Re: 小孩没有坐在椅子里被抓 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

Re: 小孩没有坐在椅子里被抓 (转载)# Joke - 肚皮舞运动

g*n2009-07-30 07:07

1 楼

我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做
de-interview,我怕自己忍不住complain.大家建议一下到时候我怎么说呢?

f*e2009-07-30 07:07

2 楼

【以下文字转载自 PhotoGear 讨论区】
发信人: fisheatme (我不爱吃鱼), 信区: PhotoGear
标题: 郁闷的丛林颓废派
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 26 17:40:28 2012, 美东)
每周一走，小树林时间
这次老妈也兴致高昂，所以我只能扛起傻大黑粗
郁闷的是，这才几天过去，一个蘑菇也木有啊，只能扒拉扒拉残枝败叶了
本想转成黑白，就下重手加对比，结果发现黑白的只有蜘蛛那张满意，作罢，不调回去了
多点色彩，也多点生机。。。
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z*n2009-07-30 07:07

3 楼

【以下文字转载自 Automobile 讨论区】
发信人: CupidArrow (星星点灯), 信区: Automobile
标题: Re: 小孩没有坐在椅子里被抓
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 29 23:08:57 2009, 美东)
美国有些法律很SB的。
这所以规定儿童必须坐 carseat, 是因为一般的情况下，
都是一个人开车带小孩儿出去，因此小孩儿必须固定在
一个安全的地方，免得乱动出危险。可是，如果车里
还有另外一个成年人可以看护孩子的话，这个 carseat
就属于画蛇添足的东西。
但美国的警察就是机器人，条文里怎么说的，就怎么执行。
他们不会考虑其中的道理。

l*e2009-07-30 07:07

4 楼

啥都别说了。就说好话。
实在不行准备走人

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

t*a2009-07-30 07:07

5 楼

我觉得 4 挺有意思的，不知道往后走两步会是什么样

p*r2009-07-30 07:07

6 楼

有多少个公司不是这样的呀? 做人不要太天真了.

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

f*e2009-07-30 07:07

7 楼

嗯，有道理
这个树很小，我是蹲在下面拍的，如果带变焦镜可以取到不一样的景

【在 t***a 的大作中提到】

: 我觉得 4 挺有意思的，不知道往后走两步会是什么样

f*g2009-07-30 07:07

8 楼

这件事只说明了一个问题，你当初选择出国对了。

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

a*f2009-07-30 07:07

9 楼

6，7，8更像一个系列。构图上再统一一点就更好了。

g*n2009-07-30 07:07

10 楼

美国还不是一样。

【在 f*****g 的大作中提到】

: 这件事只说明了一个问题，你当初选择出国对了。

f*e2009-07-30 07:07

11 楼

随手拍，思维还是散的，不过是标题党罢了，呵呵
成系列太难了，特别是看了这次大赛之后，发现有目的的去创作真的很不容易

【在 a*f 的大作中提到】

: 6，7，8更像一个系列。构图上再统一一点就更好了。

f*g2009-07-30 07:07

12 楼

呵呵，还是差多了，表妹一家30多了，还想出国，说是实在受不了国内的污烟瘴气。其
实她们还算小即得利益者，俺说她书呆子气太重，你要么同流合污，要不自做清高当没
看见。

【在 g*******n 的大作中提到】

: 美国还不是一样。

g*n2009-07-30 07:07

13 楼

你说我要不要在de-interview时和大头说下我的concern?谢谢

【在 f*****g 的大作中提到】

: 呵呵，还是差多了，表妹一家30多了，还想出国，说是实在受不了国内的污烟瘴气。其
: 实她们还算小即得利益者，俺说她书呆子气太重，你要么同流合污，要不自做清高当没
: 看见。

x*g2009-07-30 07:07

14 楼

你是想说他脑子进水才选了这么个人做lead？

【在 g*******n 的大作中提到】

: 你说我要不要在de-interview时和大头说下我的concern?谢谢

h*s2009-07-30 07:07

15 楼

hehe. 上策是厚颜加入敌方团体，中策是忍，下策是说出自己的看法。

【在 x******g 的大作中提到】

: 你是想说他脑子进水才选了这么个人做lead？

o*s2009-07-30 07:07

16 楼

所有公司都一样，升上去的经常是没什么教育背景，但挺会来事的人。不服也不行啊。

p*r2009-07-30 07:07

17 楼

赞概括能力.
美国资本主义还毕竟在乎公司的效益,要放个中国国营/事业单位,工作能力基本可以忽
略不计.

【在 f*****g 的大作中提到】

: 这件事只说明了一个问题，你当初选择出国对了。

p*r2009-07-30 07:07

18 楼

哈哈.

【在 x******g 的大作中提到】

: 你是想说他脑子进水才选了这么个人做lead？

p*t2009-07-30 07:07

19 楼

最好的办法是找到更好的工作跳槽。跟大头complain没啥用处。

f*g2009-07-30 07:07

20 楼

说了有什么好处？说了有什么坏处？
不说有什么好处？不说有什么坏处？
四大问题想清楚了，然后你自己拿主意，坏处大于好处的事咱不干，呵呵。
何况你现在也不能证明人家没有干这个lead的能力，除了揪着它嘴比较脏，学历低，是
裙带。说这些即改变不了现实，也很容易让人觉得是主观情绪发泄。
都以为大头不察民情，呵呵，其实大头最不傻。

【在 g*******n 的大作中提到】

: 你说我要不要在de-interview时和大头说下我的concern?谢谢

t*m2009-07-30 07:07

21 楼

那也得看搂主申请的是什么样的lead。如果是Technician Lead或着Production Lead，
我看没有
学位的technician比PhD合适。当然如果是Engineering Lead之类的，支持楼主拍屁股
走人。

【在 x******g 的大作中提到】

: 你是想说他脑子进水才选了这么个人做lead？

q*w2009-07-30 07:07

22 楼

我们公司也一样，一个当时还在上学的家伙是部门director的女婿（当时是女儿的男友
），然后调到了director的部门直接领导，然后好多重要的project就都给他了,所有在
老板面前的机会都给他，就更不用说涨工资什么的了。
这种情况下都得忍吧，我想。

c*e2009-07-30 07:07

23 楼

看了第一行就猜了是什么公司
看到id就确认公司了……

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

w*32009-07-30 07:07

24 楼

Money talks!
Work just for money, stay.
Work for dream, go.

【在 t*****m 的大作中提到】

: 那也得看搂主申请的是什么样的lead。如果是Technician Lead或着Production Lead，
: 我看没有
: 学位的technician比PhD合适。当然如果是Engineering Lead之类的，支持楼主拍屁股
: 走人。

l*a2009-07-30 07:07

25 楼

人家长的帅，你就忍忍吧

l*a2009-07-30 07:07

26 楼

恕俺愚钝，是啥？

【在 c**e 的大作中提到】

: 看了第一行就猜了是什么公司
: 看到id就确认公司了……

a*u2009-07-30 07:07

27 楼

我前公司里的engineering lead两任都是本科没毕业的technician，结果三年啥也没做
出来。
所以支持走人。

【在 t*****m 的大作中提到】

: 那也得看搂主申请的是什么样的lead。如果是Technician Lead或着Production Lead，
: 我看没有
: 学位的technician比PhD合适。当然如果是Engineering Lead之类的，支持楼主拍屁股
: 走人。

G*d2009-07-30 07:07

28 楼

就因为这个对公司失望？不知道LZ在什么性质的公司工作。我们公司完全business,no
technology。照我American 小Manager的说法，没关系，没背景，干嘛干我们这一行啊。
不过平心而论，许多世家子还是很不错的。我没出息，一直呆在最低层而乐哉乐哉。

b*t2009-07-30 07:07

29 楼

我不理解为什么不能complain，最起码要表达自己的concern。俗话说，叫的轮子有油
吃，你
complain，说不定会给你好处安抚你的。下一次有机会的时候会给你的。

【在 h*******s 的大作中提到】

: hehe. 上策是厚颜加入敌方团体，中策是忍，下策是说出自己的看法。

T*u2009-07-30 07:07

30 楼

资本家表示情绪稳定

r*t2009-07-30 07:07

31 楼

要看你有安抚的必要吗。

【在 b*****t 的大作中提到】

: 我不理解为什么不能complain，最起码要表达自己的concern。俗话说，叫的轮子有油
: 吃，你
: complain，说不定会给你好处安抚你的。下一次有机会的时候会给你的。

b*t2009-07-30 07:07

32 楼

如果这个technician是owner的亲戚，那无话可说。
如果是corperate一般director/manager的亲戚，他这么做其实是很蠢的。
当然了这是lz的一面之词，或许人家真有本事。
如果lz没有安抚的必要，显然这个位子不给technican也不会个lz，那他还是keep the
mouth
shut吧，老老实实赚钱。没金刚转别揽瓷器活。

【在 r******t 的大作中提到】

: 要看你有安抚的必要吗。

x*o2009-07-30 07:07

33 楼

难道LZ原本有什么期望，在公司升职到C字头的么

q*i2009-07-30 07:07

34 楼

管人和文凭有关系吗？
在公司混，最重要的就是保住现有的位置。进不进级，就随其自然吧。你要升级，最佳
选择是到别的公司找高级别的工作。
明智的人决不在本公司和人竞争或在本公司申请高级别的工作。如果不成，就不得不走人了。不成，还要提意见，谁理你？要有人理你，不就提你了吗？
一定要摆正自己的位置，知道自己是谁。我倒劝楼主找工作，赶快走人吧。自己走比别人逼你走有面子多了。

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

k*u2009-07-30 07:07

35 楼

啥叫de-interview?

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

t*l2009-07-30 07:07

36 楼

intel里面tech出来的大牛太多了吧
也别小看technitian

【在 o*******s 的大作中提到】

: 所有公司都一样，升上去的经常是没什么教育背景，但挺会来事的人。不服也不行啊。

s*e2009-07-30 07:07

37 楼

学习学习
另外，楼主对这个事说不说自己还要来请教也说明待人处事还要更上层楼，目前不做这
个lead也是好的，再磨练磨练呗：）

【在 f*****g 的大作中提到】

: 说了有什么好处？说了有什么坏处？
: 不说有什么好处？不说有什么坏处？
: 四大问题想清楚了，然后你自己拿主意，坏处大于好处的事咱不干，呵呵。
: 何况你现在也不能证明人家没有干这个lead的能力，除了揪着它嘴比较脏，学历低，是
: 裙带。说这些即改变不了现实，也很容易让人觉得是主观情绪发泄。
: 都以为大头不察民情，呵呵，其实大头最不傻。

B*t2009-07-30 07:07

38 楼

10个人申请了,按你的说法，你比他强，我估计其他8个人，也有在某些方面比他强的。
但是他上了，这还不表示什么吗？
和老板关系好就是硬道理，走到哪儿都一样。也别不服气，能和老板关系好，也是人家
的本事。同组也有差不多情形的人飘过~~

g*n2009-07-30 07:07

39 楼

如果是高学历同事中举了，楼主会抱怨别的方面的

【在 B*******t 的大作中提到】

: 10个人申请了,按你的说法，你比他强，我估计其他8个人，也有在某些方面比他强的。
: 但是他上了，这还不表示什么吗？
: 和老板关系好就是硬道理，走到哪儿都一样。也别不服气，能和老板关系好，也是人家
: 的本事。同组也有差不多情形的人飘过~~

s*92009-07-30 07:07

40 楼

摆正自己心态，不要太把自己当根葱

w*32009-07-30 07:07

41 楼

Totally agree, all Chinese people in USA should work with such attitude

【在 s*********9 的大作中提到】

: 摆正自己心态，不要太把自己当根葱

s*i2009-07-30 07:07

42 楼

technical skills最多最多只占50%对于非初级职位来说。

A*X2009-07-30 07:07

43 楼

are you a female? maybe that is the reason?

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

w*i2009-07-30 07:07

44 楼

nice advice. must be a corporate veteran...

【在 h*******s 的大作中提到】

: hehe. 上策是厚颜加入敌方团体，中策是忍，下策是说出自己的看法。

f*a2009-07-30 07:07

45 楼

学历和能力根本不是一回事儿
有裙带关系不能证明能力不行。
做事先做人。没看出那个technician有啥毛病

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

g*72009-07-30 07:07

46 楼

promote demote

【在 k**u 的大作中提到】

: 啥叫de-interview?

j*a2009-07-30 07:07

47 楼

大头明显是一伙的嘛，大头不点头，那人也上不了位嘛。公司里就是这样。所以千万不
能对公司抱任何希望。所谓“公司”，还不是各种人，位置高的人就能影响公司，不管
是好影响还是坏影响。放平心态，公司就是一个我们挣钱养家的地方。喜欢就多干点，
不喜欢就混呗，或者可以跳槽。只不过下一家没准更糟。别太认真了。身体弄健康，多
和家人在一起。有能力的想想办法赚点外快。当公司里的滥人们狗屎。

【在 g*******n 的大作中提到】

: 你说我要不要在de-interview时和大头说下我的concern?谢谢

e*72009-07-30 07:07

48 楼

没看出这人为啥没资格manage人，如果说学历是原因，那lz书白读了

a*62009-07-30 07:07

49 楼

就是升降职面试? 学习了新词汇.真的有面试,他本人参加?

【在 g******7 的大作中提到】

: promote demote

G*R2009-07-30 07:07

50 楼

我要是你，我不会说别人的不好，但是我会心平气和的问老板到底自己什么地方不足，
当不了lead。这
样从老板口里直接说出来的东西，你就照着去改，下次再有机会，你证明自己把不足已
经改进了，老板
就没办法不promote你了。
记住，要对事不对人。

子

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

g*n2009-07-30 07:07

51 楼

hehe,一晚上没来,没想到那么多回贴.谢谢大家的建议.
这里澄清几点,首先我从来没把自己当棵葱，公司里的工作对于我来说,主要也就是每俩
星期拿张paycheck,但是我也不想一直原地踏步。
其次我们这个lead position管engineer and technician.我也说了那人作为
technician还是不错的.但是lead的主要职责不是具体做事，是manage people,那个人
在communication方面很有问题,这个不是我一个人的concern,我敢打包票,如果做个民
意调查，一多半人会同意。我说他喜欢说脏话没学历只是说明他素质低,我不觉得他有
能力管理人，别人也不会服气.这些想法不是我一个人一厢情愿的想法,我们组很多人私
下都讨论过谁可能当选，他和另外一个technician是大家一致认为不可能的.
我们头已经跟我做过de-interview(大大头因为这俩星期overseas,所以要回来以后再和
所有人再做一次），说everyone is very impressive（当然老美说话要打折扣，这我
也知道，不过interview做得怎么样，我自己心里有数)。素性我把给我的feedback贴这
里吧。
strength:
1. Good vision for developing as a team towards goals
2. Researched leadership philosophies and able to speak well on how would
use these to manage and motivate the team
3. Great ideas for how to motivate people and how to help them in their
career development
4. Excellent priorities for lead: manage people, ensure efficient team and
team member safety
5. Successfully trained new engineers
6. Would want to foster environment of trust on team
areas for improvement:
1. concerns with whether able to handle tough personnel issues; ability to
be authoritative when needs to be
2. leverage specific examples when illustrating how to motive and mentor (
good premise of ideas, but need examples)
3. Increased sense of urgency and ability to be decisive
我和另外一个申请的engineer讨论过,他把他的de-interview也给我看了,说他的那些
area for improvement都是BS。呵呵，我实在无法想象当选的那个lead能怎么motivate
and handle people.
anyway,我也想过了，还是找别的工作吧。其实这种事也不是第一次在我们公司发生,前
一阵另外一人也是因为和一个manager有裙带关系(和她本来所在部门的manager订婚了,
所以换到了另外一个部门），马上升任为新组的lead,LOL

G*R2009-07-30 07:07

52 楼

说实话，亚洲人在美国就这样，跳到哪里都一样。
你说的weakness的第一条，到处都这样，呵呵，老美一看老中就不鸟你。你要是凶巴巴
的，你就是不能
team work；你要是软巴巴的，你就是不够authoritive。反正欲加之罪何患无辞。
相当人上人，就回国。在美国，就是当孙子。

【在 g*******n 的大作中提到】

: hehe,一晚上没来,没想到那么多回贴.谢谢大家的建议.
: 这里澄清几点,首先我从来没把自己当棵葱，公司里的工作对于我来说,主要也就是每俩
: 星期拿张paycheck,但是我也不想一直原地踏步。
: 其次我们这个lead position管engineer and technician.我也说了那人作为
: technician还是不错的.但是lead的主要职责不是具体做事，是manage people,那个人
: 在communication方面很有问题,这个不是我一个人的concern,我敢打包票,如果做个民
: 意调查，一多半人会同意。我说他喜欢说脏话没学历只是说明他素质低,我不觉得他有
: 能力管理人，别人也不会服气.这些想法不是我一个人一厢情愿的想法,我们组很多人私
: 下都讨论过谁可能当选，他和另外一个technician是大家一致认为不可能的.
: 我们头已经跟我做过de-interview(大大头因为这俩星期overseas,所以要回来以后再和

l*e2009-07-30 07:07

53 楼

cannot agree more
不过，还是看公司

【在 G*R 的大作中提到】

: 说实话，亚洲人在美国就这样，跳到哪里都一样。
: 你说的weakness的第一条，到处都这样，呵呵，老美一看老中就不鸟你。你要是凶巴巴
: 的，你就是不能
: team work；你要是软巴巴的，你就是不够authoritive。反正欲加之罪何患无辞。
: 相当人上人，就回国。在美国，就是当孙子。

g*n2009-07-30 07:07

54 楼

我分特,才发现竟然贴子上首页了,还给我发了俩包子,LOL

g*n2009-07-30 07:07

55 楼

我分特,才发现竟然贴子上首页了,还给我发了俩包子,LOL

l*e2009-07-30 07:07

56 楼

我坐了沙发，应该分我一个

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我分特,才发现竟然贴子上首页了,还给我发了俩包子,LOL

G*R2009-07-30 07:07

57 楼

见面分一半

【在 l******e 的大作中提到】

: 我坐了沙发，应该分我一个

w*a2009-07-30 07:07

58 楼

没学历，经常嘴里骂tmd的低素质lead飘过

j*t2009-07-30 07:07

59 楼

我父亲曾经告诉我做事情判断要考虑上中下三种情况，一旦你把所有可能发生的情况考
虑清楚，做什么决定就是你自己的取舍了。这个建议可能就是现在所谓的风险评估吧。

j*t2009-07-30 07:07

60 楼

GTR所言极是，这也是我在美国混这么多年得出的结论。有时间同样的判断，同样的建议亚人说出来就是BS,别人讲出来就是good idea. 老美对老中的评鉴是meek听话, 可是如果你表现的跟他们的传统印象不一样，人会觉得你很二。
换过很多工作，在美国工作上面最痛快的时刻就是辞职的时候，看着manager sucks，心里面会很有一种快感
回国未必就是正确的选择，人生取舍而已，

【在 G*R 的大作中提到】

: 说实话，亚洲人在美国就这样，跳到哪里都一样。
: 你说的weakness的第一条，到处都这样，呵呵，老美一看老中就不鸟你。你要是凶巴巴
: 的，你就是不能
: team work；你要是软巴巴的，你就是不够authoritive。反正欲加之罪何患无辞。
: 相当人上人，就回国。在美国，就是当孙子。

u*r2009-07-30 07:07

61 楼

多谢指出，用法错误

Z*l2009-07-30 07:07

62 楼

这个完全错误。
brief debrief

【在 g******7 的大作中提到】

: promote demote

g*72009-07-30 07:07

63 楼

kidding

【在 a********6 的大作中提到】

: 就是升降职面试? 学习了新词汇.真的有面试,他本人参加?

a*i2009-07-30 07:07

64 楼

那里都是能给老板倒茶递水的升职，加薪快

s*l2009-07-30 07:07

65 楼

哪都这样，在哪都是媚上欺下没本事的人吃香。想开了就好了。

j*d2009-07-30 07:07

66 楼

学哲学，用哲学，企鹅是小木匠啊，呵呵。

【在 s****e 的大作中提到】

: 学习学习
: 另外，楼主对这个事说不说自己还要来请教也说明待人处事还要更上层楼，目前不做这
: 个lead也是好的，再磨练磨练呗：）

j*d2009-07-30 07:07

67 楼

我们公司管IT的头好几次说sun of beach被我听到，呵呵，后来人家被老板提拔到CIO,
他主刀砍了500多人（包括我），这500多人里大多数都是好人，不骂脏话文凭又高。

k*u2009-07-30 07:07

68 楼

我也很奇怪还有de-interview这样的词。
估计是楼主的公司自创的。
上面都是文盲，整体可想而知。

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 这个完全错误。
: brief debrief

l*n2009-07-30 07:07

69 楼

说的好，同勉。
在公司干了四年多了，基本没什么升迁机会，去年面试不少单位都失败，即使成功，没
准也是从屎坑跳
到粪坑，现在基本就处在混的状态，准备在这混下去了，今年得动动脑子挣点外快。

【在 j****a 的大作中提到】

: 大头明显是一伙的嘛，大头不点头，那人也上不了位嘛。公司里就是这样。所以千万不
: 能对公司抱任何希望。所谓“公司”，还不是各种人，位置高的人就能影响公司，不管
: 是好影响还是坏影响。放平心态，公司就是一个我们挣钱养家的地方。喜欢就多干点，
: 不喜欢就混呗，或者可以跳槽。只不过下一家没准更糟。别太认真了。身体弄健康，多
: 和家人在一起。有能力的想想办法赚点外快。当公司里的滥人们狗屎。

j*y2009-07-30 07:07

70 楼

tong hun.
got gc yet?

【在 l******n 的大作中提到】

: 说的好，同勉。
: 在公司干了四年多了，基本没什么升迁机会，去年面试不少单位都失败，即使成功，没
: 准也是从屎坑跳
: 到粪坑，现在基本就处在混的状态，准备在这混下去了，今年得动动脑子挣点外快。

u*r2009-07-30 07:07

71 楼

薪水涨了多少？

【在 l******n 的大作中提到】

: 说的好，同勉。
: 在公司干了四年多了，基本没什么升迁机会，去年面试不少单位都失败，即使成功，没
: 准也是从屎坑跳
: 到粪坑，现在基本就处在混的状态，准备在这混下去了，今年得动动脑子挣点外快。

l*n2009-07-30 07:07

72 楼

有卡了

【在 j***y 的大作中提到】

: tong hun.
: got gc yet?

c*a2009-07-30 07:07

73 楼

天下乌鸦一般黑

l*n2009-07-30 07:07

74 楼

刚进公司7个月加了一次5%，并上调一级（也就是该职位的最高级别- 技术职位），那
时因为我们人马
都快走光了，老板担心我也要要颠人，赶紧安慰了一下。后来队伍稳定后，就停止不动
了，甚至同样职
位但级别比我低的工资比我高（但后来基本裁掉了），虽然每年的Performance
Evaluation也挺
高，刚开始也还是少许有点不平衡，但后来也想通了，多给多干，少给就混 - 当然表
面上还得装出很勤
奋。

【在 u*******r 的大作中提到】

: 薪水涨了多少？

a*a2009-07-30 07:07

75 楼

正常啊。
我们组刚升到lead职位的就是和老板有一腿的已婚中国女。code不会写，天天就是在公
司上网购物，
还照样升职。最佩服的还是他老公，绿帽子戴得很开心。

f*82009-07-30 07:07

76 楼

this guy has most characters american company leader suppose to have, hahaha

L*t2009-07-30 07:07

77 楼

Not that extreme.
But Chinese need to pay effort at least twice as much to achieve anything.

【在 G*R 的大作中提到】

: 说实话，亚洲人在美国就这样，跳到哪里都一样。
: 你说的weakness的第一条，到处都这样，呵呵，老美一看老中就不鸟你。你要是凶巴巴
: 的，你就是不能
: team work；你要是软巴巴的，你就是不够authoritive。反正欲加之罪何患无辞。
: 相当人上人，就回国。在美国，就是当孙子。

G*R2009-07-30 07:07

78 楼

说实话，不管干什么，到了高层，都是人和人之间的关系问题。技术什么的，都是次要
的。
如果你出国，为了就是躲开人和人的关系问题，你在美国也上不去，就这么简单。
做生意，不管干什么，都是和人做。管理也一样，都要和人打交道。中国，美国，都这
样。
所以，如果你实在不喜欢和人打交道，就别做当老板的梦。

anything.

【在 L******t 的大作中提到】

: Not that extreme.
: But Chinese need to pay effort at least twice as much to achieve anything.

j*y2009-07-30 07:07

79 楼

有卡了都不跳槽啊？

【在 l******n 的大作中提到】

: 有卡了

l*n2009-07-30 07:07

80 楼

试过不少，均已失败告终，今年不准备再试了，干得并不是纯技术的活，对语言能力要
求比较高，或者
说至少面试这一关对口头忽悠能力要求较高，本人的弱项（本人中文口头忽悠能力也不
强），虽然活干
得还不错，如果忽悠能力不强用人单位在用你之前是很难判断的。
准备过些日子攒个公司先试试水。

【在 j***y 的大作中提到】

: 有卡了都不跳槽啊？

l*n2009-07-30 07:07

81 楼

如果在公司要混得好，确实要在与人打交道上下功夫，见面就给一个Hug，问寒问暖，
见到女老板穿一件
衣服要狂赞，投其所好，马屁要常拍，当然要在恰当的时候，谁都愿意听好听的，当然
老板吩咐的事要
做好，至少得忽悠得他认为你做得很好。
当然如果只是混口饭吃，也没什么升迁欲望，那就另外回事了。

【在 G*R 的大作中提到】

: 说实话，不管干什么，到了高层，都是人和人之间的关系问题。技术什么的，都是次要
: 的。
: 如果你出国，为了就是躲开人和人的关系问题，你在美国也上不去，就这么简单。
: 做生意，不管干什么，都是和人做。管理也一样，都要和人打交道。中国，美国，都这
: 样。
: 所以，如果你实在不喜欢和人打交道，就别做当老板的梦。
:
: anything.

i*82009-07-30 07:07

82 楼

千万不能complain,吃亏的是你，事实无法改变，逆着领导的意思没好果子吃，到时你
就知道了。

【在 b*****t 的大作中提到】

: 我不理解为什么不能complain，最起码要表达自己的concern。俗话说，叫的轮子有油
: 吃，你
: complain，说不定会给你好处安抚你的。下一次有机会的时候会给你的。

b*r2009-07-30 07:07

83 楼

学习人家的长处，认识自己的短处。乐观的接受现实，你就离下一次不远了。

p*e2009-07-30 07:07

84 楼

要是这样那就没啥可说的了，我要是你我也走，人事混乱的公司就是条下沉的破船，没
什么可留恋的。
有些人在哪都是混日子的，有些人在哪都不混，这个是不分国内国外的。

【在 g*******n 的大作中提到】

: hehe,一晚上没来,没想到那么多回贴.谢谢大家的建议.
: 这里澄清几点,首先我从来没把自己当棵葱，公司里的工作对于我来说,主要也就是每俩
: 星期拿张paycheck,但是我也不想一直原地踏步。
: 其次我们这个lead position管engineer and technician.我也说了那人作为
: technician还是不错的.但是lead的主要职责不是具体做事，是manage people,那个人
: 在communication方面很有问题,这个不是我一个人的concern,我敢打包票,如果做个民
: 意调查，一多半人会同意。我说他喜欢说脏话没学历只是说明他素质低,我不觉得他有
: 能力管理人，别人也不会服气.这些想法不是我一个人一厢情愿的想法,我们组很多人私
: 下都讨论过谁可能当选，他和另外一个technician是大家一致认为不可能的.
: 我们头已经跟我做过de-interview(大大头因为这俩星期overseas,所以要回来以后再和

I*e2009-07-30 07:07

85 楼

没学位有什么...有学位的什么也做不了的大有人在; 没学位做出东西来的人也大有人
在. 你把学位看的太重了.

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

o*s2009-07-30 07:07

86 楼

在美国骂脏话太正常了，但是一般美国人都不会当面骂，或者跟很熟的人在一起才骂。

CIO,

【在 j****d 的大作中提到】

: 我们公司管IT的头好几次说sun of beach被我听到，呵呵，后来人家被老板提拔到CIO,
: 他主刀砍了500多人（包括我），这500多人里大多数都是好人，不骂脏话文凭又高。

T*U2009-07-30 07:07

87 楼

GTR的回复和我的观点完全一致
LZ的3条feedback,后面两条是胡扯,只有第一条才是真话
意思就是:哪怕你千好万好,因为你是一中国人,美国人就不鸟你做领导
你要是aggressive被打压的更狠(哪能让中国人压到我们白种美国人头上), 你nice一点那就是没有威严,怎么有资格做领导? 反正左右都上不去,无解.
要改变这种无解的逆境,非得国际来次大事件不可,才可能翻身
areas for improvement:
1. concerns with whether able to handle tough personnel issues; ability to
be authoritative when needs to be
2. leverage specific examples when illustrating how to motive and mentor (
good premise of ideas, but need examples)
3. Increased sense of urgency and ability to be decisive

巴: 的，你就是不能: team work；你要是软巴巴的，你就是不够authoritive。反正欲
加之罪何患无辞。: 相当人上人，就回国。在美国，就是当孙子。

【在 G*R 的大作中提到】

: 说实话，亚洲人在美国就这样，跳到哪里都一样。
: 你说的weakness的第一条，到处都这样，呵呵，老美一看老中就不鸟你。你要是凶巴巴
: 的，你就是不能
: team work；你要是软巴巴的，你就是不够authoritive。反正欲加之罪何患无辞。
: 相当人上人，就回国。在美国，就是当孙子。

R*k2009-07-30 07:07

88 楼

fuck them off。

S*i2009-07-30 07:07

89 楼

之前看过你在版上问过面试问题，感觉你上来问的三个问题，和给你的area of
improvements挺相关的。引用一下你的原文：
“准备申请公司内部一个lead position,以前没有过管人的经验,也就是想试试.会有个
panel interview.觉得他们有可能会问些问题.”
1.If your team members don't get along with each other in work, what will
you (as a group lead) do?
2.If one of your team member doesn't perform, what will you do?
3.Tell me about a tough decision you had to make recently at work , how did
you go about making the decision?
“我很讨厌诸如此类问题,我现在就是个engineer,没有什么tough decision to make
at work,所以不知道该怎么回答.大家给点建议吧,谢谢谢谢”
Areas for improvement:
1. concerns with whether able to handle tough personnel issues; ability to
be authoritative when needs to be
对应问题1
2. leverage specific examples when illustrating how to motive and mentor (
good premise of ideas, but need examples)
对应问题2
3. Increased sense of urgency and ability to be decisive
对应问题3
如果这是你面试中的三个问题，撇去technician是老板亲戚的缘故，猜想也许是这三个
问题回答得不够好。
PS，管人的能力可以从project management中的对project members打交道开始培养。
还有就是leadership不仅体现在对人的管理，还体现在对产品发展不仅局限在自己专注
的部分，还要有global view。
我觉得，先有了管人的能力和经历，再去申请管人的职位，应该会比较容易成功。
职场新人的两点想法，仅供参考……

【在 g*******n 的大作中提到】

: 我在的公司也算大公司了,前一阵申请了公司内部一个lead职位，刚刚得知自己没被选
: 上.本来没选上也没什么,毕竟有10个人申请了，但是竟然选了一个没有什么学位的
: technician当了lead,实在出乎所有人的意料.我一个同事安慰我说,it is not about
: your job performance, it is about who is pushing you to the position.这小子
: 在我们公司2008年底freeze promotion的前夕从technician升到senior technician，
: 今年6月份就要和我们前lead的亲妹妹结婚，可能和大头关系也非同一般。客观的说,这
: 人作为technician还是可以的,但是没什么文化,平时说话几乎每句话都带F字的,他和组
: 里有些同事关系好就非常帮衬人家，但是关系不好的同事就对人非常mean（有好几个例
: 子，我这里就不细说了)，总而言之，绝对没资格来manage people。本来我都准备在公
: 司附近买房子了,现在突然觉得没兴致了.过几天section manager要和所有申请的人做

r*e2009-07-30 07:07

90 楼

这种情况很正常呀，complain是下策

w*i2009-07-30 07:07

91 楼

true. in china, the profit is mostly from monoply.

【在 p********r 的大作中提到】

: 赞概括能力.
: 美国资本主义还毕竟在乎公司的效益,要放个中国国营/事业单位,工作能力基本可以忽
: 略不计.

s*x2009-07-30 07:07

92 楼

很看方式方法，说别人不好很容易让老板厌烦你。同意你说的叫的孩子有奶吃理论，
所以一般不说别人怎么不好，而说自己想要什么什么

【在 b*****t 的大作中提到】

: 我不理解为什么不能complain，最起码要表达自己的concern。俗话说，叫的轮子有油
: 吃，你
: complain，说不定会给你好处安抚你的。下一次有机会的时候会给你的。