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戴尔被指数年间收受英特尔60亿美元巨额回扣
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c*l
2 楼
我们从小背的唐诗宋词，诗经论语，我们自己觉得稀松平常，但是在外国人看来，
这些作品的历史长的吓人。
唐诗是公元8世纪的，论语是公元前5世纪的，诗经里面还有公元前15世纪商周的诗歌。
这些作品形成的时间上，大部分的外国人祖上还在玩泥巴呢
更重要的是，我们的历史文明还活着，活在我们的衣冠里，活在我们背诵的课文里，活
在我们每天写的文章里。就比如我们写文章用成语，随便一个成语典故就可能有千年的
历史，“妇孺皆知”这个成语便出自战国，“有恃无恐”则出自周朝。
而对大部分外国人来说，历史文明只是博物馆里的一件雕塑一件铜器而已，是史诗传说
，是死的。
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d*0
3 楼
美国纽约州首席检察官安德鲁·库莫(Andrew Cuomo)于周三指控英特尔为巩固垄断地位
而采取“贿赂和胁迫”手段开展不正当竞争,同时指责全球第三大电脑生产商戴尔在数
年时间里共接受了英特尔60 亿美元的巨额回扣,这些数额巨大的回扣甚至超过了戴尔一
个财季的利润.纽约州首席检察官在诉讼指出,戴尔在2002年2月至2007年1月间,共接受
了英特尔提供的60亿美元巨额回扣,在一个财季里,英特尔向戴尔提供的回扣是戴尔净利
润的116%.诉讼中提到其它接受了英特尔回扣的电脑生产商包括惠普、IBM等.
诉讼指责戴尔收受的回扣数额远超其它公司.“在数额方面,戴尔从英特尔方面得到的馈
赠远多于其它公司.戴尔明白英特尔提供各种名目繁多的资金的主要目的就是阻止戴尔
电脑和服务器使用AMD处理器.”
诉讼指出,根据一项秘密的协议,英特尔根据戴尔采购的英特尔处理器数量向戴尔提供回
扣,回扣率不尽相同,但如果戴尔考虑使用AMD处理器,那么英特尔提供的回扣可高达16%.
由于担心英特尔停止一笔2.5亿美元的回扣并将其转赠给其它竞争对手,戴尔于2002年决
定停止推出一些使用AMD处理器的产品.
作为与戴尔秘
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y*h
5 楼
商业回扣不违反吧

【在 d*****0 的大作中提到】
: 美国纽约州首席检察官安德鲁·库莫(Andrew Cuomo)于周三指控英特尔为巩固垄断地位
: 而采取“贿赂和胁迫”手段开展不正当竞争,同时指责全球第三大电脑生产商戴尔在数
: 年时间里共接受了英特尔60 亿美元的巨额回扣,这些数额巨大的回扣甚至超过了戴尔一
: 个财季的利润.纽约州首席检察官在诉讼指出,戴尔在2002年2月至2007年1月间,共接受
: 了英特尔提供的60亿美元巨额回扣,在一个财季里,英特尔向戴尔提供的回扣是戴尔净利
: 润的116%.诉讼中提到其它接受了英特尔回扣的电脑生产商包括惠普、IBM等.
: 诉讼指责戴尔收受的回扣数额远超其它公司.“在数额方面,戴尔从英特尔方面得到的馈
: 赠远多于其它公司.戴尔明白英特尔提供各种名目繁多的资金的主要目的就是阻止戴尔
: 电脑和服务器使用AMD处理器.”
: 诉讼指出,根据一项秘密的协议,英特尔根据戴尔采购的英特尔处理器数量向戴尔提供回
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m*d
7 楼
Intel这无耻啊，支持nvidia和amd

【在 d*****0 的大作中提到】
: 美国纽约州首席检察官安德鲁·库莫(Andrew Cuomo)于周三指控英特尔为巩固垄断地位
: 而采取“贿赂和胁迫”手段开展不正当竞争,同时指责全球第三大电脑生产商戴尔在数
: 年时间里共接受了英特尔60 亿美元的巨额回扣,这些数额巨大的回扣甚至超过了戴尔一
: 个财季的利润.纽约州首席检察官在诉讼指出,戴尔在2002年2月至2007年1月间,共接受
: 了英特尔提供的60亿美元巨额回扣,在一个财季里,英特尔向戴尔提供的回扣是戴尔净利
: 润的116%.诉讼中提到其它接受了英特尔回扣的电脑生产商包括惠普、IBM等.
: 诉讼指责戴尔收受的回扣数额远超其它公司.“在数额方面,戴尔从英特尔方面得到的馈
: 赠远多于其它公司.戴尔明白英特尔提供各种名目繁多的资金的主要目的就是阻止戴尔
: 电脑和服务器使用AMD处理器.”
: 诉讼指出,根据一项秘密的协议,英特尔根据戴尔采购的英特尔处理器数量向戴尔提供回
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N*w
9 楼
告。。。把 Intel 扒下几层皮。。。

【在 m*d 的大作中提到】
: Intel这无耻啊，支持nvidia和amd
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N*w
11 楼
咣当。。。反托拉斯吧

【在 y*h 的大作中提到】
: 商业回扣不违反吧
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O*d
13 楼
至少在医疗器材领域，給用户回扣绝对是违法。 給用户提供礼品，开seminar提供奢侈
餐食，提供不必要的旅行，都是
FDA反腐败调查的范围。凡是被认定有腐败行为的人，其名字会在FDA的一个黑名单上，
今后在同样领域很难找工作。

【在 y*h 的大作中提到】
: 商业回扣不违反吧
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T*i
14 楼
分特，你这是个人的，intel这个是公司的
跟newegg卖free after rebate的东西性质差不多

【在 O*******d 的大作中提到】
: 至少在医疗器材领域，給用户回扣绝对是违法。 給用户提供礼品，开seminar提供奢侈
: 餐食，提供不必要的旅行，都是
: FDA反腐败调查的范围。凡是被认定有腐败行为的人，其名字会在FDA的一个黑名单上，
: 今后在同样领域很难找工作。
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O*d
15 楼
FDA給公司罚款的很多。 我所在的公司今年刚被罚了2百50万。去年消息传出来后，公
司的股票20天掉价90％，公司把几
个作sale的給开了。他们的名字都上了黑名单，今后再也找不到作医疗器械的sale工作
了。 FDA要求公司全体职员去接受
再教育。 我就是在再教育中知道FDA有这么多规矩。

【在 T*******i 的大作中提到】
: 分特，你这是个人的，intel这个是公司的
: 跟newegg卖free after rebate的东西性质差不多
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T*i
16 楼
是呀，你这个是采购吃回扣。
Intel这个是Dell吃回扣，实际上是个定价问题。

【在 O*******d 的大作中提到】
: FDA給公司罚款的很多。 我所在的公司今年刚被罚了2百50万。去年消息传出来后，公
: 司的股票20天掉价90％，公司把几
: 个作sale的給开了。他们的名字都上了黑名单，今后再也找不到作医疗器械的sale工作
: 了。 FDA要求公司全体职员去接受
: 再教育。 我就是在再教育中知道FDA有这么多规矩。
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O*d
17 楼
FDA的原则是，任何回扣最终都是损害病人的利益，所以绝对不能容忍。
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b*e
18 楼
这也是纯属吃多了，这么闲就该去管管药厂的暴利

【在 O*******d 的大作中提到】
: FDA的原则是，任何回扣最终都是损害病人的利益，所以绝对不能容忍。
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d*0
19 楼
其实就是低于市场价低价倾销

【在 T*******i 的大作中提到】
: 是呀，你这个是采购吃回扣。
: Intel这个是Dell吃回扣，实际上是个定价问题。
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T*i
20 楼
对

【在 d*****0 的大作中提到】
: 其实就是低于市场价低价倾销
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O*d
21 楼
不是采购吃回扣，是销售給对方回扣。 FDA认为销售給对方回扣，
使对方不把病人利益放在最高地位，可能会导致不适用产品流入
市场用在病人身上。

【在 T*******i 的大作中提到】
: 是呀，你这个是采购吃回扣。
: Intel这个是Dell吃回扣，实际上是个定价问题。
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T*i
22 楼
打折卖都不行呀？

【在 O*******d 的大作中提到】
: 不是采购吃回扣，是销售給对方回扣。 FDA认为销售給对方回扣，
: 使对方不把病人利益放在最高地位，可能会导致不适用产品流入
: 市场用在病人身上。
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O*d
23 楼
可以打折卖，但对方，比如医院，医生，不能有直接的利益收入，礼品，奢侈餐饭，飞
机一等舱机票，五星级旅馆，都被
认为是贿赂。 直接給钱就是赤裸裸的贿赂。

【在 T*******i 的大作中提到】
: 打折卖都不行呀？
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T*i
24 楼
分特，说的就是这个呀，你所说的回扣就是参与采购或者决策个体收到回扣和好处；In
ter - Dell这个更像公司协议。

【在 O*******d 的大作中提到】
: 可以打折卖，但对方，比如医院，医生，不能有直接的利益收入，礼品，奢侈餐饭，飞
: 机一等舱机票，五星级旅馆，都被
: 认为是贿赂。 直接給钱就是赤裸裸的贿赂。
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d*b
25 楼
违法federal antitrust law，intel的rebate的目的是为了阻止竞争对手。要没回扣dell还会买intel的chip?显然，这个rebate的目的就是为了阻止AMD.所以违法Sherman Act.
USC title 15, ch 1或者叫Sherman Act

【在 y*h 的大作中提到】
: 商业回扣不违反吧
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s*y
26 楼
这与直接降价卖有什么区别？

dell还会买intel的chip?显然，这个rebate的目的就是为了阻止AMD.所以违法Sherman
Act.

【在 d*b 的大作中提到】
: 违法federal antitrust law，intel的rebate的目的是为了阻止竞争对手。要没回扣dell还会买intel的chip?显然，这个rebate的目的就是为了阻止AMD.所以违法Sherman Act.
: USC title 15, ch 1或者叫Sherman Act
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d*b
27 楼
区别大了。这个rebate的前提条件不是Dell买多少intel的chip,而是dell用不用AMD的
chip.

Sherman

【在 s*********y 的大作中提到】
: 这与直接降价卖有什么区别？
:
: dell还会买intel的chip?显然，这个rebate的目的就是为了阻止AMD.所以违法Sherman
: Act.
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s*y
28 楼
直接降价卖，前提条件是不得卖amd的，不一样么

【在 d*b 的大作中提到】
: 区别大了。这个rebate的前提条件不是Dell买多少intel的chip,而是dell用不用AMD的
: chip.
:
: Sherman
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d*b
29 楼
antitrust law说不能以阻止另一方为前提进行交易。所以，你这样估计intel连官司都
没得打了
rebate本来就是为了躲这个法律的。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 直接降价卖，前提条件是不得卖amd的，不一样么
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d*u
30 楼
这太搞笑了。250万就让股票掉90％？还有别的处罚吧，要不这公司也太烂了。
你这个例子什么也说明不了。隔行如隔山。
另外，如果街上搞金融的名声臭的话，第二个臭的就是搞医疗的。

【在 O*******d 的大作中提到】
: FDA給公司罚款的很多。 我所在的公司今年刚被罚了2百50万。去年消息传出来后，公
: 司的股票20天掉价90％，公司把几
: 个作sale的給开了。他们的名字都上了黑名单，今后再也找不到作医疗器械的sale工作
: 了。 FDA要求公司全体职员去接受
: 再教育。 我就是在再教育中知道FDA有这么多规矩。
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t*t
31 楼
Intel鸭霸

【在 d*****0 的大作中提到】
: 美国纽约州首席检察官安德鲁·库莫(Andrew Cuomo)于周三指控英特尔为巩固垄断地位
: 而采取“贿赂和胁迫”手段开展不正当竞争,同时指责全球第三大电脑生产商戴尔在数
: 年时间里共接受了英特尔60 亿美元的巨额回扣,这些数额巨大的回扣甚至超过了戴尔一
: 个财季的利润.纽约州首席检察官在诉讼指出,戴尔在2002年2月至2007年1月间,共接受
: 了英特尔提供的60亿美元巨额回扣,在一个财季里,英特尔向戴尔提供的回扣是戴尔净利
: 润的116%.诉讼中提到其它接受了英特尔回扣的电脑生产商包括惠普、IBM等.
: 诉讼指责戴尔收受的回扣数额远超其它公司.“在数额方面,戴尔从英特尔方面得到的馈
: 赠远多于其它公司.戴尔明白英特尔提供各种名目繁多的资金的主要目的就是阻止戴尔
: 电脑和服务器使用AMD处理器.”
: 诉讼指出,根据一项秘密的协议,英特尔根据戴尔采购的英特尔处理器数量向戴尔提供回
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d*u
32 楼
没rebate DELL还是不会吊AMD。烂就一个字。

dell还会买intel的chip?显然，这个rebate的目的就是为了阻止AMD.所以违法Sherman
Act.

【在 d*b 的大作中提到】
: 违法federal antitrust law，intel的rebate的目的是为了阻止竞争对手。要没回扣dell还会买intel的chip?显然，这个rebate的目的就是为了阻止AMD.所以违法Sherman Act.
: USC title 15, ch 1或者叫Sherman Act
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t*t
33 楼
可惜这两家自己也不团结。

【在 m*d 的大作中提到】
: Intel这无耻啊，支持nvidia和amd
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m*d
34 楼
好，干死个丫的

【在 N****w 的大作中提到】
: 告。。。把 Intel 扒下几层皮。。。
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t*t
35 楼
叫it直接降价

【在 m*d 的大作中提到】
: 好，干死个丫的
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s*q
36 楼
销售给对方回扣，这里的“对方”到底是是对方采购的个人，还是指整个公司？
如果是个人，那么就是商业bribe，该查。
如果是整个公司，我觉得没啥，FDA也是闲得没事。

【在 O*******d 的大作中提到】
: 不是采购吃回扣，是销售給对方回扣。 FDA认为销售給对方回扣，
: 使对方不把病人利益放在最高地位，可能会导致不适用产品流入
: 市场用在病人身上。
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a*i
37 楼
昨天看了NYT的文章，这个Andrew Cuomo有政治目的的。AMD在NY要建一个fab。这哥们
估计想争取一下民心吧。之前微软垄断案的时候有28个州同时参与了诉讼，这次就纽约
州一个。
商业回扣只要没有排他性条款就是合法的。任何商品本来就是采购数量越多折扣越大。
是非常普遍的商业行为。关键是有没有排他性的前提条件。这个应该是双方调查取证的
焦点。
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a*e
38 楼
在美国内部爆料给司法部调查公司，搞定的话爆料人能拿settlement的5%还是10%
前一阵子听说5~6个人分了几千万，爽死

【在 O*******d 的大作中提到】
: FDA給公司罚款的很多。 我所在的公司今年刚被罚了2百50万。去年消息传出来后，公
: 司的股票20天掉价90％，公司把几
: 个作sale的給开了。他们的名字都上了黑名单，今后再也找不到作医疗器械的sale工作
: 了。 FDA要求公司全体职员去接受
: 再教育。 我就是在再教育中知道FDA有这么多规矩。
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a*e
39 楼
倾销是指低于成本
intel怎么也不会低于成本，丫就是利润率从30%降到25%

【在 d*****0 的大作中提到】
: 其实就是低于市场价低价倾销
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N*m
40 楼
你先搞清楚什么是倾销再来说

【在 a***e 的大作中提到】
: 倾销是指低于成本
: intel怎么也不会低于成本，丫就是利润率从30%降到25%
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a*e
41 楼
你先去搞清楚

【在 N***m 的大作中提到】
: 你先搞清楚什么是倾销再来说
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N*m
42 楼
你就车淡吧你。难道被美国政府定为反倾销的中国的出口产品
都是低于成本销售的？

【在 a***e 的大作中提到】
: 你先去搞清楚
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R*a
43 楼

intel的折扣是有排他性条件的啊。当然取证不易，因为intel/dell都不会说

【在 a*******i 的大作中提到】
: 昨天看了NYT的文章，这个Andrew Cuomo有政治目的的。AMD在NY要建一个fab。这哥们
: 估计想争取一下民心吧。之前微软垄断案的时候有28个州同时参与了诉讼，这次就纽约
: 州一个。
: 商业回扣只要没有排他性条款就是合法的。任何商品本来就是采购数量越多折扣越大。
: 是非常普遍的商业行为。关键是有没有排他性的前提条件。这个应该是双方调查取证的
: 焦点。
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l*e
44 楼
dell不是还卖amd芯片的机器么

【在 R***a 的大作中提到】
:
: intel的折扣是有排他性条件的啊。当然取证不易，因为intel/dell都不会说
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R*a
45 楼
那是多少年之后的事情了。
而且在promotion/marketing上intel一样有独占rebate的

【在 l******e 的大作中提到】
: dell不是还卖amd芯片的机器么
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b*l
46 楼
要是打折卖就能解决问题，就不用塞回扣了。

【在 T*******i 的大作中提到】
: 打折卖都不行呀？
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s*y
47 楼
在美国政府看来 ，确实是这样的

【在 N***m 的大作中提到】
: 你就车淡吧你。难道被美国政府定为反倾销的中国的出口产品
: 都是低于成本销售的？
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h*l
48 楼
这他妈的纯属扯淡，商业竞争就是要不计手段的把对手搞死，不仅搞死，还要踩上一只
脚，只要不偷不抢就不违法，我爱给谁钱，你管的着吗，吃多了撑的！
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P*y
49 楼
只有在没有绝对垄断的前提下才可能谈得上商业竞争

【在 h****l 的大作中提到】
: 这他妈的纯属扯淡，商业竞争就是要不计手段的把对手搞死，不仅搞死，还要踩上一只
: 脚，只要不偷不抢就不违法，我爱给谁钱，你管的着吗，吃多了撑的！
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O*d
50 楼
This is only true when there is no monopoly. Most US companies will not 搞
死 their last few competitors. Do you know why Microsoft still supports
Apple on office software?

【在 h****l 的大作中提到】
: 这他妈的纯属扯淡，商业竞争就是要不计手段的把对手搞死，不仅搞死，还要踩上一只
: 脚，只要不偷不抢就不违法，我爱给谁钱，你管的着吗，吃多了撑的！
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f*Q
51 楼
果子，hp，联想拿了没有？
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f*Q
52 楼
无知的别名叫天真，拿出来显摆就叫脑残了。

【在 h****l 的大作中提到】
: 这他妈的纯属扯淡，商业竞争就是要不计手段的把对手搞死，不仅搞死，还要踩上一只
: 脚，只要不偷不抢就不违法，我爱给谁钱，你管的着吗，吃多了撑的！
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R*a
53 楼
HP有Amd吧。apple/lenovo肯定拿了

【在 f*****Q 的大作中提到】
: 果子，hp，联想拿了没有？
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k*h
54 楼
04-05年间的AMD可是香饽饽，Dell馋了很久，要不是Intel的rebate，dell早就扑上去
了，一直到Intel的奔四下市新核上市了Dell才开始卖AMD，这里面没有鬼才怪。
当然这么久了才把这个案子翻出来肯定也有鬼。

Sherman

【在 d********u 的大作中提到】
: 没rebate DELL还是不会吊AMD。烂就一个字。
:
: dell还会买intel的chip?显然，这个rebate的目的就是为了阻止AMD.所以违法Sherman
: Act.
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h*l
55 楼
为什么不能绝对垄断，我觉得垄断很好，发垄断的人都突突了，世界就安静了

【在 P***y 的大作中提到】
: 只有在没有绝对垄断的前提下才可能谈得上商业竞争
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N*w
56 楼
那普通家用电脑可就要 2000 刀一台了

【在 h****l 的大作中提到】
: 为什么不能绝对垄断，我觉得垄断很好，发垄断的人都突突了，世界就安静了
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p*A
57 楼
Friend at Intel told me once that the PC vendors will have huge discount for
the chips from intel if they display/play the "intel inside" sounds or
captions during/(at the end of) PC vendors' commercial.
This was one of their biggest marketing effort, and was very very successful.
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b*e
58 楼
家用电脑2000刀一台的时候经济很好啊

【在 N****w 的大作中提到】
: 那普通家用电脑可就要 2000 刀一台了
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O*d
59 楼
美国人深刻研究过马克思主义。 马克思说的资本主义绝对垄断后走向死亡的论点是正
确的。 所以美国在上世纪初开始实行反垄断法。 任何行业一定要有至少两家互相残杀
。 并且不能把对方杀死。 如果剩下只有一家了，顾客就只有等着挨宰的份了。 所以
美国的公司杀到最后只有一个对手时，一般会給对手苟延残喘的机会。

【在 h****l 的大作中提到】
: 为什么不能绝对垄断，我觉得垄断很好，发垄断的人都突突了，世界就安静了
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