有一块闲置的全新未开封的Intel X25-M 120GB，有人要吗？ - 未名空间MITBBS历史存档

有一块闲置的全新未开封的Intel X25-M 120GB，有人要吗？# Hardware - 计算机硬件

h*s2011-02-06 08:02

1 楼

曾经在某大科技公司做售后技术支持。
客户在使用产品的过程中，遇到问题，就会打电话到售后技术部门，开个 case。售后
工程师就负责解决问题。
许多问题其实是由设计引起的。开发工程师(developer)通常不面对客户，因此对一些
使用场景考虑不周，从而产生歧义和误解。
这样的设计问题，有时每个季度会产生上百个 case。
从“正常”的角度考虑，开发部门应该针对这个现象，在下一个版本中加以改善。这样
既提高了客户满意度，又减少了售后技术部门不必要的压力（工作量）。
但现实中并非如此。
每个部门都要求 Do More with Less。开发部门也不例外。开发部门的 credit 主要来
自新版本、新功能的开发。Bug Fix 不能算主要的 credit。（自己拉出来的翔，自己
擦干净，算什么 credit？）
因此除非迫不得已，开发部门是不会去修补 Bug 的，尤其是上面提到的使用上引起歧
义的 bug。
你从售后压力的角度去看，觉得修补这个 Bug 天经地义。即可节省售后人力成本，又
可提高客户满意度。但开发部门不愿意－－如果安排人员去修补这个 Bug，开发部门的
人力资源就消耗了，credit 又拿不到，还有可能影响新产品的开发进度。反正售后部
门的人闲着也是闲着，让他们去纠正客户的使用方法就行了。
如果你不妥协，坚持要吵到大老板那去。一来，大老板未必鸟你。二来，就算大老板姿
态性地同意，下一次就未必灵了。你反而在公司落得个没有 team spirit 的名声。
因此，需要区别“The right thing to do”和“The best thing to do”。

M*r2011-02-06 08:02

2 楼

补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

S*g2011-02-06 08:02

3 楼

Intel X25-M SSDSA2MH120G2K5 120GB
全新未开封(upc removed)，去年底在newegg买的。一直没有装成机，打算出掉，
@ $185 + your shipping。 pm please.

l*k2011-02-06 08:02

4 楼

在data driven approach, 并假设communication很有效的话，坚持你的判断只会给你
更多credits.
Data driven可以让你的观点makes sense, not only to yourself, but also to
others who see the data.
Communication 是为了保证大家看到同样的data.

【在 h*******s 的大作中提到】

: 曾经在某大科技公司做售后技术支持。
: 客户在使用产品的过程中，遇到问题，就会打电话到售后技术部门，开个 case。售后
: 工程师就负责解决问题。
: 许多问题其实是由设计引起的。开发工程师(developer)通常不面对客户，因此对一些
: 使用场景考虑不周，从而产生歧义和误解。
: 这样的设计问题，有时每个季度会产生上百个 case。
: 从“正常”的角度考虑，开发部门应该针对这个现象，在下一个版本中加以改善。这样
: 既提高了客户满意度，又减少了售后技术部门不必要的压力（工作量）。
: 但现实中并非如此。
: 每个部门都要求 Do More with Less。开发部门也不例外。开发部门的 credit 主要来

s*u2011-02-06 08:02

5 楼

转joke
特别是影响地基那一条，哈哈哈

【在 M********r 的大作中提到】

: 补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

a*i2011-02-06 08:02

6 楼

现在大家都在等Intel出G3了吧

h*s2011-02-06 08:02

7 楼

呵呵，
“The glass is half empty”
“No, you're wrong. The glass is half full!”

【在 l*****k 的大作中提到】

: 在data driven approach, 并假设communication很有效的话，坚持你的判断只会给你
: 更多credits.
: Data driven可以让你的观点makes sense, not only to yourself, but also to
: others who see the data.
: Communication 是为了保证大家看到同样的data.

w*g2011-02-06 08:02

8 楼

文科男?

【在 M********r 的大作中提到】

: 补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

S*g2011-02-06 08:02

9 楼

这个。。。啥时候能出？

【在 a*******i 的大作中提到】

: 现在大家都在等Intel出G3了吧

c*g2011-02-06 08:02

10 楼

你首先要有能让人妥协的资本，人家才会和你妥协。

【在 h*******s 的大作中提到】

: 曾经在某大科技公司做售后技术支持。
: 客户在使用产品的过程中，遇到问题，就会打电话到售后技术部门，开个 case。售后
: 工程师就负责解决问题。
: 许多问题其实是由设计引起的。开发工程师(developer)通常不面对客户，因此对一些
: 使用场景考虑不周，从而产生歧义和误解。
: 这样的设计问题，有时每个季度会产生上百个 case。
: 从“正常”的角度考虑，开发部门应该针对这个现象，在下一个版本中加以改善。这样
: 既提高了客户满意度，又减少了售后技术部门不必要的压力（工作量）。
: 但现实中并非如此。
: 每个部门都要求 Do More with Less。开发部门也不例外。开发部门的 credit 主要来

s*d2011-02-06 08:02

11 楼

批准转joke。

l*k2011-02-06 08:02

12 楼

我来试着把我的观点说清楚些。
第一，如果某人和你对同样的数据，但是结论完全不同。
这有两种情况，可能不会分得很清楚，但是如果你能区分出来的话，对解决纷争会有好
处。
A. 是某些隐含条件对方看到的和你不一样，比如team's goal, roadmap, resource,
priority.
等等。对方的judgement时基于这些条件的。她可能假设你知道这些，而你并不清楚。
这样
你们会得出不同的结论。反之亦然。
这本质还是数据不对等，而原因是communication不充分。如果你来drive找出原因很容易
得出一致结论而解决纷争，这样credit是你的
B. 是因为某些不太好拿上台面的东西，比如politics, trust. 这种情况下坚持自己的
判断并且
必要时escalate是非常有用的。这是所谓的“do the right thing". 当然不排除战术
上的妥协。
但是道理必须讲清楚，不能不明不白的放弃。这是另一种获得credit的办法。
这两种情况，很多时候大家以为是B, 实际是A. 而且communication充分有效的时候就
会解决
绝大多数的纷争。
第二, 让别人妥协的资本。或者说怎么让人听你的
不外乎三种情况，首先, data points 就是你的资本。其次, authority 也是资本。
最后, leadership
是最后的资本。 Data points是说：你这么做对你有好处； Authority是说：不这
么做不行； leadership
without authority是最有意思的事情，他是说：相信我，跟着我干是没错的。
所以在工作中最推崇的人那些 leading without authority 的人。

【在 c****g 的大作中提到】

: 你首先要有能让人妥协的资本，人家才会和你妥协。

M*r2011-02-06 08:02

13 楼

还真不是！工程。他自己动手能力挺强，就是脑筋有时侯太死！！我怎么跟他说明白呢
？！

【在 w*******g 的大作中提到】

: 文科男?

l*z2011-02-06 08:02

14 楼

这个说得好,支持一下.
leadership without authority 最难,因为很多时候不是别人没看到你是正确的,而是
因为其他原因(politics或者多一事不如少一事等等) 就算他们看到你是正确的也不会
跟你走.

容易

【在 l*****k 的大作中提到】

: 我来试着把我的观点说清楚些。
: 第一，如果某人和你对同样的数据，但是结论完全不同。
: 这有两种情况，可能不会分得很清楚，但是如果你能区分出来的话，对解决纷争会有好
: 处。
: A. 是某些隐含条件对方看到的和你不一样，比如team's goal, roadmap, resource,
: priority.
: 等等。对方的judgement时基于这些条件的。她可能假设你知道这些，而你并不清楚。
: 这样
: 你们会得出不同的结论。反之亦然。
: 这本质还是数据不对等，而原因是communication不充分。如果你来drive找出原因很容易

i*d2011-02-06 08:02

15 楼

读工程没有工程sense的见得多了，这就是一例。

【在 M********r 的大作中提到】

: 还真不是！工程。他自己动手能力挺强，就是脑筋有时侯太死！！我怎么跟他说明白呢
: ？！

j*o2011-02-06 08:02

16 楼

让你的客户去施压啊

d*22011-02-06 08:02

17 楼

是对的，professional的抽油烟机需要专门进气管道的，这就是一般家用的cfm小的原因。
这个叫make-up air.
http://www.homeenergy.org/archive/hem.dis.anl.gov/eehem/97/971104.html

a*g2011-02-06 08:02

18 楼

rgood

【在 h*******s 的大作中提到】

: 曾经在某大科技公司做售后技术支持。
: 客户在使用产品的过程中，遇到问题，就会打电话到售后技术部门，开个 case。售后
: 工程师就负责解决问题。
: 许多问题其实是由设计引起的。开发工程师(developer)通常不面对客户，因此对一些
: 使用场景考虑不周，从而产生歧义和误解。
: 这样的设计问题，有时每个季度会产生上百个 case。
: 从“正常”的角度考虑，开发部门应该针对这个现象，在下一个版本中加以改善。这样
: 既提高了客户满意度，又减少了售后技术部门不必要的压力（工作量）。
: 但现实中并非如此。
: 每个部门都要求 Do More with Less。开发部门也不例外。开发部门的 credit 主要来

M*r2011-02-06 08:02

19 楼

你说，能怎么给他说通啊？:(

【在 i*******d 的大作中提到】

: 读工程没有工程sense的见得多了，这就是一例。

M*D2011-02-06 08:02

20 楼

Good point

曾经在某大科技公司做售后技术支持。客户在使用产品的过程中，遇到问题，就会打电
话到售后技术部门，开个 case。售后工程师就负责解决问题。许多问题其实是由设计
引起的。开发工程师(........

【在 h*******s 的大作中提到】

: 曾经在某大科技公司做售后技术支持。
: 客户在使用产品的过程中，遇到问题，就会打电话到售后技术部门，开个 case。售后
: 工程师就负责解决问题。
: 许多问题其实是由设计引起的。开发工程师(developer)通常不面对客户，因此对一些
: 使用场景考虑不周，从而产生歧义和误解。
: 这样的设计问题，有时每个季度会产生上百个 case。
: 从“正常”的角度考虑，开发部门应该针对这个现象，在下一个版本中加以改善。这样
: 既提高了客户满意度，又减少了售后技术部门不必要的压力（工作量）。
: 但现实中并非如此。
: 每个部门都要求 Do More with Less。开发部门也不例外。开发部门的 credit 主要来

M*r2011-02-06 08:02

21 楼

那CFM６００－１０００的能否家庭用啊？我看好多华人家庭都是用这么大CFM的。

【在 d****2 的大作中提到】

: 是对的，professional的抽油烟机需要专门进气管道的，这就是一般家用的cfm小的原因。
: 这个叫make-up air.
: http://www.homeenergy.org/archive/hem.dis.anl.gov/eehem/97/971104.html

t*n2011-02-06 08:02

22 楼

这个公司5年内必倒闭。太不正常了，非常不上进。

【在 h*******s 的大作中提到】

: 曾经在某大科技公司做售后技术支持。
: 客户在使用产品的过程中，遇到问题，就会打电话到售后技术部门，开个 case。售后
: 工程师就负责解决问题。
: 许多问题其实是由设计引起的。开发工程师(developer)通常不面对客户，因此对一些
: 使用场景考虑不周，从而产生歧义和误解。
: 这样的设计问题，有时每个季度会产生上百个 case。
: 从“正常”的角度考虑，开发部门应该针对这个现象，在下一个版本中加以改善。这样
: 既提高了客户满意度，又减少了售后技术部门不必要的压力（工作量）。
: 但现实中并非如此。
: 每个部门都要求 Do More with Less。开发部门也不例外。开发部门的 credit 主要来

w*g2011-02-06 08:02

23 楼

除非你家房子绝对密封的好. 否则抽气机没有什么大问题. 进冷气是肯定的. 但是你要
权衡家里的气味和暖气的成本了. 把房子抽塌的理由太好笑了. 这么点气压差能把房子
给压塌嘛.
煤气炉燃烧不足倒是有可能. 你完全可以打开点窗户好了.

【在 M********r 的大作中提到】

: 那CFM６００－１０００的能否家庭用啊？我看好多华人家庭都是用这么大CFM的。

v*n2011-02-06 08:02

24 楼

凡是不注重产品质量和客户感受的公司都活不久。google, apple都是产品质量好才耐
久。日本车也是这个道理。
还好我们现在的老板不赶进度，只要求尽量少bug.

d*22011-02-06 08:02

25 楼

看你房子的密封性好不好， google make-up air：
http://www.homeenergy.org/archive/hem.dis.anl.gov/eehem/97/971104.html
商用的professional的必须要有进气管道的。

【在 M********r 的大作中提到】

: 那CFM６００－１０００的能否家庭用啊？我看好多华人家庭都是用这么大CFM的。

g*m2011-02-06 08:02

26 楼

CFM不是越大越好。
http://www.ccthere.com/article/500086

M*r2011-02-06 08:02

27 楼

我估计我lg就是看了你提的这篇文章，里面的backdrafting problems就是他说的问题
。它里面就推荐３００CFM的。

【在 d****2 的大作中提到】

:
: 看你房子的密封性好不好， google make-up air：
: http://www.homeenergy.org/archive/hem.dis.anl.gov/eehem/97/971104.html
: 商用的professional的必须要有进气管道的。

d*22011-02-06 08:02

28 楼

你如果家里装professional的hood的话你问contractor好了，没有外来空气补充的话不
可能通过building code的。

【在 M********r 的大作中提到】

: 我估计我lg就是看了你提的这篇文章，里面的backdrafting problems就是他说的问题
: 。它里面就推荐３００CFM的。

M*r2011-02-06 08:02

29 楼

我不要装professional hood，就是想装一般家用的。但是我担心的是，如果按照lg的
意见装３００CFM的，怕根本抽不走什么油烟。
如果装六七百CFM的，还是家庭用，正如很多华人家庭装的，但是不知道怎么能说服lg。

【在 d****2 的大作中提到】

:
: 你如果家里装professional的hood的话你问contractor好了，没有外来空气补充的话不
: 可能通过building code的。

d*22011-02-06 08:02

30 楼

lg。
你这么说，既然这是卖的，就一定可以用的，商用的range hood才有这强制规定，况且
你家的房子质量不会那么好吧，哈哈。

【在 M********r 的大作中提到】

: 我不要装professional hood，就是想装一般家用的。但是我担心的是，如果按照lg的
: 意见装３００CFM的，怕根本抽不走什么油烟。
: 如果装六七百CFM的，还是家庭用，正如很多华人家庭装的，但是不知道怎么能说服lg。

g*m2011-02-06 08:02

31 楼

家用高CFM的问题，主要是形成风漏斗，非正对吸气口的灶头抽烟效果可能还不如滤网
式的。反正我用300CFM也感觉够了，起油锅没问题。炸东西还是到院子里去。

d*22011-02-06 08:02

32 楼

这里也有讨论：
http://hvac-talk.com/vbb/showthread.php?t=181890

T*J2011-02-06 08:02

33 楼

离

么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

【在 M********r 的大作中提到】

: 补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

T*J2011-02-06 08:02

34 楼

那要抽到一定负压才需要的。

原因。

【在 d****2 的大作中提到】

: 是对的，professional的抽油烟机需要专门进气管道的，这就是一般家用的cfm小的原因。
: 这个叫make-up air.
: http://www.homeenergy.org/archive/hem.dis.anl.gov/eehem/97/971104.html

T*J2011-02-06 08:02

35 楼

你家开餐馆呢？

【在 d****2 的大作中提到】

: 这里也有讨论：
: http://hvac-talk.com/vbb/showthread.php?t=181890

d*22011-02-06 08:02

36 楼

家里如果装了100KBTU以上的wok burner的话即使房子四处漏风也的装commercial
range hood加进风风扇，否则厨房变火炉。

【在 T**J 的大作中提到】

: 你家开餐馆呢？

y*p2011-02-06 08:02

37 楼

我现在用的最大的cmf是900的油烟机，开最大的时候，把手放在油烟机下面也感觉不到
很大的吸力，但是站在屋外的吹风口，风还是蛮大的。所以不用担心造成负压的问题。
至于能源的问题，灶炉本来就是个热源，就做饭10多分钟的样子，浪费不了多少能量。
你老公说的可能有道理的一点是：如果你家用的gas的炉子，可能确实会造成燃气燃烧
不充分的问题。这个我是问了国内的朋友，他们家用的是侧吸式油烟机，就是那种里炉
头很近很近的油烟机，一个月的燃气费就比没装之前高很多。但是，如果按照美国油烟
机推荐的安装高度，我觉得也不是问题。我家用的电炉，所以具体问题还是不清楚的。

么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

【在 M********r 的大作中提到】

: 补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

g*d2011-02-06 08:02

38 楼

你LG有没有考虑到炒菜的油烟增加肺癌的危险？他说的理由都是假说，油烟增加肺癌是
有数据的。

m*y2011-02-06 08:02

39 楼

Your LG is mostly right except the foundation part.

z*z2011-02-06 08:02

40 楼

知识越多越反动的典型

i*m2011-02-06 08:02

41 楼

你是不是跟你老公有仇？想让人拍死他，贴了华人又贴这里
这种事情纯粹就是找抽，自己回家打一顿就行了

l*a2011-02-06 08:02

42 楼

这个老公担心也太多了

f*r2011-02-06 08:02

43 楼

你lg观点基本是对的，除地基部分，300是基本需要，更高的只是需要的时间也是暂短
的，很多时候平面使用线就在300，天冷季节使用高于300应在靠炉头附近稍微开开窗户
保证减少热能损耗，原因是浮游的热油分子是往冷的方向运动，这样更为主动把热油分
子待到冷风的地方，由于方向性强，更容易把这些味道顺利被抽油烟机带走

G*s2011-02-06 08:02

44 楼

我老人家忍不住了。难道不知道抽油烟机都有速度控制的？装个大功率的，告诉你lg只
有不得不需要大功率的时候才用大功率，否则需要的时候没有速度就惨了。

h*x2011-02-06 08:02

45 楼

不用这么麻烦，买个MAX 600 CFM的，同时抽气功率可以调节的（其实几乎所有的抽油
烟机都是这样的），这样你劳工在的时候就用抵挡，他不在了你就开高挡好了。哈哈

么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

【在 M********r 的大作中提到】

: 补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

p*f2011-02-06 08:02

46 楼

安装合理.300cfm就够了其实,我家就用300cfm,都用了大半年了,油炸根本没什么问题.
600cfm-900cfm很多是风扇peak output,vent 出口根本达不到那个数值.
不信你们有功夫去vent出口测量一下风速就知道了. 我觉得能到一半的cfm就很不错了.
那些配
<7"管道的尤其如此.
这个事情基本就是这个版上传讹传出来的,老中们又喜欢比来比去,恨不能装最大的.所
以就成了今天
这个样子,你要装<600cfm的都不好意思说.肯定要被人拍砖.
另外如果有人要拍砖,我闪,我在大学做的毕业设计就是半年的风洞测量.有人要多花钱
增加室内噪音
那是自己的事情,个人爱好.

么证明他的是
歪理！！多谢多谢！！

【在 M********r 的大作中提到】

: 补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

a*u2011-02-06 08:02

47 楼

给讲讲怎么算安装合理呢？

了.

【在 p**f 的大作中提到】

: 安装合理.300cfm就够了其实,我家就用300cfm,都用了大半年了,油炸根本没什么问题.
: 600cfm-900cfm很多是风扇peak output,vent 出口根本达不到那个数值.
: 不信你们有功夫去vent出口测量一下风速就知道了. 我觉得能到一半的cfm就很不错了.
: 那些配
: <7"管道的尤其如此.
: 这个事情基本就是这个版上传讹传出来的,老中们又喜欢比来比去,恨不能装最大的.所
: 以就成了今天
: 这个样子,你要装<600cfm的都不好意思说.肯定要被人拍砖.
: 另外如果有人要拍砖,我闪,我在大学做的毕业设计就是半年的风洞测量.有人要多花钱
: 增加室内噪音

T*e2011-02-06 08:02

48 楼

衰减大才需要大cfm, 炉子的位置，管道走线不是你想改就改得了的.
不是每家的路子都在外墙旁边的，还有要穿墙走阁楼的
买个大cfm的油烟机容易，改造这些东西就是大工程了

了.

【在 p**f 的大作中提到】

: 安装合理.300cfm就够了其实,我家就用300cfm,都用了大半年了,油炸根本没什么问题.
: 600cfm-900cfm很多是风扇peak output,vent 出口根本达不到那个数值.
: 不信你们有功夫去vent出口测量一下风速就知道了. 我觉得能到一半的cfm就很不错了.
: 那些配
: <7"管道的尤其如此.
: 这个事情基本就是这个版上传讹传出来的,老中们又喜欢比来比去,恨不能装最大的.所
: 以就成了今天
: 这个样子,你要装<600cfm的都不好意思说.肯定要被人拍砖.
: 另外如果有人要拍砖,我闪,我在大学做的毕业设计就是半年的风洞测量.有人要多花钱
: 增加室内噪音

f*i2011-02-06 08:02

49 楼

抽油烟机只有一个档？

么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

【在 M********r 的大作中提到】

: 补充：我lg不是文科男哈。就是死脑筋。你们乐归乐，然后帮我想想怎么说服他，怎么证明他的是歪理！！多谢多谢！！

l*e2011-02-06 08:02

50 楼

如果只能达到一半cfm，300cfm不就只有150cfm了

了.

【在 p**f 的大作中提到】

: 安装合理.300cfm就够了其实,我家就用300cfm,都用了大半年了,油炸根本没什么问题.
: 600cfm-900cfm很多是风扇peak output,vent 出口根本达不到那个数值.
: 不信你们有功夫去vent出口测量一下风速就知道了. 我觉得能到一半的cfm就很不错了.
: 那些配
: <7"管道的尤其如此.
: 这个事情基本就是这个版上传讹传出来的,老中们又喜欢比来比去,恨不能装最大的.所
: 以就成了今天
: 这个样子,你要装<600cfm的都不好意思说.肯定要被人拍砖.
: 另外如果有人要拍砖,我闪,我在大学做的毕业设计就是半年的风洞测量.有人要多花钱
: 增加室内噪音

T*e2011-02-06 08:02

51 楼

Peng si ni

【在 l******e 的大作中提到】

: 如果只能达到一半cfm，300cfm不就只有150cfm了
:
: 了.

f*i2011-02-06 08:02

52 楼

是啊
他的观点自相矛盾

【在 l******e 的大作中提到】

: 如果只能达到一半cfm，300cfm不就只有150cfm了
:
: 了.

T*J2011-02-06 08:02

53 楼

对，就是这么回事。

【在 T*********e 的大作中提到】

: 衰减大才需要大cfm, 炉子的位置，管道走线不是你想改就改得了的.
: 不是每家的路子都在外墙旁边的，还有要穿墙走阁楼的
: 买个大cfm的油烟机容易，改造这些东西就是大工程了
:
: 了.