国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目 (转载)# Joke - 肚皮舞运动

d*f2012-07-01 07:07

1 楼

【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
发信人: xiatiansh (xiatian), 信区: Parenting
标题: 国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目
关键字: 国内小学教育考试
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 12:57:42 2012, 美东)
今早打开邮件，看到我外甥女给我发的邮件：
舅舅：
下午我们小升初考试，我有一道题不会，这道题6分。你会不会做？
题目是；有20道题，先给基础分20分，做对一道得3分，做错一道扣1分，不做加1分，
1978人参加，问至少有多少人得分相同？
分析：我外甥女今年11岁，刚刚参加完小学升初中考试。她平时学习勤奋，成绩优秀，
在班里都是前几名。
我一看这道题目，不禁倒吸一口凉气，真不敢相信国内小学升初中会出这么难的题目，
不仅难和偏，而且没有意义。究竟要考这些小学生什么？
我一个马上要毕业的在读工科PhD，竟也花了将近15分钟时间，才最终给出确定的答案
。好吧，我承认我天资愚笨，学业不精，但是这个题目不是出给初中生，也不是出给高
中生，竟然是出给小学毕业生的。
不可理解！
（答案应该是49，即至少有49人得分相同(感谢poof指正）。有兴趣的各位国内教育的
佼佼者，可以共
同探讨这个题目，先谢了。然后我明天会把答案发给我外甥女）

L*n2012-07-01 07:07

2 楼

why joke? 这题算小学奥赛的难度吧

【在 d********f 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
: 发信人: xiatiansh (xiatian), 信区: Parenting
: 标题: 国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目
: 关键字: 国内小学教育考试
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 12:57:42 2012, 美东)
: 今早打开邮件，看到我外甥女给我发的邮件：
: 舅舅：
: 下午我们小升初考试，我有一道题不会，这道题6分。你会不会做？
: 题目是；有20道题，先给基础分20分，做对一道得3分，做错一道扣1分，不做加1分，
: 1978人参加，问至少有多少人得分相同？

P*l2012-07-01 07:07

3 楼

如果是90分钟的考试，100分满分的话，平均不到1分钟就得做1分的题
这道题6分，差不多要5分钟答出来。还是挺难的。

d*82012-07-01 07:07

4 楼

H

c*w2012-07-01 07:07

5 楼

这道题等同于：
20题，基础40分，做对2分，错-2分，不做0分。
所以可能的是0，2，4，6....80分，一共41个可能的分。

【在 d********f 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
: 发信人: xiatiansh (xiatian), 信区: Parenting
: 标题: 国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目
: 关键字: 国内小学教育考试
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 12:57:42 2012, 美东)
: 今早打开邮件，看到我外甥女给我发的邮件：
: 舅舅：
: 下午我们小升初考试，我有一道题不会，这道题6分。你会不会做？
: 题目是；有20道题，先给基础分20分，做对一道得3分，做错一道扣1分，不做加1分，
: 1978人参加，问至少有多少人得分相同？

q*x2012-07-01 07:07

6 楼

难道不是49？

r*i2012-07-01 07:07

7 楼

能用计算器吗？1978/41我估计要算半天。。。

s*a2012-07-01 07:07

8 楼

厉害！

【在 c*w 的大作中提到】

: 这道题等同于：
: 20题，基础40分，做对2分，错-2分，不做0分。
: 所以可能的是0，2，4，6....80分，一共41个可能的分。

Q*72012-07-01 07:07

9 楼

d*22012-07-01 07:07

10 楼

这题不难吧，就是找出有多少种分值可能，然后除一下。
第一次做可能麻烦点，如果习题训练过的应该很快，这属于送分题

【在 d********f 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
: 发信人: xiatiansh (xiatian), 信区: Parenting
: 标题: 国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目
: 关键字: 国内小学教育考试
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 12:57:42 2012, 美东)
: 今早打开邮件，看到我外甥女给我发的邮件：
: 舅舅：
: 下午我们小升初考试，我有一道题不会，这道题6分。你会不会做？
: 题目是；有20道题，先给基础分20分，做对一道得3分，做错一道扣1分，不做加1分，
: 1978人参加，问至少有多少人得分相同？

d*22012-07-01 07:07

11 楼

恩，我主要花时间想了一下，小数部分应该是进1位还是退1位。
这题就算用笨办法穷举也用不了5分钟。

【在 q**x 的大作中提到】

: 难道不是49？

l*e2012-07-01 07:07

12 楼

完全不懂啊，学术版牛人多，教教我怎么做吧。

t*g2012-07-01 07:07

13 楼

作对的21个可能(0到20)A列,做错的21个可能(0到20)B列,然后剩下的就是没做的C列(展
示允许负值).
用excel生成一个441行的表,然后计算每种可能的得分D列,
第一行是每种情况的得分,2到22行是第一套可能,需要手工填A列,B列.
3 -1 1
0 0 =20-A2-B2 =$A$1*A2+$B$1*B2+$C$1*C2+20
1 0 往下自动填写往下自动填写
2 0
3 0
4 0
5 0
6 0
7 0
8 0
9 0
10 0
11 0
12 0
13 0
14 0
15 0
16 0
17 0
18 0
19 0
20 0
剩下的20套可能用下面这个公式自动填写到442行.
=A2 =B2+1 =20-A2-B2 =$A$1*A2+$B$1*B2+$C$1*C2+20
...
做好后,把2到442行ABC列的值转贴到另外一个worksheet里,按照C列排序,去掉是负值的
部分,把剩下的D列那部分拿出来用excel的去除相同值的功
能简化,最后是41种可能.

c*h2012-07-01 07:07

14 楼

小雪考试还能excel？

【在 t******g 的大作中提到】

: 作对的21个可能(0到20)A列,做错的21个可能(0到20)B列,然后剩下的就是没做的C列(展
: 示允许负值).
: 用excel生成一个441行的表,然后计算每种可能的得分D列,
: 第一行是每种情况的得分,2到22行是第一套可能,需要手工填A列,B列.
: 3 -1 1
: 0 0 =20-A2-B2 =$A$1*A2+$B$1*B2+$C$1*C2+20
: 1 0 往下自动填写往下自动填写
: 2 0
: 3 0
: 4 0

s*a2012-07-01 07:07

15 楼

it was painful to just watch this solution..
if you have to use computer, why not write a simple script and automate
everything..

【在 t******g 的大作中提到】

: 作对的21个可能(0到20)A列,做错的21个可能(0到20)B列,然后剩下的就是没做的C列(展
: 示允许负值).
: 用excel生成一个441行的表,然后计算每种可能的得分D列,
: 第一行是每种情况的得分,2到22行是第一套可能,需要手工填A列,B列.
: 3 -1 1
: 0 0 =20-A2-B2 =$A$1*A2+$B$1*B2+$C$1*C2+20
: 1 0 往下自动填写往下自动填写
: 2 0
: 3 0
: 4 0

a*o2012-07-01 07:07

16 楼

这个解法也太笨了，应该给个2分辛苦分。
正确解法就是先弄到顶，最高80，然后最差0分，从最高峰往下都是-2或-4分，只可能
是偶数，所以有80/2+1=41种分数。最平均分配1978/41=48.24个小孩分数相同。因为小
孩不可以切碎，所以必须round up，得49。这题远远不够小学奥赛水平啊。

【在 s*******a 的大作中提到】

: it was painful to just watch this solution..
: if you have to use computer, why not write a simple script and automate
: everything..

h*n2012-07-01 07:07

17 楼

我算出来48，习惯性四舍五入了。

Z*l2012-07-01 07:07

18 楼

正要说牛人，一看答案错了。

【在 t******g 的大作中提到】

: 作对的21个可能(0到20)A列,做错的21个可能(0到20)B列,然后剩下的就是没做的C列(展
: 示允许负值).
: 用excel生成一个441行的表,然后计算每种可能的得分D列,
: 第一行是每种情况的得分,2到22行是第一套可能,需要手工填A列,B列.
: 3 -1 1
: 0 0 =20-A2-B2 =$A$1*A2+$B$1*B2+$C$1*C2+20
: 1 0 往下自动填写往下自动填写
: 2 0
: 3 0
: 4 0

b*a2012-07-01 07:07

19 楼

大着胆子近来一看，whew, 终于有道会做的小学题...
而且不拐弯，硬做就行

t*g2012-07-01 07:07

20 楼

如果这题是用来卡满分的难题，那么suppose会分配给10分钟的时间。
不过如果原楼主一phd五分钟做不出来这个题，那也是够笨的。

【在 P**l 的大作中提到】

: 如果是90分钟的考试，100分满分的话，平均不到1分钟就得做1分的题
: 这道题6分，差不多要5分钟答出来。还是挺难的。

q*c2012-07-01 07:07

21 楼

"从最高峰往下都是-2或-4分，只可能是偶数"
这是关键 - 为什么。

【在 a*o 的大作中提到】

: 这个解法也太笨了，应该给个2分辛苦分。
: 正确解法就是先弄到顶，最高80，然后最差0分，从最高峰往下都是-2或-4分，只可能
: 是偶数，所以有80/2+1=41种分数。最平均分配1978/41=48.24个小孩分数相同。因为小
: 孩不可以切碎，所以必须round up，得49。这题远远不够小学奥赛水平啊。

t*g2012-07-01 07:07

22 楼

做对x题，不做y题，做错20-x-y题。
最后20+3x+y-(20-x-y)=4x+2y分。
严格一点的话，证明一下x,y组合可以遍历所有偶数，这个也很容易。

【在 q*c 的大作中提到】

: "从最高峰往下都是-2或-4分，只可能是偶数"
: 这是关键 - 为什么。

k*o2012-07-01 07:07

23 楼

如果两人全答错，剩下的人全答对，不就应该是二人同分吗

F*k2012-07-01 07:07

24 楼

。。。。。。

如果两人全答错，剩下的人全答对，不就应该是二人同分吗
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【在 k****o 的大作中提到】

: 如果两人全答错，剩下的人全答对，不就应该是二人同分吗

M*n2012-07-01 07:07

25 楼

...剩下1976人不同分？

【在 k****o 的大作中提到】

: 如果两人全答错，剩下的人全答对，不就应该是二人同分吗

k*o2012-07-01 07:07

26 楼

剩下人同不同分没关系，因为题目问的是“至少”

M*n2012-07-01 07:07

27 楼

你说的那种情况就至少1976人同分了啊...

【在 k****o 的大作中提到】

: 剩下人同不同分没关系，因为题目问的是“至少”

k*o2012-07-01 07:07

28 楼

两人全答错，1976人全答对
题目问“至少多少人相同分数”
难道不该取较小值(=2)吗

M*n2012-07-01 07:07

29 楼

“至少”是指
A情况下，有5人同分；B情况下，有8人同分；C情况下，有6人同分，于是至少有5人同分
而不是指
A情况下，有5人得0分，8人得100分，6人得50分，于是至少5人同分

【在 k****o 的大作中提到】

: 两人全答错，1976人全答对
: 题目问“至少多少人相同分数”
: 难道不该取较小值(=2)吗

k*o2012-07-01 07:07

30 楼

按你的说法，在出现同分的前提下，还是应该＝2。你把所有可能的情况都列举出来，
同分人数的最小值不可能比2小了。
我举出的是一个极端情况，但是也算是有可能出现的。

M*n2012-07-01 07:07

31 楼

当然你可以说即使一直是100人同分，“至少2人同分”这一说法也没错，呵呵

【在 k****o 的大作中提到】

: 按你的说法，在出现同分的前提下，还是应该＝2。你把所有可能的情况都列举出来，
: 同分人数的最小值不可能比2小了。
: 我举出的是一个极端情况，但是也算是有可能出现的。

k*o2012-07-01 07:07

32 楼

在某个特定情形下，比如2人同0分，剩下1976人同满分，这时你说同分人数是2或者
1976都没错。但是题目问至少，所以我就取较小的2。
然后再拿这个极端情形和其它可能情形比较，就不可能找出比2更小的同分人数了。

k*o2012-07-01 07:07

33 楼

我觉得题目问题部分的措辞有点歧义。我也明白这题目实际想考抽屉原则，不可能像我
说的那样只是举个极端情况。

t*g2012-07-01 07:07

34 楼

你这个是民工思维,吹电风扇的那种,咱这个才是铛铛的PHD思维,可扩展的.
比如作对给2.5分呢.
当然写个程序也成,我还是excel熟.

【在 a*o 的大作中提到】

: 这个解法也太笨了，应该给个2分辛苦分。
: 正确解法就是先弄到顶，最高80，然后最差0分，从最高峰往下都是-2或-4分，只可能
: 是偶数，所以有80/2+1=41种分数。最平均分配1978/41=48.24个小孩分数相同。因为小
: 孩不可以切碎，所以必须round up，得49。这题远远不够小学奥赛水平啊。

a*o2012-07-01 07:07

35 楼

尼玛看完这么多跟贴之后哥有点赞同楼主说的“又难又偏”了。。。。。。

L*n2012-07-01 07:07

36 楼

没有歧义，你对至少的理解是错误的

【在 k****o 的大作中提到】

: 我觉得题目问题部分的措辞有点歧义。我也明白这题目实际想考抽屉原则，不可能像我
: 说的那样只是举个极端情况。

B*a2012-07-01 07:07

37 楼

"基础分"就是个幌子，明明就是每道题得0/2/4分，满分80。0-80所有的偶数共41个，
除法一下顶多2分钟就搞定了。

k*o2012-07-01 07:07

38 楼

如果给一个对这类题型熟悉的人看，也许会同意你对至少的理解。
根据中国应试教育规律，这题实际上问的是min[max(同分人数)]
可是这题的措辞给一个对这类题型不熟的人看，也许会理解成min[min(同分人数)]。这
在其他版的讨论中已经出现了，不是我一个人的观点。

【在 L***n 的大作中提到】

: 没有歧义，你对至少的理解是错误的

M*n2012-07-01 07:07

39 楼

对这种题型不熟悉说明没经过这方面的训练连这种类型的题都没见过，所以不够资格进
入本初中 lol
这道题表面上是考数学，实际上是看你够不够刻苦做没做够题，是一盘很大的棋

【在 k****o 的大作中提到】

:
: 如果给一个对这类题型熟悉的人看，也许会同意你对至少的理解。
: 根据中国应试教育规律，这题实际上问的是min[max(同分人数)]
: 可是这题的措辞给一个对这类题型不熟的人看，也许会理解成min[min(同分人数)]。这
: 在其他版的讨论中已经出现了，不是我一个人的观点。

k*e2012-07-01 07:07

40 楼

如果是min[min(同分人数)]，应该这么问：
某个分的同分人数最少可能是多少

【在 k****o 的大作中提到】

:
: 如果给一个对这类题型熟悉的人看，也许会同意你对至少的理解。
: 根据中国应试教育规律，这题实际上问的是min[max(同分人数)]
: 可是这题的措辞给一个对这类题型不熟的人看，也许会理解成min[min(同分人数)]。这
: 在其他版的讨论中已经出现了，不是我一个人的观点。

L*n2012-07-01 07:07

41 楼

对，这是基本语文，和数学没关系

。这

【在 k*****e 的大作中提到】

: 如果是min[min(同分人数)]，应该这么问：
: 某个分的同分人数最少可能是多少

k*o2012-07-01 07:07

42 楼

不知你的基础语文是在哪上的。

【在 L***n 的大作中提到】

: 对，这是基本语文，和数学没关系
:
: 。这

k*o2012-07-01 07:07

43 楼

那原帖主的侄女就不够资格进初中了。
要是搞教育的都像你这样想，中国教育就有希望了。

【在 M******n 的大作中提到】

: 对这种题型不熟悉说明没经过这方面的训练连这种类型的题都没见过，所以不够资格进
: 入本初中 lol
: 这道题表面上是考数学，实际上是看你够不够刻苦做没做够题，是一盘很大的棋

k*o2012-07-01 07:07

44 楼

你这个表述就很清楚，不可能有第二种理解
原题的问题要是表述成“同分人数最多的一组人数至少是几”就无歧义了

【在 k*****e 的大作中提到】

: 如果是min[min(同分人数)]，应该这么问：
: 某个分的同分人数最少可能是多少

M*n2012-07-01 07:07

45 楼

搞教育的看重的是升学率，基本上就建立在练习量和听话程度上的
莫非你真以为这些初中是想帮学生成材？

【在 k****o 的大作中提到】

:
: 你这个表述就很清楚，不可能有第二种理解
: 原题的问题要是表述成“同分人数最多的一组人数至少是几”就无歧义了

k*o2012-07-01 07:07

46 楼

那做不出这道题——>不听话——>不让升学
这样的话，光靠一道题就可以刷一批人了，帖主侄女也无法幸免，皆大欢喜。

【在 M******n 的大作中提到】

: 搞教育的看重的是升学率，基本上就建立在练习量和听话程度上的
: 莫非你真以为这些初中是想帮学生成材？

M*n2012-07-01 07:07

47 楼

才6分嘛，还有94分可以表现自己练习量的机会

【在 k****o 的大作中提到】

:
: 那做不出这道题——>不听话——>不让升学
: 这样的话，光靠一道题就可以刷一批人了，帖主侄女也无法幸免，皆大欢喜。

k*o2012-07-01 07:07

48 楼

现在小升初难度应该是比15－20年前大的。

L*n2012-07-01 07:07

49 楼

看得出你很恼羞成怒，不过用常理想想，你那个脑残的解法，会是正确答案么

【在 k****o 的大作中提到】

: 现在小升初难度应该是比15－20年前大的。

k*o2012-07-01 07:07

50 楼

呵呵，行行，我恼羞成怒了。在你的世界里，是不是别人一皱眉就表示暴跳如雷啊？
你所谓的常理，不过是建立在应试的框架里的，用应试的思维来读题理解题而已。
我倒是觉得你应该把“至少”这个词条在辞海里翻一翻。

F*k2012-07-01 07:07

51 楼

我最怕给这样的人解释题目。完全没有共同语言。

j*82012-07-01 07:07

52 楼

你说的那种情况不一定会出现，而至少49人同分的情况一定会出现，而且人数只可能比
49多
，而不会少，这是题目中至少的正确理解。题目本身真的没有歧义。
如果按你那种分析，只要超过两个人考试，至少同分的人数就是2了，与多少人考试，
题目分值都没有关系了，当你发现你的答案不需要题目中给出的任何条件时，是不是可
以肯定99.9999％错了。

【在 k****o 的大作中提到】

: 呵呵，行行，我恼羞成怒了。在你的世界里，是不是别人一皱眉就表示暴跳如雷啊？
: 你所谓的常理，不过是建立在应试的框架里的，用应试的思维来读题理解题而已。
: 我倒是觉得你应该把“至少”这个词条在辞海里翻一翻。

k*o2012-07-01 07:07

53 楼

你这样解释我就明白你是怎么理解题目的了。你的理由有两点：
1.我举的是个别情况，不是每次都出现的；
2.按我的理解，题目中的具体数字都不重要了，那些具体数字变成了多余的细节。
我的想法是这样的：
1.“至少”是指所有可能情况中的最小值，与取得该最小值的情况出现的频率无关；
2.你的第二点的前提是假设题目的措辞无任何歧义，并且解题需要用上所有条件，从而
反推出我的解释方法不对。可是这没有说明题目本身是否有问题，也没有证明题目中确
实没有多余条件。
3.我还是觉得把问题改成“同分人数最多的一组人数至少是多少”比较好。这样的话，
就没有多于一种理解方式。

M*n2012-07-01 07:07

54 楼

小小年纪就怀疑老师（出题者）的权威，当然不能收，呵呵

【在 k****o 的大作中提到】

: 你这样解释我就明白你是怎么理解题目的了。你的理由有两点：
: 1.我举的是个别情况，不是每次都出现的；
: 2.按我的理解，题目中的具体数字都不重要了，那些具体数字变成了多余的细节。
: 我的想法是这样的：
: 1.“至少”是指所有可能情况中的最小值，与取得该最小值的情况出现的频率无关；
: 2.你的第二点的前提是假设题目的措辞无任何歧义，并且解题需要用上所有条件，从而
: 反推出我的解释方法不对。可是这没有说明题目本身是否有问题，也没有证明题目中确
: 实没有多余条件。
: 3.我还是觉得把问题改成“同分人数最多的一组人数至少是多少”比较好。这样的话，
: 就没有多于一种理解方式。

k*o2012-07-01 07:07

55 楼

关于数学表述我还是喜欢严密的。所以假如有谁能够说明楼主的原题只有一种理解方式
，我绝对可以虚心接受。假如一句语文不行来打发，就很难让人信服了。

k*o2012-07-01 07:07

56 楼

要是我考场上遇到这道题肯定也会用抽屉原则做，不然摆明了不要分数嘛。但是网上看
到还是想较较真。

l*e2012-07-01 07:07

57 楼

如果这道题给我，我就上不去初中了

f*62012-07-01 07:07

58 楼

还是属于奥数的基础班的题目，有套路的，我儿子做过。另外，LZ所说都是国内考民办
初中，都是些魔鬼培训，培训做题机器的学校，当然升重点高中的比例很高比一般的公
办高出一倍，对望子成龙成凤的家长极具吸引力，因此都鼓捣小孩上这种培训班。

h*e2012-07-01 07:07

59 楼

你对至少的理解不对。还是语文问题
当一个学校有30个人，你不能说至少有两个人同一天生日。
当一个学校有367个人，谁都可以肯定至少有2个人同一天生日。
当一个学校有366×2+1个人，谁都可以说至少有3个人同一天生日，无论大家的生日
是如何排列组合。
当一个学校有3661个人，铁定至少有11个人同一天生日。至少在这里是让你找极限的概
念。
当一个学校有N个人，至少有多少人同一天生日，是表述很完整的题目，让你找
最均匀分布情况下也必定至少保证的同一天生日人数，也就是任何生日分布下都至少保
证的同一天生日的人数。
你说当学校有3661个人，至少有2个人同一天生日是正确答案，是你对至少的理解很弱。
同样的道理，解不等式方程，或者算应用题，如果答案是X<6，
你不能说x<7正确，虽然正确答案里面的x确实全部小于7，
你也不能说x<2正确，虽然你给的小于2的下的x确实满足小于6的原题条件。
找极限，找极大值极小值，你就得找到那个临界点。

【在 k****o 的大作中提到】

: 你这样解释我就明白你是怎么理解题目的了。你的理由有两点：
: 1.我举的是个别情况，不是每次都出现的；
: 2.按我的理解，题目中的具体数字都不重要了，那些具体数字变成了多余的细节。
: 我的想法是这样的：
: 1.“至少”是指所有可能情况中的最小值，与取得该最小值的情况出现的频率无关；
: 2.你的第二点的前提是假设题目的措辞无任何歧义，并且解题需要用上所有条件，从而
: 反推出我的解释方法不对。可是这没有说明题目本身是否有问题，也没有证明题目中确
: 实没有多余条件。
: 3.我还是觉得把问题改成“同分人数最多的一组人数至少是多少”比较好。这样的话，
: 就没有多于一种理解方式。

f*l2012-07-01 07:07

60 楼

为啥不更进一步：
20题，基础分0分，错0分，不做2分，对4分。
或者：
20题，基础分0分，错0分，不做1分，对2分。
所有可能是 0,1,2,3,...,40.
其实小学生不要求严格证明，直接穷举找规律可能更符合小学生思路。
20题全错，0分。
19错：1不做 2分，一对4分。
18错：4，6，8。
。。。
0 错: 40,...,80.

【在 c*w 的大作中提到】

: 这道题等同于：
: 20题，基础40分，做对2分，错-2分，不做0分。
: 所以可能的是0，2，4，6....80分，一共41个可能的分。

k*o2012-07-01 07:07

61 楼

那你觉得“同分人数最多的一组人数至少是多少”和“至少”在这题里等价吗

【在 h*******e 的大作中提到】

: 你对至少的理解不对。还是语文问题
: 当一个学校有30个人，你不能说至少有两个人同一天生日。
: 当一个学校有367个人，谁都可以肯定至少有2个人同一天生日。
: 当一个学校有366×2+1个人，谁都可以说至少有3个人同一天生日，无论大家的生日
: 是如何排列组合。
: 当一个学校有3661个人，铁定至少有11个人同一天生日。至少在这里是让你找极限的概
: 念。
: 当一个学校有N个人，至少有多少人同一天生日，是表述很完整的题目，让你找
: 最均匀分布情况下也必定至少保证的同一天生日人数，也就是任何生日分布下都至少保
: 证的同一天生日的人数。

B*42012-07-01 07:07

62 楼

这么转换更好理解：
20题，没有基础分，做对4分，错0分，不做2分。
进一步，没有基础分，做对2分，错0分，不做1分。
所以可能分数为0，1，2，3，。。。，40
一共41个可能的分。

【在 c*w 的大作中提到】

: 这道题等同于：
: 20题，基础40分，做对2分，错-2分，不做0分。
: 所以可能的是0，2，4，6....80分，一共41个可能的分。

v*n2012-07-01 07:07

63 楼

这样是不是更容易?
这道题等同于：
20题，基础0分，做对4分，错0分，不做2分。
所以可能的是0，2，4，6....20x4=80分，一共41个可能的分。

【在 c*w 的大作中提到】

: 这道题等同于：
: 20题，基础40分，做对2分，错-2分，不做0分。
: 所以可能的是0，2，4，6....80分，一共41个可能的分。

h*e2012-07-01 07:07

64 楼

一共１０参加考试，一共４道题，每题正确则２５分错误则零分，
６０分及格。现在已知每一题目各有几个人做对，问最少有几个人不及格.
这是以前GRE逻辑里面最简单的题型，
就是要找出来在符合条件的所有分布情况中，不及格这件事至少有几起。
题目问至少几人不及格，和至少几人同分数是完全一致的句型，
应该是完全一样的理解，结合上下文，是完全完整的表述。
＂用至少这个词来修饰和判定后面这件事最少发生多少起＂
是对原句理解的精髓，
这两个至少都用来判定后面那件事情，
不及格，同天生日都是判定的事件，同分数也是一样，
发生了就得数进来，就不止２个不及格，或者不止２个同分数了。
而不因为同分数涉及到最少要两个人才成立，涉及到２，
答案就是至少２，那么至少几人不及格，应该是零，还是１？
你没有理解至少在这个句型里面的意思，要把至少与minmum
两个人才可能同分数联系在一起，挑这个语法的错，实在是不通。
你那个长长的表述与题目本意不矛盾，
但是不需要你哪个长表述，问至少几人同分数和问至少几人
不及格，一样已经准确地表达了你那个长叙述的意思。

【在 k****o 的大作中提到】

:
: 那你觉得“同分人数最多的一组人数至少是多少”和“至少”在这题里等价吗

k*o2012-07-01 07:07

65 楼

麻烦你花时间解释，有劳了。

h*e2012-07-01 07:07

66 楼

至少几人不及格，
至少几人同天生日，
至少几人同分数，
至少几人（＊＊＊）
等等，问的都是满足原题条件下的～所有～可能的情况中＊＊＊这件用来判定的事至少
会发生在几人身上。
只要发生了，就数进来了，数进来后就不止２个同天生日，不止２个同分数了，就有X
个不及格，或者有Y个同分数了。
所以原表述已经包涵了你解释的这个包涵＂最多＂值的概念。在尽量最均匀地分布的情
况下，能找到这个至少的临界值X，Y
至少有多少。

C*a2012-07-01 07:07

67 楼

这是初等数论问题--完全可能如LZ所说那样--熟练的小学生/初中生能轻松解决而工科
PHD还未摸到门路。
1.偶数个奇数相加必为偶数。既然每题的分数都是奇数，所以每人的20个题目总分数都
是偶数。
2.显然，能够找到不同组合（比如：i个（对+对/错）=6i或2i，i = 0,1,2,...10，其
余均为（错+错/不做）= -2 或 0）使得得分遍历0-80范围的所有41个偶数。
3. 1978/41的结果向上取整为： 49
证毕。
错误，不严谨之处敬请指正。

【在 d********f 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
: 发信人: xiatiansh (xiatian), 信区: Parenting
: 标题: 国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目
: 关键字: 国内小学教育考试
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 12:57:42 2012, 美东)
: 今早打开邮件，看到我外甥女给我发的邮件：
: 舅舅：
: 下午我们小升初考试，我有一道题不会，这道题6分。你会不会做？
: 题目是；有20道题，先给基础分20分，做对一道得3分，做错一道扣1分，不做加1分，
: 1978人参加，问至少有多少人得分相同？

h*u2012-07-01 07:07

68 楼

太难了，不会做啊

【在 d********f 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
: 发信人: xiatiansh (xiatian), 信区: Parenting
: 标题: 国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目
: 关键字: 国内小学教育考试
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 12:57:42 2012, 美东)
: 今早打开邮件，看到我外甥女给我发的邮件：
: 舅舅：
: 下午我们小升初考试，我有一道题不会，这道题6分。你会不会做？
: 题目是；有20道题，先给基础分20分，做对一道得3分，做错一道扣1分，不做加1分，
: 1978人参加，问至少有多少人得分相同？

r*z2012-07-01 07:07

69 楼

40 38 36 34 32.......-40
hoho
俺的智力是正常的 HHO

【在 d********f 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
: 发信人: xiatiansh (xiatian), 信区: Parenting
: 标题: 国内小学升初中考试要疯了吗？出这么又难又偏的题目
: 关键字: 国内小学教育考试
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 12:57:42 2012, 美东)
: 今早打开邮件，看到我外甥女给我发的邮件：
: 舅舅：
: 下午我们小升初考试，我有一道题不会，这道题6分。你会不会做？
: 题目是；有20道题，先给基础分20分，做对一道得3分，做错一道扣1分，不做加1分，
: 1978人参加，问至少有多少人得分相同？