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饶毅发出最后警告:希望他们改正错误
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饶毅发出最后警告:希望他们改正错误# Joke - 肚皮舞运动
j*3
1
目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
建议,多谢
本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
需要再谈)
Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模
城市,生活也算挺方便的,房价中上档次水平。生源方面大家应该也比较清楚,我看了
系里面的招收的国内的学生也就末流985或者211档次的。科研水平方面,就paper而言
,确实和offer 1的那个学校差了一个档次。明确不解决配偶工作,也没有其它合适的
位置,只能在同城市其它地方试试。
国内的情况目前确实是水涨船高,如果不回的话以后确实也就难回了,年龄将近35了,
再过几年估计国内高校也更不待见了。LD目前也拿不能定主意,她主要是比较可惜绿卡
。希望大家给点建议,多谢。
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d*f
2
lol,牛b阿,应该请绕毅竞选总统,宣布上把选民都拉出去枪毙了
8月17日,中国科学院公布2011年院士增选初步候选人名单,呼声很高的北京大学生命
科学学院院长饶毅落选。当天,这名“顶级海归(专题)”在博客上发布半年前即已准备
好的一份声明,称“从今以后不候选中国科学院院士”。
点击图片看原样大小图片 点






他如何事先料定自己落选?院士增选制度问题何在?几经电话沟通,饶毅接受了本报记
者的邮件采访。
>>对话人物
饶毅北京大学终身讲席教授,生命科学学院院长,北京生命科学研究所资深研究员。曾
多次公开批评中国科学界学风浮躁、教授搞关系不搞学术、科研经费分配不合理等问题。
希望他们改正错误
京华时报(微博):你那篇宣布不再参选中国科学院院士的博客点击量已经接近8万次
,网上对这件事关注度很高,公众的这种反应你之前想到过吗?是否会给你造成压力?
饶毅:我知道科学界会有反应,海外生物学界会有反应,我没有预料到公众的反应。不
过不造成对我的压力。
京华时报:你在博客中说,是出于对中国科学院前辈科学家、院士的推崇、敬佩、尊重
和感谢,才于年初接受推荐候选中国科学院院士。在参选之前,你对增选院士本身怎么
看?这种看法现在有无变化?
饶毅:没有变化,对于好的科学家,我继续尊重,无论他们是否是院士。同理,对于不
好的,我自然知道,也与他们是否是院士无关。
京华时报:你对自己落选一事似乎早有预料?你是基于什么原因做出这种判断的?
饶毅:我遭打压、排斥早已不是第一次。以前一些不是院士的,而且可能我帮助过的人
,也因为我回国而这么做过。
京华时报:得知你落选后,清华大学生命科学学院院长施一公也在媒体上做出回应,对
你的落选表示不理解。据了解,施一公也参加了此次院士增选。同样是从海外归来的讲
席教授,你觉得他有希望入选吗?
饶毅:我觉得他下一轮必定会进。我希望中国科学院认识到事情的严重性以后,改正错
误。对于很多还在观望的海外优秀科学家,这是一个信号。目前,人们误以为一批海外
正教授回国了,其实据我估计,生物学全时回国的正教授不到10人,其中一半在北大各
个院系,中国科学院有几个所长还未全时到位,其他大学的院长也未全时到位。其中有
些人在过渡,有些人在观望,他们最怕的可能就是国内的关系网。我希望,以个人声明
来扭转这个具体问题,使其他海外学者能全时回国。
京华时报:据了解,美国国家科学院每年都会增选院士,改革开放以来,内地有十多名
科学家当选美国国家科学院外籍院士。他们的院士增选流程是怎样的?和中国有哪些不
同?
饶毅:国外的院士增选,你是否被推选,自己是不知道的。中国的院士增选,理论上也
是推选和推荐,但个人知道。中国的院士增选有公示这个环节,国外则没有,当选的人
往往都是结果公布后才知道的。国外对于荣誉的给予,都是秘密操作,这样做最合理,
因为当事人不会参与其中。而我们是应该公开的事情不公开,不用公开的事情却公开,
自寻烦恼。
落选无碍研究教学
京华时报:在你发表这篇博客后,有网友支持你的决定,觉得你代表了中国科学界的良
心,希望你坚持走自己的路。但也有不赞同的,觉得你不适应中国“国情”,建议你回
美国去。对于种种说法,你怎么看?
饶毅:可能不用宏大叙事。我认为我可以在中国做很好的科学研究,也可以教学。我的
目的不是院士,所以,不做院士肯定不影响我做研究和教学。
京华时报:2007年回国之前,你已经是美国西北大学的终身讲席教授,有自己的实验室
,有充足的科研经费和优厚的个人待遇。你在这种情况下选择回国,面对的却是国内存
在的各种各样的问题,会不会感到失望,或是后悔当时的选择?
饶毅:不会。
京华时报:根据教育部的统计,1978年以来,中国有超过130万人出国留学,其中只有
不到30%的人返回中国。作为国内生命科学领域第一位从美国著名大学全职归来的讲席
教授,你对此怎么看?
饶毅:我仍然认为回国是有意义的。
京华时报:你和施一公的回归,曾在海内外华人生物学界反响强烈。甚至有人认为,你
们的选择可以与上世纪50年代归国的钱学森、郭永怀比肩。你觉得此次落选风波,是否
会挫伤海外华人科学家回归的决心?
饶毅:我觉得这样比喻不对。我希望通过我的行为,扭转观望的海外华人科学家的回国
决心。
京华时报:在你看来,与国外相比,中国学界不能网聚人才的根源在哪?
饶毅:人员间矛盾多于国外。
京华时报:你回国后出任北京大学生命科学学院院长,并率先推行改革。改革的主要内
容和方向是什么?有什么难点?接下来还有什么打算?
饶毅:我基本不谈自己做的改革。因为这是正在进行的工作,无需和外界讨论,自己扎
扎实实做就是。对外界谈的,都是需要在外界推动的事情。学院内部的事情,一般来说
无需这么做。
解决不了绝不发言
京华时报:在学界,你是享有国际声誉的神经生物学家,但公众知道你更多是因为你大
胆、犀利的言论。在宣布不再参选院士之前两天,你在《人民日报》发表文章(《改变
科学界浮躁的一个步骤回国博士后从助理教授做起》),呼吁“在对科学工作者增加支
持的情况下,降低职称”。这是出于什么考虑?不怕得罪同行么?
饶毅:要改革,就不能怕得罪人。生物学界,直接从博士后变成正教授的现象,是很多
人公认的问题,不能不解决。有位搞数学的研究员告诉我,中国科学院数学所的要求比
这高很多。所以就是对于其他学科来说,生物学继续给予高职称也是不公平的。
京华时报:听说你的批评有这样一个原则,就是“自己能给出解决方案才会说”,为什
么对自己提出这样的要求?
饶毅:如果我都不知道怎么解决,如何批评别人?比如铁路的问题,我不仅不是专家,
也想不出来怎么解决,我绝对不发言。
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m*y
3
哈工?回国吧
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t*y
4
智商情商都有问题
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z*i
5
无脑回C9. 正教授 压力小。 C9生源完爆北美100. 压力小。北美100+仰视一切。

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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w*n
6
靠,居然和钱学森比,要不要脸啊?

【在 d********f 的大作中提到】
: lol,牛b阿,应该请绕毅竞选总统,宣布上把选民都拉出去枪毙了
: 8月17日,中国科学院公布2011年院士增选初步候选人名单,呼声很高的北京大学生命
: 科学学院院长饶毅落选。当天,这名“顶级海归(专题)”在博客上发布半年前即已准备
: 好的一份声明,称“从今以后不候选中国科学院院士”。
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n*h
7
美国AP是9个月8万刀吧?这样算下来12个月也有10.7万刀了。另外大部分学校好像每周
可以出去consulting一天?这样总收入还能再增加点。
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B*r
8
傻逼了。一方面说自己不在乎这个院士,一方面求着人家给个台阶下
这北大院长脑残吧

【在 d********f 的大作中提到】
: lol,牛b阿,应该请绕毅竞选总统,宣布上把选民都拉出去枪毙了
: 8月17日,中国科学院公布2011年院士增选初步候选人名单,呼声很高的北京大学生命
: 科学学院院长饶毅落选。当天,这名“顶级海归(专题)”在博客上发布半年前即已准备
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i*a
9
3个月不发12个月就是8万刀,除非自己给自己发summer salary

【在 n**********h 的大作中提到】
: 美国AP是9个月8万刀吧?这样算下来12个月也有10.7万刀了。另外大部分学校好像每周
: 可以出去consulting一天?这样总收入还能再增加点。

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u*n
10
饶毅太书呆子了。

【在 d********f 的大作中提到】
: lol,牛b阿,应该请绕毅竞选总统,宣布上把选民都拉出去枪毙了
: 8月17日,中国科学院公布2011年院士增选初步候选人名单,呼声很高的北京大学生命
: 科学学院院长饶毅落选。当天,这名“顶级海归(专题)”在博客上发布半年前即已准备
: 好的一份声明,称“从今以后不候选中国科学院院士”。
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n*h
11
startup 50万刀,应该不至于不给自己发summer salary吧。。

【在 i**********a 的大作中提到】
: 3个月不发12个月就是8万刀,除非自己给自己发summer salary
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S*t
12
回!一步到位,教授,挺好!
美国这个启动经费太少不说,学生博后根本找不到好的,如果拿了,就基本是自己一边
干高级博后工作,一边还要教书,一边还要申请经费,准备tenure
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T*s
13
放弃绿卡回国
老婆会不会满地打滚
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s*0
14
果断回国呀

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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s*0
15
果断回国呀

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
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: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
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: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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k*e
16
回国一定会放弃绿卡?国内大把人有绿卡吧?

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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w*n
17
其实美东100类似南卡也不错。美帝跳的多,做的好就可以往上跳。生源这东西是玄学
,国内学生现在都有点虚,每个人简历都是paper一堆一堆的,即使个三本也有两三篇
paper,很多学生被毒害了。我们系的老人说,现在的学生不仔细管着看着,他能天天
给你整nature science。再者美帝100ap,回国青千上个会是没问题的。想回挺容易的
。虽然回的人多,95%以上还都是学生。
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P*l
18
国内条件好太多了。美国这边看着钱多一些,考虑到生活成本,比如两地分居问题,恐
怕没有国内舒服。并且35岁需要考虑(岳)父母养老问题了。很多这个年龄段的人是独
生子女吧?把老人接到美国,和留在国内自生自灭,都挺难受的。
如果是注重科研的人,我想说,美国100名学校的教学任务会比国内C9重不少。我想版
友虽然身份是教师,一腔理想给美国烂校大学生支教的人,还是不多吧。反正我不排斥
教学,但是希望学生是聪明爱学习的。美国top50和top10应该已经有不少区别,100名
学校更等而下之。
至于科研,我知道的很多100名学校的PI都靠有些能力不错的中国学生/博后过日子。美
国人能力强的,不会去那样的学校。现在中美脱钩甚嚣尘上。也许tenure的中国不会受
影响,但是一些本来会去美国留学的学生,恐怕除了准备来名校的,就犹豫不来了。

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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y*i
19
一看就是农村长大的孩子,这么几块钱还算来算去的。 8万刀现在还叫钱啊?
国内刚毕业的都能拿到30万了,工作几年也能拿个50万,跟你8万刀有啥区别? 更别说
国内大学资老师的资源了。

【在 n**********h 的大作中提到】
: 美国AP是9个月8万刀吧?这样算下来12个月也有10.7万刀了。另外大部分学校好像每周
: 可以出去consulting一天?这样总收入还能再增加点。

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y*i
20
建议回国,起码能吃校内美食,没有家务。
在美国,天天给娃做饭洗碗收拾厨房,这么点活儿,就够你受的
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y*i
21
这话跟没说一样。 长得漂亮就能嫁得好,一句正确的废话,问题是大部分人长的不好
看,所以才struggling啊。
如果他做的不顺呢? 你有啥建议? 做到大牛级别的能发生什么事,不用你说了,诺贝
尔大奖都请他去,他是这case嘛?

【在 w****n 的大作中提到】
: 其实美东100类似南卡也不错。美帝跳的多,做的好就可以往上跳。生源这东西是玄学
: ,国内学生现在都有点虚,每个人简历都是paper一堆一堆的,即使个三本也有两三篇
: paper,很多学生被毒害了。我们系的老人说,现在的学生不仔细管着看着,他能天天
: 给你整nature science。再者美帝100ap,回国青千上个会是没问题的。想回挺容易的
: 。虽然回的人多,95%以上还都是学生。

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R*y
22
AP八万刀说明是火坑专业,在美国没啥前途。


: 美国AP是9个月8万刀吧?这样算下来12个月也有10.7万刀了。另外大部分学校好
像每周

: 可以出去consulting一天?这样总收入还能再增加点。



【在 n**********h 的大作中提到】
: startup 50万刀,应该不至于不给自己发summer salary吧。。
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w*n
23
回去就回去,绿卡十有八九就不能要,国内最重表忠心。美国踏实搞肯定能行,能拿到
职位说明有潜力。国内的人没找过肯定不知道拿美帝offer的难度。


: 这话跟没说一样。 长得漂亮就能嫁得好,一句正确的废话,问题是大部分人长
的不好

: 看,所以才struggling啊。

: 如果他做的不顺呢? 你有啥建议? 做到大牛级别的能发生什么事,不用你说了
,诺贝

: 尔大奖都请他去,他是这case嘛?



【在 y****i 的大作中提到】
: 这话跟没说一样。 长得漂亮就能嫁得好,一句正确的废话,问题是大部分人长的不好
: 看,所以才struggling啊。
: 如果他做的不顺呢? 你有啥建议? 做到大牛级别的能发生什么事,不用你说了,诺贝
: 尔大奖都请他去,他是这case嘛?

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T*s
24
气人考题?

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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n*h
25
哈哈哈哈~

【在 y****i 的大作中提到】
: 一看就是农村长大的孩子,这么几块钱还算来算去的。 8万刀现在还叫钱啊?
: 国内刚毕业的都能拿到30万了,工作几年也能拿个50万,跟你8万刀有啥区别? 更别说
: 国内大学资老师的资源了。

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w*f
26
有人提到放弃绿卡的问题,可能楼主要注意一下技术细节。回国不一定要立刻放弃绿卡
(强烈建议找个好的移民律师操作)。
我想楼主对回国有顾虑的一个原因是不知道国内水有多深。但是如果不立刻放弃绿卡,
比如回国后能保留绿卡几年,那么风险就小了很多。
再次强调,楼主如果有这方面的想法,一定要找专业的移民律师操作这件事。

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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s*e
27
offer 2 也要看你的专业排名。如果专业排名好,我觉得也还好;不然,后面的发展会
受限制。

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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D*A
28
两边启动金都一般,从字面上看,offer1明显比2好。
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j*3
29
听说国内的工资也是基本工资,还有绩效和其他的收入,这个工资方面估计差别不是很
特别大


: 美国AP是9个月8万刀吧?这样算下来12个月也有10.7万刀了。另外大部分学校好
像每周

: 可以出去consulting一天?这样总收入还能再增加点。



【在 n**********h 的大作中提到】
: 哈哈哈哈~
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j*3
30
哈哈是的去,现在主要是媳妇舍不得绿卡。但是她自己在这边找工作估计也不是很容易


: 放弃绿卡回国

: 老婆会不会满地打滚



【在 T*********s 的大作中提到】
: 放弃绿卡回国
: 老婆会不会满地打滚

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j*3
31
多谢,不知道你说的怎么操作?我听说re-entry permit可以允许最多5年的时间。太长
了估计就只能作废了


: 回国一定会放弃绿卡?国内大把人有绿卡吧?



【在 k******e 的大作中提到】
: 回国一定会放弃绿卡?国内大把人有绿卡吧?
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j*3
32
谢谢,确实是,国内现在有点浮躁。但是就我知道的来说,好多在这边多年的博后甚至
是AP都在积极的找国内的教职


: 其实美东100类似南卡也不错。美帝跳的多,做的好就可以往上跳。生源这东西
是玄学

: ,国内学生现在都有点虚,每个人简历都是paper一堆一堆的,即使个三本也有
两三篇

: paper,很多学生被毒害了。我们系的老人说,现在的学生不仔细管着看着,他
能天天

: 给你整nature science。再者美帝100ap,回国青千上个会是没问题的。想回挺
容易的

: 。虽然回的人多,95%以上还都是学生。



【在 w****n 的大作中提到】
: 回去就回去,绿卡十有八九就不能要,国内最重表忠心。美国踏实搞肯定能行,能拿到
: 职位说明有潜力。国内的人没找过肯定不知道拿美帝offer的难度。
:
:
: 这话跟没说一样。 长得漂亮就能嫁得好,一句正确的废话,问题是大部分人长
: 的不好
:
: 看,所以才struggling啊。
:
: 如果他做的不顺呢? 你有啥建议? 做到大牛级别的能发生什么事,不用你说了
: ,诺贝
:
: 尔大奖都请他去,他是这case嘛?
:

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j*3
33
谢谢,确实是,国内现在有点浮躁。但是就我知道的来说,好多在这边多年的博后甚至
是AP都在积极的找国内的教职


: 其实美东100类似南卡也不错。美帝跳的多,做的好就可以往上跳。生源这东西
是玄学

: ,国内学生现在都有点虚,每个人简历都是paper一堆一堆的,即使个三本也有
两三篇

: paper,很多学生被毒害了。我们系的老人说,现在的学生不仔细管着看着,他
能天天

: 给你整nature science。再者美帝100ap,回国青千上个会是没问题的。想回挺
容易的

: 。虽然回的人多,95%以上还都是学生。



【在 w****n 的大作中提到】
: 回去就回去,绿卡十有八九就不能要,国内最重表忠心。美国踏实搞肯定能行,能拿到
: 职位说明有潜力。国内的人没找过肯定不知道拿美帝offer的难度。
:
:
: 这话跟没说一样。 长得漂亮就能嫁得好,一句正确的废话,问题是大部分人长
: 的不好
:
: 看,所以才struggling啊。
:
: 如果他做的不顺呢? 你有啥建议? 做到大牛级别的能发生什么事,不用你说了
: ,诺贝
:
: 尔大奖都请他去,他是这case嘛?
:

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j*3
34
多谢分析,去年我回国转了一圈。确实就可科研一块,感觉C9或者国内top的985不敢说
超过,但是最起码可以比肩美国这边50-100名的的了


: 国内条件好太多了。美国这边看着钱多一些,考虑到生活成本,比如两地分居问
题,恐

: 怕没有国内舒服。并且35岁需要考虑(岳)父母养老问题了。很多这个年龄段的
人是独

: 生子女吧?把老人接到美国,和留在国内自生自灭,都挺难受的。

: 如果是注重科研的人,我想说,美国100名学校的教学任务会比国内C9重不少。
我想版

: 友虽然身份是教师,一腔理想给美国烂校大学生支教的人,还是不多吧。反正我
不排斥

: 教学,但是希望学生是聪明爱学习的。美国top50和top10应该已经有不少区别,
100名

: 学校更等而下之。

: 至于科研,我知道的很多100名学校的PI都靠有些能力不错的中国学生/博后过日
子。美

: 国人能力强的,不会去那样的学校。现在中美脱钩甚嚣尘上。也许tenure的中国
不会受

: 影响,但是一些本来会去美国留学的学生,恐怕除了准备来名校的,就犹豫不来
了。



【在 P**********l 的大作中提到】
: 国内条件好太多了。美国这边看着钱多一些,考虑到生活成本,比如两地分居问题,恐
: 怕没有国内舒服。并且35岁需要考虑(岳)父母养老问题了。很多这个年龄段的人是独
: 生子女吧?把老人接到美国,和留在国内自生自灭,都挺难受的。
: 如果是注重科研的人,我想说,美国100名学校的教学任务会比国内C9重不少。我想版
: 友虽然身份是教师,一腔理想给美国烂校大学生支教的人,还是不多吧。反正我不排斥
: 教学,但是希望学生是聪明爱学习的。美国top50和top10应该已经有不少区别,100名
: 学校更等而下之。
: 至于科研,我知道的很多100名学校的PI都靠有些能力不错的中国学生/博后过日子。美
: 国人能力强的,不会去那样的学校。现在中美脱钩甚嚣尘上。也许tenure的中国不会受
: 影响,但是一些本来会去美国留学的学生,恐怕除了准备来名校的,就犹豫不来了。

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j*3
35
哈哈,没法比呀,你是做IT的吧,传统理工科现在行情就是这样。


: 一看就是农村长大的孩子,这么几块钱还算来算去的。 8万刀现在还叫钱啊?

: 国内刚毕业的都能拿到30万了,工作几年也能拿个50万,跟你8万刀有啥区别?
更别说

: 国内大学资老师的资源了。



【在 y****i 的大作中提到】
: 这话跟没说一样。 长得漂亮就能嫁得好,一句正确的废话,问题是大部分人长的不好
: 看,所以才struggling啊。
: 如果他做的不顺呢? 你有啥建议? 做到大牛级别的能发生什么事,不用你说了,诺贝
: 尔大奖都请他去,他是这case嘛?

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j*3
36
哈哈,器人考题给你回复啦


: 气人考题?



【在 T**********s 的大作中提到】
: 气人考题?
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j*3
37
多谢提醒,我查了一下,以前有版友提到过白皮书re-entry permit,貌似可以2 2 1总
共五年的时间。不知道还有没有其他的方法呢?


: 有人提到放弃绿卡的问题,可能楼主要注意一下技术细节。回国不一定要立刻放
弃绿卡

: (强烈建议找个好的移民律师操作)。

: 我想楼主对回国有顾虑的一个原因是不知道国内水有多深。但是如果不立刻放弃
绿卡,

: 比如回国后能保留绿卡几年,那么风险就小了很多。

: 再次强调,楼主如果有这方面的想法,一定要找专业的移民律师操作这件事。



【在 w***f 的大作中提到】
: 有人提到放弃绿卡的问题,可能楼主要注意一下技术细节。回国不一定要立刻放弃绿卡
: (强烈建议找个好的移民律师操作)。
: 我想楼主对回国有顾虑的一个原因是不知道国内水有多深。但是如果不立刻放弃绿卡,
: 比如回国后能保留绿卡几年,那么风险就小了很多。
: 再次强调,楼主如果有这方面的想法,一定要找专业的移民律师操作这件事。

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j*3
38
多谢提醒,我查了一下,以前有版友提到过白皮书re-entry permit,貌似可以2 2 1总
共五年的时间。不知道还有没有其他的方法呢?


: 有人提到放弃绿卡的问题,可能楼主要注意一下技术细节。回国不一定要立刻放
弃绿卡

: (强烈建议找个好的移民律师操作)。

: 我想楼主对回国有顾虑的一个原因是不知道国内水有多深。但是如果不立刻放弃
绿卡,

: 比如回国后能保留绿卡几年,那么风险就小了很多。

: 再次强调,楼主如果有这方面的想法,一定要找专业的移民律师操作这件事。



【在 w***f 的大作中提到】
: 有人提到放弃绿卡的问题,可能楼主要注意一下技术细节。回国不一定要立刻放弃绿卡
: (强烈建议找个好的移民律师操作)。
: 我想楼主对回国有顾虑的一个原因是不知道国内水有多深。但是如果不立刻放弃绿卡,
: 比如回国后能保留绿卡几年,那么风险就小了很多。
: 再次强调,楼主如果有这方面的想法,一定要找专业的移民律师操作这件事。

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j*3
39
offer2的专业排名也是一百左右,如果从排名的角度,这个AP确实是个鸡肋了


: offer 2 也要看你的专业排名。如果专业排名好,我觉得也还好;不然,后面的
发展会

: 受限制。



【在 s**********e 的大作中提到】
: offer 2 也要看你的专业排名。如果专业排名好,我觉得也还好;不然,后面的发展会
: 受限制。

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P*l
40
你媳妇这么想给美国交税?
口头爱美国的中国人多了去了,真的一心想给美国联邦政府纳税的中国人,确实不多,
真想给你老婆点个赞。
我对想往学术界发展,不准备找企业工作的人执着于绿卡很不理解:
(1)美国的大学招聘的时候,确实对某些种族,某些性别,某些性取向……有优待,
没听说过对有绿卡的人有优待的。
(2)只要能找到美国大学的工作,H1B没有配额,想留下的话EB1b就没有人过不了的。
(3)如果找不到美国大学的工作,有绿卡无非能在美国找跟学术不相关的工作。难道
强过国内的985教授?(有人真的觉得比国内教授强,比如当年清华教授--加拿大卡车
司机蒋国兵的老婆。但这样的人不多了吧。)
为什么一定要绿卡呢?

【在 j******3 的大作中提到】
: 哈哈是的去,现在主要是媳妇舍不得绿卡。但是她自己在这边找工作估计也不是很容易
:
:
: 放弃绿卡回国
:
: 老婆会不会满地打滚
:

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c*t
41
事业上国内的那个相对档次高一点。这个其实是生活状态的问题。在美国待惯了的人,
回国不一定很满足。美国那种多元文化、新潮和自由主义,某种程度上很吸引人,而国
内很难有这种环境。两头跑到人,并不一定就很贪心,而是想事业和生活双重优化。最
近这样做难了点,长远看还是有可能。
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j*3
42
多谢详细的分析。看来一般不愿意归的都是女LD。我媳妇也是传统的理学专业,在这边
估计就业也是很理想。但是她又不愿意这么就回去了,主要是她在国内也找不到合适的
现在。所以就比较矛盾,主要还是她现在比较茫然


: 你媳妇这么想给美国交税?

: 口头爱美国的中国人多了去了,真的一心想给美国联邦政府纳税的中国人,确实
不多,

: 真想给你老婆点个赞。

: 我对想往学术界发展,不准备找企业工作的人执着于绿卡很不理解:

: (1)美国的大学招聘的时候,确实对某些种族,某些性别,某些性取向……有
优待,

: 没听说过对有绿卡的人有优待的。

: (2)只要能找到美国大学的工作,H1B没有配额,想留下的话EB1b就没有人过不
了的。

: (3)如果找不到美国大学的工作,有绿卡无非能在美国找跟学术不相关的工作
。难道

: 强过国内的985教授?(有人真的觉得比国内教授强,比如当年清华教授--加拿
大卡车

: 司机蒋国兵的老婆。但这样的人不多了吧。)



【在 P**********l 的大作中提到】
: 你媳妇这么想给美国交税?
: 口头爱美国的中国人多了去了,真的一心想给美国联邦政府纳税的中国人,确实不多,
: 真想给你老婆点个赞。
: 我对想往学术界发展,不准备找企业工作的人执着于绿卡很不理解:
: (1)美国的大学招聘的时候,确实对某些种族,某些性别,某些性取向……有优待,
: 没听说过对有绿卡的人有优待的。
: (2)只要能找到美国大学的工作,H1B没有配额,想留下的话EB1b就没有人过不了的。
: (3)如果找不到美国大学的工作,有绿卡无非能在美国找跟学术不相关的工作。难道
: 强过国内的985教授?(有人真的觉得比国内教授强,比如当年清华教授--加拿大卡车
: 司机蒋国兵的老婆。但这样的人不多了吧。)

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j*3
43
谢谢,我也听说国内的政治化倾向重了些。但是对比美国这目前的形势,还是自由和实
际生活的矛盾。现在也是很难取舍


: 事业上国内的那个相对档次高一点。这个其实是生活状态的问题。在美国待惯了
的人,

: 回国不一定很满足。美国那种多元文化、新潮和自由主义,某种程度上很吸引人
,而国

: 内很难有这种环境。两头跑到人,并不一定就很贪心,而是想事业和生活双重优
化。最

: 近这样做难了点,长远看还是有可能。



【在 c***t 的大作中提到】
: 事业上国内的那个相对档次高一点。这个其实是生活状态的问题。在美国待惯了的人,
: 回国不一定很满足。美国那种多元文化、新潮和自由主义,某种程度上很吸引人,而国
: 内很难有这种环境。两头跑到人,并不一定就很贪心,而是想事业和生活双重优化。最
: 近这样做难了点,长远看还是有可能。

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s*e
44
我读博士的时候,同一个实验室有朋友海龟,老婆死活不同意。他们夫妻两都是国内的
博士,老公性格很好,没啥事业心,在美国做薄厚。老婆事业心很强,来国外又念了第
二个博士,一心一意要在国外找到教授职位证明自己。最后闹到离婚的地步。老公回去
之后,几年之后就是杰青,估计现在爽翻了。我不知道他老婆找到北美学术界位置了没
有。
人生短短几十年,家庭最重要。
另外,我的感觉,美国学术界,除非你在top顶级牛校,比如板上的几位大牛,不然没
啥意义。犯不着做出任何家庭的牺牲。就是上个破班,还是一个不咋地的班。
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y*i
45
别纠结了,回国是正确选择
姐是海归的人,这方面绝对有发言权。
回去了你就知道怎么回事了
爽翻天了

【在 j******3 的大作中提到】
: 谢谢,我也听说国内的政治化倾向重了些。但是对比美国这目前的形势,还是自由和实
: 际生活的矛盾。现在也是很难取舍
:
:
: 事业上国内的那个相对档次高一点。这个其实是生活状态的问题。在美国待惯了
: 的人,
:
: 回国不一定很满足。美国那种多元文化、新潮和自由主义,某种程度上很吸引人
: ,而国
:
: 内很难有这种环境。两头跑到人,并不一定就很贪心,而是想事业和生活双重优
: 化。最
:
: 近这样做难了点,长远看还是有可能。

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w*2
46
爽翻了?
看来你很嫉妒回国能找嫩妹子啊
盹盹盹

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我读博士的时候,同一个实验室有朋友海龟,老婆死活不同意。他们夫妻两都是国内的
: 博士,老公性格很好,没啥事业心,在美国做薄厚。老婆事业心很强,来国外又念了第
: 二个博士,一心一意要在国外找到教授职位证明自己。最后闹到离婚的地步。老公回去
: 之后,几年之后就是杰青,估计现在爽翻了。我不知道他老婆找到北美学术界位置了没
: 有。
: 人生短短几十年,家庭最重要。
: 另外,我的感觉,美国学术界,除非你在top顶级牛校,比如板上的几位大牛,不然没
: 啥意义。犯不着做出任何家庭的牺牲。就是上个破班,还是一个不咋地的班。

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E*e
47
喜欢折腾就回去,喜欢安静就在这儿蹲着。
喜欢翻墙就回去,喜欢不翻墙就在这儿蹲着。
理科专业容易发点数高journal的就回去,专业journal点数低的就蹲着。
家里娃学霸就回去,学渣娃就在这儿蹲着。
其实两个offers都还行。

点建议,多谢本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明
年暑假博士毕业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
几年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该
有内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大
佬一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务
,需要再谈)

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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S*d
48
是科大的话不建议去。

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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s*e
49
爽翻了,是说 国内杰青 versus 普通faculty 就申请经费和事业发展而言。

【在 w*******2 的大作中提到】
: 爽翻了?
: 看来你很嫉妒回国能找嫩妹子啊
: 盹盹盹

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l*5
50
可以AP先弄上 干2年再决定归也不晚
国内形势不清 看消息各种砍经费的
然后上了教授也就是4级 和AP一样的状态 可能还没AP自由
并且还有各种帽子 项目竞争· 也不简单
国内水涨船高 现在能教授 你上了AP回去 肯定也是教授·
你这个基础年薪有点高 是不是有硬考核指标的比如到账经费
目前经济不景气的话 也得考虑下
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w*2
51
你开什么玩笑呢?
北美top50的AP还有可能给个好位置
100名的烂校就是正叫兽也无人问津
lol

【在 l**5 的大作中提到】
: 可以AP先弄上 干2年再决定归也不晚
: 国内形势不清 看消息各种砍经费的
: 然后上了教授也就是4级 和AP一样的状态 可能还没AP自由
: 并且还有各种帽子 项目竞争· 也不简单
: 国内水涨船高 现在能教授 你上了AP回去 肯定也是教授·
: 你这个基础年薪有点高 是不是有硬考核指标的比如到账经费
: 目前经济不景气的话 也得考虑下

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l*5
52
真没开玩笑·
知道就您牛X 可以了么?

【在 w*******2 的大作中提到】
: 你开什么玩笑呢?
: 北美top50的AP还有可能给个好位置
: 100名的烂校就是正叫兽也无人问津
: lol

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a*e
53
你做好准备回去天天学习强国软件,舔200斤的肥了吗?

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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s*e
54
在美国也一样,申报表格填错,FBI请你喝茶;一不小心说错话,BLM/种族主义请你滚
蛋。
欢迎来到2020年的新世界,一个比烂的世界。

【在 a*****e 的大作中提到】
: 你做好准备回去天天学习强国软件,舔200斤的肥了吗?
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p*n
55
Two suggestions:
1.) if you are confident (>50%) to receive Jieqing or Youqing, go back to
China.
2.) if you are confident (>50%) to publish >3 journal papers with high IF, e
.g. >20, go back to China.
If either of the above two is not met, stay in US. Otherwise, you may
consider going back to China (note: it is for consider only. China policy
changes so fast... you cannot predict 3-5 years).
Good luck.

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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b*7
56
50万人民币就回国了?两个博士在美国,等几年随便就20万美金了,在国内上升空间没
有那么大吧,而且还有孩子的教育,在美国孩子们的生活会轻松很多,还是看长远发展
吧。
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P*l
57
等着被小孩教育“黑命贵”?
原来我听说亚裔小孩在学校里处于最受气的位置,最近才知道,至少他们可以回家教育
爸妈,扬眉吐气。

【在 b****7 的大作中提到】
: 50万人民币就回国了?两个博士在美国,等几年随便就20万美金了,在国内上升空间没
: 有那么大吧,而且还有孩子的教育,在美国孩子们的生活会轻松很多,还是看长远发展
: 吧。

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j*3
58
谢谢建议,那个教授确实是4级的档次。现在知道的是需要基金和文章的考核指标,不
过考了前几年回去的同档次的,基本上都没问题,最近都给转正了

【在 l**5 的大作中提到】
: 可以AP先弄上 干2年再决定归也不晚
: 国内形势不清 看消息各种砍经费的
: 然后上了教授也就是4级 和AP一样的状态 可能还没AP自由
: 并且还有各种帽子 项目竞争· 也不简单
: 国内水涨船高 现在能教授 你上了AP回去 肯定也是教授·
: 你这个基础年薪有点高 是不是有硬考核指标的比如到账经费
: 目前经济不景气的话 也得考虑下

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j*3
59
Thx a lot for ur suggestions

e

【在 p*********n 的大作中提到】
: Two suggestions:
: 1.) if you are confident (>50%) to receive Jieqing or Youqing, go back to
: China.
: 2.) if you are confident (>50%) to publish >3 journal papers with high IF, e
: .g. >20, go back to China.
: If either of the above two is not met, stay in US. Otherwise, you may
: consider going back to China (note: it is for consider only. China policy
: changes so fast... you cannot predict 3-5 years).
: Good luck.

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S*n
60
Well said and I recommend.

【在 l**5 的大作中提到】
: 可以AP先弄上 干2年再决定归也不晚
: 国内形势不清 看消息各种砍经费的
: 然后上了教授也就是4级 和AP一样的状态 可能还没AP自由
: 并且还有各种帽子 项目竞争· 也不简单
: 国内水涨船高 现在能教授 你上了AP回去 肯定也是教授·
: 你这个基础年薪有点高 是不是有硬考核指标的比如到账经费
: 目前经济不景气的话 也得考虑下

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c*p
61
看不出国内的offer有任何吸引力。你在国内有大腿抱吗?你想独立进行科研吗?国内
就是个领导通吃的社会,这样的环境做跟风的东西还可以,别指望能做出什么原创性的
东西了。试问近100年来,哪个重大科学发现,工程技术是国内做出来的?美国这里先
做起来,如果有funding就可以往更好的学校跳。100名的学校,科研平台是齐全的,做
好做坏都是你自己的。生源的话要靠自己慢慢挖掘,培养。就算是top的学校,也只能
保证平均生源质量比较好,但是等你招了学生就知道,学生之间的水平是差距非常大的
。不要因为一时冲动就回国,要看清楚大形势。50年内不会有能够跟美国的综合实力接
近的国家出现。
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B*n
62
我在南卡做独立AP,当初和你一样犹豫。留下了,快40岁了,现在想回,即便是AP国内
高校现在也是支支吾吾不想要。真的不容易。

【在 j******3 的大作中提到】
: 目前手里有两个offer,看美国目前的情形,实在不知道怎么取舍,真诚希望大家给点
: 建议,多谢
: 本人背景,美国Top50博士,有卡,目前在美一top10博后第5年,媳妇明年暑假博士毕
: 业(有点火坑的专业,就业前景不明),有一娃。
: Offer 1:国内常说的C9后两位中的一所(就不具体是哪一所了),直接给教授(前几
: 年同档次的海归基本发展的都不错),200万经费,基础年薪差不多50万,房子应该有
: 内部房(这个也不是大问题),小孩上学附幼附小附中都有。可以单干,或者跟着大佬
: 一起干。虽然不解决配偶工作,但是给媳妇弄个讲师应该不是问题(或者副高的职务,
: 需要再谈)
: Offer 2:美国东部排名100左右的AP,启动经费50w刀左右,年薪8万刀左右。中等规模

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a*e
63
你现在是因为40岁了。岁数上被卡了。
不能被剥削多久了。
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G*u
64
已经tenure了吧?为啥又想回了?

【在 B****n 的大作中提到】
: 我在南卡做独立AP,当初和你一样犹豫。留下了,快40岁了,现在想回,即便是AP国内
: 高校现在也是支支吾吾不想要。真的不容易。

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y*i
65
如果是对方不想要你的,那就不用费劲了。讨论的是国内很想要的情况,当然比美国爽
太多了。

【在 B****n 的大作中提到】
: 我在南卡做独立AP,当初和你一样犹豫。留下了,快40岁了,现在想回,即便是AP国内
: 高校现在也是支支吾吾不想要。真的不容易。

avatar
y*i
66
说老实话,在国内我搞出来的成绩(按照国内的标准来看),比在美国多的多,因为国
内没有任何杂事分心,美国这边,按照楼主的配置,孩子肯定是自己带,请不起保姆,
饭菜肯定是自己做和老婆做,家务肯定是自己分担,这些时间精力全都平摊下来,就得
牺牲一个家属。
别小瞧家务活和做饭做菜,没人帮你搭把手,全是自己搞,占的时间精力不少于一半。
剩下的时间,你筋疲力尽的去加班到半夜搞你的科研吧,还是个top 100名的科研。

【在 c****p 的大作中提到】
: 看不出国内的offer有任何吸引力。你在国内有大腿抱吗?你想独立进行科研吗?国内
: 就是个领导通吃的社会,这样的环境做跟风的东西还可以,别指望能做出什么原创性的
: 东西了。试问近100年来,哪个重大科学发现,工程技术是国内做出来的?美国这里先
: 做起来,如果有funding就可以往更好的学校跳。100名的学校,科研平台是齐全的,做
: 好做坏都是你自己的。生源的话要靠自己慢慢挖掘,培养。就算是top的学校,也只能
: 保证平均生源质量比较好,但是等你招了学生就知道,学生之间的水平是差距非常大的
: 。不要因为一时冲动就回国,要看清楚大形势。50年内不会有能够跟美国的综合实力接
: 近的国家出现。

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r*7
67
南卡的AP想去国内,他们不想要;国内的杰青想去南卡,南卡同样也不想要。
到了一定层次和年龄,挪窝不容易,有风险,和谁强谁弱没有关系

【在 B****n 的大作中提到】
: 我在南卡做独立AP,当初和你一样犹豫。留下了,快40岁了,现在想回,即便是AP国内
: 高校现在也是支支吾吾不想要。真的不容易。

avatar
B*n
68
30年河东30年河西。Tenure 有多大意义呢。 没有经费,小秘都没好脸色给你。

【在 G*****u 的大作中提到】
: 已经tenure了吧?为啥又想回了?
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m*m
69
梯队问题

【在 r*******7 的大作中提到】
: 南卡的AP想去国内,他们不想要;国内的杰青想去南卡,南卡同样也不想要。
: 到了一定层次和年龄,挪窝不容易,有风险,和谁强谁弱没有关系

avatar
a*e
70
那你就应该想办法弄经费。
要不然你回去也不好弄经费。
你得手上有经费,国内才觉得你是人才。
你在这都搞不到经费了,国内凭啥会要你呢?

【在 B****n 的大作中提到】
: 30年河东30年河西。Tenure 有多大意义呢。 没有经费,小秘都没好脸色给你。
avatar
l*g
71
压力小?
做梦吧?
国内教授, 保持不了输出和拿经费,工资能给你降低到一年5万

【在 z****i 的大作中提到】
: 无脑回C9. 正教授 压力小。 C9生源完爆北美100. 压力小。北美100+仰视一切。
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a*d
72
35岁不到,博后第五年,国内c9学校给正高让你独立施展拳脚,这样的机会不容易,如
果个人性格不偏激不钻牛角尖,遇事想得开,而且政治环境对研究没有限制,确实可以
考虑回去。需要注意的有三点:
第一是要有做不出来、普通教授混到退休的心理准备。国内很多人很拼,每天早出晚归
,见不着孩子、每周末都加班。教学压力不大,但是各种填表、报批、评估也很花时间
。你从博后直接到独当一面的教授,需要适应。我本人学科海归的不少,有一飞冲天的
,但多数也就是体面地混口饭吃而已。
第二是国内的事情弹性很大,有些承诺现在说没问题,兑现的时候各种问题都来了,最
后拖个两三年、打个七八折给你,也不能说没兑现,但很烦。所以我上面说你遇事要想
得开,不能钻牛角尖。
第三是学校所在城市。国内不少地方没人没关系办事还是很难。北上广、包邮区这几个
地方做事比较规范,没问题,西安、哈尔滨就不清楚了。
美国这个Offer,怎么考虑也看是在哪里。东部太大,波士顿和DC之间的中等城市跟
Georgia、Florida的中等城市,没有可比性。我本人看来,有的地方可以呆到退休甚至
养老,有的地方最多呆两年。
avatar
j*3
73
多谢详尽的分析

【在 a**********d 的大作中提到】
: 35岁不到,博后第五年,国内c9学校给正高让你独立施展拳脚,这样的机会不容易,如
: 果个人性格不偏激不钻牛角尖,遇事想得开,而且政治环境对研究没有限制,确实可以
: 考虑回去。需要注意的有三点:
: 第一是要有做不出来、普通教授混到退休的心理准备。国内很多人很拼,每天早出晚归
: ,见不着孩子、每周末都加班。教学压力不大,但是各种填表、报批、评估也很花时间
: 。你从博后直接到独当一面的教授,需要适应。我本人学科海归的不少,有一飞冲天的
: ,但多数也就是体面地混口饭吃而已。
: 第二是国内的事情弹性很大,有些承诺现在说没问题,兑现的时候各种问题都来了,最
: 后拖个两三年、打个七八折给你,也不能说没兑现,但很烦。所以我上面说你遇事要想
: 得开,不能钻牛角尖。

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D*5
74
回国内过了3-5年, 工资可能和一般人看齐了。50万人民币交税还剩多少?
美国这里干一辈子, 退休金比国内的工资还高吧。还有401K. 在美国,全家的医疗
保险有保障。问问你小孩回国有医保吗? 万一有病, 搞你个倾家荡产。

【在 a**********d 的大作中提到】
: 35岁不到,博后第五年,国内c9学校给正高让你独立施展拳脚,这样的机会不容易,如
: 果个人性格不偏激不钻牛角尖,遇事想得开,而且政治环境对研究没有限制,确实可以
: 考虑回去。需要注意的有三点:
: 第一是要有做不出来、普通教授混到退休的心理准备。国内很多人很拼,每天早出晚归
: ,见不着孩子、每周末都加班。教学压力不大,但是各种填表、报批、评估也很花时间
: 。你从博后直接到独当一面的教授,需要适应。我本人学科海归的不少,有一飞冲天的
: ,但多数也就是体面地混口饭吃而已。
: 第二是国内的事情弹性很大,有些承诺现在说没问题,兑现的时候各种问题都来了,最
: 后拖个两三年、打个七八折给你,也不能说没兑现,但很烦。所以我上面说你遇事要想
: 得开,不能钻牛角尖。

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w*n
75
不赞成。国内除了占了个学生不是人得便宜,没啥优势。天天跑关系,跪舔,不要花心
思吗?关键还得防学生造假,国内除了清华北大学生比较有追求,大部分都是功利心目
的心极强,在这浮躁的社会造假不一定,但过滤数据,胡说八道是一定有的。楼主在国
内发了些好点的东西,不一定就工作solid,我也读国内的paper,nature science都不
敢相信,而且很多结果不能重复。相反国外的很多一般杂志的东西非常solid,比如prb
,国内人发的都是个什么玩意,纯属灌水,反观国外的paper,几乎每篇都是经典,很
多60年代的paper现在还在被引用,如果放开了让中国人来灌,不出一年IF破10,然后
水的一塌糊涂。楼主适合国内很好,但内心真有多少成就感就呵呵了。钱多也就是个数
字,你一分也不能转到国外,马云都交公了。


: 说老实话,在国内我搞出来的成绩(按照国内的标准来看),比在美国多的多,
因为国

: 内没有任何杂事分心,美国这边,按照楼主的配置,孩子肯定是自己带,请不起
保姆,

: 饭菜肯定是自己做和老婆做,家务肯定是自己分担,这些时间精力全都平摊下来
,就得

: 牺牲一个家属。

: 别小瞧家务活和做饭做菜,没人帮你搭把手,全是自己搞,占的时间精力不少于
一半。

: 剩下的时间,你筋疲力尽的去加班到半夜搞你的科研吧,还是个top 100名的科
研。



【在 y****i 的大作中提到】
: 说老实话,在国内我搞出来的成绩(按照国内的标准来看),比在美国多的多,因为国
: 内没有任何杂事分心,美国这边,按照楼主的配置,孩子肯定是自己带,请不起保姆,
: 饭菜肯定是自己做和老婆做,家务肯定是自己分担,这些时间精力全都平摊下来,就得
: 牺牲一个家属。
: 别小瞧家务活和做饭做菜,没人帮你搭把手,全是自己搞,占的时间精力不少于一半。
: 剩下的时间,你筋疲力尽的去加班到半夜搞你的科研吧,还是个top 100名的科研。

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P*l
76
prb不就是灌水杂志么。这种水刊也能读出“几乎每篇都是经典”的味道来,难道白人
的屁都是香的?

prb

【在 w****n 的大作中提到】
: 不赞成。国内除了占了个学生不是人得便宜,没啥优势。天天跑关系,跪舔,不要花心
: 思吗?关键还得防学生造假,国内除了清华北大学生比较有追求,大部分都是功利心目
: 的心极强,在这浮躁的社会造假不一定,但过滤数据,胡说八道是一定有的。楼主在国
: 内发了些好点的东西,不一定就工作solid,我也读国内的paper,nature science都不
: 敢相信,而且很多结果不能重复。相反国外的很多一般杂志的东西非常solid,比如prb
: ,国内人发的都是个什么玩意,纯属灌水,反观国外的paper,几乎每篇都是经典,很
: 多60年代的paper现在还在被引用,如果放开了让中国人来灌,不出一年IF破10,然后
: 水的一塌糊涂。楼主适合国内很好,但内心真有多少成就感就呵呵了。钱多也就是个数
: 字,你一分也不能转到国外,马云都交公了。
:

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w*n
77
就凭你这回复,楼主回国自求多福吧。死都不知道怎么死的,国外拿offer大部分都这
种level的paper。
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L*u
78
真心求教小城市三流学校怎样培养挖掘好学生,每年教100多个本科生里,最多能挑出
一个好的进实验室好好培养,还不一定能留下读博!

内就是个领导通吃的社会,这样的环境做跟风的东西还可以,别指望能做出什么原创性
的东西了。试问近100年来,哪个重大科学发现,工程技术是国内做出来的?美国这里
先做起来,如果有funding就可以往更好的学校跳。100名的学校,科研平台是齐全的,
做好做坏都是你自己的。生源的话要靠自己慢慢挖掘,培养。就算是top的学校,也只
能保证平均生源质量比较好,但是等你招了学生就知道,学生之间的水平是差距非常大
的。不要因为一时冲动就回国,要看清楚大形势。50年内不会有能够跟美国的综合实力
接近的国家出现。

【在 c****p 的大作中提到】
: 看不出国内的offer有任何吸引力。你在国内有大腿抱吗?你想独立进行科研吗?国内
: 就是个领导通吃的社会,这样的环境做跟风的东西还可以,别指望能做出什么原创性的
: 东西了。试问近100年来,哪个重大科学发现,工程技术是国内做出来的?美国这里先
: 做起来,如果有funding就可以往更好的学校跳。100名的学校,科研平台是齐全的,做
: 好做坏都是你自己的。生源的话要靠自己慢慢挖掘,培养。就算是top的学校,也只能
: 保证平均生源质量比较好,但是等你招了学生就知道,学生之间的水平是差距非常大的
: 。不要因为一时冲动就回国,要看清楚大形势。50年内不会有能够跟美国的综合实力接
: 近的国家出现。

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y*i
79
这是三十年前的大学生吧,现在早就不是这样了,我接触过,现在国内大一大二的学生
非常聪明,水平不差,因为学的都是最新的技术。

prb

【在 w****n 的大作中提到】
: 不赞成。国内除了占了个学生不是人得便宜,没啥优势。天天跑关系,跪舔,不要花心
: 思吗?关键还得防学生造假,国内除了清华北大学生比较有追求,大部分都是功利心目
: 的心极强,在这浮躁的社会造假不一定,但过滤数据,胡说八道是一定有的。楼主在国
: 内发了些好点的东西,不一定就工作solid,我也读国内的paper,nature science都不
: 敢相信,而且很多结果不能重复。相反国外的很多一般杂志的东西非常solid,比如prb
: ,国内人发的都是个什么玩意,纯属灌水,反观国外的paper,几乎每篇都是经典,很
: 多60年代的paper现在还在被引用,如果放开了让中国人来灌,不出一年IF破10,然后
: 水的一塌糊涂。楼主适合国内很好,但内心真有多少成就感就呵呵了。钱多也就是个数
: 字,你一分也不能转到国外,马云都交公了。
:

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y*i
80
简单说一下,我的体会,回去之前,我也是七上八下的,各种忧虑,各种担心,各种猜
疑,回去之前在美国的那个一个月简直在地狱里一样的煎熬,看了网上大面积的负面评
论,吓都吓晕过去几回了。
鼓足了勇气,终于踏上了回去的飞机,第一天就去报道,但是实际情况完全出乎我的意
料,完全不是网上描述的那样,我后来推测,是不是成功的人就不上来说了,倒是
losers反而需要找块地方来吐槽。
回去的第一时间,我受到了来自同事们的热烈欢迎,种种关心和爱护,为我提供了很多
福利待遇,组织部安排我入住了五星级酒店,为我办理了食堂卡,每天四顿饭都是免费
的,各种人情世故,我很受感动,在美国,谁tmd管你死活!
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y*i
81
自从我归隐了之后,再也没兴趣来BBS灌水了,每天工作那么多乐趣,身边那么多小帅
哥,笑都笑不完呢。。。再后来,回美国出差,再一看BBS上的帖子,感觉真是一群精
神病人,各种变态。 在BBS呆久了,不容易察觉这种问题。
国内人生活很悠闲,很惬意,我很喜欢。
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h*o
82
原来乐队是平大姐啊? 回去吃小鲜肉的姐姐, 哈哈哈.
干嘛换个ID?
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y*i
83
另一个总是被封。
如果再有来生,肯定不出国了,一点意思都没有,整天过着尼姑庵的生活。

【在 h*******o 的大作中提到】
: 原来乐队是平大姐啊? 回去吃小鲜肉的姐姐, 哈哈哈.
: 干嘛换个ID?

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S*y
84
仍在国内?我还以为你归海了呢

【在 y****i 的大作中提到】
: 另一个总是被封。
: 如果再有来生,肯定不出国了,一点意思都没有,整天过着尼姑庵的生活。

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L*d
85
美国的生活其实你已经体验过了。做AP和博后差不多,就是工资多一点,事情多一点,
有教学任务和学校的service,还有自己做PI肯定会相对来说忙一点。
建议你先回去,到国内体验一年,要不然以后一直有心结。你回去后,假如各方面都非
常满意就把你老婆也接回去。期间让你老婆父母或者你父母过来帮你老婆带娃。你在国
内不行的话就杀回来。但前提是你有足够的定力,别搞歪心思。这样其实家庭风险挺大
,短期应该也还好。
其实不管是在哪边,我都不觉得工资多少是你应该要考虑的问题。你和你的家人生活开
心幸福才是重点。
因为,正常情况下,不管在哪边,除非你经常买高档奢侈品,要不然你的工资都应该是
花不完的。换句话说,你不太会有经济压力。
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j*3
86
谢谢分享,我去年回国的时候也是感觉确实现在的高效氛围要很多了。学院的上到书记
、院长,下到行政秘书都很热情。这些都是细节上的,肯定不是突然就表现出来的。所
以我也是觉得目前高校行政这一块应该也没有传说中的那么糟

【在 y****i 的大作中提到】
: 简单说一下,我的体会,回去之前,我也是七上八下的,各种忧虑,各种担心,各种猜
: 疑,回去之前在美国的那个一个月简直在地狱里一样的煎熬,看了网上大面积的负面评
: 论,吓都吓晕过去几回了。
: 鼓足了勇气,终于踏上了回去的飞机,第一天就去报道,但是实际情况完全出乎我的意
: 料,完全不是网上描述的那样,我后来推测,是不是成功的人就不上来说了,倒是
: losers反而需要找块地方来吐槽。
: 回去的第一时间,我受到了来自同事们的热烈欢迎,种种关心和爱护,为我提供了很多
: 福利待遇,组织部安排我入住了五星级酒店,为我办理了食堂卡,每天四顿饭都是免费
: 的,各种人情世故,我很受感动,在美国,谁tmd管你死活!

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j*3
87
多谢建议,真是想到一块去了哈。我们现在也是这样初步定了这样的。我先回国待个几
个月,实在不行,再归海。我现在老板关系都不错,后路是有的。

【在 L*******d 的大作中提到】
: 美国的生活其实你已经体验过了。做AP和博后差不多,就是工资多一点,事情多一点,
: 有教学任务和学校的service,还有自己做PI肯定会相对来说忙一点。
: 建议你先回去,到国内体验一年,要不然以后一直有心结。你回去后,假如各方面都非
: 常满意就把你老婆也接回去。期间让你老婆父母或者你父母过来帮你老婆带娃。你在国
: 内不行的话就杀回来。但前提是你有足够的定力,别搞歪心思。这样其实家庭风险挺大
: ,短期应该也还好。
: 其实不管是在哪边,我都不觉得工资多少是你应该要考虑的问题。你和你的家人生活开
: 心幸福才是重点。
: 因为,正常情况下,不管在哪边,除非你经常买高档奢侈品,要不然你的工资都应该是
: 花不完的。换句话说,你不太会有经济压力。

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g*2
88
同感。海归混得好的都没兴趣再回来灌水了,不是墙的问题。我每次回国休假时候就完
全没心思看mitbbs.偶尔从国内上来一次看这里的帖子感觉确实就是一群精神病自娱自
乐。水平不高还非要对着国内找优越感指点江山。

【在 y****i 的大作中提到】
: 自从我归隐了之后,再也没兴趣来BBS灌水了,每天工作那么多乐趣,身边那么多小帅
: 哥,笑都笑不完呢。。。再后来,回美国出差,再一看BBS上的帖子,感觉真是一群精
: 神病人,各种变态。 在BBS呆久了,不容易察觉这种问题。
: 国内人生活很悠闲,很惬意,我很喜欢。

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w*i
89
下面的建议是我见到的最靠谱的分析, 作者显然对国内很了解。 楼主要参考呀!

【在 a**********d 的大作中提到】
: 35岁不到,博后第五年,国内c9学校给正高让你独立施展拳脚,这样的机会不容易,如
: 果个人性格不偏激不钻牛角尖,遇事想得开,而且政治环境对研究没有限制,确实可以
: 考虑回去。需要注意的有三点:
: 第一是要有做不出来、普通教授混到退休的心理准备。国内很多人很拼,每天早出晚归
: ,见不着孩子、每周末都加班。教学压力不大,但是各种填表、报批、评估也很花时间
: 。你从博后直接到独当一面的教授,需要适应。我本人学科海归的不少,有一飞冲天的
: ,但多数也就是体面地混口饭吃而已。
: 第二是国内的事情弹性很大,有些承诺现在说没问题,兑现的时候各种问题都来了,最
: 后拖个两三年、打个七八折给你,也不能说没兑现,但很烦。所以我上面说你遇事要想
: 得开,不能钻牛角尖。

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j*3
90
谢谢,大家的建议真的很受用。尽管现在faculty这个职业中美都有优劣,但是确实是
对我这种不上不下的来说,可能国内会更合适一些。特别是父母都在,各方面都很熟悉
,招生和科研平台估计是这边100左右的学校比不了的

【在 w****i 的大作中提到】
: 下面的建议是我见到的最靠谱的分析, 作者显然对国内很了解。 楼主要参考呀!
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a*e
91
十分怀疑你这个国内给教授是否能落实。
真是实打实的教授,可以回去。
不是的话,没什么意义。
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c*p
92
看出了这楼主和若干回帖全是五毛水军。浪费我那么多笔墨

【在 a*****e 的大作中提到】
: 十分怀疑你这个国内给教授是否能落实。
: 真是实打实的教授,可以回去。
: 不是的话,没什么意义。

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y*i
93
因为工作的关系,我经常和清华和中科院进行合作,清华的教授50岁以下的都有留美经
验,拿过学历的,越年轻拿的学历越高,都是美国回去的留学生,大家交流起来,非常
顺利,就是和你一样的背景海归了,而且很多名校的也回去了,还有大厂的工程师也回
去了不少。
中科院在很早以前,40年前就开始,公派出国,所以你不用太担心了,你即将面对的根
本不是什么老土,大部分都是和你一样的,只不过回去早了N年而已。
国内的学术界一直要求提拔职称之前必须有海外镀金背景,或者直接招聘海外学历的人
回去,所以文化层次方面,大家不至于差距那么远,聊起来,还能有共同认识的熟人和
老同学还有校友呢。比如清华认识我导师的学生非常多,后来我才知道我导师的教科书
被清华列为教材了,我说怎么那么多人认识他。
国内现在的情况越来越好了,肯定比80年代90年代谁都没出过国,啥都不懂,好太多了
。而且国内也是跟进美国的科技跟的很紧的。
我在国内待了好几年了,感觉挺好,业余生活丰富多彩的,更别说美食文化,各种熟人
聚会,party,这些都符合我的生活预期了。
美国这边太苦,太单调了,没意思。

【在 j******3 的大作中提到】
: 谢谢分享,我去年回国的时候也是感觉确实现在的高效氛围要很多了。学院的上到书记
: 、院长,下到行政秘书都很热情。这些都是细节上的,肯定不是突然就表现出来的。所
: 以我也是觉得目前高校行政这一块应该也没有传说中的那么糟

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D*5
94
哪有那么高的工资啊? 中国有6亿人的收入每月1000人民币。其它人可想而知。
高校工资每月也就几千元。海归头几年工资高些, 过了几年回归平民的收入, 知道你
无处去了。一些全职回去的人, 过了几年就换地方了, 因为原来的单位给他们降工资
了。
一个破老师收入, 是被人看不起的收入, 还有什么资源, 自娱自乐吧。谁需要求你
了?
国内国自然基金, 10年前的R01一个 是80万人们币左右, 现在是50多万人民币一个基
金。想想进口试剂的价格涨了多少?国内进口试剂是国外价格的1.5-2倍。
靠基金没有多少钱, 做不出什么东西来。不信大家查查去年国自然的基金。
我觉得最大的问题是基金的钱比美国差太多了。中国是一个R01一年15-20万人民币做实
验。

【在 y****i 的大作中提到】
: 一看就是农村长大的孩子,这么几块钱还算来算去的。 8万刀现在还叫钱啊?
: 国内刚毕业的都能拿到30万了,工作几年也能拿个50万,跟你8万刀有啥区别? 更别说
: 国内大学资老师的资源了。

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y*i
95
你们家谁是月工资1000块的啊? 你在北京读个博士的月工资都比1000块高很多吧。

【在 D*********5 的大作中提到】
: 哪有那么高的工资啊? 中国有6亿人的收入每月1000人民币。其它人可想而知。
: 高校工资每月也就几千元。海归头几年工资高些, 过了几年回归平民的收入, 知道你
: 无处去了。一些全职回去的人, 过了几年就换地方了, 因为原来的单位给他们降工资
: 了。
: 一个破老师收入, 是被人看不起的收入, 还有什么资源, 自娱自乐吧。谁需要求你
: 了?
: 国内国自然基金, 10年前的R01一个 是80万人们币左右, 现在是50多万人民币一个基
: 金。想想进口试剂的价格涨了多少?国内进口试剂是国外价格的1.5-2倍。
: 靠基金没有多少钱, 做不出什么东西来。不信大家查查去年国自然的基金。
: 我觉得最大的问题是基金的钱比美国差太多了。中国是一个R01一年15-20万人民币做实

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D*5
96
中国有多少博士生? 6亿人收入每月1000元人民币是中国的总理在人大会议上说的。
你难道是两耳不闻窗外事吗?不得不摆地摊。
想想中国的一个R01是10万美元管4年(还是5年?忘记了), 你还指望能做出大文章?
你别想着有重大项目, 一个有3百万人民币。973一个有1-2 千万人币, 但是,这些不
仅是数量极少,而且太难拿了。

【在 y****i 的大作中提到】
: 你们家谁是月工资1000块的啊? 你在北京读个博士的月工资都比1000块高很多吧。
avatar
y*i
97
现在讨论的是楼主,一个有博士学位的楼主,一个会说英文的楼主,不是摆地摊卖清凉
油的八亿农民。
讨论问题都不会。你能给出什么有价值的建议!

【在 D*********5 的大作中提到】
: 中国有多少博士生? 6亿人收入每月1000元人民币是中国的总理在人大会议上说的。
: 你难道是两耳不闻窗外事吗?不得不摆地摊。
: 想想中国的一个R01是10万美元管4年(还是5年?忘记了), 你还指望能做出大文章?
: 你别想着有重大项目, 一个有3百万人民币。973一个有1-2 千万人币, 但是,这些不
: 仅是数量极少,而且太难拿了。

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c*w
98
快点回去吧!党在召唤你!不吃点硬亏是死不了心的。就让他们把饼画得再大再圆一点
,然后你就义无返顾地为党效忠了。
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