钓鱼，挖贝壳要买license - 未名空间MITBBS历史存档

m*s2013-08-30 07:08

1 楼

我这是经验之谈，
就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
Ivy或CMU/Stanford留学过
可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
是没把语句给剖析透了
我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过
汉语的翻译措辞，可是看台湾教授（甚至台湾学生）写出来的相关paper就易懂多了.
这也不是一年两年的感触了，而是比较common的经历了.
faculty们，有这种类似感觉吗？咱大陆来的或者大陆土鳖教授不会表达？

c*e2013-08-30 07:08

2 楼

６／３０手到，fingerprint就比别人晚收到，９／９号才打完。
现在什么消息也没有。比我晚的早的都有消息了，起码ead／ad给批了也行啊，都没信
。打电话催了，也找议员催。还有什么办法催啊。
我等着回国接孩子呢

H*i2013-08-30 07:08

3 楼

支持爱耳兰人搞特殊签证的麻州布朗下台了。
纽约的孟昭文是台湾裔，谁知道她在移民政策方面的立场吗？

m*a2013-08-30 07:08

4 楼

要是被抓了，就惨了，几百上千的罚。保护渔业资源，也是为了大家更好的共享资
源。

t*y2013-08-30 07:08

5 楼

我只记得一直琢磨“既不凝成水滴，又不成股流下” 到底是个什么神秘的状态。。
。

v*92013-08-30 07:08

6 楼

RD 4/27
FP 6/4
Nothing Happened.

f*i2013-08-30 07:08

7 楼

她老公是韩国人。

【在 H******i 的大作中提到】

: 支持爱耳兰人搞特殊签证的麻州布朗下台了。
: 纽约的孟昭文是台湾裔，谁知道她在移民政策方面的立场吗？

R*C2013-08-30 07:08

8 楼

挖贝算fishing?

m*s2013-08-30 07:08

9 楼

我说的那本汉语教科书在车库的箱子里，我哪天翻出来给你们翻拍一页，我是既没看懂
变量的定义，也没看懂定义之后的推导，最后得出的结论还是美国教科书里的，其实我
知道那一章节的理论知识，是我没看懂那本汉语书的表达过程.
按理说，繁体字读起来更麻烦一些啊，可是台湾教授写出来的无论是理论还是基础的档
次高很多啊

【在 t********y 的大作中提到】

: 我只记得一直琢磨“既不凝成水滴，又不成股流下” 到底是个什么神秘的状态。。
: 。

y*a2013-08-30 07:08

10 楼

俺也等的心急啊
盼着辞职跟老公团聚哪，几年的LD了。。。

m*a2013-08-30 07:08

11 楼

yes, it is governed by fishing regulations.

【在 R*C 的大作中提到】

: 挖贝算fishing?

s*e2013-08-30 07:08

12 楼

听说很多国内的教材都是研究生甚至本科生写的

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我这是经验之谈，
: 就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
: 我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
: Ivy或CMU/Stanford留学过
: 可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
: 自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
: 是没把语句给剖析透了
: 我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
: 时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
: 程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过

a*n2013-08-30 07:08

13 楼

蛋腚，蛋腚；
一定要蛋腚。
等你等得快把它忘了的时候，它就批了。

h*12013-08-30 07:08

14 楼

Recreational Shellfishing 需要专门的permit，通常要到当地townhall去买，每天只
发放几个。对于开放地点要求也很严格，不同时间开放地区也不同，买permit的时候问
清楚。如果大家都随便挖，就不会那么容易挖到了。

s*y2013-08-30 07:08

15 楼

很多国内的计算机教材是转包给研究生甚至是本科生翻译的，很多语言直接从英文翻译
过来所以很难懂。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我这是经验之谈，
: 就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
: 我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
: Ivy或CMU/Stanford留学过
: 可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
: 自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
: 是没把语句给剖析透了
: 我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
: 时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
: 程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过

g*e2013-08-30 07:08

16 楼

sympathy

【在 c*****e 的大作中提到】

: ６／３０手到，fingerprint就比别人晚收到，９／９号才打完。
: 现在什么消息也没有。比我晚的早的都有消息了，起码ead／ad给批了也行啊，都没信
: 。打电话催了，也找议员催。还有什么办法催啊。
: 我等着回国接孩子呢

h*e2013-08-30 07:08

17 楼

这是文学创作，或者叫挖坑，真假不分岂能当真

【在 m*********a 的大作中提到】

: yes, it is governed by fishing regulations.

A*82013-08-30 07:08

18 楼

我不是计算机专业的，但是也深有同感。比方说国内高中时候的数理化教科书和老师都
让人费了好大劲还是不能完全理解。但是你拿一本美国的数理化教科书，很快就明白了
。我觉得其中原因一个是语言问题，但是更多的时候是思维方式的问题。美国教科书和
老师讲一个理论的时候会从最直接的问题入手，然后经过推理，得到一个很有力的解决
方案。然后在形式化表达一下，然后再抽象提高推论一下。但是中国的教科书很多时候
都不是这样的，认为记住最后的答案是最重要的，至于启发第一个人来解决这个问题的
现象以及推理的过程，似乎都不是那么在乎。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我这是经验之谈，
: 就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
: 我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
: Ivy或CMU/Stanford留学过
: 可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
: 自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
: 是没把语句给剖析透了
: 我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
: 时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
: 程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过

a*02013-08-30 07:08

19 楼

RD: Apr 6
FP: May 7
Nothing happened yet. Called today to ask for service request but was
declined because it's still within process period (How could???).
It really drives me crazy...

g*e2013-08-30 07:08

20 楼

对头，应该去买license

【在 m*********a 的大作中提到】

: yes, it is governed by fishing regulations.

d*r2013-08-30 07:08

21 楼

确实是这样，随便拿起美国数学教科书，最基本的概念什么函数，一大堆引入的介绍，
生怕你不理解，求导、求微积分的意义等，而我们直接进入做题状态。我觉得美国教材
注重big picture，要求理解，中国教材写得不人性化，不关心读者是否能懂，直接做
题，更像个工匠螺丝订。这里面的教育差距大了。所以美国体制出来的，如果正真对数
理化感兴趣的研究生，后劲特别大。

【在 A*******8 的大作中提到】

: 我不是计算机专业的，但是也深有同感。比方说国内高中时候的数理化教科书和老师都
: 让人费了好大劲还是不能完全理解。但是你拿一本美国的数理化教科书，很快就明白了
: 。我觉得其中原因一个是语言问题，但是更多的时候是思维方式的问题。美国教科书和
: 老师讲一个理论的时候会从最直接的问题入手，然后经过推理，得到一个很有力的解决
: 方案。然后在形式化表达一下，然后再抽象提高推论一下。但是中国的教科书很多时候
: 都不是这样的，认为记住最后的答案是最重要的，至于启发第一个人来解决这个问题的
: 现象以及推理的过程，似乎都不是那么在乎。

z*o2013-08-30 07:08

22 楼

bless!!!

R*m2013-08-30 07:08

23 楼

Shellfishing: 挖贝和钓螃蟹。
Fresh water fishing license: 江河
Salter water fishing license: 海
Q：钓王八加油买什么license
A: 各州不同。

【在 R*C 的大作中提到】

: 挖贝算fishing?

m*s2013-08-30 07:08

24 楼

我还真是一点都不知情，今天才听说，闹了半天不是教授写的？这也太不敬业了，挂
他的名，不是他的作品？
像这些烂七八糟的破事，我到今天才听说.

【在 s******y 的大作中提到】

: 很多国内的计算机教材是转包给研究生甚至是本科生翻译的，很多语言直接从英文翻译
: 过来所以很难懂。

S*92013-08-30 07:08

25 楼

bless

s*i2013-08-30 07:08

26 楼

什么地方这么严啊？
Oregon, Washington都没这么可怕。我亲戚从国内来，拿护照随便找个体育用品店就买
了。

【在 h*******1 的大作中提到】

: Recreational Shellfishing 需要专门的permit，通常要到当地townhall去买，每天只
: 发放几个。对于开放地点要求也很严格，不同时间开放地区也不同，买permit的时候问
: 清楚。如果大家都随便挖，就不会那么容易挖到了。

s*e2013-08-30 07:08

27 楼

其实人性化不人性化，并不重要。人性化是给没天赋的人学的。前苏联的教材的写法就
不人性化，人一样出一堆大师。
我一直认为，教材最重要的是内在的逻辑性和对这个学科系统的高屋建瓴的理解，有了
逻辑性和理解，不管是循循善诱写500页也好，还是开门见山废话少说写100页也好，都
能让读者渐悟或者顿悟。中国很多书的核心问题是作者自己都没有弄明白。
我个人是特别不喜欢说一大堆例子解释一堆大堆背景，费力读了20页还没碰上第一个定
理。我个人喜欢的还是简洁麻利，上来第一页就是定义定理，然后中间很短的话点拨一
下（很多东西，其实一句话就能把实质说透），加上几个简洁的例子。当然这个是个人
喜好问题。

【在 d******r 的大作中提到】

: 确实是这样，随便拿起美国数学教科书，最基本的概念什么函数，一大堆引入的介绍，
: 生怕你不理解，求导、求微积分的意义等，而我们直接进入做题状态。我觉得美国教材
: 注重big picture，要求理解，中国教材写得不人性化，不关心读者是否能懂，直接做
: 题，更像个工匠螺丝订。这里面的教育差距大了。所以美国体制出来的，如果正真对数
: 理化感兴趣的研究生，后劲特别大。

A*d2013-08-30 07:08

28 楼

fingerprint notice 等的dou没耐心了.

【在 c*****e 的大作中提到】

: ６／３０手到，fingerprint就比别人晚收到，９／９号才打完。
: 现在什么消息也没有。比我晚的早的都有消息了，起码ead／ad给批了也行啊，都没信
: 。打电话催了，也找议员催。还有什么办法催啊。
: 我等着回国接孩子呢

y*82013-08-30 07:08

29 楼

好象我们德州不分这么细的，就是一个hunting fishing license
很久以前抓螃蟹买过，记不清楚了。

Shellfishing: 挖贝和钓螃蟹。
Fresh water fishing license: 江河
Salter water fishing license: 海
Q：钓王八加油买什么license
A: 各州不同。

【在 R*******m 的大作中提到】

: Shellfishing: 挖贝和钓螃蟹。
: Fresh water fishing license: 江河
: Salter water fishing license: 海
: Q：钓王八加油买什么license
: A: 各州不同。

s*e2013-08-30 07:08

30 楼

出国了谁还跑回去买中文基础书看？买中文小说我倒是能理解。每次学生回国我都托他
们买两本中文小说回来。
我现在唯一买的中文科技书就是俄国数学的译本。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我这是经验之谈，
: 就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
: 我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
: Ivy或CMU/Stanford留学过
: 可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
: 自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
: 是没把语句给剖析透了
: 我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
: 时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
: 程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过

P*u2013-08-30 07:08

31 楼

RD Jun 10th. Crying....

s*i2013-08-30 07:08

32 楼

什么地方这么严啊？
Oregon, Washington都没这么可怕。我亲戚从国内来，拿护照随便找个体育用品店就买
了。

【在 h*******1 的大作中提到】

: Recreational Shellfishing 需要专门的permit，通常要到当地townhall去买，每天只
: 发放几个。对于开放地点要求也很严格，不同时间开放地区也不同，买permit的时候问
: 清楚。如果大家都随便挖，就不会那么容易挖到了。

m*s2013-08-30 07:08

33 楼

你的逻辑是，国内专业书写的不好，是“我出了国还跑回去买中文基础书看”造成的？
我买不买，那是我的个人习惯问题，不能因为"我出国了还跑回去买汉语书"看，就可以
“不去改进,我们就不能批评和分析了".
你这个comments发表的很没道理，书就放在书店里，还贴标签了限制“我出国了就不
能买一本看看了”？
另外，我举例说了基础书籍，是为了清晰的表明我的看法，并不等于我就从没买过专业
书籍，也不等于我买的10本书里90%都是基础---我是想说，连个基本教材都写不好，更
何况专业深度的.
你别回复了，吵架和抬杠，毫无意义，我们谈的是common sense，钻牛角尖从来不是我
的风格，你爱钻地洞拿着显微镜找蚂蚁你自己去。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 出国了谁还跑回去买中文基础书看？买中文小说我倒是能理解。每次学生回国我都托他
: 们买两本中文小说回来。
: 我现在唯一买的中文科技书就是俄国数学的译本。

e*r2013-08-30 07:08

34 楼

真行家！

【在 R*******m 的大作中提到】

: Shellfishing: 挖贝和钓螃蟹。
: Fresh water fishing license: 江河
: Salter water fishing license: 海
: Q：钓王八加油买什么license
: A: 各州不同。

m*s2013-08-30 07:08

35 楼

CS是应用学科，是家家户户都需要被一定程度的普及下才能往下操作的，起码要告诉人
家电源插座不能在不同国家随便就插吧.
Russian理科很强大，但Russian貌似在他们自己国家里会电脑懂IT的层面上就没出几个
大名鼎鼎的名人，最后还是这些美国本土长大的出了google的CEO. 我不是说教材写的
一大堆解释就一定能培养出尖端人才，而是说一个地区，（不管何种原因），只要是客
观环境上能允许甚至容纳超大数量的普通民众顺利地进入这个围城，那么后期盛产巨牛
的比
例（即便和Russia在比例上相同），那么从绝对数量上，也是多出一个级别的. 多一
个巨牛，就能多一次改变世界的生活方式的机遇，更何况多了一堆巨牛呢？
你不喜欢一大堆例子那是因为你从小是作为一个高考状元的文化层次出镜的，你是不需
要那么啰嗦的教材，全世界又有几个状元？99.99999999%的人像我这样需要一个声情并
茂和文图兼并的基本说明，作为进入一个领域的入门砖.
不过你作为状元又这么酷爱Russia的前瞻学科，后期却没有精华似的promotion，居然
也没去成top 1的MIT/Cal的EECS和Stanford的EE/CS，去了一个贵族文理学院的EE，
人家那种大腾就不是靠EE发家而闻名的.

【在 s**********e 的大作中提到】

: 其实人性化不人性化，并不重要。人性化是给没天赋的人学的。前苏联的教材的写法就
: 不人性化，人一样出一堆大师。
: 我一直认为，教材最重要的是内在的逻辑性和对这个学科系统的高屋建瓴的理解，有了
: 逻辑性和理解，不管是循循善诱写500页也好，还是开门见山废话少说写100页也好，都
: 能让读者渐悟或者顿悟。中国很多书的核心问题是作者自己都没有弄明白。
: 我个人是特别不喜欢说一大堆例子解释一堆大堆背景，费力读了20页还没碰上第一个定
: 理。我个人喜欢的还是简洁麻利，上来第一页就是定义定理，然后中间很短的话点拨一
: 下（很多东西，其实一句话就能把实质说透），加上几个简洁的例子。当然这个是个人
: 喜好问题。

m*62013-08-30 07:08

36 楼

记得西雅图有次有个万人坑，就是某同学无证拾贝1000吧，被抓，上来问是否会留案底
影响绿卡。
后续不知道怎样了，班上是否有人在西雅图的，可以update一下？

s*e2013-08-30 07:08

37 楼

家家户户都要拿本CS的基础教材才能操作？敢情我妈没学过操作系统和TCP／IP就上网
是不科学的啊？电源插座不能随便插原来需要学习CS基础教材才能知道？你现在还需要
买中文CS基础教材学习电源的4种插法？哈哈哈哈！

【在 m*****s 的大作中提到】

: CS是应用学科，是家家户户都需要被一定程度的普及下才能往下操作的，起码要告诉人
: 家电源插座不能在不同国家随便就插吧.
: Russian理科很强大，但Russian貌似在他们自己国家里会电脑懂IT的层面上就没出几个
: 大名鼎鼎的名人，最后还是这些美国本土长大的出了google的CEO. 我不是说教材写的
: 一大堆解释就一定能培养出尖端人才，而是说一个地区，（不管何种原因），只要是客
: 观环境上能允许甚至容纳超大数量的普通民众顺利地进入这个围城，那么后期盛产巨牛
: 的比
: 例（即便和Russia在比例上相同），那么从绝对数量上，也是多出一个级别的. 多一
: 个巨牛，就能多一次改变世界的生活方式的机遇，更何况多了一堆巨牛呢？
: 你不喜欢一大堆例子那是因为你从小是作为一个高考状元的文化层次出镜的，你是不需

R*r2013-08-30 07:08

38 楼

后来被拍残了，没敢再上来
不买license, 还舔着脸说，脑残之急了

【在 m**6 的大作中提到】

: 记得西雅图有次有个万人坑，就是某同学无证拾贝1000吧，被抓，上来问是否会留案底
: 影响绿卡。
: 后续不知道怎样了，班上是否有人在西雅图的，可以update一下？

s*e2013-08-30 07:08

39 楼

"你的逻辑是，国内专业书写的不好，是“我出了国还跑回去买中文基础书看”造成的
？"
赞你的逻辑分析能力！果然是幼儿院院士组里出来的高材生。
您当然有权利去买中文基础教科书来看，就好像一个成年人也完全有权利为自己买一本
看图识字。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 你的逻辑是，国内专业书写的不好，是“我出了国还跑回去买中文基础书看”造成的？
: 我买不买，那是我的个人习惯问题，不能因为"我出国了还跑回去买汉语书"看，就可以
: “不去改进,我们就不能批评和分析了".
: 你这个comments发表的很没道理，书就放在书店里，还贴标签了限制“我出国了就不
: 能买一本看看了”？
: 另外，我举例说了基础书籍，是为了清晰的表明我的看法，并不等于我就从没买过专业
: 书籍，也不等于我买的10本书里90%都是基础---我是想说，连个基本教材都写不好，更
: 何况专业深度的.
: 你别回复了，吵架和抬杠，毫无意义，我们谈的是common sense，钻牛角尖从来不是我
: 的风格，你爱钻地洞拿着显微镜找蚂蚁你自己去。

f*c2013-08-30 07:08

40 楼

貌似big 5可以买 license

m*s2013-08-30 07:08

41 楼

你不能拿你的专业背景来约束其他人.
我再说一遍，这次是举例说明，还有的人是先拿了MD，快到30岁才发现自己热衷的是CS
，改行从0学起的，最后变成了名校CS毕业的，这个时候，他绝对需要一本能从on/off
说起的启蒙基础教科书，但这不等于他的后期进展就一直停留在入门级，而是说他和
千家万户的普通人一样需要一个“精益求精”的引导教材才为他铺平顺利进步的下一个
学习台阶.
事实上，学其他专业的人很多都是在30岁以后才开始改行到CS的，人家真的是从未接触
过，甚至开关都不知道在哪的，而且本版就有一位名人说过是因为当时误以为某个能
赚钱好找工作的领域看似学起来很难就直接放弃了，而实际上如果让他看起来感觉简单
容易入手，说不定会挽救一个纯洁的帅哥的命运.

【在 s**********e 的大作中提到】

: 家家户户都要拿本CS的基础教材才能操作？敢情我妈没学过操作系统和TCP／IP就上网
: 是不科学的啊？电源插座不能随便插原来需要学习CS基础教材才能知道？你现在还需要
: 买中文CS基础教材学习电源的4种插法？哈哈哈哈！

b*i2013-08-30 07:08

42 楼

是不是各地规定不一样？
不过，这点是要注意。

【在 m*********a 的大作中提到】

: 要是被抓了，就惨了，几百上千的罚。保护渔业资源，也是为了大家更好的共享资
: 源。

m*s2013-08-30 07:08

43 楼

那你为何不问问我回国的频率和买书的数量呢？我哪怕过去10年只买了两本基础书籍
，陆陆续续地参照着看了10来年都没看懂，也足够说明问题了啊，难道这个客观缺陷还
真能因为我不回去买书就不存在了吗？
咱们的侧重点是说这件事本身的不足，而不是因为我是名校已经有专业背景了就不该买
这本书了。如果我要招一个国内来的本科生（无论是工业界和学术界），我是不是也该
事先有个起码的sense他们本科期间学的都什么档次的教材啊？

【在 s**********e 的大作中提到】

: "你的逻辑是，国内专业书写的不好，是“我出了国还跑回去买中文基础书看”造成的
: ？"
: 赞你的逻辑分析能力！果然是幼儿院院士组里出来的高材生。
: 您当然有权利去买中文基础教科书来看，就好像一个成年人也完全有权利为自己买一本
: 看图识字。

J*i2013-08-30 07:08

44 楼

最近读贴常常感叹：真是无耻者无敌啊。

【在 R****r 的大作中提到】

: 后来被拍残了，没敢再上来
: 不买license, 还舔着脸说，脑残之急了

d*a2013-08-30 07:08

45 楼

这位大妈，其实原因很简单。大陆的计算机专业教科书，自成体系，有自己的专业词汇
的翻译套路。它们是给计算机科班学生看的，让学生循序渐进看下来，并且要做大量的
上机练习，才能打好基础。它们不是给外专业学生来速成的，读读就好了。那样的书得
是另一种写法。
顺便说一句，我回这个帖子，只是针对这个话题，对你本人并没有什么兴趣。你这次千
万不要搞错了。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我这是经验之谈，
: 就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
: 我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
: Ivy或CMU/Stanford留学过
: 可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
: 自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
: 是没把语句给剖析透了
: 我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
: 时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
: 程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过

j*o2013-08-30 07:08

46 楼

抗议斧肉用高考状元压人！至少要奥赛电子铜牌才有绝对发言权！

【在 m*****s 的大作中提到】

: CS是应用学科，是家家户户都需要被一定程度的普及下才能往下操作的，起码要告诉人
: 家电源插座不能在不同国家随便就插吧.
: Russian理科很强大，但Russian貌似在他们自己国家里会电脑懂IT的层面上就没出几个
: 大名鼎鼎的名人，最后还是这些美国本土长大的出了google的CEO. 我不是说教材写的
: 一大堆解释就一定能培养出尖端人才，而是说一个地区，（不管何种原因），只要是客
: 观环境上能允许甚至容纳超大数量的普通民众顺利地进入这个围城，那么后期盛产巨牛
: 的比
: 例（即便和Russia在比例上相同），那么从绝对数量上，也是多出一个级别的. 多一
: 个巨牛，就能多一次改变世界的生活方式的机遇，更何况多了一堆巨牛呢？
: 你不喜欢一大堆例子那是因为你从小是作为一个高考状元的文化层次出镜的，你是不需

m*s2013-08-30 07:08

47 楼

我只能得出几个结论：
1，你肯定不是计算机科班出身的
2，你肯定没真正通读过中美两国的计算机教材，
3，你年龄一点都不比我轻，不用叫大妈了，我还是叫你大叔吧，
国内计算机教材从来没有“循序渐进”过，一本都没有过.而且有些很重要的基础内容
没法上机练习的，比如Computer Architecture，这种最基础的课设都是最后美国这边
研制了模拟软件才真正有了上机作project一说，而且作的也是比较基本的，Stanford
本科生都这样，更别说国内了，
你说的CS啥内容需要大量上机实习，这个需要你自己来定义一下. 我唯一知道是工具语
言课设“在美国”是需要大量的coding作业，国内啥情况（我不了解但可以想象），其
他的理论专业课我没听说国内有大量上机实习的
4，我对你当然更没兴趣，也是就事论事

【在 d***a 的大作中提到】

: 这位大妈，其实原因很简单。大陆的计算机专业教科书，自成体系，有自己的专业词汇
: 的翻译套路。它们是给计算机科班学生看的，让学生循序渐进看下来，并且要做大量的
: 上机练习，才能打好基础。它们不是给外专业学生来速成的，读读就好了。那样的书得
: 是另一种写法。
: 顺便说一句，我回这个帖子，只是针对这个话题，对你本人并没有什么兴趣。你这次千
: 万不要搞错了。

d*a2013-08-30 07:08

48 楼

大妈，我可从来没说过，我觉得你对我有兴趣。这一点是不同的，也是要澄清的。

4，我对你当然更没兴趣，也是就事论事象）

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我只能得出几个结论：
: 1，你肯定不是计算机科班出身的
: 2，你肯定没真正通读过中美两国的计算机教材，
: 3，你年龄一点都不比我轻，不用叫大妈了，我还是叫你大叔吧，
: 国内计算机教材从来没有“循序渐进”过，一本都没有过.而且有些很重要的基础内容
: 没法上机练习的，比如Computer Architecture，这种最基础的课设都是最后美国这边
: 研制了模拟软件才真正有了上机作project一说，而且作的也是比较基本的，Stanford
: 本科生都这样，更别说国内了，
: 你说的CS啥内容需要大量上机实习，这个需要你自己来定义一下. 我唯一知道是工具语
: 言课设“在美国”是需要大量的coding作业，国内啥情况（我不了解但可以想象），其

m*s2013-08-30 07:08

49 楼

你是不是就喜欢把心思放在这些鸡毛蒜皮的芝麻小事上？
我压根就没想过“你如何觉得”，更没有“这样去指责过”，也没有认为“你有站出来
澄清的必要”，就好像谁对谁感兴趣是个丢人的事情似得，这是美国，这是民主社会
，表格上的性别都可以claim not sure了，就算你对我有兴趣，我也不能把你的皮给
扒了.
不过你这种澄清能反推出de facto，我前面的结论都说中了，否则你也会逐一澄清的.

【在 d***a 的大作中提到】

: 大妈，我可从来没说过，我觉得你对我有兴趣。这一点是不同的，也是要澄清的。
:
: 4，我对你当然更没兴趣，也是就事论事象）

s*e2013-08-30 07:08

50 楼

你们院士的组居然不学点统计学？10年买两本基础书籍就能得出大陆教授和台湾教授的
差别的结论？请问一下这个p值得多大啊？哈哈哈哈。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 那你为何不问问我回国的频率和买书的数量呢？我哪怕过去10年只买了两本基础书籍
: ，陆陆续续地参照着看了10来年都没看懂，也足够说明问题了啊，难道这个客观缺陷还
: 真能因为我不回去买书就不存在了吗？
: 咱们的侧重点是说这件事本身的不足，而不是因为我是名校已经有专业背景了就不该买
: 这本书了。如果我要招一个国内来的本科生（无论是工业界和学术界），我是不是也该
: 事先有个起码的sense他们本科期间学的都什么档次的教材啊？

d*a2013-08-30 07:08

51 楼

大妈，上次我讨论一个有你参加的话题，你硬扯是在跟着你，blah blah...
这是为什么我特别要说明，我的发言是针对话题而来
和发起或参与讨论的个人无关，不要做过多的联想

的.

【在 m*****s 的大作中提到】

: 你是不是就喜欢把心思放在这些鸡毛蒜皮的芝麻小事上？
: 我压根就没想过“你如何觉得”，更没有“这样去指责过”，也没有认为“你有站出来
: 澄清的必要”，就好像谁对谁感兴趣是个丢人的事情似得，这是美国，这是民主社会
: ，表格上的性别都可以claim not sure了，就算你对我有兴趣，我也不能把你的皮给
: 扒了.
: 不过你这种澄清能反推出de facto，我前面的结论都说中了，否则你也会逐一澄清的.

m*s2013-08-30 07:08

52 楼

我买的那本就是脍炙人口的大部分工科学府都用的基本教材，这还用得着再统计一遍
啊? 又不是莎士比亚作品：一百个人眼里有一百个哈姆雷特
大部分孩子都去学这么一本让人看的有1/3不知所云的内容，还用横向统计个P啊
你这钻牛角尖的业务水平也得有个长进了，啥破事都钻进去死活不出来

【在 s**********e 的大作中提到】

: 你们院士的组居然不学点统计学？10年买两本基础书籍就能得出大陆教授和台湾教授的
: 差别的结论？请问一下这个p值得多大啊？哈哈哈哈。

m*s2013-08-30 07:08

53 楼

你需要看病吃药扎针了，我和你讨论教材问题的时候，压根都没有想过一秒钟这些前提
恩怨，我已经差不多忘了你这个ID了，只是看着有几分眼熟而已，唯一印象中你作了好
多年的faculty
你的大脑结构，大概整天也不去装那些新科技，就这些烂七八糟的网络破事，充斥你的
各大中枢
还煞有介事的反复提醒我不要多想，我这才想起来你是谁

【在 d***a 的大作中提到】

: 大妈，上次我讨论一个有你参加的话题，你硬扯是在跟着你，blah blah...
: 这是为什么我特别要说明，我的发言是针对话题而来
: 和发起或参与讨论的个人无关，不要做过多的联想
:
: 的.

s*e2013-08-30 07:08

54 楼

原来一本书就能得出结论啊。。。
请问是哪本啊？哈哈哈。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我买的那本就是脍炙人口的大部分工科学府都用的基本教材，这还用得着再统计一遍
: 啊? 又不是莎士比亚作品：一百个人眼里有一百个哈姆雷特
: 大部分孩子都去学这么一本让人看的有1/3不知所云的内容，还用横向统计个P啊
: 你这钻牛角尖的业务水平也得有个长进了，啥破事都钻进去死活不出来

m*s2013-08-30 07:08

55 楼

一本足够了
当时大部分海淀院校都用这本教材，我前些天要把房子出租给暑期intern，收拾车库几
个箱子的时候，看见这本的，丢了也不是，不丢也不是，真是头疼了几分钟，车库收
拾完了，那箱子我也不知道放哪一层了，只能等intern都回去了，重新收拾车库的时候
，再翻出来拍吧，作者和书名我都没记得清楚。
我购买的时候去的是高等教育的教材部，里面都是真正上课指定用的教材，所以这肯定
不是啥罕见的参考书，还统计个啥啊，你可真有意思，这性格，在大企业肯定混不下
去啊，啥事都有个common sense啊，你吃饭又不是吃的螺丝钉和电源线，

【在 s**********e 的大作中提到】

: 原来一本书就能得出结论啊。。。
: 请问是哪本啊？哈哈哈。

s*e2013-08-30 07:08

56 楼

书名和作者记不清也没关系，说说是CS哪个方面的吧。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 一本足够了
: 当时大部分海淀院校都用这本教材，我前些天要把房子出租给暑期intern，收拾车库几
: 个箱子的时候，看见这本的，丢了也不是，不丢也不是，真是头疼了几分钟，车库收
: 拾完了，那箱子我也不知道放哪一层了，只能等intern都回去了，重新收拾车库的时候
: ，再翻出来拍吧，作者和书名我都没记得清楚。
: 我购买的时候去的是高等教育的教材部，里面都是真正上课指定用的教材，所以这肯定
: 不是啥罕见的参考书，还统计个啥啊，你可真有意思，这性格，在大企业肯定混不下
: 去啊，啥事都有个common sense啊，你吃饭又不是吃的螺丝钉和电源线，

m*s2013-08-30 07:08

57 楼

应该是算法相关的，我上次看也是几年前， 2007年购买的，有时候是因为网上搜索出
来的一些比较偏的内容，发现在美国这种科普教材里反而没有，而且有些内容你要到专
门的教授写过的专用书里,去出版社订购，在普通美国书店或者网购上都买不到，在中
国教科书里反而还有一些意想不到的内容，最后几章会有提及（甭管提多提少，只要提
了而且还有内容就是够好），因为美国这边一旦加深度的大概要另一种书了，买起来很
贵，基本是$100以上的，关键是到处都还买不到.
其实中国教科书还是有比较深的部分，尽可能在一本书里都提完，还有挺宽的相关知识
，我当时也是认真看过index，还认真翻了翻，发觉广度和深度都囊括了，感觉买过来
才10几块还是满划算的，在美国你要扛两本甚至三本书才能把你有时候用的到广度和深
度都cover了，问题是，我这1米48的身高，背三本hard cover根本背不动啊，像你1米
84，我就肯定背了，哈哈哈
我去年委托我表妹给我找一本书，这本书就中国人写的，英语版本几乎都没有那部分内
容，最后她在dangdang上找完了告诉我，10块钱一本，但那本书其实被这边提到的还挺
多的. 因为这部分知识在美国IT已经不再是目前最主要的技术，但我是想了解这部分，
因为对我而言，尽管市场上看起来不再是最主要技术的，但依然是我可以拿过来继续
explore下去的。
技术这东西，都是风水轮流转，80年代的AI也是输的一塌糊涂，90年代的神经网络毕业
生都找不到工作，现在不也是重拾昨日辉煌了？是个人都说自己做过convolution

【在 s**********e 的大作中提到】

: 书名和作者记不清也没关系，说说是CS哪个方面的吧。

s*e2013-08-30 07:08

58 楼

算法方面有哪本书是海淀大多数高校用的？严蔚敏 / 吴伟民的数据结构？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 应该是算法相关的，我上次看也是几年前， 2007年购买的，有时候是因为网上搜索出
: 来的一些比较偏的内容，发现在美国这种科普教材里反而没有，而且有些内容你要到专
: 门的教授写过的专用书里,去出版社订购，在普通美国书店或者网购上都买不到，在中
: 国教科书里反而还有一些意想不到的内容，最后几章会有提及（甭管提多提少，只要提
: 了而且还有内容就是够好），因为美国这边一旦加深度的大概要另一种书了，买起来很
: 贵，基本是$100以上的，关键是到处都还买不到.
: 其实中国教科书还是有比较深的部分，尽可能在一本书里都提完，还有挺宽的相关知识
: ，我当时也是认真看过index，还认真翻了翻，发觉广度和深度都囊括了，感觉买过来
: 才10几块还是满划算的，在美国你要扛两本甚至三本书才能把你有时候用的到广度和深
: 度都cover了，问题是，我这1米48的身高，背三本hard cover根本背不动啊，像你1米

s*e2013-08-30 07:08

59 楼

算法方面有哪本书是海淀大多数高校用的？严蔚敏 / 吴伟民的数据结构？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 应该是算法相关的，我上次看也是几年前， 2007年购买的，有时候是因为网上搜索出
: 来的一些比较偏的内容，发现在美国这种科普教材里反而没有，而且有些内容你要到专
: 门的教授写过的专用书里,去出版社订购，在普通美国书店或者网购上都买不到，在中
: 国教科书里反而还有一些意想不到的内容，最后几章会有提及（甭管提多提少，只要提
: 了而且还有内容就是够好），因为美国这边一旦加深度的大概要另一种书了，买起来很
: 贵，基本是$100以上的，关键是到处都还买不到.
: 其实中国教科书还是有比较深的部分，尽可能在一本书里都提完，还有挺宽的相关知识
: ，我当时也是认真看过index，还认真翻了翻，发觉广度和深度都囊括了，感觉买过来
: 才10几块还是满划算的，在美国你要扛两本甚至三本书才能把你有时候用的到广度和深
: 度都cover了，问题是，我这1米48的身高，背三本hard cover根本背不动啊，像你1米

d*a2013-08-30 07:08

60 楼

虎肉较真了。:)
其实中国和美国的CS教育，有个很大的不同。在美国，有很多学生为了找工作转来读CS
，特别是master学生，不少教科书就得写得浅显易懂一些。在中国，教科书基本是为了
科班学生写的，相对而言会更紧凑也更难一些。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 算法方面有哪本书是海淀大多数高校用的？严蔚敏 / 吴伟民的数据结构？

m*s2013-08-30 07:08

61 楼

这个名字听起来挺耳熟的，想不起来在哪听过了，我对国内CS领域的牛人了解甚少，因
为我没读完就出国了，我接触不到正常数量级的CS专业课的国内名人，印象中我接触的
基本都是美国的名人，我基选完理论课就在国外了. 最后看汉语专业paper，我时不时
地需要google一下，先翻译成英文才能解读，所以我同学安排我回国作汉语
presentation，我都有心理压力了，里面很多词汇我不知道怎么翻成中文
好像还是他们出国访问的时候到我们系来考察，才听说有哪几个，不光是北京的，还
有上海复旦交大，南京南大的教授都过来开讲座或者座谈会，我才知道有这么个人，也
没看出他们有架子，感觉在lab里在seminar上在conference都挺谦卑的一个个，学术
交流和吃饭聊天，还都挺亲切随和的，对我们还很尊敬的，像个叔父一样，没看出这版
上写的烂七八糟的猥琐相啊
当然我这也是借题发挥，扯淡扯的很远了，就是说一下这个不熟悉国内CS的背景的历史
渊源

【在 s**********e 的大作中提到】

: 算法方面有哪本书是海淀大多数高校用的？严蔚敏 / 吴伟民的数据结构？

m*s2013-08-30 07:08

62 楼

真不知道说你啥好，我的专业背景只有两项可能性，第一纯理科，第二理工科（EE或CS
），哪个是读不了CS科班的？也就你CS门外汉才总觉得CS科班科班的，更别说我基本
可以算正宗美国培养的理科/工科毕业生了，
总不能为了抹黑我把我送进Mechanical Engineering/Civil Engineering/Petroleum
Engineering 这三项倒霉催的领域吧
那还剩下啥了？要不我是学物理的？你选一个吧，

CS

【在 d***a 的大作中提到】

: 虎肉较真了。:)
: 其实中国和美国的CS教育，有个很大的不同。在美国，有很多学生为了找工作转来读CS
: ，特别是master学生，不少教科书就得写得浅显易懂一些。在中国，教科书基本是为了
: 科班学生写的，相对而言会更紧凑也更难一些。

m*s2013-08-30 07:08

63 楼

我想说什么来着，对了，军版他们说这些书是学生写的，然后教授挂名，这么做不是违
规的吗？
万一出了错误，不是都算在教授头上了吗？这个责任由谁来承担呢？
别说学生了，我看美国名人教授写完了经典巨作，还给我们发email附件是10几页的
book errata呢，有一个院士每年都给我们发，我心说, 这书里都是他发明的模型和工
具，这怎么失误率也年年创新高呢

A*82013-08-30 07:08

64 楼

这个帖子怎么这么快就变成这样子了？我很同情你哦！看来这个版还是牛人比较多。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 这个名字听起来挺耳熟的，想不起来在哪听过了，我对国内CS领域的牛人了解甚少，因
: 为我没读完就出国了，我接触不到正常数量级的CS专业课的国内名人，印象中我接触的
: 基本都是美国的名人，我基选完理论课就在国外了. 最后看汉语专业paper，我时不时
: 地需要google一下，先翻译成英文才能解读，所以我同学安排我回国作汉语
: presentation，我都有心理压力了，里面很多词汇我不知道怎么翻成中文
: 好像还是他们出国访问的时候到我们系来考察，才听说有哪几个，不光是北京的，还
: 有上海复旦交大，南京南大的教授都过来开讲座或者座谈会，我才知道有这么个人，也
: 没看出他们有架子，感觉在lab里在seminar上在conference都挺谦卑的一个个，学术
: 交流和吃饭聊天，还都挺亲切随和的，对我们还很尊敬的，像个叔父一样，没看出这版
: 上写的烂七八糟的猥琐相啊

m*s2013-08-30 07:08

65 楼

我要把前因后果都交代清楚啊，不然人家还以为我在国内读了半天的书，都不知道这个
作者那个作者的。我是没有条件了解啊，我出国了以后，全班还在重考英语六级。

【在 A*******8 的大作中提到】

: 这个帖子怎么这么快就变成这样子了？我很同情你哦！看来这个版还是牛人比较多。

A*82013-08-30 07:08

66 楼

我觉得你也不必跟他们认真。也许他们的确是牛人，看数学、计算机之类的书都很容易
理解，不喜欢啰里八嗦的美国式多重例证引导式的教科书。这个就是他们的个人偏好了
。你也不可能说服他们。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我要把前因后果都交代清楚啊，不然人家还以为我在国内读了半天的书，都不知道这个
: 作者那个作者的。我是没有条件了解啊，我出国了以后，全班还在重考英语六级。

s*e2013-08-30 07:08

67 楼

我不是CS的，所以没有读过多少CS的书。中国可能受苏联影响比较多，崇尚简洁严谨。

CS

【在 d***a 的大作中提到】

: 虎肉较真了。:)
: 其实中国和美国的CS教育，有个很大的不同。在美国，有很多学生为了找工作转来读CS
: ，特别是master学生，不少教科书就得写得浅显易懂一些。在中国，教科书基本是为了
: 科班学生写的，相对而言会更紧凑也更难一些。

s*e2013-08-30 07:08

68 楼

既然没读完就出国了，回头又去买什么国内的教科书？还去买台湾的教科书。你是书贩
子？人在美国为啥要去读汉语的paper？
严蔚敏象叔父？有这么亲切？你真见过？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 这个名字听起来挺耳熟的，想不起来在哪听过了，我对国内CS领域的牛人了解甚少，因
: 为我没读完就出国了，我接触不到正常数量级的CS专业课的国内名人，印象中我接触的
: 基本都是美国的名人，我基选完理论课就在国外了. 最后看汉语专业paper，我时不时
: 地需要google一下，先翻译成英文才能解读，所以我同学安排我回国作汉语
: presentation，我都有心理压力了，里面很多词汇我不知道怎么翻成中文
: 好像还是他们出国访问的时候到我们系来考察，才听说有哪几个，不光是北京的，还
: 有上海复旦交大，南京南大的教授都过来开讲座或者座谈会，我才知道有这么个人，也
: 没看出他们有架子，感觉在lab里在seminar上在conference都挺谦卑的一个个，学术
: 交流和吃饭聊天，还都挺亲切随和的，对我们还很尊敬的，像个叔父一样，没看出这版
: 上写的烂七八糟的猥琐相啊

s*e2013-08-30 07:08

69 楼

美国的教科书很多言简意赅的啊。最近读一本数学书，一页读了一个星期还不能理解
－－当然也是因为我基础太差。

【在 A*******8 的大作中提到】

: 我觉得你也不必跟他们认真。也许他们的确是牛人，看数学、计算机之类的书都很容易
: 理解，不喜欢啰里八嗦的美国式多重例证引导式的教科书。这个就是他们的个人偏好了
: 。你也不可能说服他们。

m*s2013-08-30 07:08

70 楼

你说的没错，
这个“让外行都看懂的原则”恰恰是我那个院士导师多次教导我的，他多次告诉我写
paper过于advanced，甚至过于brief，我说再不advanced再不brief就飙出20页了，他
说，宁可没把话说完，宁可分成两篇甚至三篇papers，也要确保已经说出来的部分让所
有读者都能读出sense来，都能follow up下来，
我说，审核的不是peers吗？他说有些peers是改了方向只不过以前作过这个领域(而且
有些教授属于跨行研究，并非是这个领域的单一背景），他们未必跟踪了最新的，所以
你给最新体系的时候就一定要让他们用早期的基础和过时的背景也能接得上---由此看
来，digua说的并不精确
我其实以前说话习惯也是很简练的，都被这个导师给教育的，成了萝莉啰嗦的，说个
什么事情都要有头有尾的。
我一开始说话也是很简明扼要，我导师就跟在我后屁股每句话都给予补充，定语状语都
给加上，从那以后，我就立马upgrade了，我不是没能力那么严谨地说话，而是我不好
意思让导师这么操劳，脸皮薄嘛~

【在 A*******8 的大作中提到】

: 我觉得你也不必跟他们认真。也许他们的确是牛人，看数学、计算机之类的书都很容易
: 理解，不喜欢啰里八嗦的美国式多重例证引导式的教科书。这个就是他们的个人偏好了
: 。你也不可能说服他们。

d*a2013-08-30 07:08

71 楼

这也是另一个原因，我觉的。美国CS教科书中也有简洁严谨的，就是不受怎么大众喜爱
。:)

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我不是CS的，所以没有读过多少CS的书。中国可能受苏联影响比较多，崇尚简洁严谨。
:
: CS

s*e2013-08-30 07:08

72 楼

我正在想著名的GTM52怎么让我这样的外行看懂。。。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 你说的没错，
: 这个“让外行都看懂的原则”恰恰是我那个院士导师多次教导我的，他多次告诉我写
: paper过于advanced，甚至过于brief，我说再不advanced再不brief就飙出20页了，他
: 说，宁可没把话说完，宁可分成两篇甚至三篇papers，也要确保已经说出来的部分让所
: 有读者都能读出sense来，都能follow up下来，
: 我说，审核的不是peers吗？他说有些peers是改了方向只不过以前作过这个领域(而且
: 有些教授属于跨行研究，并非是这个领域的单一背景），他们未必跟踪了最新的，所以
: 你给最新体系的时候就一定要让他们用早期的基础和过时的背景也能接得上---由此看
: 来，digua说的并不精确
: 我其实以前说话习惯也是很简练的，都被这个导师给教育的，成了萝莉啰嗦的，说个

m*s2013-08-30 07:08

73 楼

我啥时候说过我见过严蔚敏了？我压根都记不清我哪里听过这么名字，你把眼镜度数
调高一点，建议调到1000度，免得读帖子丢三落四，恶意填补
很简单，查文献的时候，会冒出汉语版的paper作同类的design，
你提的问题无非就是在质疑我本该是个偷渡犯的，这些质疑都有非常合理的解答。我
只回答其中一个。书贩子又能怎样？切~~~
1米48的本小姐要去看帅哥了，不能陪你一个1米84虚度光阴了！！！

在美国为啥要去读汉语的paper？: 严蔚敏象叔父？有这么亲切？你真见过？

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我正在想著名的GTM52怎么让我这样的外行看懂。。。

s*e2013-08-30 07:08

74 楼

那些比较啰嗦的，多半都是初级的读物吧。稍微高级一点接触到研究了，就比较严谨不
太好读了。
不过国内不是现在出了一堆大话系列吗？比方说大话数据结构啥的，估计大话深度学习
也快出来了。这些就好读了。
其实我倒想过写本书，讲唐僧师徒四人西天取经，历经了九九八十一个算法挑战（或者
81个定理，如果是数学书），证明都是唐僧和孙悟空猪八戒沙和尚讨论得出的（模仿柏
拉图的风格），练习题就是通关打妖精，做出一道题妖精扒一件衣服，加上八卦，战争
，神秘，血腥和色情的成分，保管同学们爱看。

【在 d***a 的大作中提到】

: 这也是另一个原因，我觉的。美国CS教科书中也有简洁严谨的，就是不受怎么大众喜爱
: 。:)

s*e2013-08-30 07:08

75 楼

“好像还是他们出国访问的时候到我们系来考察，才听说有哪几个，不光是北京的，还
有上海复旦交大，南京南大的教授都过来开讲座或者座谈会，我才知道有这么个人，也
没看出他们有架子，感觉在lab里在seminar上在conference都挺谦卑的一个个，学术
交流和吃饭聊天，还都挺亲切随和的，对我们还很尊敬的，像个叔父一样，没看出这版
上写的烂七八糟的猥琐相啊”
“我才知道有这么个人” －－这么个人是指谁？
查文献还能查出汉语版的paper？！果然是院士组里出来的。哈哈哈哈哈！

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我啥时候说过我见过严蔚敏了？我压根都记不清我哪里听过这么名字，你把眼镜度数
: 调高一点，建议调到1000度，免得读帖子丢三落四，恶意填补
: 很简单，查文献的时候，会冒出汉语版的paper作同类的design，
: 你提的问题无非就是在质疑我本该是个偷渡犯的，这些质疑都有非常合理的解答。我
: 只回答其中一个。书贩子又能怎样？切~~~
: 1米48的本小姐要去看帅哥了，不能陪你一个1米84虚度光阴了！！！
:
: 在美国为啥要去读汉语的paper？: 严蔚敏象叔父？有这么亲切？你真见过？

r*e2013-08-30 07:08

76 楼

研究者看的理论就该艰深
工程师地工作，就应该把函数，算法像Matlab或者R一样封起来，以很简单的方法给用
户使用

【在 s**********e 的大作中提到】

: 那些比较啰嗦的，多半都是初级的读物吧。稍微高级一点接触到研究了，就比较严谨不
: 太好读了。
: 不过国内不是现在出了一堆大话系列吗？比方说大话数据结构啥的，估计大话深度学习
: 也快出来了。这些就好读了。
: 其实我倒想过写本书，讲唐僧师徒四人西天取经，历经了九九八十一个算法挑战（或者
: 81个定理，如果是数学书），证明都是唐僧和孙悟空猪八戒沙和尚讨论得出的（模仿柏
: 拉图的风格），练习题就是通关打妖精，做出一道题妖精扒一件衣服，加上八卦，战争
: ，神秘，血腥和色情的成分，保管同学们爱看。

m*s2013-08-30 07:08

77 楼

是说那些大学的校长和副校长，也是带博士生的，也给我们作讲座的，我压根就没指
向严蔚敏过。
你进不去stanford EE大概是阅读不够级吧，哈哈，只能去贵族文理学院和party学校的
EE了
查文献，当然能查出汉语版的，你每天坚持查，总会遇到的，是你不勤于查罢了。我有
些阶段的每天能翻出30多papers，每天能读完5篇呢，我打印了几千页papers了，已经
占据了office的1/3的储存面积了，抽屉无法一次装下这么多papers，都是分批分批，
成箱成箱的分开储存的
所以你说的所谓专业的不啰嗦的，我照样能读能hold住的，但这不等于基础书籍我们就
不要求作者写的清晰明确了，基础有基础的标准，专业有专业的模式，讨论问题不要
这么耍无赖，好吗？多不要脸啊，lol

，还

【在 s**********e 的大作中提到】

: “好像还是他们出国访问的时候到我们系来考察，才听说有哪几个，不光是北京的，还
: 有上海复旦交大，南京南大的教授都过来开讲座或者座谈会，我才知道有这么个人，也
: 没看出他们有架子，感觉在lab里在seminar上在conference都挺谦卑的一个个，学术
: 交流和吃饭聊天，还都挺亲切随和的，对我们还很尊敬的，像个叔父一样，没看出这版
: 上写的烂七八糟的猥琐相啊”
: “我才知道有这么个人” －－这么个人是指谁？
: 查文献还能查出汉语版的paper？！果然是院士组里出来的。哈哈哈哈哈！

s*e2013-08-30 07:08

78 楼

那你就是中文表达词不达意。哈哈哈。
下一个问题：你就是看了这一本算法的书，就得出你的结论了？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 是说那些大学的校长和副校长，也是带博士生的，也给我们作讲座的，我压根就没指
: 向严蔚敏过。
: 你进不去stanford EE大概是阅读不够级吧，哈哈，只能去贵族文理学院和party学校的
: EE了
: 查文献，当然能查出汉语版的，你每天坚持查，总会遇到的，是你不勤于查罢了。我有
: 些阶段的每天能翻出30多papers，每天能读完5篇呢，我打印了几千页papers了，已经
: 占据了office的1/3的储存面积了，抽屉无法一次装下这么多papers，都是分批分批，
: 成箱成箱的分开储存的
: 所以你说的所谓专业的不啰嗦的，我照样能读能hold住的，但这不等于基础书籍我们就
: 不要求作者写的清晰明确了，基础有基础的标准，专业有专业的模式，讨论问题不要

m*s2013-08-30 07:08

79 楼

我也有下一个问题：身高1米84的男生对身高1米48的女生穷追猛打（我就不用穷追不
舍这么词不达意的成语了），各界观众到底能得出啥样的结论？

【在 s**********e 的大作中提到】

: 那你就是中文表达词不达意。哈哈哈。
: 下一个问题：你就是看了这一本算法的书，就得出你的结论了？

s*e2013-08-30 07:08

80 楼

说明那女生欠揍？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我也有下一个问题：身高1米84的男生对身高1米48的女生穷追猛打（我就不用穷追不
: 舍这么词不达意的成语了），各界观众到底能得出啥样的结论？

n*g2013-08-30 07:08

81 楼

没有人专心写。
写书是件难事，我受够了。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我这是经验之谈，
: 就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
: 我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
: Ivy或CMU/Stanford留学过
: 可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
: 自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
: 是没把语句给剖析透了
: 我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
: 时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
: 程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过

S*g2013-08-30 07:08

82 楼

虎肉你丢不丢人？？？
被一个CAL STATE的大龄本科生+速成硕士教训
人大龄女还看不懂英文的CS教材，必须得看中文
虎肉你丢不丢人？？？

，还

【在 s**********e 的大作中提到】

: “好像还是他们出国访问的时候到我们系来考察，才听说有哪几个，不光是北京的，还
: 有上海复旦交大，南京南大的教授都过来开讲座或者座谈会，我才知道有这么个人，也
: 没看出他们有架子，感觉在lab里在seminar上在conference都挺谦卑的一个个，学术
: 交流和吃饭聊天，还都挺亲切随和的，对我们还很尊敬的，像个叔父一样，没看出这版
: 上写的烂七八糟的猥琐相啊”
: “我才知道有这么个人” －－这么个人是指谁？
: 查文献还能查出汉语版的paper？！果然是院士组里出来的。哈哈哈哈哈！

n*d2013-08-30 07:08

83 楼

大陆看谭浩强，台湾看侯俊杰。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我这是经验之谈，
: 就是书写CS基础教材的时候，台湾大学教授写的水平精湛多了，但措辞非常普及，能让
: 我这种最笨的娃都一次性看懂，这些教授分别是台大和清华的，当然他们留美过，在
: Ivy或CMU/Stanford留学过
: 可是反观大陆教材，我还每次回国都特贱的巴巴跑道海图去买大陆教授写的书，然后给
: 自己添堵，有一本书我愣是看了10年都还有1/3没看懂，有些段落我使劲去琢磨，也还
: 是没把语句给剖析透了
: 我曾经在版上提过，我学专业的第一语言不是母语而是英语，所以我真正读科技文献的
: 时候，一般说来只要是英语的部分，我迅速能掌握，但读来自大陆的汉语paper有一定
: 程度的吃力，我要翻译成英语才能解读的清晰一些，一定比例的专业词汇我并没有见过