中国电信成为Nortel PBT的第一个用户了# EmergingNetworking - 热门网络技术
z*r
1 楼
刚刚BT开始rethink，中国电信就已经上马了。这个PBT这么厉害？
哪里能有点白皮书什么的？
哪里能有点白皮书什么的？
z*r
2 楼
http://www2.nortel.com/go/solution_content.jsp?segId=0&catId=null&parId=0&prod_id=55120&locale=en-US
从这里看，这个技术似乎并没有什么特殊的地方啊。
比如提到的service instance这个，似乎还是Cisco在MEF中率先提出的概念，主要就是
EVC，所有的service instance都跟FR类似具有local significance。这个的确可以
overcome很多原先的限制。
point-to-point ethernet tunnel是什么？Multipoint Bridging? EoMPLS？point-to-
point显然没有multipoint有优势吧？
EOAM，这个Cisco, Alcatel，Riverstone似乎都可以做啊，只是时间先后有点不同而已。
QoS，这个似乎根是不是Ethernet关系不大，顶多是能不能classify COS, mark COS，
不同的可能是在有多个802.1Q header的时候，能不能对inner, outer都
从这里看，这个技术似乎并没有什么特殊的地方啊。
比如提到的service instance这个，似乎还是Cisco在MEF中率先提出的概念，主要就是
EVC，所有的service instance都跟FR类似具有local significance。这个的确可以
overcome很多原先的限制。
point-to-point ethernet tunnel是什么？Multipoint Bridging? EoMPLS？point-to-
point显然没有multipoint有优势吧？
EOAM，这个Cisco, Alcatel，Riverstone似乎都可以做啊，只是时间先后有点不同而已。
QoS，这个似乎根是不是Ethernet关系不大，顶多是能不能classify COS, mark COS，
不同的可能是在有多个802.1Q header的时候，能不能对inner, outer都
z*r
3 楼
http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=107293&WT.svl=news1_5
这里有报道
【在 z**r 的大作中提到】
: 刚刚BT开始rethink，中国电信就已经上马了。这个PBT这么厉害？
: 哪里能有点白皮书什么的？
这里有报道
【在 z**r 的大作中提到】
: 刚刚BT开始rethink，中国电信就已经上马了。这个PBT这么厉害？
: 哪里能有点白皮书什么的？
P*a
4 楼
PBT去年BT开始招标的时候大概看了一下介绍，
主要是MAC-in-MAC,就是多包一层MAC地址，
由此实现在营运商的网络上透传。
网上详细的资料很少.
主要是MAC-in-MAC,就是多包一层MAC地址，
由此实现在营运商的网络上透传。
网上详细的资料很少.
z*r
5 楼
不止这些，mac-in-mac (802.3ah)主要提供data plane的功能，其他还有802.3ag (
EOAM)，
等，最特殊的应该是他自己的类似MPLS-TE的 PBB-TE.不过的确没有很详细地介绍，也
没见过configuration
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT去年BT开始招标的时候大概看了一下介绍，
: 主要是MAC-in-MAC,就是多包一层MAC地址，
: 由此实现在营运商的网络上透传。
: 网上详细的资料很少.
EOAM)，
等，最特殊的应该是他自己的类似MPLS-TE的 PBB-TE.不过的确没有很详细地介绍，也
没见过configuration
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT去年BT开始招标的时候大概看了一下介绍，
: 主要是MAC-in-MAC,就是多包一层MAC地址，
: 由此实现在营运商的网络上透传。
: 网上详细的资料很少.
P*a
6 楼
今天training又介绍了一下PBT,据说PBT算是802.ah的一个增强。
1月份的时候IEEE已经通过加在802.ah里了。
PBT本质上就是在ethernet frame前面加了4个东西，
B-DA, B-SA, B-VID和 V-SID，在.Q bridge上用xconnect的形式传输。
通过DA和VLAN来决定路由
优点是价格比较便宜，容易实现。
用Carrier ethenet实现传输现在有3种方法，一个是PVR， BT正在用的
一个是PBT,BT将要用，还有一个就是基于MPLS的，但是相关的设备
造价比较贵。以后业界要用哪个，还有待观察。
1月份的时候IEEE已经通过加在802.ah里了。
PBT本质上就是在ethernet frame前面加了4个东西，
B-DA, B-SA, B-VID和 V-SID，在.Q bridge上用xconnect的形式传输。
通过DA和VLAN来决定路由
优点是价格比较便宜，容易实现。
用Carrier ethenet实现传输现在有3种方法，一个是PVR， BT正在用的
一个是PBT,BT将要用，还有一个就是基于MPLS的，但是相关的设备
造价比较贵。以后业界要用哪个，还有待观察。
z*r
7 楼
forwarding plane基本上是增强版的802.1ah mac-in-mac，但是control plane和oam跟
MPLS based 不同，而且目前只能做point to point
【在 P**a 的大作中提到】
: 今天training又介绍了一下PBT,据说PBT算是802.ah的一个增强。
: 1月份的时候IEEE已经通过加在802.ah里了。
: PBT本质上就是在ethernet frame前面加了4个东西，
: B-DA, B-SA, B-VID和 V-SID，在.Q bridge上用xconnect的形式传输。
: 通过DA和VLAN来决定路由
: 优点是价格比较便宜，容易实现。
: 用Carrier ethenet实现传输现在有3种方法，一个是PVR， BT正在用的
: 一个是PBT,BT将要用，还有一个就是基于MPLS的，但是相关的设备
: 造价比较贵。以后业界要用哪个，还有待观察。
MPLS based 不同，而且目前只能做point to point
【在 P**a 的大作中提到】
: 今天training又介绍了一下PBT,据说PBT算是802.ah的一个增强。
: 1月份的时候IEEE已经通过加在802.ah里了。
: PBT本质上就是在ethernet frame前面加了4个东西，
: B-DA, B-SA, B-VID和 V-SID，在.Q bridge上用xconnect的形式传输。
: 通过DA和VLAN来决定路由
: 优点是价格比较便宜，容易实现。
: 用Carrier ethenet实现传输现在有3种方法，一个是PVR， BT正在用的
: 一个是PBT,BT将要用，还有一个就是基于MPLS的，但是相关的设备
: 造价比较贵。以后业界要用哪个，还有待观察。
z*r
8 楼
哦，一个致命问题是PBT现在不支持multicast，在triple play里面基本上没办法用
【在 z**r 的大作中提到】
: forwarding plane基本上是增强版的802.1ah mac-in-mac，但是control plane和oam跟
: MPLS based 不同，而且目前只能做point to point
【在 z**r 的大作中提到】
: forwarding plane基本上是增强版的802.1ah mac-in-mac，但是control plane和oam跟
: MPLS based 不同，而且目前只能做point to point
z*r
9 楼
还有一种T-MPLS
【在 P**a 的大作中提到】
: 今天training又介绍了一下PBT,据说PBT算是802.ah的一个增强。
: 1月份的时候IEEE已经通过加在802.ah里了。
: PBT本质上就是在ethernet frame前面加了4个东西，
: B-DA, B-SA, B-VID和 V-SID，在.Q bridge上用xconnect的形式传输。
: 通过DA和VLAN来决定路由
: 优点是价格比较便宜，容易实现。
: 用Carrier ethenet实现传输现在有3种方法，一个是PVR， BT正在用的
: 一个是PBT,BT将要用，还有一个就是基于MPLS的，但是相关的设备
: 造价比较贵。以后业界要用哪个，还有待观察。
P*a
10 楼
PBT的目的是用ethernet 代替SONET/SDH作为传输的载体，
克服ethernet的固有缺点。
作为Carrier ethernet,应该不用担心multicast triple play的问题。
克服ethernet的固有缺点。
作为Carrier ethernet,应该不用担心multicast triple play的问题。
z*r
11 楼
multicast很重要啊，俺简单画个图
STB1PEHeadend
^
|
STB2如果没有multicast，如果STB1&2两个用户看同一个节目，那么从PE到video headend这
段要跑2个unicast的stream，一个stream就算1.5Mbps，一个hdtv stream差不多8、
9Mbps，加起来了不得的带宽需求啊。这还是一个台，要是多个台呢？每个台都有这样
的需求。
如果有multicast则好办了，每个台只用一个带宽需求就够了。
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT的目的是用ethernet 代替SONET/SDH作为传输的载体，
: 克服ethernet的固有缺点。
: 作为Carrier ethernet,应该不用担心multicast triple play的问题。
STB1PEHeadend
^
|
STB2如果没有multicast，如果STB1&2两个用户看同一个节目，那么从PE到video headend这
段要跑2个unicast的stream，一个stream就算1.5Mbps，一个hdtv stream差不多8、
9Mbps，加起来了不得的带宽需求啊。这还是一个台，要是多个台呢？每个台都有这样
的需求。
如果有multicast则好办了，每个台只用一个带宽需求就够了。
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT的目的是用ethernet 代替SONET/SDH作为传输的载体，
: 克服ethernet的固有缺点。
: 作为Carrier ethernet,应该不用担心multicast triple play的问题。
P*a
12 楼
PBT的用途不是设计给最终用户的。
这是用来管理企业用户线路的。例如一个公司在NY,LA有办公地点，想要向AT&T
买500M带宽,连接两个分部的局域网，原来都是ethernet + GPF上SONET,传输后
回到ethernet,现在PBT是想全程用ethernet,但是同时有累似原来sonet一样管理功能。
例如，一段时间后，想升级到700M的带宽，而传统的ethenet只能10倍10倍的来。
PBT只是在原来的frame外面加点东西，里面的frame是multicast也没问题。
这是用来管理企业用户线路的。例如一个公司在NY,LA有办公地点，想要向AT&T
买500M带宽,连接两个分部的局域网，原来都是ethernet + GPF上SONET,传输后
回到ethernet,现在PBT是想全程用ethernet,但是同时有累似原来sonet一样管理功能。
例如，一段时间后，想升级到700M的带宽，而传统的ethenet只能10倍10倍的来。
PBT只是在原来的frame外面加点东西，里面的frame是multicast也没问题。
z*r
13 楼
PBT stands for Prvider Backbone Transportation, 从字面看，它不是一个给企业用
的东西，企业对于carrier用什么技术完全是不知道的，对他来说完全是透明的。
俺上一个例子中只有PE之后才是PBT，最终用户依然是dsl or fiber，对于STB来说，就
像俺上面所说，依然完全透明。
刚开始俺觉得这个PBT的确很新鲜，但是隐隐约约觉得PBT能做的，现有设备都能做，虽
然从单一的ethernet service看貌似便宜一些，但是一个carrier尤其Tier 1/2这些，
不可能只提供ethernet，PBT则根本不可能提供PPP/FR/HDLC等等给最终用户，而如果
backbone是MPLS则情况大大不同了。所以从TCO的角度看，PBT不见得就便宜，因为为了
提供PPP/FR/HDLC/ATM等业务，carrier还不得不继续维护另一套网络。如果是MPLS则没
有这个必要了。
俺觉得PBT并不是根传统的ethernet竞争，而是根MPLS，T-MPLS这些竞争
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT的用途不是设计给最终用户的。
: 这是用来管理企业用户线路的。例如一个公司在NY,LA有办公地点，想要向AT&T
: 买500M带宽,连接两个分部的局域网，原来都是ethernet + GPF上SONET,传输后
: 回到ethernet,现在PBT是想全程用ethernet,但是同时有累似原来sonet一样管理功能。
: 例如，一段时间后，想升级到700M的带宽，而传统的ethenet只能10倍10倍的来。
: PBT只是在原来的frame外面加点东西，里面的frame是multicast也没问题。
的东西，企业对于carrier用什么技术完全是不知道的，对他来说完全是透明的。
俺上一个例子中只有PE之后才是PBT，最终用户依然是dsl or fiber，对于STB来说，就
像俺上面所说，依然完全透明。
刚开始俺觉得这个PBT的确很新鲜，但是隐隐约约觉得PBT能做的，现有设备都能做，虽
然从单一的ethernet service看貌似便宜一些，但是一个carrier尤其Tier 1/2这些，
不可能只提供ethernet，PBT则根本不可能提供PPP/FR/HDLC等等给最终用户，而如果
backbone是MPLS则情况大大不同了。所以从TCO的角度看，PBT不见得就便宜，因为为了
提供PPP/FR/HDLC/ATM等业务，carrier还不得不继续维护另一套网络。如果是MPLS则没
有这个必要了。
俺觉得PBT并不是根传统的ethernet竞争，而是根MPLS，T-MPLS这些竞争
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT的用途不是设计给最终用户的。
: 这是用来管理企业用户线路的。例如一个公司在NY,LA有办公地点，想要向AT&T
: 买500M带宽,连接两个分部的局域网，原来都是ethernet + GPF上SONET,传输后
: 回到ethernet,现在PBT是想全程用ethernet,但是同时有累似原来sonet一样管理功能。
: 例如，一段时间后，想升级到700M的带宽，而传统的ethenet只能10倍10倍的来。
: PBT只是在原来的frame外面加点东西，里面的frame是multicast也没问题。
L*t
14 楼
I don't get it (PBT).
Assume the company got 3 sites to interconnect, then what? PBT seems no
difference from old-schooled leases line.
Transmission infrastructure wise, why do we need PBT over SONET?
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT的用途不是设计给最终用户的。
: 这是用来管理企业用户线路的。例如一个公司在NY,LA有办公地点，想要向AT&T
: 买500M带宽,连接两个分部的局域网，原来都是ethernet + GPF上SONET,传输后
: 回到ethernet,现在PBT是想全程用ethernet,但是同时有累似原来sonet一样管理功能。
: 例如，一段时间后，想升级到700M的带宽，而传统的ethenet只能10倍10倍的来。
: PBT只是在原来的frame外面加点东西，里面的frame是multicast也没问题。
Assume the company got 3 sites to interconnect, then what? PBT seems no
difference from old-schooled leases line.
Transmission infrastructure wise, why do we need PBT over SONET?
【在 P**a 的大作中提到】
: PBT的用途不是设计给最终用户的。
: 这是用来管理企业用户线路的。例如一个公司在NY,LA有办公地点，想要向AT&T
: 买500M带宽,连接两个分部的局域网，原来都是ethernet + GPF上SONET,传输后
: 回到ethernet,现在PBT是想全程用ethernet,但是同时有累似原来sonet一样管理功能。
: 例如，一段时间后，想升级到700M的带宽，而传统的ethenet只能10倍10倍的来。
: PBT只是在原来的frame外面加点东西，里面的frame是multicast也没问题。
z*r
15 楼
俺觉得现在是比较乱的时候，可能还不是时候评价PBT的好坏的最佳时间。现在除了
Nortel，还有extreme还有siemens都在做这个，现在就看Cisco、alcatel和华为的动作
了，这几个只要有一个开始做这个，就说明这个技术已经被接受了。
【在 L******t 的大作中提到】
: I don't get it (PBT).
: Assume the company got 3 sites to interconnect, then what? PBT seems no
: difference from old-schooled leases line.
: Transmission infrastructure wise, why do we need PBT over SONET?
Nortel，还有extreme还有siemens都在做这个，现在就看Cisco、alcatel和华为的动作
了，这几个只要有一个开始做这个，就说明这个技术已经被接受了。
【在 L******t 的大作中提到】
: I don't get it (PBT).
: Assume the company got 3 sites to interconnect, then what? PBT seems no
: difference from old-schooled leases line.
: Transmission infrastructure wise, why do we need PBT over SONET?
s*e
16 楼
pbt over sonet??
【在 L******t 的大作中提到】
: I don't get it (PBT).
: Assume the company got 3 sites to interconnect, then what? PBT seems no
: difference from old-schooled leases line.
: Transmission infrastructure wise, why do we need PBT over SONET?
【在 L******t 的大作中提到】
: I don't get it (PBT).
: Assume the company got 3 sites to interconnect, then what? PBT seems no
: difference from old-schooled leases line.
: Transmission infrastructure wise, why do we need PBT over SONET?
L*t
17 楼
Here over means instead of. My bad. :)
【在 s****e 的大作中提到】
: pbt over sonet??
【在 s****e 的大作中提到】
: pbt over sonet??
P*a
18 楼
PBT是给电信用的，对于企业来说是没有区别的，因为传输过程是透明的。
那为什么提出PBT, 来instead of SONET..
不知道大家有没有做传输的。目前的市场趋势是慢慢从legacy tdm/sonet转到ethenet
各大电信的业务中，ethenet的成分越来越高.其他的份额不断减少.
因此个个制造商都押在ethenet上。
ethenet带宽利用比较高，价格比较便宜.
不知道你们看过 BT 21CN的图没有。整个back bone就是ethenet了不需要担心太多ATM/
FR什么的。
不过BT的21cn很乱，一直在变....
MPLS我不熟，据说设备比较贵。
那为什么提出PBT, 来instead of SONET..
不知道大家有没有做传输的。目前的市场趋势是慢慢从legacy tdm/sonet转到ethenet
各大电信的业务中，ethenet的成分越来越高.其他的份额不断减少.
因此个个制造商都押在ethenet上。
ethenet带宽利用比较高，价格比较便宜.
不知道你们看过 BT 21CN的图没有。整个back bone就是ethenet了不需要担心太多ATM/
FR什么的。
不过BT的21cn很乱，一直在变....
MPLS我不熟，据说设备比较贵。
P*a
19 楼
嘿嘿，PBT下面还有OTN...
【在 z**r 的大作中提到】
: PBT stands for Prvider Backbone Transportation, 从字面看，它不是一个给企业用
: 的东西，企业对于carrier用什么技术完全是不知道的，对他来说完全是透明的。
: 俺上一个例子中只有PE之后才是PBT，最终用户依然是dsl or fiber，对于STB来说，就
: 像俺上面所说，依然完全透明。
: 刚开始俺觉得这个PBT的确很新鲜，但是隐隐约约觉得PBT能做的，现有设备都能做，虽
: 然从单一的ethernet service看貌似便宜一些，但是一个carrier尤其Tier 1/2这些，
: 不可能只提供ethernet，PBT则根本不可能提供PPP/FR/HDLC等等给最终用户，而如果
: backbone是MPLS则情况大大不同了。所以从TCO的角度看，PBT不见得就便宜，因为为了
: 提供PPP/FR/HDLC/ATM等业务，carrier还不得不继续维护另一套网络。如果是MPLS则没
: 有这个必要了。
w*v
20 楼
用PBT替代SONET？
F*s
21 楼
关注＋study ing
【在 z**r 的大作中提到】
: 刚刚BT开始rethink，中国电信就已经上马了。这个PBT这么厉害？
: 哪里能有点白皮书什么的？
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