依附关系的婚姻似乎更稳定，更幸福 - 未名空间MITBBS历史存档

依附关系的婚姻似乎更稳定，更幸福# Family - 我爱我家

m*r2014-05-08 07:05

1 楼

周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
崇拜的感觉一定很好!
而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
而很难走到最后。
提高女人自身素质是错的吗？

b*22014-05-08 07:05

2 楼

婚姻稳定不等于幸福
要说稳定，古代的婚姻最稳定。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

m*r2014-05-08 07:05

3 楼

说的是。因为自己从来没有在那种依附的婚姻中呆过，所以只是从旁人的角度观察。
我发现这种全无的姐妹都非常崇拜她们的老公，几乎把他们看成恩人，供成神。平等
，尊重似乎想都没想过，就觉得老公好。老公的Ego 得到了极大的满足。所以好像都
挺幸福的。
而反观那种郎才女貌，看似各种条件都般配的，却反而离婚多。男的觉得压力大，
不够受尊重，女的也觉得不幸福，没有平等和尊重。女的素质不断提高，但是男的
却越来越不满意。似乎男的并不在乎，或者根本就不希望自己的女人素质高？

【在 b***2 的大作中提到】

: 婚姻稳定不等于幸福
: 要说稳定，古代的婚姻最稳定。

m*t2014-05-08 07:05

4 楼

阴与阳，如何平等？女子无才便是德。啥意思？含义非常深刻。表面是平等了，不幸福
，有意思吗？等待被喷，呵呵。

m*r2014-05-08 07:05

5 楼

说得相当有智慧，有水平。一定是反复思考过这类问题的，而且有丰富阅历的人!
赞!
关于找，和做那份"Job", 如果无能找，或不适合做“job”，那怎么办呢？就一辈
子单身？

p*52014-05-08 07:05

6 楼

她总有一样东西，是吸引老公的。每个人的喜欢都不一样。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

a*12014-05-08 07:05

7 楼

虽然被崇拜的感觉不错,
但如果想要孩子,还是要考虑一下基因,教育和持家能力的问题.

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

m*r2014-05-08 07:05

8 楼

其实你说的和我所观察到的是一致的。所以女的强了，反而不幸福了。那为什么我们
女人总是被教育要不断提高自己呢？真的是，女人越强，男人的Ego 越被
Challenged. 但是真的，我就认为婚姻中，尊重平等很重要!

【在 m****t 的大作中提到】

: 阴与阳，如何平等？女子无才便是德。啥意思？含义非常深刻。表面是平等了，不幸福
: ，有意思吗？等待被喷，呵呵。

m*r2014-05-08 07:05

9 楼

当然，女人也不是完全没文化。但是，境界绝对不一样。其实好像男人对女人的要
求就是生个孩子，管好家庭，就行了。不管这男人能力有多强。当然，像楼上说的
那种高层次的强强联手，不是我说的这些。我指的是凡人。

【在 a********1 的大作中提到】

: 虽然被崇拜的感觉不错,
: 但如果想要孩子,还是要考虑一下基因,教育和持家能力的问题.

f*r2014-05-08 07:05

10 楼

与其说依附关系，不如说互补关系。女的全心全意主内，男的全心全意主外。这样
的话，男的更加容易成功；如果男的懂得appreciate老婆的贡献，那婚姻会越来越幸福
，如果不懂得appreciate，把老婆踢了的也有。当然这种婚姻，成功之后踢掉老婆的应
该不会多。
但是这种关系也有风险。如果男的实在不行，就会变成贫贱夫妻百事哀。只不过在
北美，一般来说只要男的肯努力，养家糊口基本都没什么问题。所以这种风险相对小了
一些。
两个工作差不多的人在一起的话，往往会有更多的潜在冲突点。例如女的收入更高
，在家里又干家务，觉得不平等；或者一个人要relocate，到底谁牺牲；诸如此类的问
题其实非常多的。
另一个区别是在于相互依存度。一个人工作另一个人看家的婚姻，除开感情上的主
观因素之外，两个人都有离不开对方的客观条件：男的觉得不做或者少做家务很好，老
婆离了没好处倒是坏处一堆；女的觉得没有男的赚钱养家也不好。但是两个都工作的婚
姻，除了感情上的因素之外，两个人都没有觉得离不开对方。这也容易导致双方在夫妻
矛盾中互不退让，从而削弱两个人的感情。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

s*a2014-05-08 07:05

11 楼

严重不同意。我周围夫妻水平差不多的反倒更稳定，因为会有共同的话题。反倒相差较
远的夫妻老吵架打架要离婚。我身边就有一对，男的水平比女的高了好几个档次，某日
两人打架，男的和我说没法过下了，迟早要离婚，因为没有共同语言。女的和我说他太
把自己当回事了，不就是个博士吗?相反，另几对夫妻，男的博士，女的硕士，家庭和
睦好多年至今。

m*r2014-05-08 07:05

12 楼

是这样的! 绝对说到点儿上了。
所以，似乎差距大，反而是好事。而且女的似乎根本也不觉得在受气，因为，她们似
乎真的很乐意让老公主宰一切。
唉！有时真的很没劲，女人辛辛苦苦的不断外貌内在的提高自己，就想得到男人的尊
重，但是其实大多不幸福。能敢于完全接受，而且能够把持优秀女人的男人少之太少!
搞得这些优秀女生经常婚姻不幸福!

【在 f***r 的大作中提到】

: 与其说依附关系，不如说互补关系。女的全心全意主内，男的全心全意主外。这样
: 的话，男的更加容易成功；如果男的懂得appreciate老婆的贡献，那婚姻会越来越幸福
: ，如果不懂得appreciate，把老婆踢了的也有。当然这种婚姻，成功之后踢掉老婆的应
: 该不会多。
: 但是这种关系也有风险。如果男的实在不行，就会变成贫贱夫妻百事哀。只不过在
: 北美，一般来说只要男的肯努力，养家糊口基本都没什么问题。所以这种风险相对小了
: 一些。
: 两个工作差不多的人在一起的话，往往会有更多的潜在冲突点。例如女的收入更高
: ，在家里又干家务，觉得不平等；或者一个人要relocate，到底谁牺牲；诸如此类的问
: 题其实非常多的。

m*r2014-05-08 07:05

13 楼

也许吧！但是那些各方面优秀的女人更有吸引他老公的东西!

【在 p********5 的大作中提到】

: 她总有一样东西，是吸引老公的。每个人的喜欢都不一样。

s*i2014-05-08 07:05

14 楼

不觉得以前在国内date过只读了普通专科学校的女孩很难有共同语言讲很多她都没
法理解

【在 m*****r 的大作中提到】

: 也许吧！但是那些各方面优秀的女人更有吸引他老公的东西!

c*y2014-05-08 07:05

15 楼

男女其实就是牛粪和鲜花的关系，很容易想明白的。
在各方面以牛粪的标准要求自己的鲜花，哪怕品种再名贵，
生命力再强大，世人也很难接受。不过自己内心强大就好啦。

s*e2014-05-08 07:05

16 楼

女人首先是人，然后才是女人。只要是人，都需要平等和尊重。
在家里什么都没有的女人那是老公爱她们，再怎么样也需要平等和尊重。
否则谈何幸福啊？

n*12014-05-08 07:05

17 楼

你怎么知道人家家里没有平等和尊重？

m*t2014-05-08 07:05

18 楼

受教育程度高智商高对工作学业好处多。
但是面对配偶，要会装傻，不要和他争，女子为阴，柔顺调和。
以前我也不认同类似的观点，后面看了个讲座，关于易经的，讲阴阳。观察社会中男女
相处的现象，觉得很有道理。柔弱胜刚强。装傻是一本多利的事情，省心还讨好，何乐
而不为。
处处显得比男人强或想比男人强，男人会压抑。同时女的心里也累。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 其实你说的和我所观察到的是一致的。所以女的强了，反而不幸福了。那为什么我们
: 女人总是被教育要不断提高自己呢？真的是，女人越强，男人的Ego 越被
: Challenged. 但是真的，我就认为婚姻中，尊重平等很重要!

k*b2014-05-08 07:05

19 楼

女人素质高没错，但是不应该把这个和两性关系纠缠在一起。男人要捧，女人要哄。很
多人总也不明白这个道理，自然不幸福。

。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 说的是。因为自己从来没有在那种依附的婚姻中呆过，所以只是从旁人的角度观察。
: 我发现这种全无的姐妹都非常崇拜她们的老公，几乎把他们看成恩人，供成神。平等
: ，尊重似乎想都没想过，就觉得老公好。老公的Ego 得到了极大的满足。所以好像都
: 挺幸福的。
: 而反观那种郎才女貌，看似各种条件都般配的，却反而离婚多。男的觉得压力大，
: 不够受尊重，女的也觉得不幸福，没有平等和尊重。女的素质不断提高，但是男的
: 却越来越不满意。似乎男的并不在乎，或者根本就不希望自己的女人素质高？

m*r2014-05-08 07:05

20 楼

好吧！老公当着我们外人的面教训老婆，凡事老公一人说了算，你觉得有平等与尊重？

【在 n*******1 的大作中提到】

: 你怎么知道人家家里没有平等和尊重？

p*52014-05-08 07:05

21 楼

人的优秀千差万别。去看看笑傲江湖的选秀节目，每个人都有自己的特长。比如有人事
业很好，有人喜欢摆多米诺骨牌，几万个，电视上一秀，看得小小孩子瞪大眼睛，那份
给人的快乐会留很久。
优秀当然好，但是平凡的东西也有它的优秀。
婚姻中，基因很重要。有的人就是有不稳定的基因，再好的女生也奈何不了。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 也许吧！但是那些各方面优秀的女人更有吸引他老公的东西!

l*o2014-05-08 07:05

22 楼

我也发现了，老公对这样的老婆，他当然也有心动墙外玫瑰的时候，但是这个时候，这
种老婆特别能忍，因为离开老公怎么办呢？另外，老公想想老婆离开了自己，完全没
有办法生活，这么一想也就心软了。
好好琢磨这句话，能够上位的小三都是不如大奶的小三，你们就明白婚姻的真谛了。

h*p2014-05-08 07:05

23 楼

比大户话

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

z*u2014-05-08 07:05

24 楼

呵呵。。。呵呵。。。
婚姻，每个婚姻，必定有一个缺陷。
能结成对的男女，必须是双方对对方的缺陷能够容忍。
所以，最主要的是要看那个缺陷是什么，是不是你能忍的。
比如A能忍的婚姻，她觉得过得还挺幸福的，换了另一个女人B，就忍不了。但是这B能
忍的缺陷，换了前面那个A也不行。
A或B找到自己能忍的那一型，就可以了。

【在 l******o 的大作中提到】

: 我也发现了，老公对这样的老婆，他当然也有心动墙外玫瑰的时候，但是这个时候，这
: 种老婆特别能忍，因为离开老公怎么办呢？另外，老公想想老婆离开了自己，完全没
: 有办法生活，这么一想也就心软了。
: 好好琢磨这句话，能够上位的小三都是不如大奶的小三，你们就明白婚姻的真谛了。

c*d2014-05-08 07:05

25 楼

我觉得，关键在于你提供的，是不是正好就是对方想要的。
有钱人找配偶，可以不在乎对方的收入，但是他多半会希望家里作为大后方要稳定，要
能让挣钱的那一方没有后顾之忧。
有身份的人找配偶，当然不用管对方的身份；但是也有可能会希望对方能和他一起挣钱。
那种一方一无是处、另一方什么都全包的婚姻，即便有，也很难长久的。你觉得什么都
没有的女人，其实也必定有她们的长处，只不过你看不到。
Overall来说，女人还是应该多多提高自己的能力，因为能力本身并不是错；给婚姻扣
分的只是心态。我的确见过那种嫁给大款之后家墩了一段时间平安无事、觉得无聊而出
来上班结果天翻地覆导致离婚的女人，可我也见过更多的贫贱夫妻百事哀的例子。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

s*t2014-05-08 07:05

26 楼

那是表面上的稳定和幸福。好像你觉得在婚姻中没有平等和尊重就更稳定一样。
妹妹，你太年轻，还看不到实质的东西。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

s*t2014-05-08 07:05

27 楼

这种女人被老公踢开的时候也是最不容易站起来的。你愿意这样吗？

。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 说的是。因为自己从来没有在那种依附的婚姻中呆过，所以只是从旁人的角度观察。
: 我发现这种全无的姐妹都非常崇拜她们的老公，几乎把他们看成恩人，供成神。平等
: ，尊重似乎想都没想过，就觉得老公好。老公的Ego 得到了极大的满足。所以好像都
: 挺幸福的。
: 而反观那种郎才女貌，看似各种条件都般配的，却反而离婚多。男的觉得压力大，
: 不够受尊重，女的也觉得不幸福，没有平等和尊重。女的素质不断提高，但是男的
: 却越来越不满意。似乎男的并不在乎，或者根本就不希望自己的女人素质高？

s*t2014-05-08 07:05

28 楼

没有被记录的家暴多半在“女的全心全意主内，男的全心全意主外”中

【在 f***r 的大作中提到】

: 与其说依附关系，不如说互补关系。女的全心全意主内，男的全心全意主外。这样
: 的话，男的更加容易成功；如果男的懂得appreciate老婆的贡献，那婚姻会越来越幸福
: ，如果不懂得appreciate，把老婆踢了的也有。当然这种婚姻，成功之后踢掉老婆的应
: 该不会多。
: 但是这种关系也有风险。如果男的实在不行，就会变成贫贱夫妻百事哀。只不过在
: 北美，一般来说只要男的肯努力，养家糊口基本都没什么问题。所以这种风险相对小了
: 一些。
: 两个工作差不多的人在一起的话，往往会有更多的潜在冲突点。例如女的收入更高
: ，在家里又干家务，觉得不平等；或者一个人要relocate，到底谁牺牲；诸如此类的问
: 题其实非常多的。

z*o2014-05-08 07:05

29 楼

好像有一定道理
估计双方都没有不甘心
也不生神马幺蛾子

v*v2014-05-08 07:05

30 楼

和学历没关系。博士回家要谈公作? 基本三观不同是一亇因素。没共同语言，无穷多的
原因，讨论不出结果

【在 s******a 的大作中提到】

: 严重不同意。我周围夫妻水平差不多的反倒更稳定，因为会有共同的话题。反倒相差较
: 远的夫妻老吵架打架要离婚。我身边就有一对，男的水平比女的高了好几个档次，某日
: 两人打架，男的和我说没法过下了，迟早要离婚，因为没有共同语言。女的和我说他太
: 把自己当回事了，不就是个博士吗?相反，另几对夫妻，男的博士，女的硕士，家庭和
: 睦好多年至今。

a*u2014-05-08 07:05

31 楼

这个着眼点好。不过幸福与否都是如鱼饮水吧，外人看的不见得准。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

s*a2014-05-08 07:05

32 楼

mm你没有听过撒切尔夫人的故事吗？在外面，她是铁娘子，在家里，她只是个女人。对
男人的崇拜，和你自身在女人堆里综合评价没关系。如果你想要婚姻，就把自己先当个
女人，再当人。就像女人想要男人有男人味，男人想要女人有女人味一样。如果你老说
自身素质高，那你就找一个更高的吧。

l*a2014-05-08 07:05

33 楼

只能说你的交往圈太烂了，都是些大男子主义和强势女人，你根本就没见过层次相当有
共同语言的伴侣型夫妻，你见到的都是饭票型夫妻和邓文迪型夫妻

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

x*g2014-05-08 07:05

34 楼

同意你尊重平等很重要。
另外我其实想补充的是，对女人的教育提高了，对男人的教育同样也要提高。真正能够
欣赏独立、坚强的女性的男人，现在在中国人里仍然比较少而已。
教育女性自强绝对没有错，只不过，这不仅仅是女人自己的问题，也是男人的问题，是
全社会的共同课题。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 其实你说的和我所观察到的是一致的。所以女的强了，反而不幸福了。那为什么我们
: 女人总是被教育要不断提高自己呢？真的是，女人越强，男人的Ego 越被
: Challenged. 但是真的，我就认为婚姻中，尊重平等很重要!

x*g2014-05-08 07:05

35 楼

这还是好男人才行，心肠硬一点的渣男，谁管你怎么活。离婚扔下孤儿寡母的还少么。
人不能把希望都寄托在另一个人的人品上，这是最靠不住的。
所以为了家庭的健康，男女都认同平等、尊重、自强，才是现代社会的主流啊。

【在 l******o 的大作中提到】

: 我也发现了，老公对这样的老婆，他当然也有心动墙外玫瑰的时候，但是这个时候，这
: 种老婆特别能忍，因为离开老公怎么办呢？另外，老公想想老婆离开了自己，完全没
: 有办法生活，这么一想也就心软了。
: 好好琢磨这句话，能够上位的小三都是不如大奶的小三，你们就明白婚姻的真谛了。

m*t2014-05-08 07:05

36 楼

,啥真谛。直接说

【在 l******o 的大作中提到】

: 我也发现了，老公对这样的老婆，他当然也有心动墙外玫瑰的时候，但是这个时候，这
: 种老婆特别能忍，因为离开老公怎么办呢？另外，老公想想老婆离开了自己，完全没
: 有办法生活，这么一想也就心软了。
: 好好琢磨这句话，能够上位的小三都是不如大奶的小三，你们就明白婚姻的真谛了。

l*a2014-05-08 07:05

37 楼

总算有个明白人了
国男国女对公主病女人和全无能型女人的欣赏，要远远大于对有正常生活能力女人的欣
赏，大多数国男对女人的期望是，女人越无能越好，这样才可以完全依附在自己身上，
自己在家里可以说一不二，满足自己那一点点ego，虽然中国号称妇女解放几十年了，
但社会对女性的期望还是停留在封建社会那大门不出二门不迈的阶段，还有一部分国男
对老婆有一定的学历和能力要求，但是主要是出于对自己下一代“基因”的考虑，真正
为了自己感情和精神需求而欣赏独立女性的国男，比例太少太少了

【在 x*******g 的大作中提到】

: 同意你尊重平等很重要。
: 另外我其实想补充的是，对女人的教育提高了，对男人的教育同样也要提高。真正能够
: 欣赏独立、坚强的女性的男人，现在在中国人里仍然比较少而已。
: 教育女性自强绝对没有错，只不过，这不仅仅是女人自己的问题，也是男人的问题，是
: 全社会的共同课题。

m*r2014-05-08 07:05

38 楼

我只是觉得从小到大，就被教育要不断提高自己的素质，包括结婚以后，这样老公
不会看不起你，也会尊重你。所以，我们就打扮健身，不断学习，提高修养。说实
话，我身边这种女人很多，真的是非常优秀，连厨艺都很棒。结果中国男人无人敢娶
她，结果不是离婚了，就是嫁给其他种族了，但好像也不是太幸福。而与她们相比
，那些不怎样的女人，把男
人当作救世主，供成神的，却反而感觉很幸福。
我只是感叹，有时似乎与其花力气去提高自己，提高自己，挣钱学习，好像还不如不
做，因为女人自己的素质高了，想法就会多些，心态就很难摆好。

【在 s**********a 的大作中提到】

: mm你没有听过撒切尔夫人的故事吗？在外面，她是铁娘子，在家里，她只是个女人。对
: 男人的崇拜，和你自身在女人堆里综合评价没关系。如果你想要婚姻，就把自己先当个
: 女人，再当人。就像女人想要男人有男人味，男人想要女人有女人味一样。如果你老说
: 自身素质高，那你就找一个更高的吧。

h*02014-05-08 07:05

39 楼

什么叫心态摆正？就是女人低到尘埃里，把男人捧天上？
实话实话，你说的那些幸福婚姻，在见到的例子里，都是女的被抛弃了。
你作为一个女人，把人家嫁给不同种族的人称为外F，看来你素质真的还得提高。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 我只是觉得从小到大，就被教育要不断提高自己的素质，包括结婚以后，这样老公
: 不会看不起你，也会尊重你。所以，我们就打扮健身，不断学习，提高修养。说实
: 话，我身边这种女人很多，真的是非常优秀，连厨艺都很棒。结果中国男人无人敢娶
: 她，结果不是离婚了，就是嫁给其他种族了，但好像也不是太幸福。而与她们相比
: ，那些不怎样的女人，把男
: 人当作救世主，供成神的，却反而感觉很幸福。
: 我只是感叹，有时似乎与其花力气去提高自己，提高自己，挣钱学习，好像还不如不
: 做，因为女人自己的素质高了，想法就会多些，心态就很难摆好。

h*02014-05-08 07:05

40 楼

是的。

【在 l**a 的大作中提到】

: 只能说你的交往圈太烂了，都是些大男子主义和强势女人，你根本就没见过层次相当有
: 共同语言的伴侣型夫妻，你见到的都是饭票型夫妻和邓文迪型夫妻

c*d2014-05-08 07:05

41 楼

你这里有一个误区，那就是不怎么样的女人才会感激和欣赏男人，而自身条件好能力强
的女人就不能感激或者欣赏男人的好处了。事实上很多时候是恰恰相反的，很多女人自
己不怎么样，唯一有能力拿捏的就是家里那个男人，反倒会对男人变本加厉地苛刻；也
有很多女人，因为有着类似的经历，知道男人的不易，所以反倒更能体谅。
所以提高自身素质，和对男人感激与欣赏，这二者并不矛盾。关键在于，女人要提高的
不但有自身的学历和体质，也要保持面对他人的好心态，最起码要懂得感激他人的付出
和约束自己不要伤害他人。两个其他条件完全一样的女人，如果一个在身材、学历、收
入方面完胜另一个，我看不出男人们非得选择那个差一点的女人的理由。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 我只是觉得从小到大，就被教育要不断提高自己的素质，包括结婚以后，这样老公
: 不会看不起你，也会尊重你。所以，我们就打扮健身，不断学习，提高修养。说实
: 话，我身边这种女人很多，真的是非常优秀，连厨艺都很棒。结果中国男人无人敢娶
: 她，结果不是离婚了，就是嫁给其他种族了，但好像也不是太幸福。而与她们相比
: ，那些不怎样的女人，把男
: 人当作救世主，供成神的，却反而感觉很幸福。
: 我只是感叹，有时似乎与其花力气去提高自己，提高自己，挣钱学习，好像还不如不
: 做，因为女人自己的素质高了，想法就会多些，心态就很难摆好。

l*a2014-05-08 07:05

42 楼

同意，楼主从小的家庭教育就很不靠谱，仿佛提高自己的目的是取悦男人避免让男人瞧
不起，结果楼主就把“打扮健身”当成了“提高自己”，实在是一窍不通

【在 h********0 的大作中提到】

: 什么叫心态摆正？就是女人低到尘埃里，把男人捧天上？
: 实话实话，你说的那些幸福婚姻，在见到的例子里，都是女的被抛弃了。
: 你作为一个女人，把人家嫁给不同种族的人称为外F，看来你素质真的还得提高。

m*r2014-05-08 07:05

43 楼

实在对不起，我一点都没有不知道外F有不尊的意思。我马上改。谢谢指出。我
绝对尊重那几位优秀的姐妹。

【在 h********0 的大作中提到】

: 什么叫心态摆正？就是女人低到尘埃里，把男人捧天上？
: 实话实话，你说的那些幸福婚姻，在见到的例子里，都是女的被抛弃了。
: 你作为一个女人，把人家嫁给不同种族的人称为外F，看来你素质真的还得提高。

m*r2014-05-08 07:05

44 楼

我就是觉得这种心态不对嘛。

【在 h********0 的大作中提到】

: 什么叫心态摆正？就是女人低到尘埃里，把男人捧天上？
: 实话实话，你说的那些幸福婚姻，在见到的例子里，都是女的被抛弃了。
: 你作为一个女人，把人家嫁给不同种族的人称为外F，看来你素质真的还得提高。

l*a2014-05-08 07:05

45 楼

“两个其他条件完全一样的女人，如果一个在身材、学历、收入方面完胜另一个，我看
不出男人们非得选择那个差一点的女人的理由。”
如果一个女人在身材、学历、收入方面完胜另一个女人，那么她们两个人的“其它条件
”是不可能“完全一样”，那个身材学历收入完胜对方的女人会同样在智力、情商、意
志力、家庭教育、价值观等方面完胜对方

【在 c********d 的大作中提到】

: 你这里有一个误区，那就是不怎么样的女人才会感激和欣赏男人，而自身条件好能力强
: 的女人就不能感激或者欣赏男人的好处了。事实上很多时候是恰恰相反的，很多女人自
: 己不怎么样，唯一有能力拿捏的就是家里那个男人，反倒会对男人变本加厉地苛刻；也
: 有很多女人，因为有着类似的经历，知道男人的不易，所以反倒更能体谅。
: 所以提高自身素质，和对男人感激与欣赏，这二者并不矛盾。关键在于，女人要提高的
: 不但有自身的学历和体质，也要保持面对他人的好心态，最起码要懂得感激他人的付出
: 和约束自己不要伤害他人。两个其他条件完全一样的女人，如果一个在身材、学历、收
: 入方面完胜另一个，我看不出男人们非得选择那个差一点的女人的理由。

c*d2014-05-08 07:05

46 楼

假设一下嘛。我的意思仅仅是，单纯地提高自身品质是不会给婚姻扣分的。如果情况是
你说的那样，就更看不出同一个男人选差不选好的理由了。

【在 l**a 的大作中提到】

: “两个其他条件完全一样的女人，如果一个在身材、学历、收入方面完胜另一个，我看
: 不出男人们非得选择那个差一点的女人的理由。”
: 如果一个女人在身材、学历、收入方面完胜另一个女人，那么她们两个人的“其它条件
: ”是不可能“完全一样”，那个身材学历收入完胜对方的女人会同样在智力、情商、意
: 志力、家庭教育、价值观等方面完胜对方

m*r2014-05-08 07:05

47 楼

实话说，国男的Ego还是很大的。不少男人情愿选差的那个，因为不会觉得Ego 被
Challenged, 在婚姻中有安全感，甚至好控制自己的女人。

【在 l**a 的大作中提到】

: “两个其他条件完全一样的女人，如果一个在身材、学历、收入方面完胜另一个，我看
: 不出男人们非得选择那个差一点的女人的理由。”
: 如果一个女人在身材、学历、收入方面完胜另一个女人，那么她们两个人的“其它条件
: ”是不可能“完全一样”，那个身材学历收入完胜对方的女人会同样在智力、情商、意
: 志力、家庭教育、价值观等方面完胜对方

g*e2014-05-08 07:05

48 楼

楼主你现在是个什么婚姻状态？

l*a2014-05-08 07:05

49 楼

恰恰相反，有很大比例的国男，会自觉自愿的选择一个比自己层次低很多的女人，而对
那个和自己外在层次相当的女人视而不见
原因有很多，比如希望找一个完全服从于自己的老婆（出于自私），或者希望找一个能
崇拜自己的老婆（出于缺乏自信），或者是因为情商太低根本追不上那个条件好的（出
于被天朝应试教育的迫害），等等
对于女人来说，提高自身品质在一定程度上来说，的确是会给婚姻扣分的，因为人类社
会仍然是男人主导女人的社会，当女人不断提高自身品质以致威胁到男人的主导地位的
时候，女人就会自食苦果，适用于绝大多数女人
如果这不对，那就不会有如今中外社会上的三高女性择偶难、女强人离婚率高等等问题了

【在 c********d 的大作中提到】

: 假设一下嘛。我的意思仅仅是，单纯地提高自身品质是不会给婚姻扣分的。如果情况是
: 你说的那样，就更看不出同一个男人选差不选好的理由了。

l*a2014-05-08 07:05

50 楼

很对

【在 m*****r 的大作中提到】

: 实话说，国男的Ego还是很大的。不少男人情愿选差的那个，因为不会觉得Ego 被
: Challenged, 在婚姻中有安全感，甚至好控制自己的女人。

h*02014-05-08 07:05

51 楼

好像未婚恨嫁状。

【在 g**********e 的大作中提到】

: 楼主你现在是个什么婚姻状态？

h*02014-05-08 07:05

52 楼

你说，那得是多差的男的，给你你要吗？

【在 m*****r 的大作中提到】

: 实话说，国男的Ego还是很大的。不少男人情愿选差的那个，因为不会觉得Ego 被
: Challenged, 在婚姻中有安全感，甚至好控制自己的女人。

h*02014-05-08 07:05

53 楼

呵呵，是有点鸡同鸭讲的感觉，但人家年轻嘛，还可以懵几年。

【在 l**a 的大作中提到】

: 同意，楼主从小的家庭教育就很不靠谱，仿佛提高自己的目的是取悦男人避免让男人瞧
: 不起，结果楼主就把“打扮健身”当成了“提高自己”，实在是一窍不通

c*d2014-05-08 07:05

54 楼

嘛，请提供“不少男人情愿选差的那个”中“不少”的明确范围和“男人”的详细枚举
，以及能够证明“因为不会觉得Ego被Challenged”这一背后理由的论证。
在我看来你的理论还是在同一个误区里打转，那就是认为素质好的女人必定是因为好素
质本身而可能伤害到男人。事实上，刺激到他人的东西，一般而言不会仅仅是一个人的
优点，而更有可能是与优点并存的缺点。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 实话说，国男的Ego还是很大的。不少男人情愿选差的那个，因为不会觉得Ego 被
: Challenged, 在婚姻中有安全感，甚至好控制自己的女人。

m*r2014-05-08 07:05

55 楼

可能是吧！可能应该说打扮健身是为自己，让自己更自信。学习，工作是为了提高自
己的生存能力。但是我确实发现，这种各方面都好，而且性格也不错的姐妹，会让男
人觉得intimidated。
还有就是优秀女人都很在意婚姻中的平等与尊重，容易与老公对一些问题上，互不相
让。而且前面的帖子说的很好，这种平等的关系，矛盾点很多。那种看似依附关系的
，确实是有些“离不开”的感觉。

【在 l**a 的大作中提到】

: 同意，楼主从小的家庭教育就很不靠谱，仿佛提高自己的目的是取悦男人避免让男人瞧
: 不起，结果楼主就把“打扮健身”当成了“提高自己”，实在是一窍不通

h*02014-05-08 07:05

56 楼

你说的这种我见过。结果就是找了个服从自己的老婆，没多久又觉得不是自己的
soulmate，天天瞧不起啊，一点尊重都没有，最后双方都搞毛了，相互贬低啊。哦，有
点像body和他老婆现在那情形。

【在 l**a 的大作中提到】

: 很对

m*r2014-05-08 07:05

57 楼

同意! 这是我所观察到的。

题了

【在 l**a 的大作中提到】

: 恰恰相反，有很大比例的国男，会自觉自愿的选择一个比自己层次低很多的女人，而对
: 那个和自己外在层次相当的女人视而不见
: 原因有很多，比如希望找一个完全服从于自己的老婆（出于自私），或者希望找一个能
: 崇拜自己的老婆（出于缺乏自信），或者是因为情商太低根本追不上那个条件好的（出
: 于被天朝应试教育的迫害），等等
: 对于女人来说，提高自身品质在一定程度上来说，的确是会给婚姻扣分的，因为人类社
: 会仍然是男人主导女人的社会，当女人不断提高自身品质以致威胁到男人的主导地位的
: 时候，女人就会自食苦果，适用于绝大多数女人
: 如果这不对，那就不会有如今中外社会上的三高女性择偶难、女强人离婚率高等等问题了

x*g2014-05-08 07:05

58 楼

男权社会依然是现今社会的主导，尤其在中国。其实这对很多男人来说也是一种不公平
，甚至伤害。
所以我一直认为女权运动是有正面意义的。它让人们思考社会中性别的重新定位，社会
期望等等，是社会平等不可分割的一部分。女权在西方国家得到的研究与关注，远远高
于国内。最起码，女权这个词本来是中性词汇，包括非常深广的内涵和外延，在国内却
很多时候是贬义。

题了

【在 l**a 的大作中提到】

: 恰恰相反，有很大比例的国男，会自觉自愿的选择一个比自己层次低很多的女人，而对
: 那个和自己外在层次相当的女人视而不见
: 原因有很多，比如希望找一个完全服从于自己的老婆（出于自私），或者希望找一个能
: 崇拜自己的老婆（出于缺乏自信），或者是因为情商太低根本追不上那个条件好的（出
: 于被天朝应试教育的迫害），等等
: 对于女人来说，提高自身品质在一定程度上来说，的确是会给婚姻扣分的，因为人类社
: 会仍然是男人主导女人的社会，当女人不断提高自身品质以致威胁到男人的主导地位的
: 时候，女人就会自食苦果，适用于绝大多数女人
: 如果这不对，那就不会有如今中外社会上的三高女性择偶难、女强人离婚率高等等问题了

c*d2014-05-08 07:05

59 楼

三高女性难嫁的问题，决不仅仅是国男ego问题。这个扯开来就是个很扯不清的话题了。
先不说那个，你说的这三条原因，第三条“追不上”，明显不是因为男人没有选择那个
优秀的女人，而是优秀的女人没有选择那个男人嘛。至于头两条，我同样看不出为什么
男人要求女人顺服或者崇拜自己就必须要找个品质不行的女人。一个美女的崇拜和一个
丑女的崇拜，哪个更让男人开心？一个没见识的小学文化水平的婆娘的顺从和一个大学
学历职场白领的顺从，哪个会更让男人自豪？把这两条当作男人不选择高品质女人的原
因，就等同于认为高品质的女性因为自身的高品质必定看不到男人的闪光点，给不了他
们所需要的温柔体贴、欣赏感激。
如果女人的“提高自身”必定伴随着对他人的欣赏感激之情的一步步的缺失，那就意味
着这个提高的过程的本身一定有很大的问题。

题了

【在 l**a 的大作中提到】

: 恰恰相反，有很大比例的国男，会自觉自愿的选择一个比自己层次低很多的女人，而对
: 那个和自己外在层次相当的女人视而不见
: 原因有很多，比如希望找一个完全服从于自己的老婆（出于自私），或者希望找一个能
: 崇拜自己的老婆（出于缺乏自信），或者是因为情商太低根本追不上那个条件好的（出
: 于被天朝应试教育的迫害），等等
: 对于女人来说，提高自身品质在一定程度上来说，的确是会给婚姻扣分的，因为人类社
: 会仍然是男人主导女人的社会，当女人不断提高自身品质以致威胁到男人的主导地位的
: 时候，女人就会自食苦果，适用于绝大多数女人
: 如果这不对，那就不会有如今中外社会上的三高女性择偶难、女强人离婚率高等等问题了

m*r2014-05-08 07:05

60 楼

精辟!

【在 l******o 的大作中提到】

: 我也发现了，老公对这样的老婆，他当然也有心动墙外玫瑰的时候，但是这个时候，这
: 种老婆特别能忍，因为离开老公怎么办呢？另外，老公想想老婆离开了自己，完全没
: 有办法生活，这么一想也就心软了。
: 好好琢磨这句话，能够上位的小三都是不如大奶的小三，你们就明白婚姻的真谛了。

h*02014-05-08 07:05

61 楼

你觉得这个老婆很幸福？！！！！！！这个男人可以当外人的面教训自己老婆，你觉得
他觉得幸福？！！！
上两周我参加一个party，不敢妄谈那些夫妻幸福不幸福，也都算中年夫妻了，虽然也
相互说对方的小尴尬事，但也基本是一种打情骂俏的状态啊。可能你说的那种夫妻都被
我们无意中自动过滤掉了。

重？

【在 m*****r 的大作中提到】

: 好吧！老公当着我们外人的面教训老婆，凡事老公一人说了算，你觉得有平等与尊重？

m*r2014-05-08 07:05

62 楼

好吧！也许他们都没觉得那样的态度有什么不对吧！是我外人过度解读了。只是我
觉得自己会马上产生没被尊重的感觉。只是我确实从不少老婆一谈她老公眉飞色舞，
五体投地的样子，觉得她们确实幸福!

【在 h********0 的大作中提到】

: 你觉得这个老婆很幸福？！！！！！！这个男人可以当外人的面教训自己老婆，你觉得
: 他觉得幸福？！！！
: 上两周我参加一个party，不敢妄谈那些夫妻幸福不幸福，也都算中年夫妻了，虽然也
: 相互说对方的小尴尬事，但也基本是一种打情骂俏的状态啊。可能你说的那种夫妻都被
: 我们无意中自动过滤掉了。
:
: 重？

c*d2014-05-08 07:05

63 楼

实在的，我也不觉得有那么多男人会喜欢这种婚姻——什么事情都得自己操心决定，眼
中看到的还尽是女人的坏处，以至于当外人面都无法掩饰。

，

【在 m*****r 的大作中提到】

: 好吧！也许他们都没觉得那样的态度有什么不对吧！是我外人过度解读了。只是我
: 觉得自己会马上产生没被尊重的感觉。只是我确实从不少老婆一谈她老公眉飞色舞，
: 五体投地的样子，觉得她们确实幸福!

m*r2014-05-08 07:05

64 楼

但是自身素质的提高确实伴随着人的独立思考能力，辨别能力的提高，开扩了眼界，
更难盲目崇拜欣赏其他人. 不是吗？
感激不感激，也是相对的，因为自强了以后，很多事不需依靠别人，就不用感激他
人那么多了。

了。

【在 c********d 的大作中提到】

: 三高女性难嫁的问题，决不仅仅是国男ego问题。这个扯开来就是个很扯不清的话题了。
: 先不说那个，你说的这三条原因，第三条“追不上”，明显不是因为男人没有选择那个
: 优秀的女人，而是优秀的女人没有选择那个男人嘛。至于头两条，我同样看不出为什么
: 男人要求女人顺服或者崇拜自己就必须要找个品质不行的女人。一个美女的崇拜和一个
: 丑女的崇拜，哪个更让男人开心？一个没见识的小学文化水平的婆娘的顺从和一个大学
: 学历职场白领的顺从，哪个会更让男人自豪？把这两条当作男人不选择高品质女人的原
: 因，就等同于认为高品质的女性因为自身的高品质必定看不到男人的闪光点，给不了他
: 们所需要的温柔体贴、欣赏感激。
: 如果女人的“提高自身”必定伴随着对他人的欣赏感激之情的一步步的缺失，那就意味
: 着这个提高的过程的本身一定有很大的问题。

l*a2014-05-08 07:05

65 楼

自找的

【在 h********0 的大作中提到】

: 你说的这种我见过。结果就是找了个服从自己的老婆，没多久又觉得不是自己的
: soulmate，天天瞧不起啊，一点尊重都没有，最后双方都搞毛了，相互贬低啊。哦，有
: 点像body和他老婆现在那情形。

l*a2014-05-08 07:05

66 楼

非常同意，国人只要看到不符合自己封建价值观的东西，就抬出“女权”的帽子一扣，
其实自己都不知道什么是“女权主义”
天朝搞什么半边天搞了几十年，到现在搞了个四不像，绝大多数人，不管男人女人，价
值观还是男权社会封建的那些东西，看看现在天朝的小三现象就知道，不光是男人喜欢
封建三妻四妾，女人也喜欢，否则怎么会有那么多小三，男人推崇有钱了就买女人，而
女人推崇为了钱卖自己，号称女性地位很高的天朝，其实离欧洲甚至米国的程度，还差
出几个世纪

【在 x*******g 的大作中提到】

: 男权社会依然是现今社会的主导，尤其在中国。其实这对很多男人来说也是一种不公平
: ，甚至伤害。
: 所以我一直认为女权运动是有正面意义的。它让人们思考社会中性别的重新定位，社会
: 期望等等，是社会平等不可分割的一部分。女权在西方国家得到的研究与关注，远远高
: 于国内。最起码，女权这个词本来是中性词汇，包括非常深广的内涵和外延，在国内却
: 很多时候是贬义。
:
: 题了

c*d2014-05-08 07:05

67 楼

崇拜、欣赏、感激，必定只有在盲目或者有求于人的情况下才会产生吗？即便女人自己
有能力，也不代表她的男人就一定没有任何的闪光点，关键只在于她能看到什么，挖掘
到什么。自己眼界提高之后，应该是更容易而不是更难发掘别人身上的优点。
我爹娘就是个例子，老爹是教师，老娘是学校的书记二把手，一直比老爹职称高。但我
家老娘总说，老爹做事认真，人品正直，且有纯挚童心和生活情趣。
我以前的一个和LG两地分居的室友，自己也是读PhD的人，把她老公吹得花一样，说她
老公阳光正直，是个顶天立地的好男人。我后来看到了那位，在我看来也就是学校里面
一伸手能拦一打的那种普通男生而已。
你若不爱他，看到的自然都不是他的好处；你若爱他，情人眼里总是西施。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 但是自身素质的提高确实伴随着人的独立思考能力，辨别能力的提高，开扩了眼界，
: 更难盲目崇拜欣赏其他人. 不是吗？
: 感激不感激，也是相对的，因为自强了以后，很多事不需依靠别人，就不用感激他
: 人那么多了。
:
: 了。

g*e2014-05-08 07:05

68 楼

can't agree more.

【在 c********d 的大作中提到】

: 崇拜、欣赏、感激，必定只有在盲目或者有求于人的情况下才会产生吗？即便女人自己
: 有能力，也不代表她的男人就一定没有任何的闪光点，关键只在于她能看到什么，挖掘
: 到什么。自己眼界提高之后，应该是更容易而不是更难发掘别人身上的优点。
: 我爹娘就是个例子，老爹是教师，老娘是学校的书记二把手，一直比老爹职称高。但我
: 家老娘总说，老爹做事认真，人品正直，且有纯挚童心和生活情趣。
: 我以前的一个和LG两地分居的室友，自己也是读PhD的人，把她老公吹得花一样，说她
: 老公阳光正直，是个顶天立地的好男人。我后来看到了那位，在我看来也就是学校里面
: 一伸手能拦一打的那种普通男生而已。
: 你若不爱他，看到的自然都不是他的好处；你若爱他，情人眼里总是西施。

l*a2014-05-08 07:05

69 楼

你还是反复看几遍这个帖，多看几遍
发信人: xuanliang (盘亮条顺), 信区: Family
标题: Re: 依附关系的婚姻似乎更稳定，更幸福
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 9 14:53:24 2014, 美东)
同意你尊重平等很重要。
另外我其实想补充的是，对女人的教育提高了，对男人的教育同样也要提高。真正能够
欣赏独立、坚强的女性的男人，现在在中国人里仍然比较少而已。
教育女性自强绝对没有错，只不过，这不仅仅是女人自己的问题，也是男人的问题，是
全社会的共同课题。

了。

【在 c********d 的大作中提到】

: 三高女性难嫁的问题，决不仅仅是国男ego问题。这个扯开来就是个很扯不清的话题了。
: 先不说那个，你说的这三条原因，第三条“追不上”，明显不是因为男人没有选择那个
: 优秀的女人，而是优秀的女人没有选择那个男人嘛。至于头两条，我同样看不出为什么
: 男人要求女人顺服或者崇拜自己就必须要找个品质不行的女人。一个美女的崇拜和一个
: 丑女的崇拜，哪个更让男人开心？一个没见识的小学文化水平的婆娘的顺从和一个大学
: 学历职场白领的顺从，哪个会更让男人自豪？把这两条当作男人不选择高品质女人的原
: 因，就等同于认为高品质的女性因为自身的高品质必定看不到男人的闪光点，给不了他
: 们所需要的温柔体贴、欣赏感激。
: 如果女人的“提高自身”必定伴随着对他人的欣赏感激之情的一步步的缺失，那就意味
: 着这个提高的过程的本身一定有很大的问题。

G*G2014-05-08 07:05

70 楼

the more we argue, the more nonsense it makes.

【在 l**a 的大作中提到】

: 非常同意，国人只要看到不符合自己封建价值观的东西，就抬出“女权”的帽子一扣，
: 其实自己都不知道什么是“女权主义”
: 天朝搞什么半边天搞了几十年，到现在搞了个四不像，绝大多数人，不管男人女人，价
: 值观还是男权社会封建的那些东西，看看现在天朝的小三现象就知道，不光是男人喜欢
: 封建三妻四妾，女人也喜欢，否则怎么会有那么多小三，男人推崇有钱了就买女人，而
: 女人推崇为了钱卖自己，号称女性地位很高的天朝，其实离欧洲甚至米国的程度，还差
: 出几个世纪

l*a2014-05-08 07:05

71 楼

你错了，很多男人很享受这种婚姻，看看版上那个隔三差五就抱怨自己老婆的Body的帖
子，你就明白了

【在 c********d 的大作中提到】

: 实在的，我也不觉得有那么多男人会喜欢这种婚姻——什么事情都得自己操心决定，眼
: 中看到的还尽是女人的坏处，以至于当外人面都无法掩饰。
:
: ，

G*G2014-05-08 07:05

72 楼

with no scientific evidence, I won't believe this.

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

l*a2014-05-08 07:05

73 楼

正是这样，女人的提高如果要带来好的效果，前提有且只有一个，就是不要超过男人
这和愚民政策很类似，你不懂就会乖乖听我的，你知道的太多了我就只有除掉你了，否
则你对我是个威胁

【在 m*****r 的大作中提到】

: 但是自身素质的提高确实伴随着人的独立思考能力，辨别能力的提高，开扩了眼界，
: 更难盲目崇拜欣赏其他人. 不是吗？
: 感激不感激，也是相对的，因为自强了以后，很多事不需依靠别人，就不用感激他
: 人那么多了。
:
: 了。

l*a2014-05-08 07:05

74 楼

“我后来看到了那位，在我看来也就是学校里面一伸手能拦一打的那种普通男生而已。”
那是因为你没有跟那个男生深入交往过，他的优点你没有体会到，“顶天立地的男人”
这得是共患难同经历过的，才能明白，你是外人，自然看不出来

【在 c********d 的大作中提到】

: 崇拜、欣赏、感激，必定只有在盲目或者有求于人的情况下才会产生吗？即便女人自己
: 有能力，也不代表她的男人就一定没有任何的闪光点，关键只在于她能看到什么，挖掘
: 到什么。自己眼界提高之后，应该是更容易而不是更难发掘别人身上的优点。
: 我爹娘就是个例子，老爹是教师，老娘是学校的书记二把手，一直比老爹职称高。但我
: 家老娘总说，老爹做事认真，人品正直，且有纯挚童心和生活情趣。
: 我以前的一个和LG两地分居的室友，自己也是读PhD的人，把她老公吹得花一样，说她
: 老公阳光正直，是个顶天立地的好男人。我后来看到了那位，在我看来也就是学校里面
: 一伸手能拦一打的那种普通男生而已。
: 你若不爱他，看到的自然都不是他的好处；你若爱他，情人眼里总是西施。

c*d2014-05-08 07:05

75 楼

谈不上许多吧。这版上认为他不是奇葩的，举个手看看？
ps看他老婆两年前反驳他的帖子，也是条理清晰说话有度，并不是那种神经病女人。考
虑到他老婆后来再没露面而他一直在这里祥林，我对他后来的帖子持保留态度。

【在 l**a 的大作中提到】

: 你错了，很多男人很享受这种婚姻，看看版上那个隔三差五就抱怨自己老婆的Body的帖
: 子，你就明白了

c*d2014-05-08 07:05

76 楼

这就是我想说的——很多优点是要挖掘的，而挖掘本身也是一种能力。外貌学历收入，
言谈举止风度，这些都是很明显一望可知的好处。更深层次的东西，是要自己花时间精
力去发现的。
除了盲目崇拜之外，欣赏和崇拜也可以建立在这种深刻了解的基础上。而较之基于差条
件的仰望式的盲目崇拜，基于平等地位和深刻了解的崇拜会更持久真挚。

。”

【在 l**a 的大作中提到】

: “我后来看到了那位，在我看来也就是学校里面一伸手能拦一打的那种普通男生而已。”
: 那是因为你没有跟那个男生深入交往过，他的优点你没有体会到，“顶天立地的男人”
: 这得是共患难同经历过的，才能明白，你是外人，自然看不出来

l*a2014-05-08 07:05

77 楼

所有人都对他的帖子持保留态度，这恰恰说明他非常享受他现在婚姻，一边骂着，一边
过的滋润得很，大多数人都没有他这么极端（发这么多帖这么祥林嫂），但是一边鄙视
自己老婆一边过日子的国男不少见，很多的结果就是最后国男把发妻一脚踹了
我见过，人家日子过得很好，但是男人是从早到晚对女人各种挖苦讽刺训斥，原因只有
一个，就是女人又蠢又懒，但男人很享受这样的婚姻，就是因为他可以全权做主整个家
庭，对男人来说，很重要

【在 c********d 的大作中提到】

: 谈不上许多吧。这版上认为他不是奇葩的，举个手看看？
: ps看他老婆两年前反驳他的帖子，也是条理清晰说话有度，并不是那种神经病女人。考
: 虑到他老婆后来再没露面而他一直在这里祥林，我对他后来的帖子持保留态度。

m*r2014-05-08 07:05

78 楼

对不起，请问为什么你总是要删你的帖子？这是你一贯做法吗? 你的帖子都很有智慧
! 使我受益匪浅。我很佩服你! 请多发言!
另外，我真的很感谢所有回帖，和我讨论，与我说话! 真的很感激各位ID, 都非常
有智慧，一看就知道是有思想，有阅历，的优秀人才!

【在 g**********e 的大作中提到】

:
: can't agree more.

m*s2014-05-08 07:05

79 楼

说得好。
婚姻家庭和谐的关键是要培养孩子如何经营婚姻家庭。无论培不培养素质，提高学历
水平，少了这样的教育，结果一样很惨。
封建社会限制于生产力水平，女人没有工作机会，所以家家都培养女孩做贤妻良母，
争取嫁户好人家。大体上婚姻家庭都能维持个几千年下去。
但是时过境迁，女人现在有机会，但是却没人教她们做好贤妻良母了。而男人还是被
整个社会教育要承担养家糊口的责任。
因为高考学校里喂的是知识，即没教学生男人如何做男人，女人如何做女人，学生也
没时间没兴趣去学这些。而社会上尤其是网络上到处都充斥伪女权主义的喧嚣。计划
生育更是逼得家长把女孩当男孩养。
在这种大环境下，家长培养出大批大批的女强人，会工作赚钱，却不会做老婆，所
以大部分都成了剩女，没剩下的婚姻爱情也是岌岌可危。从时间段来看，恰好是8090
后的。
所以，如果女人婚姻不幸福，只能怪社会，学校和爹妈没教好如何去做一个合格的老
婆。

【在 c********d 的大作中提到】

: 崇拜、欣赏、感激，必定只有在盲目或者有求于人的情况下才会产生吗？即便女人自己
: 有能力，也不代表她的男人就一定没有任何的闪光点，关键只在于她能看到什么，挖掘
: 到什么。自己眼界提高之后，应该是更容易而不是更难发掘别人身上的优点。
: 我爹娘就是个例子，老爹是教师，老娘是学校的书记二把手，一直比老爹职称高。但我
: 家老娘总说，老爹做事认真，人品正直，且有纯挚童心和生活情趣。
: 我以前的一个和LG两地分居的室友，自己也是读PhD的人，把她老公吹得花一样，说她
: 老公阳光正直，是个顶天立地的好男人。我后来看到了那位，在我看来也就是学校里面
: 一伸手能拦一打的那种普通男生而已。
: 你若不爱他，看到的自然都不是他的好处；你若爱他，情人眼里总是西施。

x*g2014-05-08 07:05

80 楼

again, 如何经营婚姻家庭是两个人的事，不仅仅是女人需要受到这样的教育，男人也
同样要学会做一个好老公，一个对异性、婚姻、家庭责任有成熟认知的人。从另一个角
度，你这样全方位地要求女性，相当于在同样的时间精力水平下，她们既要做到这样、
又要做到那样，本身就对女性不公平。这就是把整体的社会问题过分推卸给了一部分人
让她们承担。
我不反对教育女孩如何做好妻子，只是希望更多人意识到，这不仅仅是女性自身的问题
，需要男人同样的关注与努力。
如果说养家糊口和照顾家庭是现代人两大主要责任，那么最好的model是男女适当均分
责任（可以根据特长不同适当倾斜），而不是把某个性别固化在某个责任之上，这已经
被证明了会产生相当多的社会不平等问题。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 说得好。
: 婚姻家庭和谐的关键是要培养孩子如何经营婚姻家庭。无论培不培养素质，提高学历
: 水平，少了这样的教育，结果一样很惨。
: 封建社会限制于生产力水平，女人没有工作机会，所以家家都培养女孩做贤妻良母，
: 争取嫁户好人家。大体上婚姻家庭都能维持个几千年下去。
: 但是时过境迁，女人现在有机会，但是却没人教她们做好贤妻良母了。而男人还是被
: 整个社会教育要承担养家糊口的责任。
: 因为高考学校里喂的是知识，即没教学生男人如何做男人，女人如何做女人，学生也
: 没时间没兴趣去学这些。而社会上尤其是网络上到处都充斥伪女权主义的喧嚣。计划
: 生育更是逼得家长把女孩当男孩养。

h*e2014-05-08 07:05

81 楼

幸福不幸福只有心里清楚，外人知道什么。

m*r2014-05-08 07:05

82 楼

Agree! 可是现实是很多女人在不断提高，但是男人有境界能够真正欣赏这种女人，
愿意以不断提高自己来面对这种challenges的男人太少。对于男人如何做，我们女人
，好像也无法控制。我们更无法立刻改变社会的意识形态。我们只能改变自己。那么
如何改变呢，才能让自己更幸福呢？这是我想知道的。因为我看到以前我受的那种
以不断完善自己的方法，好像不太适用。

【在 x*******g 的大作中提到】

: again, 如何经营婚姻家庭是两个人的事，不仅仅是女人需要受到这样的教育，男人也
: 同样要学会做一个好老公，一个对异性、婚姻、家庭责任有成熟认知的人。从另一个角
: 度，你这样全方位地要求女性，相当于在同样的时间精力水平下，她们既要做到这样、
: 又要做到那样，本身就对女性不公平。这就是把整体的社会问题过分推卸给了一部分人
: 让她们承担。
: 我不反对教育女孩如何做好妻子，只是希望更多人意识到，这不仅仅是女性自身的问题
: ，需要男人同样的关注与努力。
: 如果说养家糊口和照顾家庭是现代人两大主要责任，那么最好的model是男女适当均分
: 责任（可以根据特长不同适当倾斜），而不是把某个性别固化在某个责任之上，这已经
: 被证明了会产生相当多的社会不平等问题。

x*g2014-05-08 07:05

83 楼

是的。说实话这个问题我也想过，在目前的短期阶段，除了完善自己，确实没有特别好
的办法。对于女性个人而言，调适心态是最主要的，要意识到我们正处在一个社会转型
期，很多时候转型期的成本的确被有些个人承担了，可能一代两代人不能完全改善；不
过社会思想会始终循序渐进，未来会越来越好，就比如当今的女性权益已经比我们母亲
辈、祖母辈好了很多。我们需要把类似的思想坚持下去，传承下去给我们的儿子、女儿
，让他们继续为社会公平而努力，只有这样社会才会不断进步。
就长期而言，我希望看到社会工作者和普通人在很多社会权益方面的努力，比如职场上
的性别平等、为女童提供更多的教育机会、为男性主动承担家庭责任提供更加宽松的舆
论环境等等。就像Lean In的作者在书里提出的那样。
我一直认为，一个民族的女性强大了，他们的后代才会持续强大下去。

，

【在 m*****r 的大作中提到】

: Agree! 可是现实是很多女人在不断提高，但是男人有境界能够真正欣赏这种女人，
: 愿意以不断提高自己来面对这种challenges的男人太少。对于男人如何做，我们女人
: ，好像也无法控制。我们更无法立刻改变社会的意识形态。我们只能改变自己。那么
: 如何改变呢，才能让自己更幸福呢？这是我想知道的。因为我看到以前我受的那种
: 以不断完善自己的方法，好像不太适用。

x*g2014-05-08 07:05

84 楼

另外也最好让男人们意识到，男权社会并不能使得他们真正受益。现在社会里，因为默
认男方要提供房子等生活资源，已经导致太多年轻人苦苦挣扎在社会边缘，无法正常步
入婚姻殿堂。这就是男权社会的一个负面后果，弱势男人受损，唯一的赢家只有少数强
势男人。

，

【在 m*****r 的大作中提到】

: Agree! 可是现实是很多女人在不断提高，但是男人有境界能够真正欣赏这种女人，
: 愿意以不断提高自己来面对这种challenges的男人太少。对于男人如何做，我们女人
: ，好像也无法控制。我们更无法立刻改变社会的意识形态。我们只能改变自己。那么
: 如何改变呢，才能让自己更幸福呢？这是我想知道的。因为我看到以前我受的那种
: 以不断完善自己的方法，好像不太适用。

m*y2014-05-08 07:05

85 楼

也可以反过来，你找一个什么都不会的男人依附你，问题是你肯吗？

【在 m*****r 的大作中提到】

: 其实你说的和我所观察到的是一致的。所以女的强了，反而不幸福了。那为什么我们
: 女人总是被教育要不断提高自己呢？真的是，女人越强，男人的Ego 越被
: Challenged. 但是真的，我就认为婚姻中，尊重平等很重要!

g*a2014-05-08 07:05

86 楼

不用总结旁人的经验来指导自己的择偶和婚姻，婚姻这东西冷暖自知，而且因人而异。
反正要是让我跟你那些什么都没有还要依附男人的女人换换，别说是幸福不幸福了，我
宁可做我现在的自己，一辈子不嫁人。
我觉得获取幸福的能力也是一种素质，一部分来自个人的性格，一部分来自人生观世界
观，是可以培养的。你可以是一个高学历高收入却缺乏这种素质的人，但是你缺乏获得
幸福的素质与你的学历和收入没有直接关系。没学历没能力的女人也不一定就比你更具
备这个素质，更大的可能是她们期望值相对比较低，你如果降低期望值，效果也是一样
。。。但是这真没什么可羡慕的。况且人生的满足感不仅仅来自于婚姻家庭，你的视野
开阔了，能让你感到快乐的东西应该更多才对。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

c*d2014-05-08 07:05

87 楼

我觉得封建家庭较之现代社会的家庭，说更加稳定则可，但说更加幸福则未必。古代，
生产方式落后，体力占据主导地位，从而导致男主外女主内的婚姻居多。同样的，现代
社会的生产渐渐从体力方面解放了出来，便会出现很多双职工家庭。无非是社会环境导
致家庭利益最大化，相应婚姻模式就此诞生。若说个人资质方面，古代社会的家庭妇女
中不乏悍妻泼妇，现代社会里的上班族亦有贤妻良母。比较起来，孰优孰劣也说不清楚
的。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 说得好。
: 婚姻家庭和谐的关键是要培养孩子如何经营婚姻家庭。无论培不培养素质，提高学历
: 水平，少了这样的教育，结果一样很惨。
: 封建社会限制于生产力水平，女人没有工作机会，所以家家都培养女孩做贤妻良母，
: 争取嫁户好人家。大体上婚姻家庭都能维持个几千年下去。
: 但是时过境迁，女人现在有机会，但是却没人教她们做好贤妻良母了。而男人还是被
: 整个社会教育要承担养家糊口的责任。
: 因为高考学校里喂的是知识，即没教学生男人如何做男人，女人如何做女人，学生也
: 没时间没兴趣去学这些。而社会上尤其是网络上到处都充斥伪女权主义的喧嚣。计划
: 生育更是逼得家长把女孩当男孩养。

c*d2014-05-08 07:05

88 楼

从body的帖子似乎看不出他全权做了什么主，我记得他老婆曾经转走过他的钱。我看到
的就是无休止的夫妻互掐，觉得他抖M的成分比较大。对于抖M爱好者我没兴趣也没能力
去深入了解其内心世界。
这么说吧，如果正常的男人碰到个蠢而且懒的老婆，假如他有选择让她现在去上班赚年
薪十万、身材练到36-24-36、脾气改到温柔体贴，他可能会不愿意么？

【在 l**a 的大作中提到】

: 所有人都对他的帖子持保留态度，这恰恰说明他非常享受他现在婚姻，一边骂着，一边
: 过的滋润得很，大多数人都没有他这么极端（发这么多帖这么祥林嫂），但是一边鄙视
: 自己老婆一边过日子的国男不少见，很多的结果就是最后国男把发妻一脚踹了
: 我见过，人家日子过得很好，但是男人是从早到晚对女人各种挖苦讽刺训斥，原因只有
: 一个，就是女人又蠢又懒，但男人很享受这样的婚姻，就是因为他可以全权做主整个家
: 庭，对男人来说，很重要

l*s2014-05-08 07:05

89 楼

好象是胡适早就说过，女人的聪明在于能欣赏男人的聪明。这个完美的当老婆的女人要
聪明到足以有能力欣赏老公，但不能过于聪明以至于超越老公的才情。大致是这个意思
吧。

【在 l**a 的大作中提到】

: 正是这样，女人的提高如果要带来好的效果，前提有且只有一个，就是不要超过男人
: 这和愚民政策很类似，你不懂就会乖乖听我的，你知道的太多了我就只有除掉你了，否
: 则你对我是个威胁

c*d2014-05-08 07:05

90 楼

聪明过于男人，未必就是坏事，关键在于如何运用这样的聪明。即便在提倡女子温柔恭
顺的年代，聪明女子也还是会被很多人欣赏。还记得中学课本里的乐羊子妻吗？她对丈
夫的规劝就显出她的过人见识。再看《世说新语》里头的贤媛篇，里头很多女人都是以
超过丈夫的见识、决断力和行动力保护自己的家庭的；也有女人面对丈夫的错误直斥其
非，而丈夫便羞愧知道悔改。

【在 l*********s 的大作中提到】

: 好象是胡适早就说过，女人的聪明在于能欣赏男人的聪明。这个完美的当老婆的女人要
: 聪明到足以有能力欣赏老公，但不能过于聪明以至于超越老公的才情。大致是这个意思
: 吧。

h*02014-05-08 07:05

91 楼

我想他老婆已经懒得和他说了，他还老自以为是的在那里瞧不起他老婆，他老婆肯定看
到他都脾气暴躁。
我你的贴，不是举手。

【在 c********d 的大作中提到】

: 谈不上许多吧。这版上认为他不是奇葩的，举个手看看？
: ps看他老婆两年前反驳他的帖子，也是条理清晰说话有度，并不是那种神经病女人。考
: 虑到他老婆后来再没露面而他一直在这里祥林，我对他后来的帖子持保留态度。

b*22014-05-08 07:05

92 楼

好吧，我举手

【在 h********0 的大作中提到】

: 我想他老婆已经懒得和他说了，他还老自以为是的在那里瞧不起他老婆，他老婆肯定看
: 到他都脾气暴躁。
: 我你的贴，不是举手。

s*d2014-05-08 07:05

93 楼

没有证据支持这个说法吧, 至少在美国家庭妇女的心理问题还是比较多的, 健康问题也
比较多, 幸福的人群会这样吗?

【在 m*****r 的大作中提到】

: 周围例子很多。女人什么都没有， (无相貌，无收入，无学历，无身份，无能力)，
: 依附于家中男人的女人反而幸福，婚姻稳定，只要男的不是太坏。男人也满意，被
: 崇拜的感觉一定很好!
: 而什么都能干，素质很好的女强人，虽然不一定很强势，却过得不太开心，男人反
: 而不满意。好像主要是因为这类女人在婚姻中，讲究平等和尊重，所以总是失望，
: 却又无法把自己放得太低。婚姻很容易成为鸡肋。强强联手，当初被人羡慕的婚姻反
: 而很难走到最后。
: 提高女人自身素质是错的吗？

l*12014-05-08 07:05

94 楼

同意，“提高自身”这个话说得太笼统了，现在的女孩子是学历越来越高，但是性格、
素质和勤于持家的能力并不高，这样的女孩子不崇拜老公，还要抱怨老公赚钱不多，老
公不被崇拜，还要忍着老婆的懒脏和坏脾气。那些学历收入差，但是性格好，有涵养
，会照顾好家庭的崇拜老公的女人，还是可以生活比较幸福。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 说得好。
: 婚姻家庭和谐的关键是要培养孩子如何经营婚姻家庭。无论培不培养素质，提高学历
: 水平，少了这样的教育，结果一样很惨。
: 封建社会限制于生产力水平，女人没有工作机会，所以家家都培养女孩做贤妻良母，
: 争取嫁户好人家。大体上婚姻家庭都能维持个几千年下去。
: 但是时过境迁，女人现在有机会，但是却没人教她们做好贤妻良母了。而男人还是被
: 整个社会教育要承担养家糊口的责任。
: 因为高考学校里喂的是知识，即没教学生男人如何做男人，女人如何做女人，学生也
: 没时间没兴趣去学这些。而社会上尤其是网络上到处都充斥伪女权主义的喧嚣。计划
: 生育更是逼得家长把女孩当男孩养。

a*82014-05-08 07:05

95 楼

互相欣赏的婚姻更幸福甜蜜。

。

【在 m*****r 的大作中提到】

: 说的是。因为自己从来没有在那种依附的婚姻中呆过，所以只是从旁人的角度观察。
: 我发现这种全无的姐妹都非常崇拜她们的老公，几乎把他们看成恩人，供成神。平等
: ，尊重似乎想都没想过，就觉得老公好。老公的Ego 得到了极大的满足。所以好像都
: 挺幸福的。
: 而反观那种郎才女貌，看似各种条件都般配的，却反而离婚多。男的觉得压力大，
: 不够受尊重，女的也觉得不幸福，没有平等和尊重。女的素质不断提高，但是男的
: 却越来越不满意。似乎男的并不在乎，或者根本就不希望自己的女人素质高？