勃焉，其亡倒是忽焉。
程本人的荒山泪电影也是因为类似的原因拍的，盖因这戏又不是程的代表作，只是反映
了“苛政猛于虎”的中心思想而选。想想程那时那个门板身材，呵呵，演千金小姐是要
影响形象滴。话说程真是太能吃了，又爱吃肉，年轻时那个亭亭玉立，生生给吃成了门
板。说有道菜叫青鱼肺，就是鱼肠子鱼鳔什么的，极其油腻，程能吃好多这个，而且还
是上台前吃。演员一般演出前都不食荤腥，怕嗓为油所腻，影响发挥，唯程不忌嘴。程
之早逝跟这也有关系。
说两句新艳秋。新跟程是同时代的人，只比程小几岁，不是程的学生辈。跟程恩怨颇多
。我等不是当事人，站在戏迷的角度不好过于论事非。当初程被逼到，在台上正演勒，
一听说新艳秋来了，赶快临时改身段改唱腔，呵呵。新学程功力颇深，解放后偏居江苏
。83年纪念程的那个演出，70岁的新一人独放异彩，压倒众人，那真是所有程迷叫好叫
翻了天。只是新一辈子颇多坎坷，晚景更是凄凉，08年去世，将近百岁高龄，也是奇迹
。想想相差只有几岁，一个58年就仙去，一个在整整半个世纪后作别，黄粱一枕，真是
回首繁华如梦渺。
虽然已经淡漠了很多，写写还是悲从中来。
希望真的有天国，希望程，新，梅，尚，荀等等这一代一代的风流，真的能在那里换珠
衫依旧是富贵容样......
l*t
22 楼
你要不考我考， 哈哈
【在 s**********o 的大作中提到】
: 请问好考么，我有意向
【在 s**********o 的大作中提到】
: 请问好考么，我有意向
O*m
23 楼
什么是合法不合法？希腊政府和高盛联手做的交易，不合法又怎样？
这交易使得高盛挣了大笔钱，而希腊政府能使得当年财政在表面上显得好看，反正过几
年内就要换领导换政党的，烂摊子留给别人去收拾好了。
此外还有两点要说明：
1）希腊政府的传统是：两党轮流执政，除了嘴上攻击对方外，实质上不追究过去领导
人犯的错误，因为过两年就轮到自己头上了。
2）希腊很多大官都把子女送到高盛去工作。为什么能进去，进去能干啥事？官商勾结
的事可不是中国才有。
这交易使得高盛挣了大笔钱，而希腊政府能使得当年财政在表面上显得好看，反正过几
年内就要换领导换政党的，烂摊子留给别人去收拾好了。
此外还有两点要说明：
1）希腊政府的传统是：两党轮流执政，除了嘴上攻击对方外，实质上不追究过去领导
人犯的错误，因为过两年就轮到自己头上了。
2）希腊很多大官都把子女送到高盛去工作。为什么能进去，进去能干啥事？官商勾结
的事可不是中国才有。
h*7
24 楼
埃及艳后里不是挺丰满的吗？把自己的乳汁比如尼罗河的水，抚育沿岸的子民。哈哈
w*2
25 楼
来贴个程砚秋和俞振飞的剧照。以正视听
人年轻真是好，扮起来这个水秀俊俏
这是两人唱昆曲牡丹亭 游园惊梦，网上无数瞎引用说这是春闺梦的剧照。看看两人身
上绣着梅花的戏服，怎么可能。
这个身段应是唱到“转过这芍药栏前”时
人年轻真是好，扮起来这个水秀俊俏
这是两人唱昆曲牡丹亭 游园惊梦，网上无数瞎引用说这是春闺梦的剧照。看看两人身
上绣着梅花的戏服，怎么可能。
这个身段应是唱到“转过这芍药栏前”时
s*o
26 楼
我考不了了，DEVELOPER的证书没拿到，拿了个BI DEVELOPER今天
k*g
27 楼
这个只能算钻 accounting 的漏洞，把借债包装成 cross-currency swap （虽然这个
已经不是通常意义上的 currency swap ），而 currency swap 是不出现在一个国家的
负债表上的；
这个和企业利用 derivatives （譬如 interest rate swap，或者 dividend-related
stock
swap） 避税差不多,都是钻 accounting 的空；
这种做法也不是希腊首创的，意大利90年代就用过。所以不存在希腊是不是受骗的问题
，希腊知道这样做的后果，而希腊之所以这么做，也有它的如意算盘，交易都是
Pareto-optimal 的。
这个 deal 当时也不算秘密，很多地方都报道了。
其实南欧这些问题也是南欧自己搞出来的，意大利在 Euro 还是 ERM 的时候就被迫暂
时退出过 ERM，把所有的欧洲国家都和德国绑在一起未必是好事。
反正现在欧元区就是一盘浆糊啊，事事都靠德国了。
【在 c******7 的大作中提到】
: 本人外行 希望大家能具体回答下我的一点疑问。
: 1.看科普这次危机源头是希腊进入欧元区的时候高盛进行债务重组埋下的祸根。 请问
: 高盛当年的那种重组合法么?如果合法当时为什么不披露？另外不管合法与否 这种隐瞒
: 行为合法么？
: 如果不合法 现在披露了 高盛会要负责任并且 产生官司赔偿等等么？？
: 2.听说高盛当初的这种行动对象不仅仅有希腊 还有欧洲大量国家甚至德国，很好奇高
: 盛难道可匹敌整个欧洲？整个欧洲为什么都需要它一个固定的这种服务？除了幕后的政
: 治原因，从金融上高盛用来借贷如此多国家的财源如何解释？？
: 希望除了一些耸人听闻的幕后政治的原因 能有经济学人士给一点理论上的讲解
: 不甚感激 ！！
已经不是通常意义上的 currency swap ），而 currency swap 是不出现在一个国家的
负债表上的；
这个和企业利用 derivatives （譬如 interest rate swap，或者 dividend-related
stock
swap） 避税差不多,都是钻 accounting 的空；
这种做法也不是希腊首创的，意大利90年代就用过。所以不存在希腊是不是受骗的问题
，希腊知道这样做的后果，而希腊之所以这么做，也有它的如意算盘，交易都是
Pareto-optimal 的。
这个 deal 当时也不算秘密，很多地方都报道了。
其实南欧这些问题也是南欧自己搞出来的，意大利在 Euro 还是 ERM 的时候就被迫暂
时退出过 ERM，把所有的欧洲国家都和德国绑在一起未必是好事。
反正现在欧元区就是一盘浆糊啊，事事都靠德国了。
【在 c******7 的大作中提到】
: 本人外行 希望大家能具体回答下我的一点疑问。
: 1.看科普这次危机源头是希腊进入欧元区的时候高盛进行债务重组埋下的祸根。 请问
: 高盛当年的那种重组合法么?如果合法当时为什么不披露？另外不管合法与否 这种隐瞒
: 行为合法么？
: 如果不合法 现在披露了 高盛会要负责任并且 产生官司赔偿等等么？？
: 2.听说高盛当初的这种行动对象不仅仅有希腊 还有欧洲大量国家甚至德国，很好奇高
: 盛难道可匹敌整个欧洲？整个欧洲为什么都需要它一个固定的这种服务？除了幕后的政
: 治原因，从金融上高盛用来借贷如此多国家的财源如何解释？？
: 希望除了一些耸人听闻的幕后政治的原因 能有经济学人士给一点理论上的讲解
: 不甚感激 ！！
h*7
28 楼
就记得这段了。
S*8
29 楼
说道门板身材，中年以后的张君秋也是啊，简直没什么身段可言，不过倒也气派，唱的
实在太好了，身段也浮云了。
实在太好了，身段也浮云了。
c*7
30 楼
谢谢大家的回答。 那现在如果发现高盛利用这次危机进行炒作是不是也不会有任何除
了道德层面上的问题？？
了道德层面上的问题？？
j*1
31 楼
头上顶了只火鸡?
s*e
32 楼
新艳秋据说趁程先生出国的时候从程的班社里挖了不少人，所以程颇不能原谅她。
顾正秋的我也看了，不知道她为什么唱得那么赶。
【在 w********2 的大作中提到】
: 不写听戏好多年。常常不大有这个心情了。
: 绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
: 。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
: 水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
: 要说其他了。
: 程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
: 谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
: 春秋亭外风雨暴，
: 何处悲声破寂寥。
: 隔珠帘只见一花轿，
顾正秋的我也看了，不知道她为什么唱得那么赶。
【在 w********2 的大作中提到】
: 不写听戏好多年。常常不大有这个心情了。
: 绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
: 。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
: 水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
: 要说其他了。
: 程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
: 谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
: 春秋亭外风雨暴，
: 何处悲声破寂寥。
: 隔珠帘只见一花轿，
Z*l
33 楼
just google/bing
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,676634,00.htm
【在 c******7 的大作中提到】
: 谢谢大家的回答。 那现在如果发现高盛利用这次危机进行炒作是不是也不会有任何除
: 了道德层面上的问题？？
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,676634,00.htm
【在 c******7 的大作中提到】
: 谢谢大家的回答。 那现在如果发现高盛利用这次危机进行炒作是不是也不会有任何除
: 了道德层面上的问题？？
j*1
34 楼
头上顶了只火鸡?
w*2
35 楼
不是据说，是有把程的班底给撬了。
但这事也是有原因的。
程三几年跑到德国去，已经准备长期住德国了。还申请了啥音乐学院要去学西洋玩意，
自己要放弃唱京戏。那时程都放开了吃喝，不管身材了，（弄胖点准备学美声？赫赫）
。那程班子里的人怎么办？琴师打鼓佬跟包这些人全靠着演戏吃饭，程长期不回来，这
些人不能等着干饿死。
很多事情都不是简单的黑或者白，正或者负。新艳秋想要大红，程班的人要吃饭，也不
是啥离谱的事情。程更记恨的应该是自己的戏本子落到外人手里了。
对于戏迷来讲，新艳秋这个就类似曹操给曹丕说“此我之不幸，而汝曹之幸也”。程本
人么肯定恨新，hehe 程老四自己性格小气多疑。人际关系一向不怎么样。曾跟俞振飞
搭的时候，讲好的包银不付，搞的俞没钱花，俞跑去登报声明跟程班社脱离关系唷。
【在 s********e 的大作中提到】
: 新艳秋据说趁程先生出国的时候从程的班社里挖了不少人，所以程颇不能原谅她。
: 顾正秋的我也看了，不知道她为什么唱得那么赶。
但这事也是有原因的。
程三几年跑到德国去，已经准备长期住德国了。还申请了啥音乐学院要去学西洋玩意，
自己要放弃唱京戏。那时程都放开了吃喝，不管身材了，（弄胖点准备学美声？赫赫）
。那程班子里的人怎么办？琴师打鼓佬跟包这些人全靠着演戏吃饭，程长期不回来，这
些人不能等着干饿死。
很多事情都不是简单的黑或者白，正或者负。新艳秋想要大红，程班的人要吃饭，也不
是啥离谱的事情。程更记恨的应该是自己的戏本子落到外人手里了。
对于戏迷来讲，新艳秋这个就类似曹操给曹丕说“此我之不幸，而汝曹之幸也”。程本
人么肯定恨新，hehe 程老四自己性格小气多疑。人际关系一向不怎么样。曾跟俞振飞
搭的时候，讲好的包银不付，搞的俞没钱花，俞跑去登报声明跟程班社脱离关系唷。
【在 s********e 的大作中提到】
: 新艳秋据说趁程先生出国的时候从程的班社里挖了不少人，所以程颇不能原谅她。
: 顾正秋的我也看了，不知道她为什么唱得那么赶。
l*o
36 楼
按听到的一个传说是，希腊把高声、IMF那些援助的钱用于给大家涨工资了，还有就是
希腊偷税非常严重，这俩个同时出现在其他欧洲国家不多。
"In all of Greece - A country of 11 million people - only 3,125 people declared incomes more than $280,000."
Time, February 15, 2010
希腊偷税非常严重，这俩个同时出现在其他欧洲国家不多。
"In all of Greece - A country of 11 million people - only 3,125 people declared incomes more than $280,000."
Time, February 15, 2010
L*i
37 楼
新艳秋似乎没怎么听过， 但挺喜欢钟荣。
【在 w********2 的大作中提到】
: 不写听戏好多年。常常不大有这个心情了。
: 绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
: 。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
: 水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
: 要说其他了。
: 程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
: 谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
: 春秋亭外风雨暴，
: 何处悲声破寂寥。
: 隔珠帘只见一花轿，
【在 w********2 的大作中提到】
: 不写听戏好多年。常常不大有这个心情了。
: 绝版在硬盘里懒得去打开，搜下youtube，胡乱看了个所谓“程腔梅唱”顾正秋锁麟囊
: 。我是看不起这种水平的，赫赫。我老人家只听的进文革前的戏曲，只喜欢听解放前的
: 水平，只认同唱念做打的精细功夫。连83年五老的锁，除了新艳秋，我都不要看，就不
: 要说其他了。
: 程砚秋的调子对外行来说好听易听，当然内行也觉得有特色，警前台也警后台，这就所
: 谓的程砚秋的唱。一般有点听戏缘而欣赏根子又不是太糟糕的人，接触程腔都会喜欢。
: 春秋亭外风雨暴，
: 何处悲声破寂寥。
: 隔珠帘只见一花轿，
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