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忐忑的原唱和翻唱# Joke - 肚皮舞运动
x*n
1
这里我们说的是USDA choice/prime的ny strip, ribeye, fillet mignon,
porterhouse之类。各种roast不在讨论范围内。
火候:捏手很不准,如果是bone-in的话更不准了。比较保险的还是买一个好一点的温
度计,130 medium rare, 140 medium. 插温度计会损失一点点汁,比起火候不对,这
点损失可以忽略不计。
Rest: 煎完/grill完要用铝箔纸盖上rest五分钟以上,let the juice redistribute。
方法:煎和grill各有风味(关键都是Maillard reaction)。煎的话最后可以放一小块
黄油(和Gordon Ramsey学的,呵呵)。我个人不用烤箱,只有火大才能使得外围熟透
的grey area尽量小,粉红范围尽量大。如果喜欢特别嫩还可以sous-vide(会损失肉汁
,个人觉得有点干,但是很嫩)。
部位:最爱的部位还是ribeye肥瘦相间, NY strip也行(要把肥边竖起来也热一下)。
fillet mignon不含肥肉,嫩是嫩,至今不太欣赏,敬请方家指教。Porterhouse其实挺
难的,骨头两边的肉其实材质不太相同,一边好了另一边过了。
调料;现磨的黑胡椒,和kosher salt or sea salt。可以腌的时候放点rosemary什么
的(我个人只放胡椒和盐)。腌的话要么超过40分钟,要么上火前直接放胡椒和盐。千
万不要搞这个酱那个酱。
工具:煎的话cast iron平底锅烧热。grill的话火越大越好(牛排馆子用的salamanda
broiler一千多度呢)。油烟是免不了的,所以我在后院做,呵呵。Sous-vide当然更复
杂一些,最后还是要热处理表面Maillard reaction。刀一定要快,否则切的时候汁会
被积出来,Shun classic级别就可以了。
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s*9
2
http://www.youtube.com/v/ML6-38NuKi8&hl=zh_CN&feature=player_embedded&version=3">http://www.youtube.com/v/ML6-38NuKi8&hl=zh_CN&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390">
http://www.youtube.com/v/ML6-38NuKi8&hl=zh_CN&feature=player_embedded&version=3">http://www.youtube.com/v/ML6-38NuKi8&hl=zh_CN&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390">
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x*n
3
另外,网上给出精确时间的方子,直接copy那是要扯着蛋的,呵呵。什么正面煎多少秒
,进烤箱多少时间,都是供参考,不能直接照搬。牛排的部位,厚度,锅/grill温度,
热源BTU大小,食客要求几成熟,那么多变量,怎么可能时间一样。
火候的关键无它,到底要medium rare还是medium,就是看内部温度。所以一支好的
food thermometer是必要的。
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b*t
4
sous vide损失肉汁??有木有搞错。。。

【在 x*****n 的大作中提到】
: 这里我们说的是USDA choice/prime的ny strip, ribeye, fillet mignon,
: porterhouse之类。各种roast不在讨论范围内。
: 火候:捏手很不准,如果是bone-in的话更不准了。比较保险的还是买一个好一点的温
: 度计,130 medium rare, 140 medium. 插温度计会损失一点点汁,比起火候不对,这
: 点损失可以忽略不计。
: Rest: 煎完/grill完要用铝箔纸盖上rest五分钟以上,let the juice redistribute。
: 方法:煎和grill各有风味(关键都是Maillard reaction)。煎的话最后可以放一小块
: 黄油(和Gordon Ramsey学的,呵呵)。我个人不用烤箱,只有火大才能使得外围熟透
: 的grey area尽量小,粉红范围尽量大。如果喜欢特别嫩还可以sous-vide(会损失肉汁
: ,个人觉得有点干,但是很嫩)。

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x*n
5
你做过就知道了,sous vide水浴完,真空袋里有很多汁水。这是sous vide最大的问题
。多说无益,上试验数据:
http://www.beyondsalmon.com/2011/06/why-sous-vide-sucks.html

【在 b*******t 的大作中提到】
: sous vide损失肉汁??有木有搞错。。。
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b*t
6
这个实验设计太不严密了
另外跟cut,recipe都有关,sous vide不是万能最佳解,但是我自己做过最juicy的牛
肉是sous vide出来的。

【在 x*****n 的大作中提到】
: 你做过就知道了,sous vide水浴完,真空袋里有很多汁水。这是sous vide最大的问题
: 。多说无益,上试验数据:
: http://www.beyondsalmon.com/2011/06/why-sous-vide-sucks.html

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b*t
7
btw,原作后来也发现了不是sous vide本身的问题,是recipe时间
http://www.beyondsalmon.com/2011/06/sous-vide-experiment-temper
Helen said...
The issue is not with sous-vide technique in general, as with somewhat
misleading advice that you can't overcook things using this method. Here is
my follow up post explaining the issue.
A few minutes don't really matter, but a few hours do. Your meat will still
look medium-rare and will get progressively softer, but less juicy as it
sits in the water bath.
Searing the meat first doesn't solve the problem. Searing doesn't seal in
the juices -- that's an old wives' tale :)
1/25/2012 10:50 PM

【在 b*******t 的大作中提到】
: 这个实验设计太不严密了
: 另外跟cut,recipe都有关,sous vide不是万能最佳解,但是我自己做过最juicy的牛
: 肉是sous vide出来的。

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x*n
8
您恐怕把juicy和嫩这两个感官混了,一般的烹调方式这两个概念总是共生的,偏偏
sous vide是嫩而较干。
认识到这个问题后,我仔细观察了不少sous vide牛排的youtube。就算是SousVide
Supreme厂商的video,也可以看到真空袋的汁水,比如3:50见贴图:
https://www.youtube.com/watch?v=oCttcMNi-T8
如果您的牛排sous vide以后,真空袋里没有留下汁水或很少,请一定告知方法和参量
(比如什么部位,温度)。请多交流。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 这个实验设计太不严密了
: 另外跟cut,recipe都有关,sous vide不是万能最佳解,但是我自己做过最juicy的牛
: 肉是sous vide出来的。

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x*n
9
我同意时间长短是重要变量。问题是目前我的观察,能够达到安全食用标准的时间,都
已经出很多汁水。这对于其他牛肉来说可能没什么,对牛排是很重要的。
我目前的看法是,sous vide适合把次一等的牛肉作出比较接近牛排的效果来,或者针
对特别喜欢嫩,但是对flavor和juicy要求不高的食客,但是不适合要求高的牛排。
牛排馆子的选择也侧面证实这点,现在sous vide广泛应用于中高档餐馆,但是牛排馆
不约而同仍然选择高温salamander broiler.
But I am open to suggestions.

【在 b*******t 的大作中提到】
: 这个实验设计太不严密了
: 另外跟cut,recipe都有关,sous vide不是万能最佳解,但是我自己做过最juicy的牛
: 肉是sous vide出来的。

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b*t
10


【在 x*****n 的大作中提到】
: 我同意时间长短是重要变量。问题是目前我的观察,能够达到安全食用标准的时间,都
: 已经出很多汁水。这对于其他牛肉来说可能没什么,对牛排是很重要的。
: 我目前的看法是,sous vide适合把次一等的牛肉作出比较接近牛排的效果来,或者针
: 对特别喜欢嫩,但是对flavor和juicy要求不高的食客,但是不适合要求高的牛排。
: 牛排馆子的选择也侧面证实这点,现在sous vide广泛应用于中高档餐馆,但是牛排馆
: 不约而同仍然选择高温salamander broiler.
: But I am open to suggestions.

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b*t
11
别的不多说了,真空袋里的汁水不代表sous vide比别的烹饪方式水分流失更多
另外sear的过程也失水,这么在意的话不妨试试原汁调味reduce直接浇回去。maillard
browning可以增加flavor和texture不错,但是也没有到次次不可或缺的地步

【在 x*****n 的大作中提到】
: 我同意时间长短是重要变量。问题是目前我的观察,能够达到安全食用标准的时间,都
: 已经出很多汁水。这对于其他牛肉来说可能没什么,对牛排是很重要的。
: 我目前的看法是,sous vide适合把次一等的牛肉作出比较接近牛排的效果来,或者针
: 对特别喜欢嫩,但是对flavor和juicy要求不高的食客,但是不适合要求高的牛排。
: 牛排馆子的选择也侧面证实这点,现在sous vide广泛应用于中高档餐馆,但是牛排馆
: 不约而同仍然选择高温salamander broiler.
: But I am open to suggestions.

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x*n
12
谢谢,我看过这个表。如果你用这个表的时间,sous vide牛排(不是泛指牛肉)后真
空袋里没有汁水,请告知,谢谢。我个人的实践,会产生很多汁水。

【在 b*******t 的大作中提到】

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b*t
13
这位叔叔我不说了你买注水肉吧。。。
Or---z

【在 x*****n 的大作中提到】
: 谢谢,我看过这个表。如果你用这个表的时间,sous vide牛排(不是泛指牛肉)后真
: 空袋里没有汁水,请告知,谢谢。我个人的实践,会产生很多汁水。

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x*n
14
“原汁调味reduce直接浇回去”“maillard browning没有到次次不可或缺的地步”
看来我们对牛排的追求有本质不同,I agree to disagree :-)

maillard

【在 b*******t 的大作中提到】
: 别的不多说了,真空袋里的汁水不代表sous vide比别的烹饪方式水分流失更多
: 另外sear的过程也失水,这么在意的话不妨试试原汁调味reduce直接浇回去。maillard
: browning可以增加flavor和texture不错,但是也没有到次次不可或缺的地步

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x*n
15
呵呵,姐姐你一定要说whole foods, costco, local butcher都注了水,我也没办法
^_^!

【在 b*******t 的大作中提到】
: 这位叔叔我不说了你买注水肉吧。。。
: Or---z

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b*t
16
我只是在告诉你
真空袋里的汁水不代表sous vide比别的烹饪方式水分流失更多
over了
去买注水肉是友好的建议可以给你更多水,不是看不起你的牛肉。我自己两块多的牛肉
都买,从不鄙视别人的肉

^

【在 x*****n 的大作中提到】
: 呵呵,姐姐你一定要说whole foods, costco, local butcher都注了水,我也没办法
: ^_^!

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x*n
17
实践如此,看来你没有试过。Anyway,我们以后可以讨论其他sous vide菜谱。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 我只是在告诉你
: 真空袋里的汁水不代表sous vide比别的烹饪方式水分流失更多
: over了
: 去买注水肉是友好的建议可以给你更多水,不是看不起你的牛肉。我自己两块多的牛肉
: 都买,从不鄙视别人的肉
:
: ^

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b*t
18
本来华人里碰上个也弄sous vide的不容易,结果pia一下就看来你没试过。我才不要跟
你讨论 哼

【在 x*****n 的大作中提到】
: 实践如此,看来你没有试过。Anyway,我们以后可以讨论其他sous vide菜谱。
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x*n
19
啊呀,讨论吗,不要生气。如有得罪多包涵。碰到sous vide同好不容易,包子奉上消
消气。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 本来华人里碰上个也弄sous vide的不容易,结果pia一下就看来你没试过。我才不要跟
: 你讨论 哼

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B*n
20
有没有aging过能差好多啊

【在 x*****n 的大作中提到】
: 您恐怕把juicy和嫩这两个感官混了,一般的烹调方式这两个概念总是共生的,偏偏
: sous vide是嫩而较干。
: 认识到这个问题后,我仔细观察了不少sous vide牛排的youtube。就算是SousVide
: Supreme厂商的video,也可以看到真空袋的汁水,比如3:50见贴图:
: https://www.youtube.com/watch?v=oCttcMNi-T8
: 如果您的牛排sous vide以后,真空袋里没有留下汁水或很少,请一定告知方法和参量
: (比如什么部位,温度)。请多交流。

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x*n
21
同意,特别是dry Aging过的风味确实不同。打个不恰当的比方,和臭豆腐,臭cheeze
一样,一旦爱上,没有回头路,哈哈。
这个家里没条件,只能下馆子了。
不过倒不觉得没aging过的差,不同风味,都好,呵呵。

【在 B********n 的大作中提到】
: 有没有aging过能差好多啊
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r*o
22
还是bbq更好吃
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z*4
23
Mark
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o*p
24
也不看看这边是咱科学家小朋友,哈哈。塔塔宣布的东西都无需检验,必真。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 这位叔叔我不说了你买注水肉吧。。。
: Or---z

avatar
o*p
25
不许乱认叔叔

【在 b*******t 的大作中提到】
: 这位叔叔我不说了你买注水肉吧。。。
: Or---z

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c*u
26
一人一个包子,你俩表吵了哈。
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y*g
27
Re
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b*e
28
其实他俩吵吵也挺好的,我觉得我学到好多东西!!就好象文艺复兴那个时候,百家争
鸣嘛!
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b*t
29
明明他欺负我好不好。。。哼!

【在 b********e 的大作中提到】
: 其实他俩吵吵也挺好的,我觉得我学到好多东西!!就好象文艺复兴那个时候,百家争
: 鸣嘛!

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D*a
30
我发现在冰箱里AGING也很重要。我比较懒,就是装个盒子,盖个保鲜膜,放在冷藏室
里过个四五天,没有空天天去血水,比直接解冻的好不少。
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c*e
31
恩,有段時間特别喜欢吃牛排。后来发现,买roast beef更划算,便宜,一大块只要5块
钱。可以用来做鲁牛肉,或者直接roast,非常的嫩,营养也很足。
国内农村的咋不进口美国的牛,专门养牛卖呢?反正农村草多。国内的水牛肉和美国的
牛肉不一样。

【在 x*****n 的大作中提到】
: 这里我们说的是USDA choice/prime的ny strip, ribeye, fillet mignon,
: porterhouse之类。各种roast不在讨论范围内。
: 火候:捏手很不准,如果是bone-in的话更不准了。比较保险的还是买一个好一点的温
: 度计,130 medium rare, 140 medium. 插温度计会损失一点点汁,比起火候不对,这
: 点损失可以忽略不计。
: Rest: 煎完/grill完要用铝箔纸盖上rest五分钟以上,let the juice redistribute。
: 方法:煎和grill各有风味(关键都是Maillard reaction)。煎的话最后可以放一小块
: 黄油(和Gordon Ramsey学的,呵呵)。我个人不用烤箱,只有火大才能使得外围熟透
: 的grey area尽量小,粉红范围尽量大。如果喜欢特别嫩还可以sous-vide(会损失肉汁
: ,个人觉得有点干,但是很嫩)。

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jd
32
看到这实在忍不住了。
把roast beef 跟steak 同题而论,还是跟在讨论 sous vide steak的人后面,人和人
口味差别怎么那么的大捏。。。

【在 c*********e 的大作中提到】
: 恩,有段時間特别喜欢吃牛排。后来发现,买roast beef更划算,便宜,一大块只要5块
: 钱。可以用来做鲁牛肉,或者直接roast,非常的嫩,营养也很足。
: 国内农村的咋不进口美国的牛,专门养牛卖呢?反正农村草多。国内的水牛肉和美国的
: 牛肉不一样。

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