SDN对于传统网络网工有啥影响 - 未名空间MITBBS历史存档

SDN对于传统网络网工有啥影响# EmergingNetworking - 热门网络技术

x*e2012-12-14 08:12

1 楼

铁矿石谈判终于有了眉目，离岸价格上涨65％，意味着从力拓和必和必拓进口的矿
石价格达到82.5美元/吨，按照目前的海运价格，从澳大利亚进口铁矿石每吨的到岸
价在125－130美元之间，巴西淡水河谷的矿石到岸价格在140－145美元之间。国内
中小型钢厂将面临覆灭的危险，而那些自身有矿的大型钢企，对于涨价，恐怕更多
的还是在暗地里偷笑。宝钢情况好一点，因为它的吨钢利润达到了120美元，远远高
于国内45美元/吨的平均水品，铁矿石涨价对它而言，至少在目前还只是减少利润而
已（假定产量和钢价格不变化的话）。对于自身有矿的企业，则在铁矿石上增加的
盈利和钢铁上减少的利润对冲，基本不影响整体的盈利能力。
从攀钢集团网站上公布的信息：攀钢集团2007年主营业务收入370亿元，净利润20亿
元，分别比上年增长8.02％和1.84倍。也就是说在过去的一年中，攀钢的主营业务
收入增加了28亿，而净利润增加了13亿。这么一点点收入增量，却带来了如此多的
净利润增长，我不禁要问，它的主营业务哪一块具有如此的盈利能力？回答这个问
题之前，我们先看一组数据：2006年进口铁矿石到岸价全年均价：511元/吨
20

c*92012-12-14 08:12

2 楼

【以下文字转载自 Overseas 讨论区】
发信人: chasedream9 (ZM), 信区: Overseas
标题: 请问国内本科申请美国这边的Master还是Ph.D容易，如果是同样的背景没有什么牛论文？985学校EE专业
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 8 19:29:40 2015, 美东)
另外，一般Ph.D更容易申请到奖学金是么？
现在大家申请出国都用中介服务吗？以前好像自己弄得比较多，但问了身边的一些人好
像用中介的不少。中介收费不菲，值得吗？多谢！

d*r2012-12-14 08:12

3 楼

【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
⊙ 购买此博彩彩票所需条件:
1. 上站次数需大于 30 次 .
2. 文章数目需大于 20 篇.
3. 上站总时数需大于 20 小时.
4. 上站物理时间需大于 30 天.
⊙ 博彩开启于：Mon May 3 00:56:02 2010 类别：单选
⊙ 主题：cengceng说绕口令的bug
⊙ 博彩题目描述：
cengceng在牛郎刘娘的绕口令中，一共说错了几次
【选项如下】
(1) 1
(2) 2
(3) 3
(4) 4
(5) 5

g*x2012-12-14 08:12

4 楼

有没有人来说说啊

c*92012-12-14 08:12

5 楼

欢迎有经历的朋友分享，谢谢！

c*g2012-12-14 08:12

6 楼

应该增加数不清这个选项

【在 d*****r 的大作中提到】

: 【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
: ⊙ 购买此博彩彩票所需条件:
: 1. 上站次数需大于 30 次 .
: 2. 文章数目需大于 20 篇.
: 3. 上站总时数需大于 20 小时.
: 4. 上站物理时间需大于 30 天.
: ⊙ 博彩开启于：Mon May 3 00:56:02 2010 类别：单选
: ⊙ 主题：cengceng说绕口令的bug
: ⊙ 博彩题目描述：
: cengceng在牛郎刘娘的绕口令中，一共说错了几次

R*A2012-12-14 08:12

7 楼

如果SDN能全面铺开，似乎现在所有的L2， L3层的控制协议都可以不需要了。相当于不
需要交警了，直接在所有路口都设置精确的数字控制的信号灯，并且网工们直接在控制
室，对着地图上的流量分配优化路径就可以了。

p*e2012-12-14 08:12

8 楼

LOL

【在 c******g 的大作中提到】

: 应该增加数不清这个选项

z*r2012-12-14 08:12

9 楼

影响就是又有新东西要学了

【在 g*******x 的大作中提到】

: 有没有人来说说啊

p*e2012-12-14 08:12

10 楼

我发现啊，虽然我设置的是单选，但是里面选项多，进入博彩后就说是多选了，挺矛盾
的，这个笨蛋bbs

【在 d*****r 的大作中提到】

: 【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
: ⊙ 购买此博彩彩票所需条件:
: 1. 上站次数需大于 30 次 .
: 2. 文章数目需大于 20 篇.
: 3. 上站总时数需大于 20 小时.
: 4. 上站物理时间需大于 30 天.
: ⊙ 博彩开启于：Mon May 3 00:56:02 2010 类别：单选
: ⊙ 主题：cengceng说绕口令的bug
: ⊙ 博彩题目描述：
: cengceng在牛郎刘娘的绕口令中，一共说错了几次

s*g2012-12-14 08:12

11 楼

There will less and less network engineering specific jobs, administration
of network will be part of administration of servers.
The knowledge of decoding routing protocols to bit level will be less
irrelevant.

【在 z**r 的大作中提到】

: 影响就是又有新东西要学了

t*r2012-12-14 08:12

12 楼

就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
感觉你最后一句话意思说反了

s*v2012-12-14 08:12

13 楼

I think the most of SDN should stay in SP part and underlying networks. Not
too much change in the application level.

【在 s*****g 的大作中提到】

: There will less and less network engineering specific jobs, administration
: of network will be part of administration of servers.
: The knowledge of decoding routing protocols to bit level will be less
: irrelevant.

L*t2012-12-14 08:12

14 楼

Networking devices will be simplified, but networking services will not.
Just more and more networking protocols/services will be run by software on
servers. So you just need to learn a bit more server administration &
virtualization software stuffs.
Server administrators are being pressed to learn more networking stuff is my
guess.

【在 s*****g 的大作中提到】

: There will less and less network engineering specific jobs, administration
: of network will be part of administration of servers.
: The knowledge of decoding routing protocols to bit level will be less
: irrelevant.

he2012-12-14 08:12

15 楼

SP的人这么狂，哈哈

【在 t*******r 的大作中提到】

: 就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
: 感觉你最后一句话意思说反了

p*s2012-12-14 08:12

16 楼

现在还是hype阶段,全面铺开又是十年以后的事了。不过就是进一步的抽象而已。该干
嘛干嘛。

s*g2012-12-14 08:12

17 楼

Obviously you never met good system admins.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
: 感觉你最后一句话意思说反了

v*n2012-12-14 08:12

18 楼

经过这一轮的洗脑和跳崖，发现中央控制完全是空中楼阁，未来的网工将更加吃香。不
过这个是5-10年以后的事情了。目前这股打了鸡血般的Hype可能还要持续一段时间。会
有一批网络公司为了赶场走上了不归路，思科可能被迫成功转型，杰科可能就此没落，
惠普的交换机部门可能一蹶不振。几个日本鬼子的OF early adopter(NEC之流）还是和
以前一样不relevant. 谷歌其实吹捧了半天SDN，其实是为了自己的特定方案。。。

【在 g*******x 的大作中提到】

: 有没有人来说说啊

L*t2012-12-14 08:12

19 楼

OpenFlow may not be going anywhere. But how about software overlay
networking, such as Nicira's NVP?

【在 v**n 的大作中提到】

: 经过这一轮的洗脑和跳崖，发现中央控制完全是空中楼阁，未来的网工将更加吃香。不
: 过这个是5-10年以后的事情了。目前这股打了鸡血般的Hype可能还要持续一段时间。会
: 有一批网络公司为了赶场走上了不归路，思科可能被迫成功转型，杰科可能就此没落，
: 惠普的交换机部门可能一蹶不振。几个日本鬼子的OF early adopter(NEC之流）还是和
: 以前一样不relevant. 谷歌其实吹捧了半天SDN，其实是为了自己的特定方案。。。

l*y2012-12-14 08:12

20 楼

It might not be different for professionals with EE background. But it could
boost the professionals with CS background.
It would lower the bar (jobs and pay) for the low to mid range net admins.
--My guess.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
: 感觉你最后一句话意思说反了

v*n2012-12-14 08:12

21 楼

赞对openflow的拿捏！
NVP还是remote control这个和of的设计理念是类似的，至于control plane神马
protocol可能区别不大。
最基本的区别是传统路由控制是基于partial information的前提的,也就是我不必须知
道在哪里那个链路是好的，我知道个大概就好了，反正大方向对就行，到了那儿再说，
好像work的还是不错的。但是很多类似OF的design是基于准确global information为前
提的，也就是我非常想知道整个path上的情况，因为最好我能在数据包或数据流刚刚进
入系统的时候就决定好了。但是非常抱歉，分布式系统（或者说分布式控制系统，特别
动态分布式控制系统）能做到这个极限还是有困难的。这也许是goog的网工总和csco的
网工说不到一块儿的最重要的原因之一。。。。

【在 L******t 的大作中提到】

: OpenFlow may not be going anywhere. But how about software overlay
: networking, such as Nicira's NVP?

z*r2012-12-14 08:12

22 楼

这怎么可能呢？网络拓扑是动态的，怎么能一尘不变？

【在 v**n 的大作中提到】

: 赞对openflow的拿捏！
: NVP还是remote control这个和of的设计理念是类似的，至于control plane神马
: protocol可能区别不大。
: 最基本的区别是传统路由控制是基于partial information的前提的,也就是我不必须知
: 道在哪里那个链路是好的，我知道个大概就好了，反正大方向对就行，到了那儿再说，
: 好像work的还是不错的。但是很多类似OF的design是基于准确global information为前
: 提的，也就是我非常想知道整个path上的情况，因为最好我能在数据包或数据流刚刚进
: 入系统的时候就决定好了。但是非常抱歉，分布式系统（或者说分布式控制系统，特别
: 动态分布式控制系统）能做到这个极限还是有困难的。这也许是goog的网工总和csco的
: 网工说不到一块儿的最重要的原因之一。。。。

p*s2012-12-14 08:12

23 楼

拓扑动态非动态不是区别。OF举静态的例子是为了便于理解。SDN关键是逻辑上控制层
和数据层分离。如果分离，每个数据转发节点向控制层开放怎样的抽象信息。
从目前的进展看大家都觉得OF是个具有可操作性的抽象。具体控制器拿到这些数据如何
动作，就是数学问题了。在其他工程领域有很多算法可以借鉴。
比如把数据包看成是N维点，匹配算法是N维区域。转发就是N维点集变换等等。总之教
授们的思路是想办法把网络问题抽象，用算法解决。
投资人以为终于看清楚未来的方向。于是泡泡就起来了

g*x2012-12-14 08:12

24 楼

有没有人来说说啊

R*A2012-12-14 08:12

25 楼

如果SDN能全面铺开，似乎现在所有的L2， L3层的控制协议都可以不需要了。相当于不
需要交警了，直接在所有路口都设置精确的数字控制的信号灯，并且网工们直接在控制
室，对着地图上的流量分配优化路径就可以了。

z*r2012-12-14 08:12

26 楼

影响就是又有新东西要学了

【在 g*******x 的大作中提到】

: 有没有人来说说啊

s*g2012-12-14 08:12

27 楼

There will less and less network engineering specific jobs, administration
of network will be part of administration of servers.
The knowledge of decoding routing protocols to bit level will be less
irrelevant.

【在 z**r 的大作中提到】

: 影响就是又有新东西要学了

t*r2012-12-14 08:12

28 楼

就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
感觉你最后一句话意思说反了

s*v2012-12-14 08:12

29 楼

I think the most of SDN should stay in SP part and underlying networks. Not
too much change in the application level.

【在 s*****g 的大作中提到】

: There will less and less network engineering specific jobs, administration
: of network will be part of administration of servers.
: The knowledge of decoding routing protocols to bit level will be less
: irrelevant.

L*t2012-12-14 08:12

30 楼

Networking devices will be simplified, but networking services will not.
Just more and more networking protocols/services will be run by software on
servers. So you just need to learn a bit more server administration &
virtualization software stuffs.
Server administrators are being pressed to learn more networking stuff is my
guess.

【在 s*****g 的大作中提到】

: There will less and less network engineering specific jobs, administration
: of network will be part of administration of servers.
: The knowledge of decoding routing protocols to bit level will be less
: irrelevant.

he2012-12-14 08:12

31 楼

SP的人这么狂，哈哈

【在 t*******r 的大作中提到】

: 就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
: 感觉你最后一句话意思说反了

p*s2012-12-14 08:12

32 楼

现在还是hype阶段,全面铺开又是十年以后的事了。不过就是进一步的抽象而已。该干
嘛干嘛。

s*g2012-12-14 08:12

33 楼

Obviously you never met good system admins.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
: 感觉你最后一句话意思说反了

v*n2012-12-14 08:12

34 楼

经过这一轮的洗脑和跳崖，发现中央控制完全是空中楼阁，未来的网工将更加吃香。不
过这个是5-10年以后的事情了。目前这股打了鸡血般的Hype可能还要持续一段时间。会
有一批网络公司为了赶场走上了不归路，思科可能被迫成功转型，杰科可能就此没落，
惠普的交换机部门可能一蹶不振。几个日本鬼子的OF early adopter(NEC之流）还是和
以前一样不relevant. 谷歌其实吹捧了半天SDN，其实是为了自己的特定方案。。。

【在 g*******x 的大作中提到】

: 有没有人来说说啊

L*t2012-12-14 08:12

35 楼

OpenFlow may not be going anywhere. But how about software overlay
networking, such as Nicira's NVP?

【在 v**n 的大作中提到】

: 经过这一轮的洗脑和跳崖，发现中央控制完全是空中楼阁，未来的网工将更加吃香。不
: 过这个是5-10年以后的事情了。目前这股打了鸡血般的Hype可能还要持续一段时间。会
: 有一批网络公司为了赶场走上了不归路，思科可能被迫成功转型，杰科可能就此没落，
: 惠普的交换机部门可能一蹶不振。几个日本鬼子的OF early adopter(NEC之流）还是和
: 以前一样不relevant. 谷歌其实吹捧了半天SDN，其实是为了自己的特定方案。。。

l*y2012-12-14 08:12

36 楼

It might not be different for professionals with EE background. But it could
boost the professionals with CS background.
It would lower the bar (jobs and pay) for the low to mid range net admins.
--My guess.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 就服务器管理员那些水平还想管网络? 切...还真不是看不上他们.....
: 感觉你最后一句话意思说反了

v*n2012-12-14 08:12

37 楼

赞对openflow的拿捏！
NVP还是remote control这个和of的设计理念是类似的，至于control plane神马
protocol可能区别不大。
最基本的区别是传统路由控制是基于partial information的前提的,也就是我不必须知
道在哪里那个链路是好的，我知道个大概就好了，反正大方向对就行，到了那儿再说，
好像work的还是不错的。但是很多类似OF的design是基于准确global information为前
提的，也就是我非常想知道整个path上的情况，因为最好我能在数据包或数据流刚刚进
入系统的时候就决定好了。但是非常抱歉，分布式系统（或者说分布式控制系统，特别
动态分布式控制系统）能做到这个极限还是有困难的。这也许是goog的网工总和csco的
网工说不到一块儿的最重要的原因之一。。。。

【在 L******t 的大作中提到】

: OpenFlow may not be going anywhere. But how about software overlay
: networking, such as Nicira's NVP?

z*r2012-12-14 08:12

38 楼

这怎么可能呢？网络拓扑是动态的，怎么能一尘不变？

【在 v**n 的大作中提到】

: 赞对openflow的拿捏！
: NVP还是remote control这个和of的设计理念是类似的，至于control plane神马
: protocol可能区别不大。
: 最基本的区别是传统路由控制是基于partial information的前提的,也就是我不必须知
: 道在哪里那个链路是好的，我知道个大概就好了，反正大方向对就行，到了那儿再说，
: 好像work的还是不错的。但是很多类似OF的design是基于准确global information为前
: 提的，也就是我非常想知道整个path上的情况，因为最好我能在数据包或数据流刚刚进
: 入系统的时候就决定好了。但是非常抱歉，分布式系统（或者说分布式控制系统，特别
: 动态分布式控制系统）能做到这个极限还是有困难的。这也许是goog的网工总和csco的
: 网工说不到一块儿的最重要的原因之一。。。。

p*s2012-12-14 08:12

39 楼

拓扑动态非动态不是区别。OF举静态的例子是为了便于理解。SDN关键是逻辑上控制层
和数据层分离。如果分离，每个数据转发节点向控制层开放怎样的抽象信息。
从目前的进展看大家都觉得OF是个具有可操作性的抽象。具体控制器拿到这些数据如何
动作，就是数学问题了。在其他工程领域有很多算法可以借鉴。
比如把数据包看成是N维点，匹配算法是N维区域。转发就是N维点集变换等等。总之教
授们的思路是想办法把网络问题抽象，用算法解决。
投资人以为终于看清楚未来的方向。于是泡泡就起来了

v*n2012-12-14 08:12

40 楼

为了便于理解把复杂的问题过于简单化了是致命的错误。。。。
数据和控制分离十年前就有了，JNPR的PFE/RP构架开始，后来CSCO也跟进了。分离也是
有度的，在一个chasis上还是隔着200ms RTT，还是隔着500ms RTT区别太大了。。。
为什么没有人问这些bounded的控制问题是不是有feasible的solution？

【在 p*****s 的大作中提到】

: 拓扑动态非动态不是区别。OF举静态的例子是为了便于理解。SDN关键是逻辑上控制层
: 和数据层分离。如果分离，每个数据转发节点向控制层开放怎样的抽象信息。
: 从目前的进展看大家都觉得OF是个具有可操作性的抽象。具体控制器拿到这些数据如何
: 动作，就是数学问题了。在其他工程领域有很多算法可以借鉴。
: 比如把数据包看成是N维点，匹配算法是N维区域。转发就是N维点集变换等等。总之教
: 授们的思路是想办法把网络问题抽象，用算法解决。
: 投资人以为终于看清楚未来的方向。于是泡泡就起来了

d*i2012-12-14 08:12

41 楼

技术的革命到来之前是技术的小革新，然后才是大爆发。
现在几乎所有的潜在客户都承认对于近期内deploy SDN没有兴趣。这也是为什么思科
之类并不着急的原因。
但是要注意一点，就是现在很多客户有新产品的要求之一就是有OF agent support。
试想五年以后网络设备都是支持ofa的了，就会渐渐有软件公司出来提供基于ofa的各
种管理应用软件。这实际
是开辟了一个新的市场。然后说不定哪天出了个比尔盖茨，搞出真正的如大牛所想的
那种网络操作系统，
从此一统江湖。。。到时候各种硬件彻底白菜化。
前一阵不是说oracle正在投资这一块吗。
就目前来说，cisco 的onepk是不错的过度，但是那只对cisco产品有用，从这点上说
不如ofa。

【在 v**n 的大作中提到】

: 为了便于理解把复杂的问题过于简单化了是致命的错误。。。。
: 数据和控制分离十年前就有了，JNPR的PFE/RP构架开始，后来CSCO也跟进了。分离也是
: 有度的，在一个chasis上还是隔着200ms RTT，还是隔着500ms RTT区别太大了。。。
: 为什么没有人问这些bounded的控制问题是不是有feasible的solution？

j*a2012-12-14 08:12

42 楼

ofa/of是什么的缩写？

【在 d****i 的大作中提到】

: 技术的革命到来之前是技术的小革新，然后才是大爆发。
: 现在几乎所有的潜在客户都承认对于近期内deploy SDN没有兴趣。这也是为什么思科
: 之类并不着急的原因。
: 但是要注意一点，就是现在很多客户有新产品的要求之一就是有OF agent support。
: 试想五年以后网络设备都是支持ofa的了，就会渐渐有软件公司出来提供基于ofa的各
: 种管理应用软件。这实际
: 是开辟了一个新的市场。然后说不定哪天出了个比尔盖茨，搞出真正的如大牛所想的
: 那种网络操作系统，
: 从此一统江湖。。。到时候各种硬件彻底白菜化。
: 前一阵不是说oracle正在投资这一块吗。

L*t2012-12-14 08:12

43 楼

现在Cisco、Arista之类搞的都是network programmability，这个用户现在就有实在的
需求；和Nicira等提倡的Network Overlay based SDN根本不是一路。
Cisco其实啥都搞，啥都有储备。基本可以说立于不败之地。

【在 d****i 的大作中提到】

: 技术的革命到来之前是技术的小革新，然后才是大爆发。
: 现在几乎所有的潜在客户都承认对于近期内deploy SDN没有兴趣。这也是为什么思科
: 之类并不着急的原因。
: 但是要注意一点，就是现在很多客户有新产品的要求之一就是有OF agent support。
: 试想五年以后网络设备都是支持ofa的了，就会渐渐有软件公司出来提供基于ofa的各
: 种管理应用软件。这实际
: 是开辟了一个新的市场。然后说不定哪天出了个比尔盖茨，搞出真正的如大牛所想的
: 那种网络操作系统，
: 从此一统江湖。。。到时候各种硬件彻底白菜化。
: 前一阵不是说oracle正在投资这一块吗。

L*t2012-12-14 08:12

44 楼

你说的这个还是最初的SDN概念吧－控制平面移到SDN controller上。好象这个现在已
经不是热点了。

【在 v**n 的大作中提到】

: 为了便于理解把复杂的问题过于简单化了是致命的错误。。。。
: 数据和控制分离十年前就有了，JNPR的PFE/RP构架开始，后来CSCO也跟进了。分离也是
: 有度的，在一个chasis上还是隔着200ms RTT，还是隔着500ms RTT区别太大了。。。
: 为什么没有人问这些bounded的控制问题是不是有feasible的solution？

n*t2012-12-14 08:12

45 楼

我觉得这个东西就是GG搞出来恶心别人的。
it自己的东西用的什么没人知道。

【在 v**n 的大作中提到】

: 经过这一轮的洗脑和跳崖，发现中央控制完全是空中楼阁，未来的网工将更加吃香。不
: 过这个是5-10年以后的事情了。目前这股打了鸡血般的Hype可能还要持续一段时间。会
: 有一批网络公司为了赶场走上了不归路，思科可能被迫成功转型，杰科可能就此没落，
: 惠普的交换机部门可能一蹶不振。几个日本鬼子的OF early adopter(NEC之流）还是和
: 以前一样不relevant. 谷歌其实吹捧了半天SDN，其实是为了自己的特定方案。。。