p*n
2 楼
william的场子, 谢谢.
z*n
3 楼
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: kiwier (鸟人), 信区: WaterWorld
标 题: 美国媒体在拉登死后争论的问题以及自己的杂感
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 8 08:47:49 2011, 美东)
就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
1.拉登的照片是否应该公布?
2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓
发信人: kiwier (鸟人), 信区: WaterWorld
标 题: 美国媒体在拉登死后争论的问题以及自己的杂感
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 8 08:47:49 2011, 美东)
就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
1.拉登的照片是否应该公布?
2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓
r*y
6 楼
这是avartar里跑出来的人。。。
于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
【在 z**n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: kiwier (鸟人), 信区: WaterWorld
: 标 题: 美国媒体在拉登死后争论的问题以及自己的杂感
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 8 08:47:49 2011, 美东)
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
【在 z**n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: kiwier (鸟人), 信区: WaterWorld
: 标 题: 美国媒体在拉登死后争论的问题以及自己的杂感
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 8 08:47:49 2011, 美东)
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
y*i
7 楼
这种问题就属于胡搅蛮缠了。
就算有楼主说的现象,就证明低分录取黑人是伟光正?
就算有楼主说的现象,就证明低分录取黑人是伟光正?
m*8
17 楼
我在别处的一个回帖,帖过来。为啥要族裔这个筛选条件在美国有其合理性。如果要完
全废掉,我觉得需要更强的argument,而不仅仅说觉得华裔分高不公平。
以下转帖之前的回帖。
"大学教育确实有其特殊性。
如果完全按照考分录取,很可能学校都被亚裔和白人垄断,这真的是好事情么?从华裔
利益本身来说,可能很好,但是对于社会整体,这个麻烦就很大。将有相当一部分少数
族裔的学生没有机会享受良好教育,从而永远无法改变自己的社会阶级地位,后面一系
列的社会效应,还是要由全社会特别是较为成功的华人和白人买单。
大学教育在美国基本上是中产阶级敲门砖。扶植壮大各族裔的中产阶级,能促经社会稳
定和经济发展。
精英大学,要培养和选拔的是各个族裔的未来精英。他们绝不可能只亲近某一族裔--除
了有多元文化的价值追求,还有很实际的考量:只有本族裔的精英才能更好地对本族裔
施加影响。请问华裔会像马丁路德金一样为黑人奋斗,为其利益鼓与呼么?不会。那如
果名校都招华人学生,黑人的未来族裔领袖何处去?
这就是为什么黑人学生低300分录取可能有其合理性。因为他们虽然仅和10%华生相当,
比3%的华生成绩差,但他们是黑人中的top3%,就足以脱颖而出。否认这一点,片面强
调华生成绩,是很不明智的。除非你们说服大学,录取华生对社会贡献大于录取黑人学
生,华生毕业后一样能为各族裔的利益作斗争,否则很难让大学放弃对低分少数族裔精
英的录取照顾。"
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全废掉,我觉得需要更强的argument,而不仅仅说觉得华裔分高不公平。
以下转帖之前的回帖。
"大学教育确实有其特殊性。
如果完全按照考分录取,很可能学校都被亚裔和白人垄断,这真的是好事情么?从华裔
利益本身来说,可能很好,但是对于社会整体,这个麻烦就很大。将有相当一部分少数
族裔的学生没有机会享受良好教育,从而永远无法改变自己的社会阶级地位,后面一系
列的社会效应,还是要由全社会特别是较为成功的华人和白人买单。
大学教育在美国基本上是中产阶级敲门砖。扶植壮大各族裔的中产阶级,能促经社会稳
定和经济发展。
精英大学,要培养和选拔的是各个族裔的未来精英。他们绝不可能只亲近某一族裔--除
了有多元文化的价值追求,还有很实际的考量:只有本族裔的精英才能更好地对本族裔
施加影响。请问华裔会像马丁路德金一样为黑人奋斗,为其利益鼓与呼么?不会。那如
果名校都招华人学生,黑人的未来族裔领袖何处去?
这就是为什么黑人学生低300分录取可能有其合理性。因为他们虽然仅和10%华生相当,
比3%的华生成绩差,但他们是黑人中的top3%,就足以脱颖而出。否认这一点,片面强
调华生成绩,是很不明智的。除非你们说服大学,录取华生对社会贡献大于录取黑人学
生,华生毕业后一样能为各族裔的利益作斗争,否则很难让大学放弃对低分少数族裔精
英的录取照顾。"
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h*r
19 楼
你长篇大论半天,觉得能解释为什么AA之后,华人比白人难上名校?黑人是少数,被歧
视,就要照顾,华人是少数,被歧视,就应该再被踩一脚?
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我在别处的一个回帖,帖过来。为啥要族裔这个筛选条件在美国有其合理性。如果要完
: 全废掉,我觉得需要更强的argument,而不仅仅说觉得华裔分高不公平。
: 以下转帖之前的回帖。
: "大学教育确实有其特殊性。
: 如果完全按照考分录取,很可能学校都被亚裔和白人垄断,这真的是好事情么?从华裔
: 利益本身来说,可能很好,但是对于社会整体,这个麻烦就很大。将有相当一部分少数
: 族裔的学生没有机会享受良好教育,从而永远无法改变自己的社会阶级地位,后面一系
: 列的社会效应,还是要由全社会特别是较为成功的华人和白人买单。
: 大学教育在美国基本上是中产阶级敲门砖。扶植壮大各族裔的中产阶级,能促经社会稳
: 定和经济发展。
视,就要照顾,华人是少数,被歧视,就应该再被踩一脚?
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我在别处的一个回帖,帖过来。为啥要族裔这个筛选条件在美国有其合理性。如果要完
: 全废掉,我觉得需要更强的argument,而不仅仅说觉得华裔分高不公平。
: 以下转帖之前的回帖。
: "大学教育确实有其特殊性。
: 如果完全按照考分录取,很可能学校都被亚裔和白人垄断,这真的是好事情么?从华裔
: 利益本身来说,可能很好,但是对于社会整体,这个麻烦就很大。将有相当一部分少数
: 族裔的学生没有机会享受良好教育,从而永远无法改变自己的社会阶级地位,后面一系
: 列的社会效应,还是要由全社会特别是较为成功的华人和白人买单。
: 大学教育在美国基本上是中产阶级敲门砖。扶植壮大各族裔的中产阶级,能促经社会稳
: 定和经济发展。
m*8
23 楼
g*2
26 楼
写得好!!
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我在别处的一个回帖,帖过来。为啥要族裔这个筛选条件在美国有其合理性。如果要完
: 全废掉,我觉得需要更强的argument,而不仅仅说觉得华裔分高不公平。
: 以下转帖之前的回帖。
: "大学教育确实有其特殊性。
: 如果完全按照考分录取,很可能学校都被亚裔和白人垄断,这真的是好事情么?从华裔
: 利益本身来说,可能很好,但是对于社会整体,这个麻烦就很大。将有相当一部分少数
: 族裔的学生没有机会享受良好教育,从而永远无法改变自己的社会阶级地位,后面一系
: 列的社会效应,还是要由全社会特别是较为成功的华人和白人买单。
: 大学教育在美国基本上是中产阶级敲门砖。扶植壮大各族裔的中产阶级,能促经社会稳
: 定和经济发展。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我在别处的一个回帖,帖过来。为啥要族裔这个筛选条件在美国有其合理性。如果要完
: 全废掉,我觉得需要更强的argument,而不仅仅说觉得华裔分高不公平。
: 以下转帖之前的回帖。
: "大学教育确实有其特殊性。
: 如果完全按照考分录取,很可能学校都被亚裔和白人垄断,这真的是好事情么?从华裔
: 利益本身来说,可能很好,但是对于社会整体,这个麻烦就很大。将有相当一部分少数
: 族裔的学生没有机会享受良好教育,从而永远无法改变自己的社会阶级地位,后面一系
: 列的社会效应,还是要由全社会特别是较为成功的华人和白人买单。
: 大学教育在美国基本上是中产阶级敲门砖。扶植壮大各族裔的中产阶级,能促经社会稳
: 定和经济发展。
l*8
29 楼
你还是多看少说,如果不是死心塌地的汉奸的话
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33781005.html
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33782931.html
【在 m*****8 的大作中提到】
: 如果你要反aa,那你最终要做的不是说服我,也不是说服华人,而是要说服法官、政客
: 和其他族裔有投票权的人。
: 所以,应该准备好argument和counter argument,并客观评估可能遇到的困难和挑战,
: 这样才能增加胜算。
:
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http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33781005.html
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33782931.html
【在 m*****8 的大作中提到】
: 如果你要反aa,那你最终要做的不是说服我,也不是说服华人,而是要说服法官、政客
: 和其他族裔有投票权的人。
: 所以,应该准备好argument和counter argument,并客观评估可能遇到的困难和挑战,
: 这样才能增加胜算。
:
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m*8
32 楼
我看过你转的这个,我觉得他们的立论驳论写得不错。算反aa比较有水平的argument。
这种argument胜算大些。
不论观点如何,我尊重高明的对手,喜欢看有逻辑的辩论而不是人身攻击胡搅蛮缠。
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【在 l****8 的大作中提到】
: 你还是多看少说,如果不是死心塌地的汉奸的话
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33781005.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33782931.html
这种argument胜算大些。
不论观点如何,我尊重高明的对手,喜欢看有逻辑的辩论而不是人身攻击胡搅蛮缠。
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【在 l****8 的大作中提到】
: 你还是多看少说,如果不是死心塌地的汉奸的话
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33781005.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33782931.html
l*8
33 楼
one more for your reading
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/31924555.html
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我看过你转的这个,我觉得他们的立论驳论写得不错。算反aa比较有水平的argument。
: 这种argument胜算大些。
: 不论观点如何,我尊重高明的对手,喜欢看有逻辑的辩论而不是人身攻击胡搅蛮缠。
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http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/31924555.html
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我看过你转的这个,我觉得他们的立论驳论写得不错。算反aa比较有水平的argument。
: 这种argument胜算大些。
: 不论观点如何,我尊重高明的对手,喜欢看有逻辑的辩论而不是人身攻击胡搅蛮缠。
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q*i
34 楼
谢谢你给的贴子,这么好的贴子怎么没人顶呢?尽去吵一些无聊的架去了。。。
【在 l****8 的大作中提到】
: 你还是多看少说,如果不是死心塌地的汉奸的话
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33781005.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33782931.html
【在 l****8 的大作中提到】
: 你还是多看少说,如果不是死心塌地的汉奸的话
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33781005.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/33782931.html
m*8
35 楼
这篇也写得不错
不过还是坚持我的观点:
不反aa,反aa的不当执行;需要将aa广泛适用于各个领域;斗争的主要目标瞄准白人而
非黑人和劳模。
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不过还是坚持我的观点:
不反aa,反aa的不当执行;需要将aa广泛适用于各个领域;斗争的主要目标瞄准白人而
非黑人和劳模。
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