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谈师生关系的变异# Faculty - 发考题
t*y
1
昨天读了生物版的一篇文章,是一位很有想法的博士后写的关于自己对老板的见解。
其实当我们回看美国的师生的关系可以发现,这几十年来不知不觉中,它已经变化和发
展,由“导师--学生/被训练”者的关系模式,变成了前几年的“老板--雇员”的
关系模式。而当今生物领域研究经费的紧张,使得这种“老板--雇员”的模式在PI的
眼里都开始崩溃,成为一种更新的模式,就是“宿主--吸血鬼”模式。
在大部分PI的基本生存权随时都在被挑战的时候,任何高等级的需要都是奢谈,在PI的
眼中,好不容易从NIH,NSF得来的经费--挖空心思,用尽关系,才好不容易拿到的续
命钱--是无论如何不可以被糟蹋的。所以博士后,只是PI招来完成标书目标的劳动力
,而一旦博士后不能完成目标--无论是博士后能力的问题,还是PI当年设计中有原理
性的漏洞,或者是上帝的设计本就是另一条路--那么博士后就不知不觉成了PI的敌人
。是的,在Trainee无法按期完成发表文章任务的时候,他的身份已经竟然突然由合作
者变成了拦路虎。如果Trainee是博士生,因为博士生往往有自己的经费,加上学校的
约束,师生的名分,这时还能套上一层虚伪的外衣,但是Trainee是一群不出大成果的
博士后的时候,在许多PI的眼里,注意,所说的是“在PI的眼里”,他们就成为了附属
在PI身上的寄生虫,是利用PI的资源去办绿卡,去生小孩,去学课程转行的吸血鬼。这
里没有温情默默,没有师生情谊,这里就是你死我活。所以PI的说法做法将是“快滚蛋
”,而博士后觉得“太残酷”。
但是博士后是吸血鬼吗?博士后领着业界1/2到1/3的工资,每天工作别人1.5-2倍的时
间,这怎么能是吸血鬼呢?这是献血者。所以问题出在制度上,因为科学研究的成果具
有极大的不确定性,和经费本来就没有必然的关系,不是你拿了钱就一定成功的。同时
基础科研不具有转化价值,也就是传统的“老板--雇员”模式并不适用。在公司的雇
员模式中,只要你工作,老板就可以剥削你的剩余价值,只是或多或少的问题,因为雇
员是直接创造价值的。而科研中,一切是不定的,科学的复杂性和不可预见性,保证了
大部分的研究者(包括很多的PI),也都只是分母,最终会是牺牲品。是的,大部分的
PI并不是食物链的上层,他们是食物链的下层,是大海中随时被鲨鱼吃掉的角色。
所以只有NIH提高经费,解决了生存压力,让大部分实验室吃饱,才能缓解这个”PI和
博士后“矛盾。这个是个结构性的问题,而并不是给PI们上上课,让他们注意提高修养
,就可以解决的问题。
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j*n
2
科研特别是基础研究应该回归成为贵族的兴趣爱好。穷人一律去打工挣钱。只有贵族才
有资格做师/生。这样就没有矛盾了
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z*t
3
这文章完全是瞎掰
适合做研究的人才去做研究
不适合的人不应该瞎搅和
回头还抱怨不公
没人逼着你读博士,做博士后啊
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t*y
4
非常对!
科研不是谁都能做的,虽然市场上乌央乌央的毕业生博士后,但是每一个实验室其实都
缺人。

【在 z***t 的大作中提到】
: 这文章完全是瞎掰
: 适合做研究的人才去做研究
: 不适合的人不应该瞎搅和
: 回头还抱怨不公
: 没人逼着你读博士,做博士后啊

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t*y
5
说我瞎掰有些过分了,就这么问一句:做科研是有能力就能成功的吗?
我们不是上帝,一切都在探索,Good luck在科研中比任何其他行业都重要。

【在 z***t 的大作中提到】
: 这文章完全是瞎掰
: 适合做研究的人才去做研究
: 不适合的人不应该瞎搅和
: 回头还抱怨不公
: 没人逼着你读博士,做博士后啊

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m*a
6
现在科研确实越来越公司化了。还是顺其自然吧。能继续做的就继续做,做不下去的早
点转行,该干啥就干啥,人生苦短。我们普通人只是抱怨一下,发发牢骚而已。
最后提出来的解决方案是不大现实的。NIH提高了经费的结果就是各个学校扩招PI,PI
扩招博后,然后是逐渐达到下一轮的平衡点,短期的和谐之后PI和博士后之间的矛盾依
旧,所以并不能改变现状。

【在 t******y 的大作中提到】
: 昨天读了生物版的一篇文章,是一位很有想法的博士后写的关于自己对老板的见解。
: 其实当我们回看美国的师生的关系可以发现,这几十年来不知不觉中,它已经变化和发
: 展,由“导师--学生/被训练”者的关系模式,变成了前几年的“老板--雇员”的
: 关系模式。而当今生物领域研究经费的紧张,使得这种“老板--雇员”的模式在PI的
: 眼里都开始崩溃,成为一种更新的模式,就是“宿主--吸血鬼”模式。
: 在大部分PI的基本生存权随时都在被挑战的时候,任何高等级的需要都是奢谈,在PI的
: 眼中,好不容易从NIH,NSF得来的经费--挖空心思,用尽关系,才好不容易拿到的续
: 命钱--是无论如何不可以被糟蹋的。所以博士后,只是PI招来完成标书目标的劳动力
: ,而一旦博士后不能完成目标--无论是博士后能力的问题,还是PI当年设计中有原理
: 性的漏洞,或者是上帝的设计本就是另一条路--那么博士后就不知不觉成了PI的敌人

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z*t
7
你理解错了
适不适合,不仅指能力,也包括各种条件
家里等着米下锅的人,做个毛科研啊
抱怨的人都是连为啥做科研都没搞明白的人
就好像很多人为啥出国都不知道就出国读书了
喜欢做科研,即使收入低点,成果没那么多,自己还是很高兴的

【在 t******y 的大作中提到】
: 说我瞎掰有些过分了,就这么问一句:做科研是有能力就能成功的吗?
: 我们不是上帝,一切都在探索,Good luck在科研中比任何其他行业都重要。

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j*l
8
呵呵,楼主说的那些学生和博后能找到工作也不会死挺着被“吸血”了,可怜之人必有
可恨之处啊
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p*n
9
你理解错了。nih不是要加funding,而是要稳定。
要像商学院phd医学院md数量能控制得那么好就行了,或者像csee那样有分流通道。
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l*y
10
还是要靠工业界的就业来平衡学术界。工业界位置这么少,phd数量这么大,再加上外
国博士涌入做博士后,这个行业就畸形了。
工业界就业好的领域,在学术界就健康多了。

PI

【在 m****a 的大作中提到】
: 现在科研确实越来越公司化了。还是顺其自然吧。能继续做的就继续做,做不下去的早
: 点转行,该干啥就干啥,人生苦短。我们普通人只是抱怨一下,发发牢骚而已。
: 最后提出来的解决方案是不大现实的。NIH提高了经费的结果就是各个学校扩招PI,PI
: 扩招博后,然后是逐渐达到下一轮的平衡点,短期的和谐之后PI和博士后之间的矛盾依
: 旧,所以并不能改变现状。

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d*u
11
是啊,虽然人多,学生找不到位置,实验室找不到人;
其实还是信息不透明,funding情况如何?该方向前景如何?
招人的时候基本数据摆出来,认可的才是合适的~

【在 t******y 的大作中提到】
: 非常对!
: 科研不是谁都能做的,虽然市场上乌央乌央的毕业生博士后,但是每一个实验室其实都
: 缺人。

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q*c
12
市场没需求, nih 继续提高 funding 人为往死胡同里面塞人。。。下场用小脑思考也
能想象。

【在 t******y 的大作中提到】
: 昨天读了生物版的一篇文章,是一位很有想法的博士后写的关于自己对老板的见解。
: 其实当我们回看美国的师生的关系可以发现,这几十年来不知不觉中,它已经变化和发
: 展,由“导师--学生/被训练”者的关系模式,变成了前几年的“老板--雇员”的
: 关系模式。而当今生物领域研究经费的紧张,使得这种“老板--雇员”的模式在PI的
: 眼里都开始崩溃,成为一种更新的模式,就是“宿主--吸血鬼”模式。
: 在大部分PI的基本生存权随时都在被挑战的时候,任何高等级的需要都是奢谈,在PI的
: 眼中,好不容易从NIH,NSF得来的经费--挖空心思,用尽关系,才好不容易拿到的续
: 命钱--是无论如何不可以被糟蹋的。所以博士后,只是PI招来完成标书目标的劳动力
: ,而一旦博士后不能完成目标--无论是博士后能力的问题,还是PI当年设计中有原理
: 性的漏洞,或者是上帝的设计本就是另一条路--那么博士后就不知不觉成了PI的敌人

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q*c
13
矛盾更加的激化。

PI

【在 m****a 的大作中提到】
: 现在科研确实越来越公司化了。还是顺其自然吧。能继续做的就继续做,做不下去的早
: 点转行,该干啥就干啥,人生苦短。我们普通人只是抱怨一下,发发牢骚而已。
: 最后提出来的解决方案是不大现实的。NIH提高了经费的结果就是各个学校扩招PI,PI
: 扩招博后,然后是逐渐达到下一轮的平衡点,短期的和谐之后PI和博士后之间的矛盾依
: 旧,所以并不能改变现状。

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