这个案子按照老美的思维 - 未名空间MITBBS历史存档

M*62011-01-19 08:01

1 楼

两种可能性：
1，调查NSF funding，但当事人肯定会拒绝承认有过sex，谁还能给他两上电棍坐老虎
凳吗？结论顶多就是加紧审核机制，过去的已经批了就算过去了，但未来的要严加防范。
2. 不调查，结论就是：take no action.
不管哪一种，对shen也许真不一定造成什么影响，但对华人形象倒是在gossip上还多了
笑料了。
这种偷偷摸摸的男女关系，怎么查呀，谁在他家床底下监听了？只能找那个秋大婶了
，她说她手里有email，但秋大婶的身体状况都自身难保，愿意出庭作证吗？做教授家
属可能会有很不错的医疗福利和生活便利，或者我们不能知晓的她正在需求的某种利益
。不过这个女人还是值得同情的，如果她说的是真话。
所以我不大明白有什么可闹的，没什么结果啊。她简历上提供的学校都是她真正念过书
的，她又不是拿了MS谎报自己拿了PhD,又不是在社区念完的谎报wayne state了，那才
叫作假。至于你们觉得Wayne state不入流，可美国教育体系承认就行呗。
当事人就算改了网上简历，删了网络照片---都不能说明违法啊，难道你们的简历挂网
上5年都不更新吗，我没说她做的对，只是你们得从老美的思维去想这个事，会发现自
己的出发点很幼稚。你们是觉得她心虚改了简历，鬼鬼祟祟，这话如果当证据说出来是
很荒唐的，任何人都可以在任何时间任何地点更新自己的简历，哪国法律会说这行为违
法了？鬼鬼祟祟就该住监狱吗？说不通的。
更何况她也不会承认自己是靠affair来获取暴利的呀。那个director也不会在grant上
做这样的书面声明，当时既然能通过grant就说明走通了一系列的合法手续，甭管公平
不公平，手续这几道关肯定是符合规定过了的。
生气也没辙，不像洗钱，可以从银行查出一笔来源不明的资金流入，单说sex这种事，
猜归猜，落实到取证上很难立足，莱温斯基人家在衣服上留有总统的精液，还是彼此反
目为仇了才亮出证据，现在shen这两当事人都同仇敌忾的，就算想找affair证据也得先
把两人离间了呀，email是唯一的文字依据，但只在他们三个人手里，你们看看能撬得
动谁的嘴巴为你们无偿提供，也许你们能治好人家心脏病作为reward（动辄数百万的医
疗报销，想象一下什么地方的雇员能被提供这么好的医疗福利），你们可能差不多能达
到整死shen的目的。
说你们年轻幼稚你们还不信。
都别闹了，这个事摊开了往最坏的方向去说，还不一定能怎么地。

y*82011-01-19 08:01

2 楼

滚，查了，就算她拒绝承认，别人都眼瞎啊，老子不信在那行她的reputation会高。
我看她以后怎么混下去，谁会给她tenure!

范。

【在 M******6 的大作中提到】

: 两种可能性：
: 1，调查NSF funding，但当事人肯定会拒绝承认有过sex，谁还能给他两上电棍坐老虎
: 凳吗？结论顶多就是加紧审核机制，过去的已经批了就算过去了，但未来的要严加防范。
: 2. 不调查，结论就是：take no action.
: 不管哪一种，对shen也许真不一定造成什么影响，但对华人形象倒是在gossip上还多了
: 笑料了。
: 这种偷偷摸摸的男女关系，怎么查呀，谁在他家床底下监听了？只能找那个秋大婶了
: ，她说她手里有email，但秋大婶的身体状况都自身难保，愿意出庭作证吗？做教授家
: 属可能会有很不错的医疗福利和生活便利，或者我们不能知晓的她正在需求的某种利益
: 。不过这个女人还是值得同情的，如果她说的是真话。

c*l2011-01-19 08:01

3 楼

Sick

【在 y*****8 的大作中提到】

: 滚，查了，就算她拒绝承认，别人都眼瞎啊，老子不信在那行她的reputation会高。
: 我看她以后怎么混下去，谁会给她tenure!
:
: 范。

M*62011-01-19 08:01

4 楼

问题就在于你不是tenure审核委员会，那些老美才是。所以你们猜测的都没用，如果委
员会也是那种不按证据来审核的话，那么你进去了也一样被虐待，这个标准是硬性统一
的。
如果你想要地道的公平，那么对她就必须按照没有证据的前提下放过她一马了，否则你
也不会被批tenure，厌恶你的人也可以说你到处sex换取了职位，反正大家只需嘴巴上
说说而已，你看这逻辑要都这样run起来，学术界还行得通吗？
你气也是白气。你们不能按照中国人的思维去低估学术界的rules，已经被program过的
rules.

【在 y*****8 的大作中提到】

: 滚，查了，就算她拒绝承认，别人都眼瞎啊，老子不信在那行她的reputation会高。
: 我看她以后怎么混下去，谁会给她tenure!
:
: 范。

g*a2011-01-19 08:01

5 楼

这两个可能性的确很大可能
就凭大家gossip也难有啥实质的影响，不过在这个学术圈，至少中国人的圈子里也就知
道她是怎么回事
如果她不在乎，也就无所谓了

范。

【在 M******6 的大作中提到】

: 两种可能性：
: 1，调查NSF funding，但当事人肯定会拒绝承认有过sex，谁还能给他两上电棍坐老虎
: 凳吗？结论顶多就是加紧审核机制，过去的已经批了就算过去了，但未来的要严加防范。
: 2. 不调查，结论就是：take no action.
: 不管哪一种，对shen也许真不一定造成什么影响，但对华人形象倒是在gossip上还多了
: 笑料了。
: 这种偷偷摸摸的男女关系，怎么查呀，谁在他家床底下监听了？只能找那个秋大婶了
: ，她说她手里有email，但秋大婶的身体状况都自身难保，愿意出庭作证吗？做教授家
: 属可能会有很不错的医疗福利和生活便利，或者我们不能知晓的她正在需求的某种利益
: 。不过这个女人还是值得同情的，如果她说的是真话。

g*a2011-01-19 08:01

6 楼

这两个可能性的确很大可能
就凭大家gossip也难有啥实质的影响，不过在这个学术圈，至少中国人的圈子里也就知
道她是怎么回事
如果她不在乎，也就无所谓了

范。

【在 M******6 的大作中提到】

: 两种可能性：
: 1，调查NSF funding，但当事人肯定会拒绝承认有过sex，谁还能给他两上电棍坐老虎
: 凳吗？结论顶多就是加紧审核机制，过去的已经批了就算过去了，但未来的要严加防范。
: 2. 不调查，结论就是：take no action.
: 不管哪一种，对shen也许真不一定造成什么影响，但对华人形象倒是在gossip上还多了
: 笑料了。
: 这种偷偷摸摸的男女关系，怎么查呀，谁在他家床底下监听了？只能找那个秋大婶了
: ，她说她手里有email，但秋大婶的身体状况都自身难保，愿意出庭作证吗？做教授家
: 属可能会有很不错的医疗福利和生活便利，或者我们不能知晓的她正在需求的某种利益
: 。不过这个女人还是值得同情的，如果她说的是真话。

y*82011-01-19 08:01

7 楼

我就不信纸能保住火

【在 M******6 的大作中提到】

: 问题就在于你不是tenure审核委员会，那些老美才是。所以你们猜测的都没用，如果委
: 员会也是那种不按证据来审核的话，那么你进去了也一样被虐待，这个标准是硬性统一
: 的。
: 如果你想要地道的公平，那么对她就必须按照没有证据的前提下放过她一马了，否则你
: 也不会被批tenure，厌恶你的人也可以说你到处sex换取了职位，反正大家只需嘴巴上
: 说说而已，你看这逻辑要都这样run起来，学术界还行得通吗？
: 你气也是白气。你们不能按照中国人的思维去低估学术界的rules，已经被program过的
: rules.

g*a2011-01-19 08:01

8 楼

现在也没保住啊。。。关键是大家还能期待什么样的结果？
女AP出来流涕道歉，把funding交回？怎么可能嘛

【在 y*****8 的大作中提到】

: 我就不信纸能保住火

M*62011-01-19 08:01

9 楼

文字证据在哪里？当时审批grant的难道只有director一个人在不停地胡诌八耻吗？
学术腐败这帽子扣起来是容易，但取证起来，难啊。别的不说，shen的博士学位，毕
业学校，发表的paper都是真的呀，至于paper水平高低，这话说出去，可能10个教授有
9个会笑了，谁会说自己学生的paper是水文啊，水平再低但她确实发表了，她没作假呀。
现在的局势是当事人全拧成一股绳了。你们看看，还有什么其他出路。
老美的思维和华人很不一样，他们要保证自己在table上说出来的话必须supportive的
，所以不少人觉得老美虚伪就在于此，那不是虚伪而是老美法律意识很强，一向知道保
护自己每句话不能被人抓小辫子，他们怎么可能像你们这样猜来猜去的说话，所以必须
找证据啊。人证被吓跑了，物证你们本来就没有，也不可能有。
再说了，funding审核制度本来就允许citation不是唯一的决定因子。
所以啊，火在哪儿呢？
闹腾半天其实结果也就这样了。

【在 y*****8 的大作中提到】

: 我就不信纸能保住火

k*n2011-01-19 08:01

10 楼

都别闹了吧，吃饱了撑着的吧

范。

【在 M******6 的大作中提到】

: 两种可能性：
: 1，调查NSF funding，但当事人肯定会拒绝承认有过sex，谁还能给他两上电棍坐老虎
: 凳吗？结论顶多就是加紧审核机制，过去的已经批了就算过去了，但未来的要严加防范。
: 2. 不调查，结论就是：take no action.
: 不管哪一种，对shen也许真不一定造成什么影响，但对华人形象倒是在gossip上还多了
: 笑料了。
: 这种偷偷摸摸的男女关系，怎么查呀，谁在他家床底下监听了？只能找那个秋大婶了
: ，她说她手里有email，但秋大婶的身体状况都自身难保，愿意出庭作证吗？做教授家
: 属可能会有很不错的医疗福利和生活便利，或者我们不能知晓的她正在需求的某种利益
: 。不过这个女人还是值得同情的，如果她说的是真话。

b*a2011-01-19 08:01

11 楼

我觉得整天说人PAPER水平高低的人巨搞笑。也不知道有多少中国人的水文推动了人类进
步了。

呀。

【在 M******6 的大作中提到】

: 文字证据在哪里？当时审批grant的难道只有director一个人在不停地胡诌八耻吗？
: 学术腐败这帽子扣起来是容易，但取证起来，难啊。别的不说，shen的博士学位，毕
: 业学校，发表的paper都是真的呀，至于paper水平高低，这话说出去，可能10个教授有
: 9个会笑了，谁会说自己学生的paper是水文啊，水平再低但她确实发表了，她没作假呀。
: 现在的局势是当事人全拧成一股绳了。你们看看，还有什么其他出路。
: 老美的思维和华人很不一样，他们要保证自己在table上说出来的话必须supportive的
: ，所以不少人觉得老美虚伪就在于此，那不是虚伪而是老美法律意识很强，一向知道保
: 护自己每句话不能被人抓小辫子，他们怎么可能像你们这样猜来猜去的说话，所以必须
: 找证据啊。人证被吓跑了，物证你们本来就没有，也不可能有。
: 再说了，funding审核制度本来就允许citation不是唯一的决定因子。

S*w2011-01-19 08:01

12 楼

是滴基本都是垃圾

类进

【在 b***a 的大作中提到】

: 我觉得整天说人PAPER水平高低的人巨搞笑。也不知道有多少中国人的水文推动了人类进
: 步了。
:
: 呀。

y*82011-01-19 08:01

13 楼

老中圈子里都知道她那么付尿样还不够啊，
老中以后就没人能去做nsf director啊？
这贴在国内论坛都火了，不信有中国学生还会选它

呀。

【在 M******6 的大作中提到】

: 文字证据在哪里？当时审批grant的难道只有director一个人在不停地胡诌八耻吗？
: 学术腐败这帽子扣起来是容易，但取证起来，难啊。别的不说，shen的博士学位，毕
: 业学校，发表的paper都是真的呀，至于paper水平高低，这话说出去，可能10个教授有
: 9个会笑了，谁会说自己学生的paper是水文啊，水平再低但她确实发表了，她没作假呀。
: 现在的局势是当事人全拧成一股绳了。你们看看，还有什么其他出路。
: 老美的思维和华人很不一样，他们要保证自己在table上说出来的话必须supportive的
: ，所以不少人觉得老美虚伪就在于此，那不是虚伪而是老美法律意识很强，一向知道保
: 护自己每句话不能被人抓小辫子，他们怎么可能像你们这样猜来猜去的说话，所以必须
: 找证据啊。人证被吓跑了，物证你们本来就没有，也不可能有。
: 再说了，funding审核制度本来就允许citation不是唯一的决定因子。

M*62011-01-19 08:01

14 楼

who cares ?
她的名字再过3个月，大部分人早忘光了。
你可以记住她的名字，那你就努力去做director吧。
不过等你到了director的那个年龄段，45岁以上，估计你的人生观价值观和今天的热血
沸腾也不一样了，到时候很可能你脑子想的就是怎么扶持中国人一把，就算条件不是很
强的，你也愿意包容。施一公放弃美国的名利地位和优厚待遇，回到祖国怀抱，为什么
？ 10年前你能料到了他的改变？
说他仅仅是为了钱，我肯定不信。
人是会变的。

【在 y*****8 的大作中提到】

: 老中圈子里都知道她那么付尿样还不够啊，
: 老中以后就没人能去做nsf director啊？
: 这贴在国内论坛都火了，不信有中国学生还会选它
:
: 呀。

y*82011-01-19 08:01

15 楼

其他人呢？
她老公呢？

【在 M******6 的大作中提到】

: who cares ?
: 她的名字再过3个月，大部分人早忘光了。
: 你可以记住她的名字，那你就努力去做director吧。
: 不过等你到了director的那个年龄段，45岁以上，估计你的人生观价值观和今天的热血
: 沸腾也不一样了，到时候很可能你脑子想的就是怎么扶持中国人一把，就算条件不是很
: 强的，你也愿意包容。施一公放弃美国的名利地位和优厚待遇，回到祖国怀抱，为什么
: ？ 10年前你能料到了他的改变？
: 说他仅仅是为了钱，我肯定不信。
: 人是会变的。

T*y2011-01-19 08:01

16 楼

中国学生不来,她找美国的

g*a2011-01-19 08:01

17 楼

这恐怕不好说
三个月后也许大家不谈了，但是人们不也翻出崔教授的事嘛
不说了，不表示不知道了
计算机那个方向多少中国人，大部分人会宁可信其有
就算今天不能对她什么损失，难道永远没有报应？

【在 M******6 的大作中提到】

: who cares ?
: 她的名字再过3个月，大部分人早忘光了。
: 你可以记住她的名字，那你就努力去做director吧。
: 不过等你到了director的那个年龄段，45岁以上，估计你的人生观价值观和今天的热血
: 沸腾也不一样了，到时候很可能你脑子想的就是怎么扶持中国人一把，就算条件不是很
: 强的，你也愿意包容。施一公放弃美国的名利地位和优厚待遇，回到祖国怀抱，为什么
: ？ 10年前你能料到了他的改变？
: 说他仅仅是为了钱，我肯定不信。
: 人是会变的。

y*82011-01-19 08:01

18 楼

是啊，
我如果review到她的submission，
肯定印象分有折扣。

【在 g********a 的大作中提到】

: 这恐怕不好说
: 三个月后也许大家不谈了，但是人们不也翻出崔教授的事嘛
: 不说了，不表示不知道了
: 计算机那个方向多少中国人，大部分人会宁可信其有
: 就算今天不能对她什么损失，难道永远没有报应？

a*e2011-01-19 08:01

19 楼

最可能的是找阿三。。。

【在 T******y 的大作中提到】

: 中国学生不来,她找美国的

M*62011-01-19 08:01

20 楼

怎么才能这么巧，非要轮到你们这些人review的恰恰是她的paper，又轮到你们这波人
做她的NSF funding director。武侠电视剧看多了吧？
你可以给她低分，别的reviewer呢？难道全是中国人在review？你不知道reviewer要
尽可能保持均衡的种族配额吗，叫4个韩国人去review韩国人的paper，还叫review吗？
你没收到过chairman请你review某篇的邀请函吗？你不知道最后chairman会把这篇
paper的全体reviewers的名字和内容都彼此转发一圈吗？
你不去看看上面的名字是来自哪些国家的吗？

【在 y*****8 的大作中提到】

: 是啊，
: 我如果review到她的submission，
: 肯定印象分有折扣。

s*l2011-01-19 08:01

21 楼

如果没有确凿证据，一点都不会影响她tenure。只要能拿到钱，那帮人才不管你怎么拿
到的，只要不被抓到把柄，他们更乐得睁一眼闭一眼。
咱中国人斗争讲究有理有利有节。这个去找nsf汇报，实在太不靠谱了，一点证据都没
有。还不象她和已婚男上床这件事，至少还有个ｉｄ出来指证她，虽然不知道是谁。可
是靠上床拿funding这件事，完全是猜测的，连指证的人都没有。

【在 y*****8 的大作中提到】

: 滚，查了，就算她拒绝承认，别人都眼瞎啊，老子不信在那行她的reputation会高。
: 我看她以后怎么混下去，谁会给她tenure!
:
: 范。

h*g2011-01-19 08:01

22 楼

她的硬伤是MS的funding不eligble。
搞她的人肯定会以这个点作为突破口。这个丑闻是可以捅到媒体上的。然后NSF会遇到
压力，必须表态。要调查就可能要成立委员会，势必会让clemson知道。压力就会转到
clemson上。沈教授如果在申请工作的时候，在简历上“美化”了一下，clemson会先拿
这个发难，把自己洗干净。然后沈教授就什么都没有了。
简单说，只要clemson，MS， NSF，有一方有动作，沈教授就没戏。她唯一能赌的，就
是三方都在装傻，那她就过关了。不过现在的形势是典型的囚徒困境，沈教授胜算实在
不大。
我估计这件事三方到底动不动，虎年应该就知道了。

范。

【在 M******6 的大作中提到】

: 两种可能性：
: 1，调查NSF funding，但当事人肯定会拒绝承认有过sex，谁还能给他两上电棍坐老虎
: 凳吗？结论顶多就是加紧审核机制，过去的已经批了就算过去了，但未来的要严加防范。
: 2. 不调查，结论就是：take no action.
: 不管哪一种，对shen也许真不一定造成什么影响，但对华人形象倒是在gossip上还多了
: 笑料了。
: 这种偷偷摸摸的男女关系，怎么查呀，谁在他家床底下监听了？只能找那个秋大婶了
: ，她说她手里有email，但秋大婶的身体状况都自身难保，愿意出庭作证吗？做教授家
: 属可能会有很不错的医疗福利和生活便利，或者我们不能知晓的她正在需求的某种利益
: 。不过这个女人还是值得同情的，如果她说的是真话。

n*k2011-01-19 08:01

23 楼

这三方肯定都不会有什么动作，多一事不如少一事，几个非主流中国人嚷嚷算个屁。

【在 h****g 的大作中提到】

: 她的硬伤是MS的funding不eligble。
: 搞她的人肯定会以这个点作为突破口。这个丑闻是可以捅到媒体上的。然后NSF会遇到
: 压力，必须表态。要调查就可能要成立委员会，势必会让clemson知道。压力就会转到
: clemson上。沈教授如果在申请工作的时候，在简历上“美化”了一下，clemson会先拿
: 这个发难，把自己洗干净。然后沈教授就什么都没有了。
: 简单说，只要clemson，MS， NSF，有一方有动作，沈教授就没戏。她唯一能赌的，就
: 是三方都在装傻，那她就过关了。不过现在的形势是典型的囚徒困境，沈教授胜算实在
: 不大。
: 我估计这件事三方到底动不动，虎年应该就知道了。
:

M*62011-01-19 08:01

24 楼

怎么定义eligible？是指她的身份还是指什么？只要你找得出确凿立脚点，你的claim
才是supportive的。就我目前看到的华人高楼帖只是在浪费时间去口水谁谁是shen的马
甲，谁谁是亲友团的，是又怎么样？违法吗？拿马甲发贴会影响tenure吗？
哈佛曾经招了一名GRE只考1900的学生做博士，在我们中国人眼里，这也太不eligible
了，怎么着也得考个2300才敢交申请费呀。

【在 h****g 的大作中提到】

: 她的硬伤是MS的funding不eligble。
: 搞她的人肯定会以这个点作为突破口。这个丑闻是可以捅到媒体上的。然后NSF会遇到
: 压力，必须表态。要调查就可能要成立委员会，势必会让clemson知道。压力就会转到
: clemson上。沈教授如果在申请工作的时候，在简历上“美化”了一下，clemson会先拿
: 这个发难，把自己洗干净。然后沈教授就什么都没有了。
: 简单说，只要clemson，MS， NSF，有一方有动作，沈教授就没戏。她唯一能赌的，就
: 是三方都在装傻，那她就过关了。不过现在的形势是典型的囚徒困境，沈教授胜算实在
: 不大。
: 我估计这件事三方到底动不动，虎年应该就知道了。
:

c*e2011-01-19 08:01

25 楼

据说正常的评选规则是，评审团只要一个人不同意，这个候选人就要被枪毙。结果某位
牛人评审投了反对票，最后师太还是破格入选了...牛人很郁闷，投票比不上硬后台啊.
....
另外，好像规则是给年轻教授前3年什么的，师太时间上不符合规定的。。。。。

claim
eligible

【在 M******6 的大作中提到】

: 怎么定义eligible？是指她的身份还是指什么？只要你找得出确凿立脚点，你的claim
: 才是supportive的。就我目前看到的华人高楼帖只是在浪费时间去口水谁谁是shen的马
: 甲，谁谁是亲友团的，是又怎么样？违法吗？拿马甲发贴会影响tenure吗？
: 哈佛曾经招了一名GRE只考1900的学生做博士，在我们中国人眼里，这也太不eligible
: 了，怎么着也得考个2300才敢交申请费呀。

h*g2011-01-19 08:01

26 楼

你明显看贴不仔细。微软那个对tenure-track的AP有特殊限制。你自己可以查一下，这
些都是公开的。关键是和沈教授拿的其中一个nsf funding有冲突。两个中至多有一个
eligble。
看了一下你今天发的帖子，发现你明显低估沈教授的对头了。他们可不是看女AP几个字
，就开始YY下三路的WSN。至少是在faculty这个位置上摸爬滚打了若干年，熟悉游戏规
则，厚黑心狠之人。沈教授动了他们的奶酪，他们一有动力，二有能力。
沈教授这个事件，每一次关键时刻都是这些人出来四两拨千斤（比如那个nsf director
的事）。这些人要真看准了出手，沈教授绝对凶多吉少。

claim
eligible

【在 M******6 的大作中提到】

: 怎么定义eligible？是指她的身份还是指什么？只要你找得出确凿立脚点，你的claim
: 才是supportive的。就我目前看到的华人高楼帖只是在浪费时间去口水谁谁是shen的马
: 甲，谁谁是亲友团的，是又怎么样？违法吗？拿马甲发贴会影响tenure吗？
: 哈佛曾经招了一名GRE只考1900的学生做博士，在我们中国人眼里，这也太不eligible
: 了，怎么着也得考个2300才敢交申请费呀。

b*a2011-01-19 08:01

27 楼

操，学霸啊！
美国的中国FACULTY里居然有这样的恶棍？我以后不敢做FACULTY了，呵呵！

director

【在 h****g 的大作中提到】

: 你明显看贴不仔细。微软那个对tenure-track的AP有特殊限制。你自己可以查一下，这
: 些都是公开的。关键是和沈教授拿的其中一个nsf funding有冲突。两个中至多有一个
: eligble。
: 看了一下你今天发的帖子，发现你明显低估沈教授的对头了。他们可不是看女AP几个字
: ，就开始YY下三路的WSN。至少是在faculty这个位置上摸爬滚打了若干年，熟悉游戏规
: 则，厚黑心狠之人。沈教授动了他们的奶酪，他们一有动力，二有能力。
: 沈教授这个事件，每一次关键时刻都是这些人出来四两拨千斤（比如那个nsf director
: 的事）。这些人要真看准了出手，沈教授绝对凶多吉少。
:
: claim