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两个manager的故事# JobHunting - 待字闺中
o*f
1
时隔很久,分享一个亲身经历的故事,lz个人觉得很值得学习。
某大公司,版上经常讨论的。主人公,我的前白人manager和隔壁组的AB印manager。
我来的时候我组只有老中老白,组里lead每天辛苦加班,老实干活,不拍马屁,其他所
有人也都老实干活,没人拉帮结派。老板也没把谁当自己亲信。老板整天见不到人。
隔壁AB印manager的组,我刚来的时候只有三四个人,但全部是老部下老亲信,其中有
个白人是他朋友的儿子,根本不会码,但绝对忠诚,是manager跟hr说他必须要招进来
的。他们三四个人每天一直在一起讨论各种事,一起抽烟,一起散步,一起听老板发牢
骚。这个manager去哪后面都有亲信贴身跟着。AB印manager每天下午都去大头manager
那里,不知道在干什么,可能是汇报也可能
是聊天。他们组一直在扩张,一直在招人,在我跑路的时候,他们已经有七八个人了。
我跑路后一个月,我的前manager也跑路了。他给别的组员承诺的promotion啊加薪之类
的也没实现。之后其他组员陆陆续续走了一大半。这时候AB印manager暂时接管我组,
越做越大。一年后,在不断扩招之下,听说AB印manager成为了好几个小组的大头。
希望大家能有所启发。
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o*e
2
嗯。 可以当警示录了。
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x*n
3
报公司名?
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j*o
4
很正常,你前manager跑路了,他的组自然被别人收编了。老中总是一点不爽就换个公
司,反正不愁找不到工作,很少有烙印那么能忍,在公司混10年,怎么也能混到一两个
VP。
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N*D
5
+1 被人恶心走而不斗争,真是没办法

【在 j******o 的大作中提到】
: 很正常,你前manager跑路了,他的组自然被别人收编了。老中总是一点不爽就换个公
: 司,反正不愁找不到工作,很少有烙印那么能忍,在公司混10年,怎么也能混到一两个
: VP。

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s*s
6
manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。
下级中,中国人太傲气,对上级毕恭毕敬,想法却多,确不敢沟通怕得罪你。脾气又硬
,喜欢坚持己见。事情不会做,闷在那里发脾气,那天突然来爆发一下。常常不知道老
中在想什么。硬度人下级,非常聪明听话,一说就懂,作事情考虑全面,重点清晰。老
板感觉好,是建立在这种精明基础上的。
老中总说自己勤奋干活,说句不中听的,老中自以为得意的事情,技术,其实很多可作
可不做的。一些老中,常年做这种低价值的事情,得意于自己的‘技术’,‘干活’,
躲着政治,
老中去搞政治,做有影响的事情,确总有同胞们背后唧唧歪歪‘不踏实干活’,‘技术
不行,只会动嘴皮’。

【在 N*D 的大作中提到】
: +1 被人恶心走而不斗争,真是没办法
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a*i
7
所以说烙印是癌症,在宿主里面发展很好,单独弄出来就不行了,

【在 o**f 的大作中提到】
: 时隔很久,分享一个亲身经历的故事,lz个人觉得很值得学习。
: 某大公司,版上经常讨论的。主人公,我的前白人manager和隔壁组的AB印manager。
: 我来的时候我组只有老中老白,组里lead每天辛苦加班,老实干活,不拍马屁,其他所
: 有人也都老实干活,没人拉帮结派。老板也没把谁当自己亲信。老板整天见不到人。
: 隔壁AB印manager的组,我刚来的时候只有三四个人,但全部是老部下老亲信,其中有
: 个白人是他朋友的儿子,根本不会码,但绝对忠诚,是manager跟hr说他必须要招进来
: 的。他们三四个人每天一直在一起讨论各种事,一起抽烟,一起散步,一起听老板发牢
: 骚。这个manager去哪后面都有亲信贴身跟着。AB印manager每天下午都去大头manager
: 那里,不知道在干什么,可能是汇报也可能
: 是聊天。他们组一直在扩张,一直在招人,在我跑路的时候,他们已经有七八个人了。

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x*d
8
像这样的想法的老中太少。
估计还是一个文化大背景的原因。中国跟美国国际上是竞争关系,60年共产党的原因也
有。

【在 s***s 的大作中提到】
: manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
: ,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。
: 下级中,中国人太傲气,对上级毕恭毕敬,想法却多,确不敢沟通怕得罪你。脾气又硬
: ,喜欢坚持己见。事情不会做,闷在那里发脾气,那天突然来爆发一下。常常不知道老
: 中在想什么。硬度人下级,非常聪明听话,一说就懂,作事情考虑全面,重点清晰。老
: 板感觉好,是建立在这种精明基础上的。
: 老中总说自己勤奋干活,说句不中听的,老中自以为得意的事情,技术,其实很多可作
: 可不做的。一些老中,常年做这种低价值的事情,得意于自己的‘技术’,‘干活’,
: 躲着政治,
: 老中去搞政治,做有影响的事情,确总有同胞们背后唧唧歪歪‘不踏实干活’,‘技术

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s*n
9
楼主说的这个问题不是所有中国人的问题,是读书读得好的中国人出来做技术移民这个
圈子的问题;
我就很会搞政治,这个是天生的,但读了书以后,此方面能力有所退化;
有一个很简单的鉴别中国人有无政治前途的方法,就是看此人心里崇不崇拜所谓的“牛
人”,比如尖子生,不扯了,有感而发。

【在 o**f 的大作中提到】
: 时隔很久,分享一个亲身经历的故事,lz个人觉得很值得学习。
: 某大公司,版上经常讨论的。主人公,我的前白人manager和隔壁组的AB印manager。
: 我来的时候我组只有老中老白,组里lead每天辛苦加班,老实干活,不拍马屁,其他所
: 有人也都老实干活,没人拉帮结派。老板也没把谁当自己亲信。老板整天见不到人。
: 隔壁AB印manager的组,我刚来的时候只有三四个人,但全部是老部下老亲信,其中有
: 个白人是他朋友的儿子,根本不会码,但绝对忠诚,是manager跟hr说他必须要招进来
: 的。他们三四个人每天一直在一起讨论各种事,一起抽烟,一起散步,一起听老板发牢
: 骚。这个manager去哪后面都有亲信贴身跟着。AB印manager每天下午都去大头manager
: 那里,不知道在干什么,可能是汇报也可能
: 是聊天。他们组一直在扩张,一直在招人,在我跑路的时候,他们已经有七八个人了。

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d*f
10
同意,老中确实太在意"技术"了,其实说话处人也是技术

【在 s***s 的大作中提到】
: manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
: ,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。
: 下级中,中国人太傲气,对上级毕恭毕敬,想法却多,确不敢沟通怕得罪你。脾气又硬
: ,喜欢坚持己见。事情不会做,闷在那里发脾气,那天突然来爆发一下。常常不知道老
: 中在想什么。硬度人下级,非常聪明听话,一说就懂,作事情考虑全面,重点清晰。老
: 板感觉好,是建立在这种精明基础上的。
: 老中总说自己勤奋干活,说句不中听的,老中自以为得意的事情,技术,其实很多可作
: 可不做的。一些老中,常年做这种低价值的事情,得意于自己的‘技术’,‘干活’,
: 躲着政治,
: 老中去搞政治,做有影响的事情,确总有同胞们背后唧唧歪歪‘不踏实干活’,‘技术

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s*n
11
再多说一句,做技术牛的,都是国内学习好的,中国学习好的都当了班干部,记得小时
候去选班干部,因为学习不那么好,一个班只有5个人选我,
这些当班干部的,前三名现在要不就是在国内的外企里做技术,要不就是出国做技术,
第一名可能还不服气第三名出国做技术,我经常搜他们简历看看又多了什马技能,看他
们如何拼命努力为别人创造价值。
做技术的命,唯一的优点就是学习好;没有玩政治的天赋,从商也是天赋。

【在 d********f 的大作中提到】
: 同意,老中确实太在意"技术"了,其实说话处人也是技术
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f*r
12
你说的关于老中的比较正确。烙印一说就懂,做事考虑全面,重点清晰,你举几个例子
来听听?

【在 s***s 的大作中提到】
: manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
: ,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。
: 下级中,中国人太傲气,对上级毕恭毕敬,想法却多,确不敢沟通怕得罪你。脾气又硬
: ,喜欢坚持己见。事情不会做,闷在那里发脾气,那天突然来爆发一下。常常不知道老
: 中在想什么。硬度人下级,非常聪明听话,一说就懂,作事情考虑全面,重点清晰。老
: 板感觉好,是建立在这种精明基础上的。
: 老中总说自己勤奋干活,说句不中听的,老中自以为得意的事情,技术,其实很多可作
: 可不做的。一些老中,常年做这种低价值的事情,得意于自己的‘技术’,‘干活’,
: 躲着政治,
: 老中去搞政治,做有影响的事情,确总有同胞们背后唧唧歪歪‘不踏实干活’,‘技术

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r*x
13
那个公司的?

manager

【在 o**f 的大作中提到】
: 时隔很久,分享一个亲身经历的故事,lz个人觉得很值得学习。
: 某大公司,版上经常讨论的。主人公,我的前白人manager和隔壁组的AB印manager。
: 我来的时候我组只有老中老白,组里lead每天辛苦加班,老实干活,不拍马屁,其他所
: 有人也都老实干活,没人拉帮结派。老板也没把谁当自己亲信。老板整天见不到人。
: 隔壁AB印manager的组,我刚来的时候只有三四个人,但全部是老部下老亲信,其中有
: 个白人是他朋友的儿子,根本不会码,但绝对忠诚,是manager跟hr说他必须要招进来
: 的。他们三四个人每天一直在一起讨论各种事,一起抽烟,一起散步,一起听老板发牢
: 骚。这个manager去哪后面都有亲信贴身跟着。AB印manager每天下午都去大头manager
: 那里,不知道在干什么,可能是汇报也可能
: 是聊天。他们组一直在扩张,一直在招人,在我跑路的时候,他们已经有七八个人了。

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s*r
14
也不能说老中不善于搞政治,老中的政治不等同于西方政治。对西方文化和做事方法的
认同感不强,整天喜欢玩自己的那套东西,社交就是跟其他老中一起玩,排他性比较明
显。
不是老中不善于变通,当有生存需要时,对其他文化的适应能力其实也很强,比如津津
乐道的刷题文化,就是生存适应性的表现。但发展都比较困难,因为自身文化和思维方
式已经非常顽固,没法接受外界标准成为主流。
公司环境里面西方文化是主流,老印和西方主流社会打了几百年交道,融合的非常好,
至少比老中有先发优势。
东欧人在公司一般也混得不好,性格太耿直,其实也是文化方面的不接受。

【在 s***s 的大作中提到】
: manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
: ,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。
: 下级中,中国人太傲气,对上级毕恭毕敬,想法却多,确不敢沟通怕得罪你。脾气又硬
: ,喜欢坚持己见。事情不会做,闷在那里发脾气,那天突然来爆发一下。常常不知道老
: 中在想什么。硬度人下级,非常聪明听话,一说就懂,作事情考虑全面,重点清晰。老
: 板感觉好,是建立在这种精明基础上的。
: 老中总说自己勤奋干活,说句不中听的,老中自以为得意的事情,技术,其实很多可作
: 可不做的。一些老中,常年做这种低价值的事情,得意于自己的‘技术’,‘干活’,
: 躲着政治,
: 老中去搞政治,做有影响的事情,确总有同胞们背后唧唧歪歪‘不踏实干活’,‘技术

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s*r
15
老中学习好的主流就是技术这条路走到黑走到死,最后一口鲜血喷到键盘上
烙印里面也是很多学习好的,说烙印都是不学无术的混子是不公平的。烙印好学生的发
展道路就是往管理上面走,从技术人才转型为管理人才,这方面他们做得非常成功,确
实有值得老中学习的地方

【在 s*******n 的大作中提到】
: 再多说一句,做技术牛的,都是国内学习好的,中国学习好的都当了班干部,记得小时
: 候去选班干部,因为学习不那么好,一个班只有5个人选我,
: 这些当班干部的,前三名现在要不就是在国内的外企里做技术,要不就是出国做技术,
: 第一名可能还不服气第三名出国做技术,我经常搜他们简历看看又多了什马技能,看他
: 们如何拼命努力为别人创造价值。
: 做技术的命,唯一的优点就是学习好;没有玩政治的天赋,从商也是天赋。

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x*u
16

而且很多时候这个“技术”只是实现功能的技巧,而不是大方向上作出改进的能力。
对上层管理来说,这种“技术”其实不值一提。

【在 d********f 的大作中提到】
: 同意,老中确实太在意"技术"了,其实说话处人也是技术
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s*s
17
不谈管理层,不谈商业角度,往往从一个技术行业的角度,很多实现功能的细节根本无
关紧要。老中们也只有这点 回字的四种写法 可以维持自尊。
老中们只会这个。于是埋着头追究细节,相互难为的时候特别起劲,包括自己的中国人
经理。
需要和老美老印面对面,争锋相对的时候,听也听不懂,倒也倒不出来,只会yes yes
,I will give to you tomorrow.老中找他要活,相反麻烦的要死。
结果总被老美烙印当成cheap labor,slave用,还不自知。
不是所有的老中都是这样的。但是碰到一些这样的。
下面讲讲老中经理的问题。

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 而且很多时候这个“技术”只是实现功能的技巧,而不是大方向上作出改进的能力。
: 对上层管理来说,这种“技术”其实不值一提。

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h*a
18
请问那个公司在烙印的领导下蒸蒸日上?
请别提软软!
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C*t
19
多谢分享。
我个人的经历是和人合作也是一个学习和提高的过程, 不管老中,烙印还是白人。
烙印的确沟通能力更强, 但关键时候还是同胞更给力,当然也看人。

【在 s***s 的大作中提到】
: manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
: ,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。
: 下级中,中国人太傲气,对上级毕恭毕敬,想法却多,确不敢沟通怕得罪你。脾气又硬
: ,喜欢坚持己见。事情不会做,闷在那里发脾气,那天突然来爆发一下。常常不知道老
: 中在想什么。硬度人下级,非常聪明听话,一说就懂,作事情考虑全面,重点清晰。老
: 板感觉好,是建立在这种精明基础上的。
: 老中总说自己勤奋干活,说句不中听的,老中自以为得意的事情,技术,其实很多可作
: 可不做的。一些老中,常年做这种低价值的事情,得意于自己的‘技术’,‘干活’,
: 躲着政治,
: 老中去搞政治,做有影响的事情,确总有同胞们背后唧唧歪歪‘不踏实干活’,‘技术

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s*r
20
老中需要去纠结产品的商业细节,而不是产品的技术细节
茴字的几种写法只有技术nerd才会关注,对管理就是nobody care的东西,对完成一个
产品本身并没有多大意义
上面关心的只有产品,能够按时推出符合上面要求的产品,就是牛X,就能让上面满意
,以后才有好处
公司里面的技术细节是最傻X最没用的东西,细节只对大牛才有意义,注定成不上大牛
的老中,应该思考如何转型到去做产品

yes

【在 s***s 的大作中提到】
: 不谈管理层,不谈商业角度,往往从一个技术行业的角度,很多实现功能的细节根本无
: 关紧要。老中们也只有这点 回字的四种写法 可以维持自尊。
: 老中们只会这个。于是埋着头追究细节,相互难为的时候特别起劲,包括自己的中国人
: 经理。
: 需要和老美老印面对面,争锋相对的时候,听也听不懂,倒也倒不出来,只会yes yes
: ,I will give to you tomorrow.老中找他要活,相反麻烦的要死。
: 结果总被老美烙印当成cheap labor,slave用,还不自知。
: 不是所有的老中都是这样的。但是碰到一些这样的。
: 下面讲讲老中经理的问题。

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s*s
21
各行各业都是同族提携的。没有华人前辈开拓大环境,我们今天可能饭碗都没有。不管
你对现状满意与否,后辈要感激。
现在华人上管理层不少了,的各色人也有,要知道manager能帮都想帮,但是都自己的
权利有限制。只是经理们在提携同胞上可以再大胆一点,给力一点,少担心下自己的得
失,看到后辈上的太快,心胸开阔点,这是好事,总比烙印上去了好,烙印连连跳级的
不要太多。有少数经理,觉得当了个小官,享受华人中的人上人感。 为了维护自我感
觉,这是没必要的,要知道都是打工的,其实连个屁都不是。
后辈们也多多尊准前辈,能当manager的,都是精英。

yes

【在 s***s 的大作中提到】
: 不谈管理层,不谈商业角度,往往从一个技术行业的角度,很多实现功能的细节根本无
: 关紧要。老中们也只有这点 回字的四种写法 可以维持自尊。
: 老中们只会这个。于是埋着头追究细节,相互难为的时候特别起劲,包括自己的中国人
: 经理。
: 需要和老美老印面对面,争锋相对的时候,听也听不懂,倒也倒不出来,只会yes yes
: ,I will give to you tomorrow.老中找他要活,相反麻烦的要死。
: 结果总被老美烙印当成cheap labor,slave用,还不自知。
: 不是所有的老中都是这样的。但是碰到一些这样的。
: 下面讲讲老中经理的问题。

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l*s
22
其实我更关心的是 三哥经理每天找大头聊天 都在聊啥 天天聊都能让大头不烦 这是个
本事
跟大头搞好关系 这才是能给自己手下争取利益 然后吞并其他组的关键
到底跟大头如何搞的关系?
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x*d
23
不少情况下,是上面要看你顺眼,想提拔你,像劈柴。
然后才有往下的发展。
相比老印,中国人的机会要少一些。适合做管理的人,不少待在中国也有关系。

【在 l*******s 的大作中提到】
: 其实我更关心的是 三哥经理每天找大头聊天 都在聊啥 天天聊都能让大头不烦 这是个
: 本事
: 跟大头搞好关系 这才是能给自己手下争取利益 然后吞并其他组的关键
: 到底跟大头如何搞的关系?

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s*n
24
你说的十分准确,一句不多,一句不少。
仔细一看,这不就是中国培养的模范么?不表达自己的想法,怕权威,心里只服有技术
会考试的,对于获取利益看法特别狭窄,固执对于不了解的东西都不屑一顾,不知道怎
么想的,可能是故意不想说,也可能是说不出来,或者说不到上面要的点子上;
比如一个大项目有一个总价值,但里面有很多小的细节,就如同你说的,也许换一个技
术稍差点的人很多东西很快就弄好了,摊子不用铺得很大,目的达到就可以。
对于价值大小,我觉得也倒不好说;就看薪水吧,虽然说薪水不是衡量价值的绝对标准
;但就是爬上去的,会搞政治的薪水高,有的行业要高的很多,高到不好说。老美老印
都是冲高薪水去的,可能中国技术工人是冲着考试第一,完美掌握技术,帮别人拿高薪
去的吧。

发信人: seers (seer), 信区: JobHunting
标 题: Re: 两个manager的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 16 02:44:11 2016, 美东)
manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。

【在 s***s 的大作中提到】
: 各行各业都是同族提携的。没有华人前辈开拓大环境,我们今天可能饭碗都没有。不管
: 你对现状满意与否,后辈要感激。
: 现在华人上管理层不少了,的各色人也有,要知道manager能帮都想帮,但是都自己的
: 权利有限制。只是经理们在提携同胞上可以再大胆一点,给力一点,少担心下自己的得
: 失,看到后辈上的太快,心胸开阔点,这是好事,总比烙印上去了好,烙印连连跳级的
: 不要太多。有少数经理,觉得当了个小官,享受华人中的人上人感。 为了维护自我感
: 觉,这是没必要的,要知道都是打工的,其实连个屁都不是。
: 后辈们也多多尊准前辈,能当manager的,都是精英。
:
: yes

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m*t
25
我扯一点可能不太相关的事情,但是有感而发。
人不能光靠物质追求活着,即时是饿的要死的,只要肚子饱了,都追求精神层面,比如
被认可度。
中国人,土共当政后,大家基本都没有了信仰,
琐男们天天就以自己的那点技术维持着心里的那片天空,除了那点东西,他心理就塌了。
华裔教授一个鸟样,科研做的再好,国内来一个土豪,他就心里波荡的不行了。

manager

【在 o**f 的大作中提到】
: 时隔很久,分享一个亲身经历的故事,lz个人觉得很值得学习。
: 某大公司,版上经常讨论的。主人公,我的前白人manager和隔壁组的AB印manager。
: 我来的时候我组只有老中老白,组里lead每天辛苦加班,老实干活,不拍马屁,其他所
: 有人也都老实干活,没人拉帮结派。老板也没把谁当自己亲信。老板整天见不到人。
: 隔壁AB印manager的组,我刚来的时候只有三四个人,但全部是老部下老亲信,其中有
: 个白人是他朋友的儿子,根本不会码,但绝对忠诚,是manager跟hr说他必须要招进来
: 的。他们三四个人每天一直在一起讨论各种事,一起抽烟,一起散步,一起听老板发牢
: 骚。这个manager去哪后面都有亲信贴身跟着。AB印manager每天下午都去大头manager
: 那里,不知道在干什么,可能是汇报也可能
: 是聊天。他们组一直在扩张,一直在招人,在我跑路的时候,他们已经有七八个人了。

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C*r
26
科学技术和商业细节应该是可以挂钩的。你作一个组的头,也许可以专注圆润不挑其他
组的刺但是很难保证别人不挑你的刺。不一定你人品不好,利益有纠纷很正常的。对于
技术生产力忽视,完全就是缴械投降。
老中搞政治搞得好的一定有,一看就很大气的,而且这种人未必技术输人,有时往往是
技术十分出色的但是人家有更拿得出手的其它手段能力。
老中搞政治搞得差的就是鱼龙混珠,还要忽悠其他老中都忽略技术,这样就更是大家一
起死了。
技术的重视,绝对不是钻牛角,而是对新生事物要有敏感度,剩下的就是基本功了。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 老中需要去纠结产品的商业细节,而不是产品的技术细节
: 茴字的几种写法只有技术nerd才会关注,对管理就是nobody care的东西,对完成一个
: 产品本身并没有多大意义
: 上面关心的只有产品,能够按时推出符合上面要求的产品,就是牛X,就能让上面满意
: ,以后才有好处
: 公司里面的技术细节是最傻X最没用的东西,细节只对大牛才有意义,注定成不上大牛
: 的老中,应该思考如何转型到去做产品
:
: yes

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C*r
27
代谢慢的大公司更容易滋养技术能力差的专搞政治的,因为公司庞大,消息的传播更容
易被垄断。指鹿为马太容易了。而且有些人的大锅饭意识太浓烈。
所以要去好的环境,可以跟着有技术能力也有本领保护和培养自己team的头混。可以有
机会两种本领同时学习。
不是说不要搞政治,but there is politics and then bad politics.

【在 C**********r 的大作中提到】
: 科学技术和商业细节应该是可以挂钩的。你作一个组的头,也许可以专注圆润不挑其他
: 组的刺但是很难保证别人不挑你的刺。不一定你人品不好,利益有纠纷很正常的。对于
: 技术生产力忽视,完全就是缴械投降。
: 老中搞政治搞得好的一定有,一看就很大气的,而且这种人未必技术输人,有时往往是
: 技术十分出色的但是人家有更拿得出手的其它手段能力。
: 老中搞政治搞得差的就是鱼龙混珠,还要忽悠其他老中都忽略技术,这样就更是大家一
: 起死了。
: 技术的重视,绝对不是钻牛角,而是对新生事物要有敏感度,剩下的就是基本功了。

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s*r
28
很多老中的工作内容,离商业应用很远,可能连PM都没机会去接触,能挂个毛线

【在 C**********r 的大作中提到】
: 科学技术和商业细节应该是可以挂钩的。你作一个组的头,也许可以专注圆润不挑其他
: 组的刺但是很难保证别人不挑你的刺。不一定你人品不好,利益有纠纷很正常的。对于
: 技术生产力忽视,完全就是缴械投降。
: 老中搞政治搞得好的一定有,一看就很大气的,而且这种人未必技术输人,有时往往是
: 技术十分出色的但是人家有更拿得出手的其它手段能力。
: 老中搞政治搞得差的就是鱼龙混珠,还要忽悠其他老中都忽略技术,这样就更是大家一
: 起死了。
: 技术的重视,绝对不是钻牛角,而是对新生事物要有敏感度,剩下的就是基本功了。

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n*e
29
很有同感。老中在白人为主的管理层很难作上去。感觉还是性格上的问题。印度人这一
点上EQ很高,知道什么被公司看重,什么是必须重视的,什么是可以放开的。做事为人
收放自如。
老中自以为得意的技术其实只是公司最底层的执行者,你拿一个task交给老中做,可以
做得很好,就是我们说的螺丝钉精神,谈不上大智慧。而往往顶尖级的人才能掌控宏观
技术的倒是美国人多,也有些印度人中的佼佼者。

【在 s***s 的大作中提到】
: manager来吐下嘈。不要以为谁不想,斗争不容易啊。管理层senior的美国白人还是多
: ,颇有些对中国人的态度非常不好。和印度人好的多。不光是语言。这是大形势。
: 下级中,中国人太傲气,对上级毕恭毕敬,想法却多,确不敢沟通怕得罪你。脾气又硬
: ,喜欢坚持己见。事情不会做,闷在那里发脾气,那天突然来爆发一下。常常不知道老
: 中在想什么。硬度人下级,非常聪明听话,一说就懂,作事情考虑全面,重点清晰。老
: 板感觉好,是建立在这种精明基础上的。
: 老中总说自己勤奋干活,说句不中听的,老中自以为得意的事情,技术,其实很多可作
: 可不做的。一些老中,常年做这种低价值的事情,得意于自己的‘技术’,‘干活’,
: 躲着政治,
: 老中去搞政治,做有影响的事情,确总有同胞们背后唧唧歪歪‘不踏实干活’,‘技术

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n*e
30
这是关键,但可能在这里的中国人大都只是常年在技术部门,很少有第一手客户供需经
验,和市场跟踪的实践。往往一个技术人员对产品的理解和改良建议不一定对公司有直
接经济上的实利。所以一个好的产品经理可以不太懂技术,但只要有敏感的市场需求感
,和精妙的产品与营销的结合,这样的人不做大也很难。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 老中需要去纠结产品的商业细节,而不是产品的技术细节
: 茴字的几种写法只有技术nerd才会关注,对管理就是nobody care的东西,对完成一个
: 产品本身并没有多大意义
: 上面关心的只有产品,能够按时推出符合上面要求的产品,就是牛X,就能让上面满意
: ,以后才有好处
: 公司里面的技术细节是最傻X最没用的东西,细节只对大牛才有意义,注定成不上大牛
: 的老中,应该思考如何转型到去做产品
:
: yes

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g*s
31
有道理。

【在 C**********r 的大作中提到】
: 代谢慢的大公司更容易滋养技术能力差的专搞政治的,因为公司庞大,消息的传播更容
: 易被垄断。指鹿为马太容易了。而且有些人的大锅饭意识太浓烈。
: 所以要去好的环境,可以跟着有技术能力也有本领保护和培养自己team的头混。可以有
: 机会两种本领同时学习。
: 不是说不要搞政治,but there is politics and then bad politics.

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N*D
32
怎么解决呢?

【在 g****s 的大作中提到】
: 有道理。
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T*n
33

有政治前途的人崇拜所谓的“牛人”?

【在 s*******n 的大作中提到】
: 楼主说的这个问题不是所有中国人的问题,是读书读得好的中国人出来做技术移民这个
: 圈子的问题;
: 我就很会搞政治,这个是天生的,但读了书以后,此方面能力有所退化;
: 有一个很简单的鉴别中国人有无政治前途的方法,就是看此人心里崇不崇拜所谓的“牛
: 人”,比如尖子生,不扯了,有感而发。

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T*n
34

有政治前途的人崇拜所谓的“牛人”?

【在 s*******n 的大作中提到】
: 楼主说的这个问题不是所有中国人的问题,是读书读得好的中国人出来做技术移民这个
: 圈子的问题;
: 我就很会搞政治,这个是天生的,但读了书以后,此方面能力有所退化;
: 有一个很简单的鉴别中国人有无政治前途的方法,就是看此人心里崇不崇拜所谓的“牛
: 人”,比如尖子生,不扯了,有感而发。

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o*f
35
是有政治前途的人不崇拜牛人吧

【在 T***n 的大作中提到】
:
: 有政治前途的人崇拜所谓的“牛人”?

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p*f
36
烙印专心搞政治的都是准备呆10年+的。。基本一辈子都耗那儿了。因为换工作根本没
人要。
老中搞技术,至少能跳。走的是一条保险路。很难说谁的策略更高明。
烙印都是H1B空降,连美国学位都没,单打独斗注定要吃亏。
好在有人口优势,一大群烙印熬10年政治,总有混得上去的,然后照顾下面的小印,把
摊子铺大。
老中单打独斗,跳槽更容易,但往上爬还是要积累的。所以老中个人比烙印群的普通人
混得强,但斗不过熬出头的烙印头。
团结起来跟外族斗根本就不是中国人的强项。这个从足篮这样的运动看出来。参与人数
越多,中国队越烂。
另外,大家可以注意到,专攻政治的烙印,不管小兵还是一二线manager都是空降兵,
几乎没有底线。我见过的在美国拿硕博学位的烙印反倒跟老中混得很像,跳槽挺频繁。
同理,老中空降兵也是极品居多。。所以还有一个结论可能是空降兵的缘故。很不幸,
烙印里的空降兵超过90%。
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