b*p
2 楼
大致要求周一至周五，每天4小时，2点到6点，做饭，打扫卫生等。有意者请电949-229
-0788. 谢谢！
-0788. 谢谢！
f*g
3 楼
Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
的目标。
但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
presentation.
或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
，他又真能好到
哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
看到大多数professor和受过良好教育，有工作经验的人 写的Email非常的专业，用词
非常的到位。
这种沟通和处事上的专业和sophisticated是如何修炼出来的呢？ 有时感觉自己做事不
够周全，写出的
东西向小孩写的东西一样。
想听听大家的看法，谢谢！
的目标。
但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
presentation.
或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
，他又真能好到
哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
看到大多数professor和受过良好教育，有工作经验的人 写的Email非常的专业，用词
非常的到位。
这种沟通和处事上的专业和sophisticated是如何修炼出来的呢？ 有时感觉自己做事不
够周全，写出的
东西向小孩写的东西一样。
想听听大家的看法，谢谢！
z*b
4 楼
NSC是出了名的慢
你都上1B了，早就应该pp的
【在 y*c 的大作中提到】
: NSC搞毛啊。律师开始不支持PP，现在已经等了7个月了。是不是今年的quota已经用完
: 了？谢谢。
你都上1B了，早就应该pp的
【在 y*c 的大作中提到】
: NSC搞毛啊。律师开始不支持PP，现在已经等了7个月了。是不是今年的quota已经用完
: 了？谢谢。
p*l
5 楼
我的两分钱：
1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
关系不大。第二语言当然要能达到运用比较自如的地步，但是不用多高深，交流主要还
是体现本人的IQ和EQ高低，包括能不能多角度辩证的看同一个问题，能不能顾及他人的
接收能力和面子，等等。一个中文交流很blunt的人，说英文也委婉不到哪里去。
那个老外，中文水平很不错了，但是他的很多表达，完全是英文的直接翻译，并不地道
，比如他说＂是时候重新开始了＂（原句不记得了），就是 It's time to move on 的
直接翻译，中国人很少这么说话的。
我一直觉得，语言够用就行了，没必要在语法词汇上深究，也没必要追求语言的地道和
完美，咱们高中英语就够了，能不能用英语流畅有效的交流，跟你能不能用中文流畅有
效的交流，相关性更大，无论是说还是写。
2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
关系很大，善于交流本来就是心智成熟心态平和以及专业精神的体现。如果有个同事说
话很blunt或者在讨论问题的时候raise his voice，大家背后都会评论这个人
unprofessional或者childish的。
1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
关系不大。第二语言当然要能达到运用比较自如的地步，但是不用多高深，交流主要还
是体现本人的IQ和EQ高低，包括能不能多角度辩证的看同一个问题，能不能顾及他人的
接收能力和面子，等等。一个中文交流很blunt的人，说英文也委婉不到哪里去。
那个老外，中文水平很不错了，但是他的很多表达，完全是英文的直接翻译，并不地道
，比如他说＂是时候重新开始了＂（原句不记得了），就是 It's time to move on 的
直接翻译，中国人很少这么说话的。
我一直觉得，语言够用就行了，没必要在语法词汇上深究，也没必要追求语言的地道和
完美，咱们高中英语就够了，能不能用英语流畅有效的交流，跟你能不能用中文流畅有
效的交流，相关性更大，无论是说还是写。
2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
关系很大，善于交流本来就是心智成熟心态平和以及专业精神的体现。如果有个同事说
话很blunt或者在讨论问题的时候raise his voice，大家背后都会评论这个人
unprofessional或者childish的。
d*n
6 楼
EB1是没有quota的。
大大的祝福！
【在 y*c 的大作中提到】
: NSC搞毛啊。律师开始不支持PP，现在已经等了7个月了。是不是今年的quota已经用完
: 了？谢谢。
大大的祝福！
【在 y*c 的大作中提到】
: NSC搞毛啊。律师开始不支持PP，现在已经等了7个月了。是不是今年的quota已经用完
: 了？谢谢。
i*s
7 楼
语言够用就行了
成熟很重要
但是presentation技巧完全可以train
念些书学点guideline。。。
然后就是平时说话注意培训自己了。
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
成熟很重要
但是presentation技巧完全可以train
念些书学点guideline。。。
然后就是平时说话注意培训自己了。
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
e*u
8 楼
有的，貌似中国的已经满了，在用别的国家名额
【在 d*******n 的大作中提到】
: EB1是没有quota的。
: 大大的祝福！
【在 d*******n 的大作中提到】
: EB1是没有quota的。
: 大大的祝福！
p*l
9 楼
其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
生太少了。" 笑...
前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
生太少了。" 笑...
前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
y*c
10 楼
当时律师说我的case不是很强，不建议PP。现在悔啊。律师从准备到file花了一年半，
我那个郁闷啊。
【在 z***b 的大作中提到】
: NSC是出了名的慢
: 你都上1B了，早就应该pp的
G*a
11 楼
最后那个同学加的话，我觉得有点铬硬了。。。。应该说“清华女生太少了”
【在 p*********l 的大作中提到】
: 其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
: 同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
: 秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
: 生太少了。" 笑...
: 前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
: 朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
: 同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
: 秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
: 生太少了。" 笑...
: 前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
: 朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
y*c
12 楼
这个就是说就算批准了，今年也拿不下来？哪里可以看“别的国家名额”？谢谢。
【在 e******u 的大作中提到】
: 有的，貌似中国的已经满了，在用别的国家名额
G*a
13 楼
我脚得其实看你学习的时候的重心在哪里了。
其实大家学英文（或者其他外语）的时候，都很努力。但最重要的不是闷在家里听磁带
，而是要多跟人交流。
这样你能看见别人的表情，得到一些反馈。human interaction是很重要滴。
而且对于非播音专业的人来说，重点也不是把口音练得完美，或者语法搞得完美，而是
能静下心来理解对方的意思，然后把意思妥当的说出去就行。
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
其实大家学英文（或者其他外语）的时候，都很努力。但最重要的不是闷在家里听磁带
，而是要多跟人交流。
这样你能看见别人的表情，得到一些反馈。human interaction是很重要滴。
而且对于非播音专业的人来说，重点也不是把口音练得完美，或者语法搞得完美，而是
能静下心来理解对方的意思，然后把意思妥当的说出去就行。
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
g*y
14 楼
EB1 中国现在是 Current, 所以没有配额问题。
见
http://travel.state.gov/visa/bulletin/bulletin_5993.html
见
http://travel.state.gov/visa/bulletin/bulletin_5993.html
p*l
15 楼
他就是一个小nerd，嘿嘿。。。所以我不喜欢跟nerd打交道，随便说句啥都各硬，还不
自知
【在 G***a 的大作中提到】
: 最后那个同学加的话，我觉得有点铬硬了。。。。应该说“清华女生太少了”
自知
【在 G***a 的大作中提到】
: 最后那个同学加的话，我觉得有点铬硬了。。。。应该说“清华女生太少了”
y*c
16 楼
律师要求了一个service request. 不知道有没有什么用。
拿到140, file 485之前，能不能换工作啊？谢谢。
拿到140, file 485之前，能不能换工作啊？谢谢。
X*n
17 楼
你ex很狡猾啊，我是你的话丢会很不爽吧，assuming你们当时是恋爱关系
【在 p*********l 的大作中提到】
: 其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
: 同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
: 秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
: 生太少了。" 笑...
: 前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
: 朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
: 同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
: 秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
: 生太少了。" 笑...
: 前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
: 朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
x*a
18 楼
不能PP的EB1B就是悲催啊
D*r
19 楼
从母语做起吧。 很难想象一个说话尖酸，刻薄，不为对方着想的人，用英文表达会有
什么不同。LD之前问过，为什么很多中国女孩都张的很漂亮，但是表情都很COLD呢。我
只能说是因为她们太SHY了，所以用COOL的表情来掩饰内心的紧张。 communication 更
多和为人处世，个人性情，肢体语言，面部表情有关系。presentation和语言，有一定
关系，如果想做的好，需要一定的trainning， 在加上良好的沟通技巧和专业知识。
什么不同。LD之前问过，为什么很多中国女孩都张的很漂亮，但是表情都很COLD呢。我
只能说是因为她们太SHY了，所以用COOL的表情来掩饰内心的紧张。 communication 更
多和为人处世，个人性情，肢体语言，面部表情有关系。presentation和语言，有一定
关系，如果想做的好，需要一定的trainning， 在加上良好的沟通技巧和专业知识。
l*2
20 楼
同感，我的也快7个月了！！！
p*l
21 楼
我没啥不舒服的，本来就是逗他玩儿的 :)
【在 X*********n 的大作中提到】
: 你ex很狡猾啊，我是你的话丢会很不爽吧，assuming你们当时是恋爱关系
【在 X*********n 的大作中提到】
: 你ex很狡猾啊，我是你的话丢会很不爽吧，assuming你们当时是恋爱关系
y*5
22 楼
bless
X*n
23 楼
It tells sth to some extent, i got similar experience.
just my gut feeling..may not apply at all.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我没啥不舒服的，本来就是逗他玩儿的 :)
just my gut feeling..may not apply at all.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我没啥不舒服的，本来就是逗他玩儿的 :)
d*y
24 楼
bless
p*l
25 楼
我没觉得，和和，我喜欢well rounded的人
我现在的BF更会说话了，因为他父母是外交官，是在每周一个正式party里面打小训练出来的交际能力
【在 X*********n 的大作中提到】
: It tells sth to some extent, i got similar experience.
: just my gut feeling..may not apply at all.
我现在的BF更会说话了，因为他父母是外交官，是在每周一个正式party里面打小训练出来的交际能力
【在 X*********n 的大作中提到】
: It tells sth to some extent, i got similar experience.
: just my gut feeling..may not apply at all.
w*g
26 楼
Big Bless,
Go pp if you can
【在 y*c 的大作中提到】
: NSC搞毛啊。律师开始不支持PP，现在已经等了7个月了。是不是今年的quota已经用完
: 了？谢谢。
Go pp if you can
【在 y*c 的大作中提到】
: NSC搞毛啊。律师开始不支持PP，现在已经等了7个月了。是不是今年的quota已经用完
: 了？谢谢。
p*l
27 楼
对了，如果是你，你怎么回答我的问题呢？
＂不会，因为我的眼里心里只有你？＂
【在 X*********n 的大作中提到】
: It tells sth to some extent, i got similar experience.
: just my gut feeling..may not apply at all.
＂不会，因为我的眼里心里只有你？＂
【在 X*********n 的大作中提到】
: It tells sth to some extent, i got similar experience.
: just my gut feeling..may not apply at all.
X*n
28 楼
没讨论well rounded 的问题
我是觉得他某种程度上表达了内心的真实想法
呵呵，可能想多了哈，我第一反应而已
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我没觉得，和和，我喜欢well rounded的人
: 我现在的BF更会说话了，因为他父母是外交官，是在每周一个正式party里面打小训练出来的交际能力
我是觉得他某种程度上表达了内心的真实想法
呵呵，可能想多了哈，我第一反应而已
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我没觉得，和和，我喜欢well rounded的人
: 我现在的BF更会说话了，因为他父母是外交官，是在每周一个正式party里面打小训练出来的交际能力
G*a
29 楼
顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
钱；又要nice，又不能太nice
我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我没觉得，和和，我喜欢well rounded的人
: 我现在的BF更会说话了，因为他父母是外交官，是在每周一个正式party里面打小训练出来的交际能力
说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
钱；又要nice，又不能太nice
我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我没觉得，和和，我喜欢well rounded的人
: 我现在的BF更会说话了，因为他父母是外交官，是在每周一个正式party里面打小训练出来的交际能力
X*n
30 楼
就说不会啊，why not, 如果心里真觉得不会的话
后面那句不要，太肉麻
【在 p*********l 的大作中提到】
: 对了，如果是你，你怎么回答我的问题呢？
: ＂不会，因为我的眼里心里只有你？＂
后面那句不要，太肉麻
【在 p*********l 的大作中提到】
: 对了，如果是你，你怎么回答我的问题呢？
: ＂不会，因为我的眼里心里只有你？＂
p*l
31 楼
和和，没事，每个人听到一句话想到的东西是会不一样的 :)
不过我比较大条，没多想
再说，那时候才十几岁呢，我自己还抱着走走看看的想法呢，我到大三的时候才真的安
心想跟他一直过下去，以前一直都是觉得人长大了总是要谈恋爱的，他看起来还不错，
也好玩也聪明，不妨先娱乐娱乐打发时间。。。汗！
【在 X*********n 的大作中提到】
: 没讨论well rounded 的问题
: 我是觉得他某种程度上表达了内心的真实想法
: 呵呵，可能想多了哈，我第一反应而已
不过我比较大条，没多想
再说，那时候才十几岁呢，我自己还抱着走走看看的想法呢，我到大三的时候才真的安
心想跟他一直过下去，以前一直都是觉得人长大了总是要谈恋爱的，他看起来还不错，
也好玩也聪明，不妨先娱乐娱乐打发时间。。。汗！
【在 X*********n 的大作中提到】
: 没讨论well rounded 的问题
: 我是觉得他某种程度上表达了内心的真实想法
: 呵呵，可能想多了哈，我第一反应而已
p*l
32 楼
恩，就一个＂不会＂最好，和和，不过那样就不好玩了。。。我玩心大得很！
【在 X*********n 的大作中提到】
: 就说不会啊，why not, 如果心里真觉得不会的话
: 后面那句不要，太肉麻
【在 X*********n 的大作中提到】
: 就说不会啊，why not, 如果心里真觉得不会的话
: 后面那句不要，太肉麻
y*s
33 楼
我觉得我写东西蛮专业的,就是不会flirt,所以总也泡不到mm,唉.
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
p*l
34 楼
hehe... :)
【在 G***a 的大作中提到】
: 顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
: 说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
: 长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
: 女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
: 钱；又要nice，又不能太nice
: 我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
【在 G***a 的大作中提到】
: 顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
: 说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
: 长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
: 女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
: 钱；又要nice，又不能太nice
: 我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
G*a
35 楼
If u were ice cream, I'll lick you to the last drop
y*s
36 楼
太露骨太酸了...
【在 G***a 的大作中提到】
: If u were ice cream, I'll lick you to the last drop
【在 G***a 的大作中提到】
: If u were ice cream, I'll lick you to the last drop
p*l
37 楼
你挺会说话哒！LS的公主小米也都挺会说话哒！虽然语言风格不同，你们都是聪明人，
都能容纳不同意见，都能多角度客观的看问题，都不会死守自己的观点和面子，都不会
把一个讨论简化成支持和反对两条队。
泡MM，最简单的方式就是拿银子砸，比如你可以送个DIOR的包阿鞋啊神马的。。。你又
有银子又有品又有智商又有事业线，天下木有你泡不到的MM啊～～～
【在 y**s 的大作中提到】
: 我觉得我写东西蛮专业的,就是不会flirt,所以总也泡不到mm,唉.
:
: presentation
都能容纳不同意见，都能多角度客观的看问题，都不会死守自己的观点和面子，都不会
把一个讨论简化成支持和反对两条队。
泡MM，最简单的方式就是拿银子砸，比如你可以送个DIOR的包阿鞋啊神马的。。。你又
有银子又有品又有智商又有事业线，天下木有你泡不到的MM啊～～～
【在 y**s 的大作中提到】
: 我觉得我写东西蛮专业的,就是不会flirt,所以总也泡不到mm,唉.
:
: presentation
p*l
38 楼
gross!
【在 G***a 的大作中提到】
: If u were ice cream, I'll lick you to the last drop
【在 G***a 的大作中提到】
: If u were ice cream, I'll lick you to the last drop
G*a
39 楼
钱买不到的女人，泡起来才带劲！
哈哈哈
【在 p*********l 的大作中提到】
: 你挺会说话哒！LS的公主小米也都挺会说话哒！虽然语言风格不同，你们都是聪明人，
: 都能容纳不同意见，都能多角度客观的看问题，都不会死守自己的观点和面子，都不会
: 把一个讨论简化成支持和反对两条队。
: 泡MM，最简单的方式就是拿银子砸，比如你可以送个DIOR的包阿鞋啊神马的。。。你又
: 有银子又有品又有智商又有事业线，天下木有你泡不到的MM啊～～～
哈哈哈
【在 p*********l 的大作中提到】
: 你挺会说话哒！LS的公主小米也都挺会说话哒！虽然语言风格不同，你们都是聪明人，
: 都能容纳不同意见，都能多角度客观的看问题，都不会死守自己的观点和面子，都不会
: 把一个讨论简化成支持和反对两条队。
: 泡MM，最简单的方式就是拿银子砸，比如你可以送个DIOR的包阿鞋啊神马的。。。你又
: 有银子又有品又有智商又有事业线，天下木有你泡不到的MM啊～～～
p*l
40 楼
yves has more than money ah! "又有银子又有品又有智商又有事业线"
【在 G***a 的大作中提到】
: 钱买不到的女人，泡起来才带劲！
: 哈哈哈
【在 G***a 的大作中提到】
: 钱买不到的女人，泡起来才带劲！
: 哈哈哈
y*s
41 楼
泡泡,我的dior归你了! 今晚跟我困觉来!
k不yy了,写作业去了55555
【在 p*********l 的大作中提到】
: 你挺会说话哒！LS的公主小米也都挺会说话哒！虽然语言风格不同，你们都是聪明人，
: 都能容纳不同意见，都能多角度客观的看问题，都不会死守自己的观点和面子，都不会
: 把一个讨论简化成支持和反对两条队。
: 泡MM，最简单的方式就是拿银子砸，比如你可以送个DIOR的包阿鞋啊神马的。。。你又
: 有银子又有品又有智商又有事业线，天下木有你泡不到的MM啊～～～
k不yy了,写作业去了55555
【在 p*********l 的大作中提到】
: 你挺会说话哒！LS的公主小米也都挺会说话哒！虽然语言风格不同，你们都是聪明人，
: 都能容纳不同意见，都能多角度客观的看问题，都不会死守自己的观点和面子，都不会
: 把一个讨论简化成支持和反对两条队。
: 泡MM，最简单的方式就是拿银子砸，比如你可以送个DIOR的包阿鞋啊神马的。。。你又
: 有银子又有品又有智商又有事业线，天下木有你泡不到的MM啊～～～
G*a
42 楼
那这就当反例吧！我对老外一般木有感觉。只有两个初次见面就让我觉得非常牛。都是
帅锅教授。
第一个是邀请他来系里ｔａｌｋ，初次见面，我就握手说：＂nice to meet you,I'm *
*" 一类。他居然回答：＂yes, we have written each other a few emails, haven't
we? " 说罢眨眼放电。。。。。
第二个是访问的教授，我约他喝咖啡看看我的ｐｒｏｊｅｃｔ可行不。第一次见面，第
一句话说：“Please fill me in why you're so interesting."
当然鸟，姐我非常青涩了，脸上也不敢有所反应，只是心中惊叹“娴熟啊！”
。。。不过这些好的泡妞句子，我就回家记本子上，哈哈！
【在 p*********l 的大作中提到】
: gross!
帅锅教授。
第一个是邀请他来系里ｔａｌｋ，初次见面，我就握手说：＂nice to meet you,I'm *
*" 一类。他居然回答：＂yes, we have written each other a few emails, haven't
we? " 说罢眨眼放电。。。。。
第二个是访问的教授，我约他喝咖啡看看我的ｐｒｏｊｅｃｔ可行不。第一次见面，第
一句话说：“Please fill me in why you're so interesting."
当然鸟，姐我非常青涩了，脸上也不敢有所反应，只是心中惊叹“娴熟啊！”
。。。不过这些好的泡妞句子，我就回家记本子上，哈哈！
【在 p*********l 的大作中提到】
: gross!
p*l
43 楼
key word: 帅...
*
't
【在 G***a 的大作中提到】
: 那这就当反例吧！我对老外一般木有感觉。只有两个初次见面就让我觉得非常牛。都是
: 帅锅教授。
: 第一个是邀请他来系里ｔａｌｋ，初次见面，我就握手说：＂nice to meet you,I'm *
: *" 一类。他居然回答：＂yes, we have written each other a few emails, haven't
: we? " 说罢眨眼放电。。。。。
: 第二个是访问的教授，我约他喝咖啡看看我的ｐｒｏｊｅｃｔ可行不。第一次见面，第
: 一句话说：“Please fill me in why you're so interesting."
: 当然鸟，姐我非常青涩了，脸上也不敢有所反应，只是心中惊叹“娴熟啊！”
: 。。。不过这些好的泡妞句子，我就回家记本子上，哈哈！
*
't
【在 G***a 的大作中提到】
: 那这就当反例吧！我对老外一般木有感觉。只有两个初次见面就让我觉得非常牛。都是
: 帅锅教授。
: 第一个是邀请他来系里ｔａｌｋ，初次见面，我就握手说：＂nice to meet you,I'm *
: *" 一类。他居然回答：＂yes, we have written each other a few emails, haven't
: we? " 说罢眨眼放电。。。。。
: 第二个是访问的教授，我约他喝咖啡看看我的ｐｒｏｊｅｃｔ可行不。第一次见面，第
: 一句话说：“Please fill me in why you're so interesting."
: 当然鸟，姐我非常青涩了，脸上也不敢有所反应，只是心中惊叹“娴熟啊！”
: 。。。不过这些好的泡妞句子，我就回家记本子上，哈哈！
G*a
44 楼
长得帅是有优势的。
他可以玩浪荡，别人一玩，就只剩浪了。。。。
他可以玩风流，别人一玩，就只剩下流了。。。
他可以玩忧郁，别人一玩，就只剩抑郁了。。。
【在 p*********l 的大作中提到】
: key word: 帅...
:
: *
: 't
他可以玩浪荡，别人一玩，就只剩浪了。。。。
他可以玩风流，别人一玩，就只剩下流了。。。
他可以玩忧郁，别人一玩，就只剩抑郁了。。。
【在 p*********l 的大作中提到】
: key word: 帅...
:
: *
: 't
f*g
45 楼
非常感谢紫苏的分享！
高的EQ，或者说心智成熟，专业精神是经历一些事情后可以不断学习提高的么？还有我
发现受到过高等教育，有不错career的老外好像在这方面都特别的擅长。当然也许和我
的交际圈有关，我圈子中的中国都是学生或初入职场。 所以有时觉得如果能交一些
well-rounded的，很有经验的朋友还是很有帮助的，他会给你很好的advice, 可以避免
些愚蠢的错误，并且在实践中不断的进步学习。当然这也是可遇不可求的啊。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我的两分钱：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 关系不大。第二语言当然要能达到运用比较自如的地步，但是不用多高深，交流主要还
: 是体现本人的IQ和EQ高低，包括能不能多角度辩证的看同一个问题，能不能顾及他人的
: 接收能力和面子，等等。一个中文交流很blunt的人，说英文也委婉不到哪里去。
: 那个老外，中文水平很不错了，但是他的很多表达，完全是英文的直接翻译，并不地道
: ，比如他说＂是时候重新开始了＂（原句不记得了），就是 It's time to move on 的
: 直接翻译，中国人很少这么说话的。
: 我一直觉得，语言够用就行了，没必要在语法词汇上深究，也没必要追求语言的地道和
: 完美，咱们高中英语就够了，能不能用英语流畅有效的交流，跟你能不能用中文流畅有
高的EQ，或者说心智成熟，专业精神是经历一些事情后可以不断学习提高的么？还有我
发现受到过高等教育，有不错career的老外好像在这方面都特别的擅长。当然也许和我
的交际圈有关，我圈子中的中国都是学生或初入职场。 所以有时觉得如果能交一些
well-rounded的，很有经验的朋友还是很有帮助的，他会给你很好的advice, 可以避免
些愚蠢的错误，并且在实践中不断的进步学习。当然这也是可遇不可求的啊。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我的两分钱：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 关系不大。第二语言当然要能达到运用比较自如的地步，但是不用多高深，交流主要还
: 是体现本人的IQ和EQ高低，包括能不能多角度辩证的看同一个问题，能不能顾及他人的
: 接收能力和面子，等等。一个中文交流很blunt的人，说英文也委婉不到哪里去。
: 那个老外，中文水平很不错了，但是他的很多表达，完全是英文的直接翻译，并不地道
: ，比如他说＂是时候重新开始了＂（原句不记得了），就是 It's time to move on 的
: 直接翻译，中国人很少这么说话的。
: 我一直觉得，语言够用就行了，没必要在语法词汇上深究，也没必要追求语言的地道和
: 完美，咱们高中英语就够了，能不能用英语流畅有效的交流，跟你能不能用中文流畅有
L*a
46 楼
Read some books on people skills (telephone manners, how to criticize others
, etc..) in English version, which would be helpful. Personally, I think the
books by Carneige are a bit outdated. There are tons of such books on the
market. Focus on those that talk about American Hou Hei Xue, hehe.
, etc..) in English version, which would be helpful. Personally, I think the
books by Carneige are a bit outdated. There are tons of such books on the
market. Focus on those that talk about American Hou Hei Xue, hehe.
G*a
47 楼
我刚看完了卡内基，还不错。有啥好推荐？
others
the
the
【在 L*****a 的大作中提到】
: Read some books on people skills (telephone manners, how to criticize others
: , etc..) in English version, which would be helpful. Personally, I think the
: books by Carneige are a bit outdated. There are tons of such books on the
: market. Focus on those that talk about American Hou Hei Xue, hehe.
others
the
the
【在 L*****a 的大作中提到】
: Read some books on people skills (telephone manners, how to criticize others
: , etc..) in English version, which would be helpful. Personally, I think the
: books by Carneige are a bit outdated. There are tons of such books on the
: market. Focus on those that talk about American Hou Hei Xue, hehe.
L*1
48 楼
呵呵~~~~~~~好玩
【在 y**s 的大作中提到】
: 我觉得我写东西蛮专业的,就是不会flirt,所以总也泡不到mm,唉.
:
: presentation
【在 y**s 的大作中提到】
: 我觉得我写东西蛮专业的,就是不会flirt,所以总也泡不到mm,唉.
:
: presentation
I*e
49 楼
如果你的第二种语言讲到可以表达自己想法without stalling, 这对于做一个好的
presentation就可以了. 那个老外的中文不错, 虽然口音很明显 (我现实生活中听到的
老外讲中文比他口音轻多了有好几个), 但是显然足够表达他自己的想法. 剩下的就是
你做presentation的skills.
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
presentation就可以了. 那个老外的中文不错, 虽然口音很明显 (我现实生活中听到的
老外讲中文比他口音轻多了有好几个), 但是显然足够表达他自己的想法. 剩下的就是
你做presentation的skills.
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
L*a
50 楼
the key is if the guy is sincere or not when he is doing the sweet/slick
talking. mostly not i guess.
【在 G***a 的大作中提到】
: 顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
: 说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
: 长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
: 女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
: 钱；又要nice，又不能太nice
: 我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
y*s
51 楼
你说过第一个人,..主要还是因为人家帅...不帅的话说啥都是耍流氓,悲摧
*
't
【在 G***a 的大作中提到】
: 那这就当反例吧！我对老外一般木有感觉。只有两个初次见面就让我觉得非常牛。都是
: 帅锅教授。
: 第一个是邀请他来系里ｔａｌｋ，初次见面，我就握手说：＂nice to meet you,I'm *
: *" 一类。他居然回答：＂yes, we have written each other a few emails, haven't
: we? " 说罢眨眼放电。。。。。
: 第二个是访问的教授，我约他喝咖啡看看我的ｐｒｏｊｅｃｔ可行不。第一次见面，第
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: 当然鸟，姐我非常青涩了，脸上也不敢有所反应，只是心中惊叹“娴熟啊！”
: 。。。不过这些好的泡妞句子，我就回家记本子上，哈哈！
*
't
【在 G***a 的大作中提到】
: 那这就当反例吧！我对老外一般木有感觉。只有两个初次见面就让我觉得非常牛。都是
: 帅锅教授。
: 第一个是邀请他来系里ｔａｌｋ，初次见面，我就握手说：＂nice to meet you,I'm *
: *" 一类。他居然回答：＂yes, we have written each other a few emails, haven't
: we? " 说罢眨眼放电。。。。。
: 第二个是访问的教授，我约他喝咖啡看看我的ｐｒｏｊｅｃｔ可行不。第一次见面，第
: 一句话说：“Please fill me in why you're so interesting."
: 当然鸟，姐我非常青涩了，脸上也不敢有所反应，只是心中惊叹“娴熟啊！”
: 。。。不过这些好的泡妞句子，我就回家记本子上，哈哈！
I*e
52 楼
Yes, EQ can definitely be learned, unlike IQ :) One good way to learn to
increase your EQ is indeed like what you pointed out - find someone who
already has high EQ and learn from him. Ask him to be your mentor - usually
people are flattered by it and are happy to do it.
【在 f****g 的大作中提到】
: 非常感谢紫苏的分享！
: 高的EQ，或者说心智成熟，专业精神是经历一些事情后可以不断学习提高的么？还有我
: 发现受到过高等教育，有不错career的老外好像在这方面都特别的擅长。当然也许和我
: 的交际圈有关，我圈子中的中国都是学生或初入职场。 所以有时觉得如果能交一些
: well-rounded的，很有经验的朋友还是很有帮助的，他会给你很好的advice, 可以避免
: 些愚蠢的错误，并且在实践中不断的进步学习。当然这也是可遇不可求的啊。
increase your EQ is indeed like what you pointed out - find someone who
already has high EQ and learn from him. Ask him to be your mentor - usually
people are flattered by it and are happy to do it.
【在 f****g 的大作中提到】
: 非常感谢紫苏的分享！
: 高的EQ，或者说心智成熟，专业精神是经历一些事情后可以不断学习提高的么？还有我
: 发现受到过高等教育，有不错career的老外好像在这方面都特别的擅长。当然也许和我
: 的交际圈有关，我圈子中的中国都是学生或初入职场。 所以有时觉得如果能交一些
: well-rounded的，很有经验的朋友还是很有帮助的，他会给你很好的advice, 可以避免
: 些愚蠢的错误，并且在实践中不断的进步学习。当然这也是可遇不可求的啊。
f*g
53 楼
Thank you so much for your input, lulu! Will check out these books online:S
I believe those books are very helpful for career newbie like me:S
others
the
【在 L*****a 的大作中提到】
: Read some books on people skills (telephone manners, how to criticize others
: , etc..) in English version, which would be helpful. Personally, I think the
: books by Carneige are a bit outdated. There are tons of such books on the
: market. Focus on those that talk about American Hou Hei Xue, hehe.
I believe those books are very helpful for career newbie like me:S
others
the
【在 L*****a 的大作中提到】
: Read some books on people skills (telephone manners, how to criticize others
: , etc..) in English version, which would be helpful. Personally, I think the
: books by Carneige are a bit outdated. There are tons of such books on the
: market. Focus on those that talk about American Hou Hei Xue, hehe.
L*a
54 楼
I downloaded some audio books and listened to some of them on and off a
while back. Will find out some book titles when at home.
They are also very good English study materials imo, for more polished
English.
【在 G***a 的大作中提到】
: 我刚看完了卡内基，还不错。有啥好推荐？
:
: others
: the
: the
I*e
55 楼
2 books that are very highly recommanded:
Working with Emotional Intelligence by Daniel Goleman
Getting to Yes by Roger Fisher
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you so much for your input, lulu! Will check out these books online:S
: I believe those books are very helpful for career newbie like me:S
:
: others
: the
Working with Emotional Intelligence by Daniel Goleman
Getting to Yes by Roger Fisher
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you so much for your input, lulu! Will check out these books online:S
: I believe those books are very helpful for career newbie like me:S
:
: others
: the
G*a
56 楼
卡内基的how to win and influence people
百度文库可以免费浏览下载
http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
电驴可下有声版
http://www.verycd.com/topics/91855/
online:S
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you so much for your input, lulu! Will check out these books online:S
: I believe those books are very helpful for career newbie like me:S
:
: others
: the
百度文库可以免费浏览下载
http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
电驴可下有声版
http://www.verycd.com/topics/91855/
online:S
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you so much for your input, lulu! Will check out these books online:S
: I believe those books are very helpful for career newbie like me:S
:
: others
: the
G*a
57 楼
谢谢！如果晚上９点之前不能ｐｏｓｔ出来，就麻烦发我邮箱
那时候我就离开米国了。。。
【在 L*****a 的大作中提到】
:
: I downloaded some audio books and listened to some of them on and off a
: while back. Will find out some book titles when at home.
: They are also very good English study materials imo, for more polished
: English.
那时候我就离开米国了。。。
【在 L*****a 的大作中提到】
:
: I downloaded some audio books and listened to some of them on and off a
: while back. Will find out some book titles when at home.
: They are also very good English study materials imo, for more polished
: English.
L*a
58 楼
will do.
【在 G***a 的大作中提到】
: 谢谢！如果晚上９点之前不能ｐｏｓｔ出来，就麻烦发我邮箱
: 那时候我就离开米国了。。。
【在 G***a 的大作中提到】
: 谢谢！如果晚上９点之前不能ｐｏｓｔ出来，就麻烦发我邮箱
: 那时候我就离开米国了。。。
f*g
59 楼
Thank you for your words, IndigoBlue!
A good mentor, especially someone who is out of your management chain, is
definitely very helpful :S I need some initial communication skills to
reach out the right person and maintain good mentorship relationship:S
usually
【在 I********e 的大作中提到】
: Yes, EQ can definitely be learned, unlike IQ :) One good way to learn to
: increase your EQ is indeed like what you pointed out - find someone who
: already has high EQ and learn from him. Ask him to be your mentor - usually
: people are flattered by it and are happy to do it.
A good mentor, especially someone who is out of your management chain, is
definitely very helpful :S I need some initial communication skills to
reach out the right person and maintain good mentorship relationship:S
usually
【在 I********e 的大作中提到】
: Yes, EQ can definitely be learned, unlike IQ :) One good way to learn to
: increase your EQ is indeed like what you pointed out - find someone who
: already has high EQ and learn from him. Ask him to be your mentor - usually
: people are flattered by it and are happy to do it.
f*g
60 楼
Thank you!! I will check them out :D
【在 I********e 的大作中提到】
: 2 books that are very highly recommanded:
: Working with Emotional Intelligence by Daniel Goleman
: Getting to Yes by Roger Fisher
【在 I********e 的大作中提到】
: 2 books that are very highly recommanded:
: Working with Emotional Intelligence by Daniel Goleman
: Getting to Yes by Roger Fisher
D*r
61 楼
同感。
【在 G***a 的大作中提到】
: 顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
: 说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
: 长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
: 女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
: 钱；又要nice，又不能太nice
: 我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
【在 G***a 的大作中提到】
: 顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
: 说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
: 长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
: 女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
: 钱；又要nice，又不能太nice
: 我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
f*g
62 楼
Thank you, Gilda!!
I attended a talk given by Carly Fiornia, ex-CEO of HP, several years ago.
She explained what the managment is: managment is not about a position, or a
"manager" title, it is all about how to influence people around you to
achieve the goals :S
【在 G***a 的大作中提到】
: 卡内基的how to win and influence people
: 百度文库可以免费浏览下载
: http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
: 电驴可下有声版
: http://www.verycd.com/topics/91855/
:
: online:S
I attended a talk given by Carly Fiornia, ex-CEO of HP, several years ago.
She explained what the managment is: managment is not about a position, or a
"manager" title, it is all about how to influence people around you to
achieve the goals :S
【在 G***a 的大作中提到】
: 卡内基的how to win and influence people
: 百度文库可以免费浏览下载
: http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
: 电驴可下有声版
: http://www.verycd.com/topics/91855/
:
: online:S
I*e
63 楼
Very true. Someone who's outside your management chain can be very unbiased
which can definitely be an advantage. I dunno what size the company you are
working for is but my observation is one efficient way people find mentors
is by going to talks - for example, if someone at your company is giving a
talk and you think he seems like the kind of person you'd like to learn from
, you can just go talk to him and explain what you are trying to achieve and
ask if he could spend some time with you to teach you some of the things.
One of the advantages of having someone who's in the same organization (ie,
working with or at least knowing the same set of people that you do) is he
could offer you more individualized advice since he knows the people you
need to communicate with. Sometimes people have 2 mentors - one in the same
org, the other not :)
Personally I found the most rewarding mentoring I've done is when the mentee
really makes good use of my time, eg, he comes with a set of well prepared
questions each time we meet, or takes time after each meeting to absorb info
I gave him and applies it. This kind of stuff makes me want to spend more
time to help them. I really disliked it when someone came to a meeting and
said "oh, I didn't really have time to prepare anything for today...".
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you for your words, IndigoBlue!
: A good mentor, especially someone who is out of your management chain, is
: definitely very helpful :S I need some initial communication skills to
: reach out the right person and maintain good mentorship relationship:S
:
: usually
which can definitely be an advantage. I dunno what size the company you are
working for is but my observation is one efficient way people find mentors
is by going to talks - for example, if someone at your company is giving a
talk and you think he seems like the kind of person you'd like to learn from
, you can just go talk to him and explain what you are trying to achieve and
ask if he could spend some time with you to teach you some of the things.
One of the advantages of having someone who's in the same organization (ie,
working with or at least knowing the same set of people that you do) is he
could offer you more individualized advice since he knows the people you
need to communicate with. Sometimes people have 2 mentors - one in the same
org, the other not :)
Personally I found the most rewarding mentoring I've done is when the mentee
really makes good use of my time, eg, he comes with a set of well prepared
questions each time we meet, or takes time after each meeting to absorb info
I gave him and applies it. This kind of stuff makes me want to spend more
time to help them. I really disliked it when someone came to a meeting and
said "oh, I didn't really have time to prepare anything for today...".
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you for your words, IndigoBlue!
: A good mentor, especially someone who is out of your management chain, is
: definitely very helpful :S I need some initial communication skills to
: reach out the right person and maintain good mentorship relationship:S
:
: usually
I*e
64 楼
别太迷恋这些CEO们的话。就和当年大学毕业生疯狂迷恋唐俊一样。其实。。。。。
。好多人能坐这个位置。说的像人话，做的不是人事。
a
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you, Gilda!!
: I attended a talk given by Carly Fiornia, ex-CEO of HP, several years ago.
: She explained what the managment is: managment is not about a position, or a
: "manager" title, it is all about how to influence people around you to
: achieve the goals :S
。好多人能坐这个位置。说的像人话，做的不是人事。
a
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you, Gilda!!
: I attended a talk given by Carly Fiornia, ex-CEO of HP, several years ago.
: She explained what the managment is: managment is not about a position, or a
: "manager" title, it is all about how to influence people around you to
: achieve the goals :S
l*f
65 楼
百度的这个链接到的作者是Meghan Warby 。。。
内容格式看了下，像论文呢... 头大...
【在 G***a 的大作中提到】
: 卡内基的how to win and influence people
: 百度文库可以免费浏览下载
: http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
: 电驴可下有声版
: http://www.verycd.com/topics/91855/
:
: online:S
内容格式看了下，像论文呢... 头大...
【在 G***a 的大作中提到】
: 卡内基的how to win and influence people
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:
: online:S
L*a
66 楼
"如果你的第二种语言讲到可以表达自己想法without stalling, 这对于做一个好的
presentation就可以了."
If you are at this level, it also indicates that you are so intelligent and
knowledgeable about life that you can glue multiple topics together
effortlessly and respond promptly. So, definitely this attribute shows your
IQ too.
【在 I********e 的大作中提到】
: 如果你的第二种语言讲到可以表达自己想法without stalling, 这对于做一个好的
: presentation就可以了. 那个老外的中文不错, 虽然口音很明显 (我现实生活中听到的
: 老外讲中文比他口音轻多了有好几个), 但是显然足够表达他自己的想法. 剩下的就是
: 你做presentation的skills.
:
: presentation
G*a
67 楼
sorry
this
http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
【在 l******f 的大作中提到】
: 百度的这个链接到的作者是Meghan Warby 。。。
: 内容格式看了下，像论文呢... 头大...
this
http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
【在 l******f 的大作中提到】
: 百度的这个链接到的作者是Meghan Warby 。。。
: 内容格式看了下，像论文呢... 头大...
f*g
68 楼
Thank you for all your great points!
It is true - being well prepared before the meeting. It is all about respect
, since everyone has limited time.
Besides seting up a clear individual goal and explaining the situations/
concerns as a mentee, do you think whether it is easy to build up trust
between mentor and mentee? Then you could freely express yourself.
unbiased
are
from
and
,
【在 I********e 的大作中提到】
: Very true. Someone who's outside your management chain can be very unbiased
: which can definitely be an advantage. I dunno what size the company you are
: working for is but my observation is one efficient way people find mentors
: is by going to talks - for example, if someone at your company is giving a
: talk and you think he seems like the kind of person you'd like to learn from
: , you can just go talk to him and explain what you are trying to achieve and
: ask if he could spend some time with you to teach you some of the things.
: One of the advantages of having someone who's in the same organization (ie,
: working with or at least knowing the same set of people that you do) is he
: could offer you more individualized advice since he knows the people you
It is true - being well prepared before the meeting. It is all about respect
, since everyone has limited time.
Besides seting up a clear individual goal and explaining the situations/
concerns as a mentee, do you think whether it is easy to build up trust
between mentor and mentee? Then you could freely express yourself.
unbiased
are
from
and
,
【在 I********e 的大作中提到】
: Very true. Someone who's outside your management chain can be very unbiased
: which can definitely be an advantage. I dunno what size the company you are
: working for is but my observation is one efficient way people find mentors
: is by going to talks - for example, if someone at your company is giving a
: talk and you think he seems like the kind of person you'd like to learn from
: , you can just go talk to him and explain what you are trying to achieve and
: ask if he could spend some time with you to teach you some of the things.
: One of the advantages of having someone who's in the same organization (ie,
: working with or at least knowing the same set of people that you do) is he
: could offer you more individualized advice since he knows the people you
p*l
69 楼
主要还是多观察多思考吧，很多时候，别人说得好，你可以想想好在哪里，或者说了伤
人的话，你可以想想为什么会伤。
讨论专业问题的时候，立场要坚定，语气要柔和，视野要宽广，视角要客观，如果对方
的确有令人信服的观点，你的观点也要做灵活调整，这样比较容易让对方心服口服。我
们小时候学过很多鲁迅的刻薄文字，其实同事同学之间没有必要那么阵线分明你死我活
的，大家都是就事论事，目的都是为了把事情做好而已。以前学communication skills
的时候，老师就说：你的观点越强越有说服力，说话的语气就要越软越柔和。这个跟咱
们的＂以理服人／有理不在声高＂是一个道理。
知易行难，我也嫩得很，还在努力中。。。
【在 f****g 的大作中提到】
: 非常感谢紫苏的分享！
: 高的EQ，或者说心智成熟，专业精神是经历一些事情后可以不断学习提高的么？还有我
: 发现受到过高等教育，有不错career的老外好像在这方面都特别的擅长。当然也许和我
: 的交际圈有关，我圈子中的中国都是学生或初入职场。 所以有时觉得如果能交一些
: well-rounded的，很有经验的朋友还是很有帮助的，他会给你很好的advice, 可以避免
: 些愚蠢的错误，并且在实践中不断的进步学习。当然这也是可遇不可求的啊。
人的话，你可以想想为什么会伤。
讨论专业问题的时候，立场要坚定，语气要柔和，视野要宽广，视角要客观，如果对方
的确有令人信服的观点，你的观点也要做灵活调整，这样比较容易让对方心服口服。我
们小时候学过很多鲁迅的刻薄文字，其实同事同学之间没有必要那么阵线分明你死我活
的，大家都是就事论事，目的都是为了把事情做好而已。以前学communication skills
的时候，老师就说：你的观点越强越有说服力，说话的语气就要越软越柔和。这个跟咱
们的＂以理服人／有理不在声高＂是一个道理。
知易行难，我也嫩得很，还在努力中。。。
【在 f****g 的大作中提到】
: 非常感谢紫苏的分享！
: 高的EQ，或者说心智成熟，专业精神是经历一些事情后可以不断学习提高的么？还有我
: 发现受到过高等教育，有不错career的老外好像在这方面都特别的擅长。当然也许和我
: 的交际圈有关，我圈子中的中国都是学生或初入职场。 所以有时觉得如果能交一些
: well-rounded的，很有经验的朋友还是很有帮助的，他会给你很好的advice, 可以避免
: 些愚蠢的错误，并且在实践中不断的进步学习。当然这也是可遇不可求的啊。
p*l
70 楼
我现在就拿我BF当mentor，不过，我一般向他请教的，是公司里的政治斗争。。。娘啊
，我卷在风暴里面，怕怕，头晕。。。
usually
【在 I********e 的大作中提到】
: Yes, EQ can definitely be learned, unlike IQ :) One good way to learn to
: increase your EQ is indeed like what you pointed out - find someone who
: already has high EQ and learn from him. Ask him to be your mentor - usually
: people are flattered by it and are happy to do it.
，我卷在风暴里面，怕怕，头晕。。。
usually
【在 I********e 的大作中提到】
: Yes, EQ can definitely be learned, unlike IQ :) One good way to learn to
: increase your EQ is indeed like what you pointed out - find someone who
: already has high EQ and learn from him. Ask him to be your mentor - usually
: people are flattered by it and are happy to do it.
f*g
71 楼
非常同意，还有要做个生活中有心的人吧：S
心胸要开阔，不要太“扛头较真”
发现内心幸福的人一般心态都平和，看问题更开。 哈哈，又回到了生活要well-
rounded的话题。
skills
【在 p*********l 的大作中提到】
: 主要还是多观察多思考吧，很多时候，别人说得好，你可以想想好在哪里，或者说了伤
: 人的话，你可以想想为什么会伤。
: 讨论专业问题的时候，立场要坚定，语气要柔和，视野要宽广，视角要客观，如果对方
: 的确有令人信服的观点，你的观点也要做灵活调整，这样比较容易让对方心服口服。我
: 们小时候学过很多鲁迅的刻薄文字，其实同事同学之间没有必要那么阵线分明你死我活
: 的，大家都是就事论事，目的都是为了把事情做好而已。以前学communication skills
: 的时候，老师就说：你的观点越强越有说服力，说话的语气就要越软越柔和。这个跟咱
: 们的＂以理服人／有理不在声高＂是一个道理。
: 知易行难，我也嫩得很，还在努力中。。。
心胸要开阔，不要太“扛头较真”
发现内心幸福的人一般心态都平和，看问题更开。 哈哈，又回到了生活要well-
rounded的话题。
skills
【在 p*********l 的大作中提到】
: 主要还是多观察多思考吧，很多时候，别人说得好，你可以想想好在哪里，或者说了伤
: 人的话，你可以想想为什么会伤。
: 讨论专业问题的时候，立场要坚定，语气要柔和，视野要宽广，视角要客观，如果对方
: 的确有令人信服的观点，你的观点也要做灵活调整，这样比较容易让对方心服口服。我
: 们小时候学过很多鲁迅的刻薄文字，其实同事同学之间没有必要那么阵线分明你死我活
: 的，大家都是就事论事，目的都是为了把事情做好而已。以前学communication skills
: 的时候，老师就说：你的观点越强越有说服力，说话的语气就要越软越柔和。这个跟咱
: 们的＂以理服人／有理不在声高＂是一个道理。
: 知易行难，我也嫩得很，还在努力中。。。
p*l
72 楼
还有很多人做的不管是不是人事没爬到那么高呢！
就算是唐峻，手段上也是有过人之处的
人品是一回事，手腕是另一回事
三人行必有我师焉，学习技巧，具体怎么用是另外一回事
【在 I*****e 的大作中提到】
: 别太迷恋这些CEO们的话。就和当年大学毕业生疯狂迷恋唐俊一样。其实。。。。。
: 。好多人能坐这个位置。说的像人话，做的不是人事。
:
: a
就算是唐峻，手段上也是有过人之处的
人品是一回事，手腕是另一回事
三人行必有我师焉，学习技巧，具体怎么用是另外一回事
【在 I*****e 的大作中提到】
: 别太迷恋这些CEO们的话。就和当年大学毕业生疯狂迷恋唐俊一样。其实。。。。。
: 。好多人能坐这个位置。说的像人话，做的不是人事。
:
: a
p*l
73 楼
幸福与心态的这个因果，其实也很难说啊
幸福的人心态好 OR 心态好的人更容易幸福
似乎都有道理的
能承认别人有过人之处，并且愿意学习改进，你这个心态就不错，和和，大家一起努力！
楼上的经典我都没看过，我只看过高原的小说＂胡雪岩＂，那还是小学的时候，这是对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
【在 f****g 的大作中提到】
: 非常同意，还有要做个生活中有心的人吧：S
: 心胸要开阔，不要太“扛头较真”
: 发现内心幸福的人一般心态都平和，看问题更开。 哈哈，又回到了生活要well-
: rounded的话题。
:
: skills
幸福的人心态好 OR 心态好的人更容易幸福
似乎都有道理的
能承认别人有过人之处，并且愿意学习改进，你这个心态就不错，和和，大家一起努力！
楼上的经典我都没看过，我只看过高原的小说＂胡雪岩＂，那还是小学的时候，这是对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
【在 f****g 的大作中提到】
: 非常同意，还有要做个生活中有心的人吧：S
: 心胸要开阔，不要太“扛头较真”
: 发现内心幸福的人一般心态都平和，看问题更开。 哈哈，又回到了生活要well-
: rounded的话题。
:
: skills
s*7
74 楼
人称“为官须看《曾国藩》，为商必读《胡雪岩》
力！
对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 幸福与心态的这个因果，其实也很难说啊
: 幸福的人心态好 OR 心态好的人更容易幸福
: 似乎都有道理的
: 能承认别人有过人之处，并且愿意学习改进，你这个心态就不错，和和，大家一起努力！
: 楼上的经典我都没看过，我只看过高原的小说＂胡雪岩＂，那还是小学的时候，这是对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
力！
对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 幸福与心态的这个因果，其实也很难说啊
: 幸福的人心态好 OR 心态好的人更容易幸福
: 似乎都有道理的
: 能承认别人有过人之处，并且愿意学习改进，你这个心态就不错，和和，大家一起努力！
: 楼上的经典我都没看过，我只看过高原的小说＂胡雪岩＂，那还是小学的时候，这是对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
p*l
75 楼
我是小学的时候看着玩儿的，结果就开始对商场无限向往，觉得学啥东西都没有琢磨人
和钱有意思。。。汗！
马上去看＂曾国番＂！不然这个政治斗争可怎么活？？？
【在 s*******7 的大作中提到】
: 人称“为官须看《曾国藩》，为商必读《胡雪岩》
:
: 力！
: 对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
和钱有意思。。。汗！
马上去看＂曾国番＂！不然这个政治斗争可怎么活？？？
【在 s*******7 的大作中提到】
: 人称“为官须看《曾国藩》，为商必读《胡雪岩》
:
: 力！
: 对我震动最大的一本书，我开始明白人情世故，后来学商，都是拜此书所赐，非常推荐。
s*7
76 楼
就刚才百度百科 胡雪岩 第一段有这么一句“人称“为官须看《曾国藩》，为商必读《
胡雪岩》”
我知道 一个节目 国学堂 前几天出了个《解读曾国藩修身十二法》，不过讲的是修身
养性的
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我是小学的时候看着玩儿的，结果就开始对商场无限向往，觉得学啥东西都没有琢磨人
: 和钱有意思。。。汗！
: 马上去看＂曾国番＂！不然这个政治斗争可怎么活？？？
胡雪岩》”
我知道 一个节目 国学堂 前几天出了个《解读曾国藩修身十二法》，不过讲的是修身
养性的
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我是小学的时候看着玩儿的，结果就开始对商场无限向往，觉得学啥东西都没有琢磨人
: 和钱有意思。。。汗！
: 马上去看＂曾国番＂！不然这个政治斗争可怎么活？？？
p*l
77 楼
there is a book called 《曾国藩》 :)
http://www.hudong.com/wiki/%E3%80%8A%E6%9B%BE%E5%9B%BD%E8%97%A9
【在 s*******7 的大作中提到】
: 就刚才百度百科 胡雪岩 第一段有这么一句“人称“为官须看《曾国藩》，为商必读《
: 胡雪岩》”
: 我知道 一个节目 国学堂 前几天出了个《解读曾国藩修身十二法》，不过讲的是修身
: 养性的
http://www.hudong.com/wiki/%E3%80%8A%E6%9B%BE%E5%9B%BD%E8%97%A9
【在 s*******7 的大作中提到】
: 就刚才百度百科 胡雪岩 第一段有这么一句“人称“为官须看《曾国藩》，为商必读《
: 胡雪岩》”
: 我知道 一个节目 国学堂 前几天出了个《解读曾国藩修身十二法》，不过讲的是修身
: 养性的
s*7
78 楼
thanks
Histories make men wise--Francis Bacon
【在 p*********l 的大作中提到】
: there is a book called 《曾国藩》 :)
: http://www.hudong.com/wiki/%E3%80%8A%E6%9B%BE%E5%9B%BD%E8%97%A9
Histories make men wise--Francis Bacon
【在 p*********l 的大作中提到】
: there is a book called 《曾国藩》 :)
: http://www.hudong.com/wiki/%E3%80%8A%E6%9B%BE%E5%9B%BD%E8%97%A9
X*n
79 楼
that is a book at my dad's bedhead, a must read book for politicians in
China ,hehe
【在 p*********l 的大作中提到】
: there is a book called 《曾国藩》 :)
: http://www.hudong.com/wiki/%E3%80%8A%E6%9B%BE%E5%9B%BD%E8%97%A9
China ,hehe
【在 p*********l 的大作中提到】
: there is a book called 《曾国藩》 :)
: http://www.hudong.com/wiki/%E3%80%8A%E6%9B%BE%E5%9B%BD%E8%97%A9
X*n
80 楼
not sure whether it applies to company politics in US tho
【在 X*********n 的大作中提到】
: that is a book at my dad's bedhead, a must read book for politicians in
: China ,hehe
【在 X*********n 的大作中提到】
: that is a book at my dad's bedhead, a must read book for politicians in
: China ,hehe
I*e
81 楼
啊..政治斗争..one of my least favorite things to do..不过还好, 我们公司的政
治斗争不是很严重.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我现在就拿我BF当mentor，不过，我一般向他请教的，是公司里的政治斗争。。。娘啊
: ，我卷在风暴里面，怕怕，头晕。。。
:
: usually
治斗争不是很严重.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我现在就拿我BF当mentor，不过，我一般向他请教的，是公司里的政治斗争。。。娘啊
: ，我卷在风暴里面，怕怕，头晕。。。
:
: usually
A*a
82 楼
伪善的人伤不起啊！！！有木有！！！
【在 G***a 的大作中提到】
: 顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
: 说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
: 长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
: 女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
: 钱；又要nice，又不能太nice
: 我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
【在 G***a 的大作中提到】
: 顶着锅盖说句想法。老外那个大楼里面，我发现很多美女有点不好伺候啊。。。。。
: 说话不nice,嫌人家ws；说话太nice，嫌人家滑头。。。
: 长不好，嫌人家丑；长太好，俺们没安全感。。。。
: 女生的小心思一定要拿捏恰到好处，又要好看，又不能太好看；又要有钱，又不能太有
: 钱；又要nice，又不能太nice
: 我要是男生，我都会觉得：钱难挣，屎难吃，妞难泡啊！！！！！有木有！！！！
W*P
83 楼
自己的言谈仪态可以训练。
但是碰到明显和自己不是一国的人，比如随时随地狂爱show off,说话不分对象场合,该
正经的地方非常unprofessional,行为举止缺少基本教养。
碰到这些人我就没办法控制自己情绪，就会冷着脸不搭理。
该怎么与自己不喜欢的人相处，是我最大的问题。
但是碰到明显和自己不是一国的人，比如随时随地狂爱show off,说话不分对象场合,该
正经的地方非常unprofessional,行为举止缺少基本教养。
碰到这些人我就没办法控制自己情绪，就会冷着脸不搭理。
该怎么与自己不喜欢的人相处，是我最大的问题。
I*e
84 楼
respect
You know, I would say being able to "freely express yourself" in front of
someone is a luxury that we don't have with most people. This might sound
sad but it's reality. It's especially true when you get older and start
working where many things can be conflicting between people. When you are in
school it's much less of an issue 'cause there's not much at stake there.
However this is not to say you should just always be on guard - it just
means you do need to care what you say and how you say it. In the past I've
been bitten by expressing myself "too freely" with some people that I
thought I could trust. They were not bad people - they just intrepretted
things very differently from me and that caused problems. I would take the
approach of being careful at first and gradually letting go some of it as I
get more familiar with the person, instead of the other way around.
【在 f****g 的大作中提到】
: Thank you for all your great points!
: It is true - being well prepared before the meeting. It is all about respect
: , since everyone has limited time.
: Besides seting up a clear individual goal and explaining the situations/
: concerns as a mentee, do you think whether it is easy to build up trust
: between mentor and mentee? Then you could freely express yourself.
:
: unbiased
: are
: from
s*7
85 楼
《红楼梦》里有一幅对联：“世事洞明皆学问，人情练达即文章”
p*l
86 楼
俺脚着，这些东西都是相通滴。。。战场，商场，职场，情场，都是场，都是人
【在 X*********n 的大作中提到】
: not sure whether it applies to company politics in US tho
【在 X*********n 的大作中提到】
: not sure whether it applies to company politics in US tho
p*l
87 楼
我也不喜欢！其实没有人喜欢啊。。。:(
最近我老板那级的斗争很厉害，我们小兵就如履薄冰
我跟BF说：要不，咱换个公司？
他说：你一定要体会体会，见到政治斗争就跑，那你永远做不到高层滴，这是不能逃避
的考验
。。。NND！
【在 I********e 的大作中提到】
: 啊..政治斗争..one of my least favorite things to do..不过还好, 我们公司的政
: 治斗争不是很严重.
最近我老板那级的斗争很厉害，我们小兵就如履薄冰
我跟BF说：要不，咱换个公司？
他说：你一定要体会体会，见到政治斗争就跑，那你永远做不到高层滴，这是不能逃避
的考验
。。。NND！
【在 I********e 的大作中提到】
: 啊..政治斗争..one of my least favorite things to do..不过还好, 我们公司的政
: 治斗争不是很严重.
X*n
88 楼
I am suprised you are still surprised :P
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我也不喜欢！其实没有人喜欢啊。。。:(
: 最近我老板那级的斗争很厉害，我们小兵就如履薄冰
: 我跟BF说：要不，咱换个公司？
: 他说：你一定要体会体会，见到政治斗争就跑，那你永远做不到高层滴，这是不能逃避
: 的考验
: 。。。NND！
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我也不喜欢！其实没有人喜欢啊。。。:(
: 最近我老板那级的斗争很厉害，我们小兵就如履薄冰
: 我跟BF说：要不，咱换个公司？
: 他说：你一定要体会体会，见到政治斗争就跑，那你永远做不到高层滴，这是不能逃避
: 的考验
: 。。。NND！
f*g
89 楼
Strong agree. human language is inherently ambiguous. People tends to
interpret it based on his understanding, experience even culture. It is very
always good to be careful what words slip out from the mouth :S Always be
professional, as well as be helpful.
Trustful friends/mentors are very valuable, and we called them as "Gui Ren".
We would like to be open-minded and seek senior people's advice, and
meanwhile, if there is no such person to ask for, self-coaching is also
important, reading books and using your own brain, haha...
Thank you so much, IndigoBlue for your input! There are very inspirational:D
in
ve
【在 I********e 的大作中提到】
:
: respect
: You know, I would say being able to "freely express yourself" in front of
: someone is a luxury that we don't have with most people. This might sound
: sad but it's reality. It's especially true when you get older and start
: working where many things can be conflicting between people. When you are in
: school it's much less of an issue 'cause there's not much at stake there.
: However this is not to say you should just always be on guard - it just
: means you do need to care what you say and how you say it. In the past I've
: been bitten by expressing myself "too freely" with some people that I
interpret it based on his understanding, experience even culture. It is very
always good to be careful what words slip out from the mouth :S Always be
professional, as well as be helpful.
Trustful friends/mentors are very valuable, and we called them as "Gui Ren".
We would like to be open-minded and seek senior people's advice, and
meanwhile, if there is no such person to ask for, self-coaching is also
important, reading books and using your own brain, haha...
Thank you so much, IndigoBlue for your input! There are very inspirational:D
in
ve
【在 I********e 的大作中提到】
:
: respect
: You know, I would say being able to "freely express yourself" in front of
: someone is a luxury that we don't have with most people. This might sound
: sad but it's reality. It's especially true when you get older and start
: working where many things can be conflicting between people. When you are in
: school it's much less of an issue 'cause there's not much at stake there.
: However this is not to say you should just always be on guard - it just
: means you do need to care what you say and how you say it. In the past I've
: been bitten by expressing myself "too freely" with some people that I
X*n
90 楼
to some extent yes....but Chinese politics has a special flavor of its
thousand years' feudal political system, which can be quite different.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 俺脚着，这些东西都是相通滴。。。战场，商场，职场，情场，都是场，都是人
thousand years' feudal political system, which can be quite different.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 俺脚着，这些东西都是相通滴。。。战场，商场，职场，情场，都是场，都是人
p*l
91 楼
以前的斗争，大都被老板屏蔽了，我一般就是隔岸观火，现在跟老板那么久了，他要我
也参与了，压力顿时不一样
【在 X*********n 的大作中提到】
: I am suprised you are still surprised :P
也参与了，压力顿时不一样
【在 X*********n 的大作中提到】
: I am suprised you are still surprised :P
I*e
92 楼
嗯, 有人的地方就有政治斗争. 程度不同而已.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我也不喜欢！其实没有人喜欢啊。。。:(
: 最近我老板那级的斗争很厉害，我们小兵就如履薄冰
: 我跟BF说：要不，咱换个公司？
: 他说：你一定要体会体会，见到政治斗争就跑，那你永远做不到高层滴，这是不能逃避
: 的考验
: 。。。NND！
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我也不喜欢！其实没有人喜欢啊。。。:(
: 最近我老板那级的斗争很厉害，我们小兵就如履薄冰
: 我跟BF说：要不，咱换个公司？
: 他说：你一定要体会体会，见到政治斗争就跑，那你永远做不到高层滴，这是不能逃避
: 的考验
: 。。。NND！
h*e
93 楼
一个破老外值得讨论两天嘛？
他也就那么两下子吧，见得女人多了，分寸自然就有了
反正我不喜欢他
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
他也就那么两下子吧，见得女人多了，分寸自然就有了
反正我不喜欢他
presentation
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
h*e
94 楼
也可以说后一个圆话得人说得好啊。。。
你初恋的意思也有可能是优秀男生太多，我竞争不过啊
其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
生太少了。" 笑...
前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
: 同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
: 秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
: 生太少了。" 笑...
: 前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
: 朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
你初恋的意思也有可能是优秀男生太多，我竞争不过啊
其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
生太少了。" 笑...
前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 其实中国人也可以很会说话的，比如我初恋，刚上大学没几个月的时候，我们几个中学
: 同学一起吃饭，我问他："你上清华了是不是要找个清华女友啊？" 他笑着说："清华优
: 秀的男生太多了。" 大家哄笑，我们另一个同学加注说："他的意思是，清华优秀的女
: 生太少了。" 笑...
: 前面那个说法就是positive attitude的体现。后来他来美国交了很多来自不同国家的
: 朋友，一直很popular，跟他的性格和交流方式有很大关系的。
L*a
95 楼
到家了，过一会要出门。先推荐一本书，有具体的situational guidelines,比较实用
吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
Product Description
From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
This essential communication handbook includes:
* Sample dialogues, topics, and responses . .
* Quick-reference dos and don'ts . .
* Tips for handling special situations . .
* Confidence-building advice and quotations . .
* Key words that get to the business at hand . .
Whether it's small talk or big, social or work-related, The Art of Talking to Anyone gives you all the tools you need to speak up with confidence, to charm and persuade, and to talk your way through any situation--successfully.
From the Back Cover
Yes, you can learn to talk to anyone, anytime, anywhere.. And here's how.
Conversation is one of the most decisive factors in our success in business and in life. It's also an art anyone can learn with the help of a few simple tips, guidelines and techniques.
The Art of Talking to Anyone makes it easy. Using sample scripts, real-life situations, and surefire strategies, this all-in-one handbook provides everything you need to become a more successful conversationalist. Whether you're chatting with co-workers at a conference, meeting new people at a party, or just talking on the telephone, this confidence-building guide can help you jumpstart your own unique skills and make a positive, lasting impression. You'll be surprised by how easy it is to express yourself, how self-assured you'll feel, and how well people respond to the right words at the right time. Filled with ready-to-use conversations and useful suggestions, this life-changing book shows you:
* . How to be universally liked
* . How to listen successfully
* . How to keep a conversation going, and how to end one
* . How to ask and answer questions
* . How and when to tell jokes
* . How to deal with difficult conversations
* . How to charm and persuade others
Nothing reveals more about who you are than what you say. And no book offers practical and easy-to-learn keys to successful conversations like The Art of Talking to Anyone.
吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
Product Description
From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
This essential communication handbook includes:
* Sample dialogues, topics, and responses . .
* Quick-reference dos and don'ts . .
* Tips for handling special situations . .
* Confidence-building advice and quotations . .
* Key words that get to the business at hand . .
Whether it's small talk or big, social or work-related, The Art of Talking to Anyone gives you all the tools you need to speak up with confidence, to charm and persuade, and to talk your way through any situation--successfully.
From the Back Cover
Yes, you can learn to talk to anyone, anytime, anywhere.. And here's how.
Conversation is one of the most decisive factors in our success in business and in life. It's also an art anyone can learn with the help of a few simple tips, guidelines and techniques.
The Art of Talking to Anyone makes it easy. Using sample scripts, real-life situations, and surefire strategies, this all-in-one handbook provides everything you need to become a more successful conversationalist. Whether you're chatting with co-workers at a conference, meeting new people at a party, or just talking on the telephone, this confidence-building guide can help you jumpstart your own unique skills and make a positive, lasting impression. You'll be surprised by how easy it is to express yourself, how self-assured you'll feel, and how well people respond to the right words at the right time. Filled with ready-to-use conversations and useful suggestions, this life-changing book shows you:
* . How to be universally liked
* . How to listen successfully
* . How to keep a conversation going, and how to end one
* . How to ask and answer questions
* . How and when to tell jokes
* . How to deal with difficult conversations
* . How to charm and persuade others
Nothing reveals more about who you are than what you say. And no book offers practical and easy-to-learn keys to successful conversations like The Art of Talking to Anyone.
G*a
96 楼
Thank u!
Situation: Essential People Skills for Success
in Any Situation (Audiobook)
levels of personal and professional success--
The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built
a career on teaching people how to say
the right thing at the right time--and she's made her techniques available
to you.
【在 L*****a 的大作中提到】
: 到家了，过一会要出门。先推荐一本书，有具体的situational guidelines,比较实用
: 吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
: 读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
: The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
: Product Description
: From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
: If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
: This essential communication handbook includes:
: * Sample dialogues, topics, and responses . .
: * Quick-reference dos and don'ts . .
Situation: Essential People Skills for Success
in Any Situation (Audiobook)
levels of personal and professional success--
The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built
a career on teaching people how to say
the right thing at the right time--and she's made her techniques available
to you.
【在 L*****a 的大作中提到】
: 到家了，过一会要出门。先推荐一本书，有具体的situational guidelines,比较实用
: 吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
: 读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
: The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
: Product Description
: From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
: If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
: This essential communication handbook includes:
: * Sample dialogues, topics, and responses . .
: * Quick-reference dos and don'ts . .
y*g
97 楼
presentation
这相亲会不是正式会议或者做官方报告，外语语言能力不重要，关键是开放的态度和多
年的练
习。
说起来我见过很多上海泡老外的女人英语烂的一塌糊涂，长得也不怎么地，还不是一样
上手。关
键是放低姿态，狂拍马屁，千穿万穿马屁不穿.
男人也一样，在领导或者女生面前说话圆滑的很多是经过了多年练习和实践的。
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
y*g
98 楼
presentation
这相亲会不是正式会议或者做官方报告，外语语言能力不重要，关键是开放的态度和多
年的练
习。
说起来我见过很多上海泡老外的女人英语烂的一塌糊涂，长得也不怎么地，还不是一样
上手。关
键是放低姿态，狂拍马屁，千穿万穿马屁不穿.
男人也一样，在领导或者女生面前说话圆滑的很多是经过了多年练习和实践的。
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
y*g
99 楼
presentation
这相亲会不是正式会议或者做官方报告，外语语言能力不重要，关键是开放的态度和多
年的练
习。
说起来我见过很多上海泡老外的女人英语烂的一塌糊涂，长得也不怎么地，还不是一样
上手。关
键是放低姿态，狂拍马屁，千穿万穿马屁不穿.
男人也一样，在领导或者女生面前说话圆滑的很多是经过了多年练习和实践的。
【在 f****g 的大作中提到】
: Gilda推荐视频中的老外推销自我的一个presentation非常的成功，起码实现了他预期
: 的目标。
: 但由此也对如何培养这种很好的presentation和沟通能力的问题进行一些请教：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 视频中的老外用第2语言进行的presentation好于大多数本身用母语的人做的
: presentation.
: 或者换句话说，用英文present能力不佳的人，如果让他换用中文作这个presentation
: ，他又真能好到
: 哪去呢？当然语言还是一个非常基础的东西。
: 2. 良好的presentation和沟通能力是否一个人本是的专业度，成熟度有关呢？
c*y
100 楼
道理讲得不错, 不过只是理论派
实际操作上,没挑战还OK;如果有人观点和你不同,你马上就摆出斗鸡的架势
性格决定,太强势.
skills
【在 p*********l 的大作中提到】
: 主要还是多观察多思考吧，很多时候，别人说得好，你可以想想好在哪里，或者说了伤
: 人的话，你可以想想为什么会伤。
: 讨论专业问题的时候，立场要坚定，语气要柔和，视野要宽广，视角要客观，如果对方
: 的确有令人信服的观点，你的观点也要做灵活调整，这样比较容易让对方心服口服。我
: 们小时候学过很多鲁迅的刻薄文字，其实同事同学之间没有必要那么阵线分明你死我活
: 的，大家都是就事论事，目的都是为了把事情做好而已。以前学communication skills
: 的时候，老师就说：你的观点越强越有说服力，说话的语气就要越软越柔和。这个跟咱
: 们的＂以理服人／有理不在声高＂是一个道理。
: 知易行难，我也嫩得很，还在努力中。。。
实际操作上,没挑战还OK;如果有人观点和你不同,你马上就摆出斗鸡的架势
性格决定,太强势.
skills
【在 p*********l 的大作中提到】
: 主要还是多观察多思考吧，很多时候，别人说得好，你可以想想好在哪里，或者说了伤
: 人的话，你可以想想为什么会伤。
: 讨论专业问题的时候，立场要坚定，语气要柔和，视野要宽广，视角要客观，如果对方
: 的确有令人信服的观点，你的观点也要做灵活调整，这样比较容易让对方心服口服。我
: 们小时候学过很多鲁迅的刻薄文字，其实同事同学之间没有必要那么阵线分明你死我活
: 的，大家都是就事论事，目的都是为了把事情做好而已。以前学communication skills
: 的时候，老师就说：你的观点越强越有说服力，说话的语气就要越软越柔和。这个跟咱
: 们的＂以理服人／有理不在声高＂是一个道理。
: 知易行难，我也嫩得很，还在努力中。。。
l*f
101 楼
多谢！
【在 G***a 的大作中提到】
: sorry
: this
: http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
【在 G***a 的大作中提到】
: sorry
: this
: http://doc.mbalib.com/view/8f6eb6e89822366ff516d1b1e2ec029e.htm
p*l
102 楼
没觉得，我一般能接受不同的观点，也不强求他人跟我一致，如果我跟人斗，99%的情
形是因为对方先斗，而且是莫名其妙的斗。如果把讨论放在挑战的角度来看，本来就是很没意思的，有事没事战个什么？分个什么胜负？pms么？
比如我觉得某人不好看，你觉得她好看，很OK，但是如果你说她好看是因为她演技好人
品好，或者说所有认为她不好看的就是病态，我就忍不住想斗，嘿嘿。
再比如我明明说某名人处理事件的方式不理智不冷静，你来说她受了委屈值得同情，也
很OK，但是你如果非要说我是不辨是非给恶势力撑腰，那我也忍不住纠缠，因为你非
要胡子眉毛一把抓，不能从多角度客观看问题，是哲学没学好的表现。
当然，我承认，很多时候我回应得很没有意义很浪费时间，简直就是鸡同鸭讲。我愿意花那么多力气讲，很多时候是因为我认为对方值得一讲值得我费力气讨论，那些一看就特别扭特出格的，我连讲都懒得讲。。。看来以后还是少讲为妙。
我性格的的确强势，但是我心智健全，这是两码事。唉，你又犯了胡子眉毛一把抓的毛
病，话说那些语言委婉的高层管理者没有性格不强势的，不然就只能是doormat。。。
当然了，我也还要继续修炼，前面说了“知易行难”了。
【在 c****y 的大作中提到】
: 道理讲得不错, 不过只是理论派
: 实际操作上,没挑战还OK;如果有人观点和你不同,你马上就摆出斗鸡的架势
: 性格决定,太强势.
:
: skills
形是因为对方先斗，而且是莫名其妙的斗。如果把讨论放在挑战的角度来看，本来就是很没意思的，有事没事战个什么？分个什么胜负？pms么？
比如我觉得某人不好看，你觉得她好看，很OK，但是如果你说她好看是因为她演技好人
品好，或者说所有认为她不好看的就是病态，我就忍不住想斗，嘿嘿。
再比如我明明说某名人处理事件的方式不理智不冷静，你来说她受了委屈值得同情，也
很OK，但是你如果非要说我是不辨是非给恶势力撑腰，那我也忍不住纠缠，因为你非
要胡子眉毛一把抓，不能从多角度客观看问题，是哲学没学好的表现。
当然，我承认，很多时候我回应得很没有意义很浪费时间，简直就是鸡同鸭讲。我愿意花那么多力气讲，很多时候是因为我认为对方值得一讲值得我费力气讨论，那些一看就特别扭特出格的，我连讲都懒得讲。。。看来以后还是少讲为妙。
我性格的的确强势，但是我心智健全，这是两码事。唉，你又犯了胡子眉毛一把抓的毛
病，话说那些语言委婉的高层管理者没有性格不强势的，不然就只能是doormat。。。
当然了，我也还要继续修炼，前面说了“知易行难”了。
【在 c****y 的大作中提到】
: 道理讲得不错, 不过只是理论派
: 实际操作上,没挑战还OK;如果有人观点和你不同,你马上就摆出斗鸡的架势
: 性格决定,太强势.
:
: skills
s*7
103 楼
Thank you very much :)
Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is
the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how
to say the right thing at the right time--and she's made her techniques
available to you.
【在 L*****a 的大作中提到】
: 到家了，过一会要出门。先推荐一本书，有具体的situational guidelines,比较实用
: 吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
: 读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
: The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
: Product Description
: From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
: If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
: This essential communication handbook includes:
: * Sample dialogues, topics, and responses . .
: * Quick-reference dos and don'ts . .
Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is
the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how
to say the right thing at the right time--and she's made her techniques
available to you.
【在 L*****a 的大作中提到】
: 到家了，过一会要出门。先推荐一本书，有具体的situational guidelines,比较实用
: 吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
: 读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
: The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
: Product Description
: From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
: If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
: This essential communication handbook includes:
: * Sample dialogues, topics, and responses . .
: * Quick-reference dos and don'ts . .
L*a
104 楼
is
how
You are welcome. Not everyone likes books of this kind though. Some people might
argue that these books teach people how to be boring individuals. Anyway, playing
lowkey and humble might be the safest strategy in terms of interpersonal
communication.
【在 s*******7 的大作中提到】
: Thank you very much :)
:
: Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
: levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is
: the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how
: to say the right thing at the right time--and she's made her techniques
: available to you.
c*y
105 楼
你看，你一直说能够接受不同观点
实际的反应，read in between line你的回复中，强烈的不能接受的情绪。
这个不是语言能掩饰的
其实观点不同，争论观点，根本不是问题。 最多是能量足而已
问题是你面对不同观点，你的进攻性不仅仅停留于观点本身，
而是经常主动使用针夹枪带棍的语言，上升到对不同观点持有者本身发起进攻
攻击点从针对观点，主动上升到针对观点持有者，就cross the line了
这个模式是你回帖中比较本能的反应，不一定是恶意，但是性格决定了，本能性的攻击性反应过强
看下你以往的帖子（包括这个）， 这个模式非常明显
太强势，是这点
和心智健全，doormat，没关系。
是很没意思的，有事没事战个什么？分个什么胜负？pms么？
意花那么多力气讲，很多时候是因为我认为对方值得一讲值得我费力气讨论，那些一看
就特别扭特出格的，我连讲都懒得讲。。。看来以后还是少讲为妙。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 没觉得，我一般能接受不同的观点，也不强求他人跟我一致，如果我跟人斗，99%的情
: 形是因为对方先斗，而且是莫名其妙的斗。如果把讨论放在挑战的角度来看，本来就是很没意思的，有事没事战个什么？分个什么胜负？pms么？
: 比如我觉得某人不好看，你觉得她好看，很OK，但是如果你说她好看是因为她演技好人
: 品好，或者说所有认为她不好看的就是病态，我就忍不住想斗，嘿嘿。
: 再比如我明明说某名人处理事件的方式不理智不冷静，你来说她受了委屈值得同情，也
: 很OK，但是你如果非要说我是不辨是非给恶势力撑腰，那我也忍不住纠缠，因为你非
: 要胡子眉毛一把抓，不能从多角度客观看问题，是哲学没学好的表现。
: 当然，我承认，很多时候我回应得很没有意义很浪费时间，简直就是鸡同鸭讲。我愿意花那么多力气讲，很多时候是因为我认为对方值得一讲值得我费力气讨论，那些一看就特别扭特出格的，我连讲都懒得讲。。。看来以后还是少讲为妙。
: 我性格的的确强势，但是我心智健全，这是两码事。唉，你又犯了胡子眉毛一把抓的毛
: 病，话说那些语言委婉的高层管理者没有性格不强势的，不然就只能是doormat。。。
实际的反应，read in between line你的回复中，强烈的不能接受的情绪。
这个不是语言能掩饰的
其实观点不同，争论观点，根本不是问题。 最多是能量足而已
问题是你面对不同观点，你的进攻性不仅仅停留于观点本身，
而是经常主动使用针夹枪带棍的语言，上升到对不同观点持有者本身发起进攻
攻击点从针对观点，主动上升到针对观点持有者，就cross the line了
这个模式是你回帖中比较本能的反应，不一定是恶意，但是性格决定了，本能性的攻击性反应过强
看下你以往的帖子（包括这个）， 这个模式非常明显
太强势，是这点
和心智健全，doormat，没关系。
是很没意思的，有事没事战个什么？分个什么胜负？pms么？
意花那么多力气讲，很多时候是因为我认为对方值得一讲值得我费力气讨论，那些一看
就特别扭特出格的，我连讲都懒得讲。。。看来以后还是少讲为妙。
【在 p*********l 的大作中提到】
: 没觉得，我一般能接受不同的观点，也不强求他人跟我一致，如果我跟人斗，99%的情
: 形是因为对方先斗，而且是莫名其妙的斗。如果把讨论放在挑战的角度来看，本来就是很没意思的，有事没事战个什么？分个什么胜负？pms么？
: 比如我觉得某人不好看，你觉得她好看，很OK，但是如果你说她好看是因为她演技好人
: 品好，或者说所有认为她不好看的就是病态，我就忍不住想斗，嘿嘿。
: 再比如我明明说某名人处理事件的方式不理智不冷静，你来说她受了委屈值得同情，也
: 很OK，但是你如果非要说我是不辨是非给恶势力撑腰，那我也忍不住纠缠，因为你非
: 要胡子眉毛一把抓，不能从多角度客观看问题，是哲学没学好的表现。
: 当然，我承认，很多时候我回应得很没有意义很浪费时间，简直就是鸡同鸭讲。我愿意花那么多力气讲，很多时候是因为我认为对方值得一讲值得我费力气讨论，那些一看就特别扭特出格的，我连讲都懒得讲。。。看来以后还是少讲为妙。
: 我性格的的确强势，但是我心智健全，这是两码事。唉，你又犯了胡子眉毛一把抓的毛
: 病，话说那些语言委婉的高层管理者没有性格不强势的，不然就只能是doormat。。。
p*l
106 楼
为什么我觉得每次我都是先被攻击的一个呢？我很少主动夹枪带棒吧？比如这次，难道不是你先攻击我斗鸡？
好吧，不说我，说你：你的问题是什么，你知道么？you read too much between
lines 而且喜欢从negative的角度看人，不管人家说什么，你的assumption总是人家话
里有话，心怀鬼胎。从前面分析老外的言论和这里对待我的回复都能看出来。
黑暗的出发点，自然看谁都黑暗。这种现象挺可笑的，最可笑的一次，是我随口说了个
pde，居然有人说的在bso! 大千世界无奇不有哈！
我说得再好听，那也是“言语不能掩饰的强烈的不能接受的情绪”，既然如此，我还有
什么好说的呢？自然是讲多错多。
击性反应过强
【在 c****y 的大作中提到】
: 你看，你一直说能够接受不同观点
: 实际的反应，read in between line你的回复中，强烈的不能接受的情绪。
: 这个不是语言能掩饰的
: 其实观点不同，争论观点，根本不是问题。 最多是能量足而已
: 问题是你面对不同观点，你的进攻性不仅仅停留于观点本身，
: 而是经常主动使用针夹枪带棍的语言，上升到对不同观点持有者本身发起进攻
: 攻击点从针对观点，主动上升到针对观点持有者，就cross the line了
: 这个模式是你回帖中比较本能的反应，不一定是恶意，但是性格决定了，本能性的攻击性反应过强
: 看下你以往的帖子（包括这个）， 这个模式非常明显
: 太强势，是这点
好吧，不说我，说你：你的问题是什么，你知道么？you read too much between
lines 而且喜欢从negative的角度看人，不管人家说什么，你的assumption总是人家话
里有话，心怀鬼胎。从前面分析老外的言论和这里对待我的回复都能看出来。
黑暗的出发点，自然看谁都黑暗。这种现象挺可笑的，最可笑的一次，是我随口说了个
pde，居然有人说的在bso! 大千世界无奇不有哈！
我说得再好听，那也是“言语不能掩饰的强烈的不能接受的情绪”，既然如此，我还有
什么好说的呢？自然是讲多错多。
击性反应过强
【在 c****y 的大作中提到】
: 你看，你一直说能够接受不同观点
: 实际的反应，read in between line你的回复中，强烈的不能接受的情绪。
: 这个不是语言能掩饰的
: 其实观点不同，争论观点，根本不是问题。 最多是能量足而已
: 问题是你面对不同观点，你的进攻性不仅仅停留于观点本身，
: 而是经常主动使用针夹枪带棍的语言，上升到对不同观点持有者本身发起进攻
: 攻击点从针对观点，主动上升到针对观点持有者，就cross the line了
: 这个模式是你回帖中比较本能的反应，不一定是恶意，但是性格决定了，本能性的攻击性反应过强
: 看下你以往的帖子（包括这个）， 这个模式非常明显
: 太强势，是这点
L*a
107 楼
道不是你先攻击我斗鸡？
purplebasil Zhong Tao Le, I guess chilly says you are argumentative
intending to provoke you to prove his/her point, haha.
【在 p*********l 的大作中提到】
: 为什么我觉得每次我都是先被攻击的一个呢？我很少主动夹枪带棒吧？比如这次，难道不是你先攻击我斗鸡？
: 好吧，不说我，说你：你的问题是什么，你知道么？you read too much between
: lines 而且喜欢从negative的角度看人，不管人家说什么，你的assumption总是人家话
: 里有话，心怀鬼胎。从前面分析老外的言论和这里对待我的回复都能看出来。
: 黑暗的出发点，自然看谁都黑暗。这种现象挺可笑的，最可笑的一次，是我随口说了个
: pde，居然有人说的在bso! 大千世界无奇不有哈！
: 我说得再好听，那也是“言语不能掩饰的强烈的不能接受的情绪”，既然如此，我还有
: 什么好说的呢？自然是讲多错多。
:
: 击性反应过强
T*h
108 楼
记下来了.
【在 G***a 的大作中提到】
: If u were ice cream, I'll lick you to the last drop
【在 G***a 的大作中提到】
: If u were ice cream, I'll lick you to the last drop
p*l
109 楼
呵呵，那倒不一定。我性格强势，那是说得一点不错的，我已经同意了好几次了，这点
绝对接受。但是如果说我主动攻击他人，这点我绝对不接受，10000个不接受。
混了几年bbs，好多东西我都很难接受
比如神马都是bso，连pde都值得bso
比如你觉得某个广知的演员不漂亮，那就是嫉妒
比如你觉得那个有才华的演员不漂亮，那就是审美病态
比如你反对我的观点，那就是反对我不爱我记恨我嫉妒我滥用职权打压我
。。。。。。难道上面这些话都不叫攻击？为什么我argue就成了主动攻击？
我aruge，很多时候并不是argue那个观点，而是在反对这种非黑即白的站队态度，和无
限引申挖掘对方恶意的做法。有时候argue到后来就越来越激烈了，我当然也有责任。
呵呵！不过我是真心觉得这种思维方式在面对这个复杂世界的时候太简单化了 -- 也许
以后我不应该继续推广我这个观点了。
【在 L*****a 的大作中提到】
:
: 道不是你先攻击我斗鸡？
: purplebasil Zhong Tao Le, I guess chilly says you are argumentative
: intending to provoke you to prove his/her point, haha.
绝对接受。但是如果说我主动攻击他人，这点我绝对不接受，10000个不接受。
混了几年bbs，好多东西我都很难接受
比如神马都是bso，连pde都值得bso
比如你觉得某个广知的演员不漂亮，那就是嫉妒
比如你觉得那个有才华的演员不漂亮，那就是审美病态
比如你反对我的观点，那就是反对我不爱我记恨我嫉妒我滥用职权打压我
。。。。。。难道上面这些话都不叫攻击？为什么我argue就成了主动攻击？
我aruge，很多时候并不是argue那个观点，而是在反对这种非黑即白的站队态度，和无
限引申挖掘对方恶意的做法。有时候argue到后来就越来越激烈了，我当然也有责任。
呵呵！不过我是真心觉得这种思维方式在面对这个复杂世界的时候太简单化了 -- 也许
以后我不应该继续推广我这个观点了。
【在 L*****a 的大作中提到】
:
: 道不是你先攻击我斗鸡？
: purplebasil Zhong Tao Le, I guess chilly says you are argumentative
: intending to provoke you to prove his/her point, haha.
T*h
110 楼
the second one is about negotiation if I am not mistaken?而且看完后觉得只对
CIVILIZED的人有用.
【在 I********e 的大作中提到】
: 2 books that are very highly recommanded:
: Working with Emotional Intelligence by Daniel Goleman
: Getting to Yes by Roger Fisher
CIVILIZED的人有用.
【在 I********e 的大作中提到】
: 2 books that are very highly recommanded:
: Working with Emotional Intelligence by Daniel Goleman
: Getting to Yes by Roger Fisher
i*r
111 楼
很多中国人对老外说中文期望不大
所以受欢迎，觉得圆滑，其实身边很多稍微有点头脑的都知道该怎么讲话才能吸引女生
，至少你在想追求对方的时候
这期待非诚勿扰的男嘉宾实在是太脑残了，才衬托出老外的圆滑
所以受欢迎，觉得圆滑，其实身边很多稍微有点头脑的都知道该怎么讲话才能吸引女生
，至少你在想追求对方的时候
这期待非诚勿扰的男嘉宾实在是太脑残了，才衬托出老外的圆滑
z*w
112 楼
training training
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我的两分钱：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 关系不大。第二语言当然要能达到运用比较自如的地步，但是不用多高深，交流主要还
: 是体现本人的IQ和EQ高低，包括能不能多角度辩证的看同一个问题，能不能顾及他人的
: 接收能力和面子，等等。一个中文交流很blunt的人，说英文也委婉不到哪里去。
: 那个老外，中文水平很不错了，但是他的很多表达，完全是英文的直接翻译，并不地道
: ，比如他说＂是时候重新开始了＂（原句不记得了），就是 It's time to move on 的
: 直接翻译，中国人很少这么说话的。
: 我一直觉得，语言够用就行了，没必要在语法词汇上深究，也没必要追求语言的地道和
: 完美，咱们高中英语就够了，能不能用英语流畅有效的交流，跟你能不能用中文流畅有
【在 p*********l 的大作中提到】
: 我的两分钱：
: 1. 这种良好的presentation和沟通能力到底和语言有都大的关系？
: 关系不大。第二语言当然要能达到运用比较自如的地步，但是不用多高深，交流主要还
: 是体现本人的IQ和EQ高低，包括能不能多角度辩证的看同一个问题，能不能顾及他人的
: 接收能力和面子，等等。一个中文交流很blunt的人，说英文也委婉不到哪里去。
: 那个老外，中文水平很不错了，但是他的很多表达，完全是英文的直接翻译，并不地道
: ，比如他说＂是时候重新开始了＂（原句不记得了），就是 It's time to move on 的
: 直接翻译，中国人很少这么说话的。
: 我一直觉得，语言够用就行了，没必要在语法词汇上深究，也没必要追求语言的地道和
: 完美，咱们高中英语就够了，能不能用英语流畅有效的交流，跟你能不能用中文流畅有
p*t
113 楼
他上这个节目么，肯定别人教过他的
T*h
114 楼
我正在看how to talk to anyone by janine driver, 里面也说卡耐基的书只有WHY没
有HOW,而且太老.
我比较重道轻器,以前是不看这些书的.
个人看法是,在看这些社会技巧的书之前要先看书形成一个好的价值观.知道运用这些技
巧要达到的目的是什么,否则这些技巧除了让个人生活轻松优越一些也创造不了更大的
价值.
扯远一点,7 HABITS虽然是讲技巧的书,但体现的价值观也很正.是我读的自我提高读物
中最喜欢的.
反过来,很多所谓"厚黑"的书,教了很多处世的技巧,但迷失人性.都是垃圾.
Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is
the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how
to say the right thing at the right time--and she's made her techniques
available to you.
【在 L*****a 的大作中提到】
: 到家了，过一会要出门。先推荐一本书，有具体的situational guidelines,比较实用
: 吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
: 读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
: The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
: Product Description
: From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
: If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
: This essential communication handbook includes:
: * Sample dialogues, topics, and responses . .
: * Quick-reference dos and don'ts . .
有HOW,而且太老.
我比较重道轻器,以前是不看这些书的.
个人看法是,在看这些社会技巧的书之前要先看书形成一个好的价值观.知道运用这些技
巧要达到的目的是什么,否则这些技巧除了让个人生活轻松优越一些也创造不了更大的
价值.
扯远一点,7 HABITS虽然是讲技巧的书,但体现的价值观也很正.是我读的自我提高读物
中最喜欢的.
反过来,很多所谓"厚黑"的书,教了很多处世的技巧,但迷失人性.都是垃圾.
Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is
the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how
to say the right thing at the right time--and she's made her techniques
available to you.
【在 L*****a 的大作中提到】
: 到家了，过一会要出门。先推荐一本书，有具体的situational guidelines,比较实用
: 吧。卡耐基的书老实说我觉得有点dry,主要focus在why上，没有具体的How。当然我也
: 读的不全面。MP3下载链接已经失效，就不贴了。
: The Art of Talking to Anyone: Essential People Skills for Success in Any Situation: Essential People Skills for Success in Any Situation (Audiobook)
: Product Description
: From the author of How to Say It, the million-copies-sold bestseller
: If you want to improve your conversational skills--and achieve greater levels of personal and professional success--The Art of Talking to Anyone is the ultimate book. Rosalie Maggio has built a career on teaching people how to say the right thing at the right time--and she's made her techniques available to you.
: This essential communication handbook includes:
: * Sample dialogues, topics, and responses . .
: * Quick-reference dos and don'ts . .
L*a
115 楼
nod nod. 修养涵养好的人，讲话一般比较得体，人际关系也差不到那去。
【在 T**********h 的大作中提到】
: 我正在看how to talk to anyone by janine driver, 里面也说卡耐基的书只有WHY没
: 有HOW,而且太老.
: 我比较重道轻器,以前是不看这些书的.
: 个人看法是,在看这些社会技巧的书之前要先看书形成一个好的价值观.知道运用这些技
: 巧要达到的目的是什么,否则这些技巧除了让个人生活轻松优越一些也创造不了更大的
: 价值.
: 扯远一点,7 HABITS虽然是讲技巧的书,但体现的价值观也很正.是我读的自我提高读物
: 中最喜欢的.
: 反过来,很多所谓"厚黑"的书,教了很多处世的技巧,但迷失人性.都是垃圾.
:
L*a
116 楼
和女嘉宾比也能衬托出他的圆滑。
【在 i*****r 的大作中提到】
: 很多中国人对老外说中文期望不大
: 所以受欢迎，觉得圆滑，其实身边很多稍微有点头脑的都知道该怎么讲话才能吸引女生
: ，至少你在想追求对方的时候
: 这期待非诚勿扰的男嘉宾实在是太脑残了，才衬托出老外的圆滑
【在 i*****r 的大作中提到】
: 很多中国人对老外说中文期望不大
: 所以受欢迎，觉得圆滑，其实身边很多稍微有点头脑的都知道该怎么讲话才能吸引女生
: ，至少你在想追求对方的时候
: 这期待非诚勿扰的男嘉宾实在是太脑残了，才衬托出老外的圆滑
c*y
117 楼
你看，又激动了吧
对那个小犹太，我始终“没有评价他的人品”，只是从已有证据分析他的言行举止，说
他很不简单。
你说这些，黑暗看黑暗什么的，你看，是不是脱离观点，上升到对观点持有者的攻击，cross line了？
什么是open？ 观点和你不同的就是不open？ 这不是典型的双重标准？
你应该先解决，“主动夹枪带棍攻击观点持有者”这个cross line的问题先，再研究open的定义不迟
旁观者提醒一下，没想和你argue，不要太激动
道不是你先攻击我斗鸡？
【在 p*********l 的大作中提到】
: 为什么我觉得每次我都是先被攻击的一个呢？我很少主动夹枪带棒吧？比如这次，难道不是你先攻击我斗鸡？
: 好吧，不说我，说你：你的问题是什么，你知道么？you read too much between
: lines 而且喜欢从negative的角度看人，不管人家说什么，你的assumption总是人家话
: 里有话，心怀鬼胎。从前面分析老外的言论和这里对待我的回复都能看出来。
: 黑暗的出发点，自然看谁都黑暗。这种现象挺可笑的，最可笑的一次，是我随口说了个
: pde，居然有人说的在bso! 大千世界无奇不有哈！
: 我说得再好听，那也是“言语不能掩饰的强烈的不能接受的情绪”，既然如此，我还有
: 什么好说的呢？自然是讲多错多。
:
: 击性反应过强
对那个小犹太，我始终“没有评价他的人品”，只是从已有证据分析他的言行举止，说
他很不简单。
你说这些，黑暗看黑暗什么的，你看，是不是脱离观点，上升到对观点持有者的攻击，cross line了？
什么是open？ 观点和你不同的就是不open？ 这不是典型的双重标准？
你应该先解决，“主动夹枪带棍攻击观点持有者”这个cross line的问题先，再研究open的定义不迟
旁观者提醒一下，没想和你argue，不要太激动
道不是你先攻击我斗鸡？
【在 p*********l 的大作中提到】
: 为什么我觉得每次我都是先被攻击的一个呢？我很少主动夹枪带棒吧？比如这次，难道不是你先攻击我斗鸡？
: 好吧，不说我，说你：你的问题是什么，你知道么？you read too much between
: lines 而且喜欢从negative的角度看人，不管人家说什么，你的assumption总是人家话
: 里有话，心怀鬼胎。从前面分析老外的言论和这里对待我的回复都能看出来。
: 黑暗的出发点，自然看谁都黑暗。这种现象挺可笑的，最可笑的一次，是我随口说了个
: pde，居然有人说的在bso! 大千世界无奇不有哈！
: 我说得再好听，那也是“言语不能掩饰的强烈的不能接受的情绪”，既然如此，我还有
: 什么好说的呢？自然是讲多错多。
:
: 击性反应过强
p*l
118 楼
我哪句激动了？啧啧，又一次证明你read too much between line了吧。。。
小犹太的话，我和公主都觉得很正常，可是放你眼里就都是铁证如山的下钩子，还说不
是黑暗之人满眼尽是黑暗之事？
我哪里脱离观点 cross line了？或者是只许你防火不许我点灯？就看这个楼里，是谁先挑起来针对个人的（说别人问题是什么性格是什么的）？是你还是我？我好好回个帖，你莫名其妙的read between lines说我太激动，我于是说你的问题是先入为主黑暗看黑暗，难道不是半斤八两？你可以指点我，我指点你就是攻击？就是cross line了？就是不open？而且还是“主动”攻击？究竟是谁在双重标准？既然我担不起“主动夹枪带棍攻击观点持有者”的“主动”二字，又何来问题？何来纠正之说？
我不喜欢跟过分解读过分敏感的人说话，百口莫辩不如不辨，鸡同鸭讲不如不讲，以后我会绕道的，省点力气，88！
【在 c****y 的大作中提到】
: 你看，又激动了吧
: 对那个小犹太，我始终“没有评价他的人品”，只是从已有证据分析他的言行举止，说
: 他很不简单。
: 你说这些，黑暗看黑暗什么的，你看，是不是脱离观点，上升到对观点持有者的攻击，cross line了？
: 什么是open？ 观点和你不同的就是不open？ 这不是典型的双重标准？
: 你应该先解决，“主动夹枪带棍攻击观点持有者”这个cross line的问题先，再研究open的定义不迟
: 旁观者提醒一下，没想和你argue，不要太激动
:
: 道不是你先攻击我斗鸡？
小犹太的话，我和公主都觉得很正常，可是放你眼里就都是铁证如山的下钩子，还说不
是黑暗之人满眼尽是黑暗之事？
我哪里脱离观点 cross line了？或者是只许你防火不许我点灯？就看这个楼里，是谁先挑起来针对个人的（说别人问题是什么性格是什么的）？是你还是我？我好好回个帖，你莫名其妙的read between lines说我太激动，我于是说你的问题是先入为主黑暗看黑暗，难道不是半斤八两？你可以指点我，我指点你就是攻击？就是cross line了？就是不open？而且还是“主动”攻击？究竟是谁在双重标准？既然我担不起“主动夹枪带棍攻击观点持有者”的“主动”二字，又何来问题？何来纠正之说？
我不喜欢跟过分解读过分敏感的人说话，百口莫辩不如不辨，鸡同鸭讲不如不讲，以后我会绕道的，省点力气，88！
【在 c****y 的大作中提到】
: 你看，又激动了吧
: 对那个小犹太，我始终“没有评价他的人品”，只是从已有证据分析他的言行举止，说
: 他很不简单。
: 你说这些，黑暗看黑暗什么的，你看，是不是脱离观点，上升到对观点持有者的攻击，cross line了？
: 什么是open？ 观点和你不同的就是不open？ 这不是典型的双重标准？
: 你应该先解决，“主动夹枪带棍攻击观点持有者”这个cross line的问题先，再研究open的定义不迟
: 旁观者提醒一下，没想和你argue，不要太激动
:
: 道不是你先攻击我斗鸡？
o*n
119 楼
不错哦，这个帖子讨论的东西有些价值，收了些书，有空看看~~
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