s*g
2 楼
为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
check他老人家的行踪。这情况咋整？
大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
可以分享一二？
苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
check他老人家的行踪。这情况咋整？
大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
可以分享一二？
J*y
3 楼
我是男生，
诚聘在纽约的时尚形象顾问，
目的是提高自己的形象，
按小时支付咨询费。
非常感谢。
诚聘在纽约的时尚形象顾问，
目的是提高自己的形象，
按小时支付咨询费。
非常感谢。
p*y
4 楼
今天24-105到了，之前版上答应了，就简单汇报一下比较。
条件：同一场景，手持拍两张，全部使用最大光圈。AV，standard picture style，没
有任何加工（包括机内如曝光调整什么的），机器自己的JPG，autofocus, evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都是T1i自己决定。
具体看图，xxbis只是客串，主要是比较15-85和24-105。有几个发现：
(1) 15-85: 黑边严重(广角明显，85也有)，但是sharpness很好，同样焦端跟24-105一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
(2) 24-105: 锐度不错，在24mm上，两者distortion明显不一样，我很土，不知道哪个
好。你把两张24mm放在一个目录下交替看就能比出来了。
(3) 24-105的IS跟xxbis最像，都是一旦启动就哗哗哗，当停止时再喀一声，当然其实
没什么，我可以接受，但是对比起来15-85的IS真是静啊。（说起来xxbis也有这个声音
甚至更大，但我都没觉得什么，看来主要是对比
条件：同一场景，手持拍两张，全部使用最大光圈。AV，standard picture style，没
有任何加工（包括机内如曝光调整什么的），机器自己的JPG，autofocus, evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都是T1i自己决定。
具体看图，xxbis只是客串，主要是比较15-85和24-105。有几个发现：
(1) 15-85: 黑边严重(广角明显，85也有)，但是sharpness很好，同样焦端跟24-105一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
(2) 24-105: 锐度不错，在24mm上，两者distortion明显不一样，我很土，不知道哪个
好。你把两张24mm放在一个目录下交替看就能比出来了。
(3) 24-105的IS跟xxbis最像，都是一旦启动就哗哗哗，当停止时再喀一声，当然其实
没什么，我可以接受，但是对比起来15-85的IS真是静啊。（说起来xxbis也有这个声音
甚至更大，但我都没觉得什么，看来主要是对比
x*o
5 楼
Q*e
6 楼
支撑不住, 就跳吧
L*w
7 楼
没有这些故事童年一样美好，也许更美好。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
J*y
8 楼
顶一下。
d*0
9 楼
zan
r*3
10 楼
这东西真是按摩捶。。。真的，捶背捶腿挺好的
m*i
11 楼
压力大就走吧，骑驴找马，立马走人
p*5
12 楼
8嵗孩子，還相信。聼人說，9-10嵗就會知道了。
童話世界真美好。
童話世界真美好。
J*y
13 楼
Up
【在 J**********y 的大作中提到】
: 顶一下。
【在 J**********y 的大作中提到】
: 顶一下。
p*y
14 楼
把100mm的原图也附上，其实24-105的在100mm就不错，是不是机制上的原因造成85mm下
降。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 今天24-105到了，之前版上答应了，就简单汇报一下比较。
: 条件：同一场景，手持拍两张，全部使用最大光圈。AV，standard picture style，没
: 有任何加工（包括机内如曝光调整什么的），机器自己的JPG，autofocus, evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都是T1i自己决定。
: 具体看图，xxbis只是客串，主要是比较15-85和24-105。有几个发现：
: (1) 15-85: 黑边严重(广角明显，85也有)，但是sharpness很好，同样焦端跟24-105一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
: (2) 24-105: 锐度不错，在24mm上，两者distortion明显不一样，我很土，不知道哪个
: 好。你把两张24mm放在一个目录下交替看就能比出来了。
: (3) 24-105的IS跟xxbis最像，都是一旦启动就哗哗哗，当停止时再喀一声，当然其实
: 没什么，我可以接受，但是对比起来15-85的IS真是静啊。（说起来xxbis也有这个声音
: 甚至更大，但我都没觉得什么，看来主要是对比
降。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 今天24-105到了，之前版上答应了，就简单汇报一下比较。
: 条件：同一场景，手持拍两张，全部使用最大光圈。AV，standard picture style，没
: 有任何加工（包括机内如曝光调整什么的），机器自己的JPG，autofocus, evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都是T1i自己决定。
: 具体看图，xxbis只是客串，主要是比较15-85和24-105。有几个发现：
: (1) 15-85: 黑边严重(广角明显，85也有)，但是sharpness很好，同样焦端跟24-105一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
: (2) 24-105: 锐度不错，在24mm上，两者distortion明显不一样，我很土，不知道哪个
: 好。你把两张24mm放在一个目录下交替看就能比出来了。
: (3) 24-105的IS跟xxbis最像，都是一旦启动就哗哗哗，当停止时再喀一声，当然其实
: 没什么，我可以接受，但是对比起来15-85的IS真是静啊。（说起来xxbis也有这个声音
: 甚至更大，但我都没觉得什么，看来主要是对比
b*a
15 楼
sex and the city 里面退货那集早都定论了，massager == vibrator
【在 r*******3 的大作中提到】
: 这东西真是按摩捶。。。真的，捶背捶腿挺好的
【在 r*******3 的大作中提到】
: 这东西真是按摩捶。。。真的，捶背捶腿挺好的
g*i
16 楼
赶紧跳。等到累到撑不住的时候，就来不及跳了。
【在 t*******1 的大作中提到】
: 现在在某家工作感觉太累压力大，现在有个以前实习过的类似国企的 it公司一个经理
: 联系要我投一个职位。现在应该跳么？想听听大家意见
【在 t*******1 的大作中提到】
: 现在在某家工作感觉太累压力大，现在有个以前实习过的类似国企的 it公司一个经理
: 联系要我投一个职位。现在应该跳么？想听听大家意见
C*9
17 楼
我倒是觉得没关系，这是一种传统文化，慢慢的小孩子就会接受这个lie的。
J*y
18 楼
up
t*e
19 楼
我怎么觉得15-85反差更好，颜色更浓重些
r*3
20 楼
我国内家里还有那种锤的你骨头生疼的电动按摩捶，一个手拿起来都费劲，没法想象怎
么用了敲那里，会把肉捣烂的
【在 b*****a 的大作中提到】
: sex and the city 里面退货那集早都定论了，massager == vibrator
么用了敲那里，会把肉捣烂的
【在 b*****a 的大作中提到】
: sex and the city 里面退货那集早都定论了，massager == vibrator
t*1
21 楼
现在有个口头offer但是没有问工资和绿卡情况。要等到offer出来后问还是现在可以问？
l*a
22 楼
我们小时候不也相信什么孙悟空等等，大了自然会明白的。成长的代价啊。。。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
n*y
23 楼
just get a girl friend...
t*e
24 楼
我怎么觉得15-85反差更好，颜色更浓重些
m*g
25 楼
这个怎么和变态日本爱情动作片中的某种仪器那么像？
b*i
26 楼
Not a big deal
家长不用这么夸张这么大反应吧。。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
家长不用这么夸张这么大反应吧。。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
j*n
27 楼
真的假的
一小时多少钱．．？
怎么个付费和咨询法？
【在 J**********y 的大作中提到】
: 我是男生，
: 诚聘在纽约的时尚形象顾问，
: 目的是提高自己的形象，
: 按小时支付咨询费。
: 非常感谢。
一小时多少钱．．？
怎么个付费和咨询法？
【在 J**********y 的大作中提到】
: 我是男生，
: 诚聘在纽约的时尚形象顾问，
: 目的是提高自己的形象，
: 按小时支付咨询费。
: 非常感谢。
p*y
28 楼
呵呵，也许是吧。现在学的还不够，其实我有些时候都分不清"油"和欠曝，反正这个不
是我非常在意的，差别也是萝卜咸菜之间。
【在 t******e 的大作中提到】
: 我怎么觉得15-85反差更好，颜色更浓重些
是我非常在意的，差别也是萝卜咸菜之间。
【在 t******e 的大作中提到】
: 我怎么觉得15-85反差更好，颜色更浓重些
r*e
29 楼
很擦边啊
【在 x****o 的大作中提到】
【在 x****o 的大作中提到】
l*u
30 楼
呵呵，我都孩儿他妈了，昨天还看Google Santa tracker 到半夜，直到眼瞅那个圣诞
小公公到达我们这个城市，才放下心去睡觉了。holiday spirit 就像靠面包的香气，
虽然不真实，但让人心里感到温暖，真或者假也就不重要了。
为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
长大，真相渐渐就暴露出来........
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
小公公到达我们这个城市，才放下心去睡觉了。holiday spirit 就像靠面包的香气，
虽然不真实，但让人心里感到温暖，真或者假也就不重要了。
为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
长大，真相渐渐就暴露出来........
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
J*y
31 楼
Please don't confuse a consultant with a GF.
I need a paid consultant, not GF.
【在 n***y 的大作中提到】
: just get a girl friend...
I need a paid consultant, not GF.
【在 n***y 的大作中提到】
: just get a girl friend...
W*o
32 楼
能比较一下15-85 vs 17-55 在各个焦段上面的表现 就更好了
c*e
33 楼
最早在国内看到这种东西的时候我还很纯洁，后来在岛国片里看到的时候觉得很震惊。
x*i
34 楼
这个也叫天大谎言，拜托。你家娃有留下心理创伤没？好像反而是家长心理更脆弱一些
。。。 如果大人自己不喜欢说假话，说了就浑身难受，那一开始就不要说。孩子知道
真相了，那就恭喜他长大了，表扬他会观察会推理了，不挺好么
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
。。。 如果大人自己不喜欢说假话，说了就浑身难受，那一开始就不要说。孩子知道
真相了，那就恭喜他长大了，表扬他会观察会推理了，不挺好么
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
J*y
35 楼
hourly rate >= 50, negotiable.
Just give advice to improve dress and looks...
【在 j*******n 的大作中提到】
: 真的假的
: 一小时多少钱．．？
: 怎么个付费和咨询法？
Just give advice to improve dress and looks...
【在 j*******n 的大作中提到】
: 真的假的
: 一小时多少钱．．？
: 怎么个付费和咨询法？
W*o
36 楼
15-85的头我也刚入了，符合我的使用需要，目前很满意
i*t
37 楼
我从来不说明这些是真还是假。如果孩子问是不是真的。我会反问他的看法和为什么。
一般孩子也说不出为什么是假的，所以会保持不确定状态。如果孩子坚持问我的看法，
我会告诉他这个就像god一样，有人信，有人不信，无所谓对错。我觉得是假的，并不
表示一定是假的。同时也告诉他不要和别人争论甚至讨论这类事情的真假，以免hurt
feelings.
所以孩子主要只是会受外界的影响来决定他信不信，也就不存在家长说谎的问题了。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
一般孩子也说不出为什么是假的，所以会保持不确定状态。如果孩子坚持问我的看法，
我会告诉他这个就像god一样，有人信，有人不信，无所谓对错。我觉得是假的，并不
表示一定是假的。同时也告诉他不要和别人争论甚至讨论这类事情的真假，以免hurt
feelings.
所以孩子主要只是会受外界的影响来决定他信不信，也就不存在家长说谎的问题了。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
t*e
38 楼
15-85应该不会比17-55表现差，差的应该只是恒定大光圈。我有17-55，在网上看过很
多15-85和17-55的照片，我觉得光学质量很接近，当然17-55大光圈的焦外会更好些，
但从对比度、解析度方面来看，差不多。最近一直犹豫要不要降级到15-85，但想想折
腾太麻烦，而且大光圈可能适应的环境更广些，就没换。不过bing cashback后550的价
钱诱惑了我很久，呵呵
【在 W***o 的大作中提到】
: 能比较一下15-85 vs 17-55 在各个焦段上面的表现 就更好了
多15-85和17-55的照片，我觉得光学质量很接近，当然17-55大光圈的焦外会更好些，
但从对比度、解析度方面来看，差不多。最近一直犹豫要不要降级到15-85，但想想折
腾太麻烦，而且大光圈可能适应的环境更广些，就没换。不过bing cashback后550的价
钱诱惑了我很久，呵呵
【在 W***o 的大作中提到】
: 能比较一下15-85 vs 17-55 在各个焦段上面的表现 就更好了
W*n
39 楼
反问孩子听他们的见解是挺好的办法，不过不能把Santa和God相提并论。不相信God的
人也不能证明神的不存在，但是Santa是确确实实虚构的。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 我从来不说明这些是真还是假。如果孩子问是不是真的。我会反问他的看法和为什么。
: 一般孩子也说不出为什么是假的，所以会保持不确定状态。如果孩子坚持问我的看法，
: 我会告诉他这个就像god一样，有人信，有人不信，无所谓对错。我觉得是假的，并不
: 表示一定是假的。同时也告诉他不要和别人争论甚至讨论这类事情的真假，以免hurt
: feelings.
: 所以孩子主要只是会受外界的影响来决定他信不信，也就不存在家长说谎的问题了。
人也不能证明神的不存在，但是Santa是确确实实虚构的。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 我从来不说明这些是真还是假。如果孩子问是不是真的。我会反问他的看法和为什么。
: 一般孩子也说不出为什么是假的，所以会保持不确定状态。如果孩子坚持问我的看法，
: 我会告诉他这个就像god一样，有人信，有人不信，无所谓对错。我觉得是假的，并不
: 表示一定是假的。同时也告诉他不要和别人争论甚至讨论这类事情的真假，以免hurt
: feelings.
: 所以孩子主要只是会受外界的影响来决定他信不信，也就不存在家长说谎的问题了。
c*4
40 楼
请问能找到550刀的15-85，谢了
【在 t******e 的大作中提到】
: 15-85应该不会比17-55表现差，差的应该只是恒定大光圈。我有17-55，在网上看过很
: 多15-85和17-55的照片，我觉得光学质量很接近，当然17-55大光圈的焦外会更好些，
: 但从对比度、解析度方面来看，差不多。最近一直犹豫要不要降级到15-85，但想想折
: 腾太麻烦，而且大光圈可能适应的环境更广些，就没换。不过bing cashback后550的价
: 钱诱惑了我很久，呵呵
【在 t******e 的大作中提到】
: 15-85应该不会比17-55表现差，差的应该只是恒定大光圈。我有17-55，在网上看过很
: 多15-85和17-55的照片，我觉得光学质量很接近，当然17-55大光圈的焦外会更好些，
: 但从对比度、解析度方面来看，差不多。最近一直犹豫要不要降级到15-85，但想想折
: 腾太麻烦，而且大光圈可能适应的环境更广些，就没换。不过bing cashback后550的价
: 钱诱惑了我很久，呵呵
c*n
41 楼
儿子七岁总结， 妈妈是牙仙女， 爸爸是圣诞老人。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
W*o
42 楼
我没有找到bcb后550的15-85，beachcamera倒是可以到600左右，考虑到网上有些评论
说这款头有点QC的问题，所以最后多花了20在amazon买的，退换起来方便一些
【在 t******e 的大作中提到】
: 15-85应该不会比17-55表现差，差的应该只是恒定大光圈。我有17-55，在网上看过很
: 多15-85和17-55的照片，我觉得光学质量很接近，当然17-55大光圈的焦外会更好些，
: 但从对比度、解析度方面来看，差不多。最近一直犹豫要不要降级到15-85，但想想折
: 腾太麻烦，而且大光圈可能适应的环境更广些，就没换。不过bing cashback后550的价
: 钱诱惑了我很久，呵呵
说这款头有点QC的问题，所以最后多花了20在amazon买的，退换起来方便一些
【在 t******e 的大作中提到】
: 15-85应该不会比17-55表现差，差的应该只是恒定大光圈。我有17-55，在网上看过很
: 多15-85和17-55的照片，我觉得光学质量很接近，当然17-55大光圈的焦外会更好些，
: 但从对比度、解析度方面来看，差不多。最近一直犹豫要不要降级到15-85，但想想折
: 腾太麻烦，而且大光圈可能适应的环境更广些，就没换。不过bing cashback后550的价
: 钱诱惑了我很久，呵呵
E*e
43 楼
标题党啊
就算他们知道Santa是父母
也不会改变他们渴望拿到礼物的心情
就算他们知道Santa是父母
也不会改变他们渴望拿到礼物的心情
t*e
44 楼
http://cgi.ebay.com/Canon-EF-S-15-85mm-f-3-5-5-6-USM-Zoom-Lens-T2i-50d-/290449288820?cmd=ViewItem&pt=Camera_Lenses&hash=item43a0206e74
beachcamera ebay店，$620 before cashback，合用8% bing cashback和3% Mr.
rebates cashback后$552，beachcamera评价还是很好的，你可以问问版上神医
【在 c**4 的大作中提到】
: 请问能找到550刀的15-85，谢了
beachcamera ebay店，$620 before cashback，合用8% bing cashback和3% Mr.
rebates cashback后$552，beachcamera评价还是很好的，你可以问问版上神医
【在 c**4 的大作中提到】
: 请问能找到550刀的15-85，谢了
V*8
45 楼
从来没有这方面困扰，小壁虎从小就知道没有圣诞老人这回事，那都是童话里的。现实
里礼物都是妈妈买的。
里礼物都是妈妈买的。
l*y
46 楼
你确信没跑焦？ 80mm测试差别大的离谱。我觉得很多狗头也未必那么糊， 特别在中心。
我觉得你不应该找这么复杂的环境测试， 实在没有说服力。 可能就说服了你自己。
我觉得你不应该找这么复杂的环境测试， 实在没有说服力。 可能就说服了你自己。
S*s
47 楼
这个涉及到哲学了，比如说什么叫存在？ 一个概念被几十亿人意识到，而且影响到他
们的行为，上千亿的商品交换，这种现象如果不算是存在，那么比特币可能也不算了吧。
【在 W**n 的大作中提到】
: 反问孩子听他们的见解是挺好的办法，不过不能把Santa和God相提并论。不相信God的
: 人也不能证明神的不存在，但是Santa是确确实实虚构的。
们的行为，上千亿的商品交换，这种现象如果不算是存在，那么比特币可能也不算了吧。
【在 W**n 的大作中提到】
: 反问孩子听他们的见解是挺好的办法，不过不能把Santa和God相提并论。不相信God的
: 人也不能证明神的不存在，但是Santa是确确实实虚构的。
a*e
48 楼
80mm你可以考虑用live view,手动10X放大，关IS,对焦看看是不是跑焦了
那俩L头IS用的好像是陀螺仪
15-85的用的估计是MEMS类的sensor
evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都
是T1i自己决定。
一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 今天24-105到了，之前版上答应了，就简单汇报一下比较。
: 条件：同一场景，手持拍两张，全部使用最大光圈。AV，standard picture style，没
: 有任何加工（包括机内如曝光调整什么的），机器自己的JPG，autofocus, evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都是T1i自己决定。
: 具体看图，xxbis只是客串，主要是比较15-85和24-105。有几个发现：
: (1) 15-85: 黑边严重(广角明显，85也有)，但是sharpness很好，同样焦端跟24-105一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
: (2) 24-105: 锐度不错，在24mm上，两者distortion明显不一样，我很土，不知道哪个
: 好。你把两张24mm放在一个目录下交替看就能比出来了。
: (3) 24-105的IS跟xxbis最像，都是一旦启动就哗哗哗，当停止时再喀一声，当然其实
: 没什么，我可以接受，但是对比起来15-85的IS真是静啊。（说起来xxbis也有这个声音
: 甚至更大，但我都没觉得什么，看来主要是对比
那俩L头IS用的好像是陀螺仪
15-85的用的估计是MEMS类的sensor
evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都
是T1i自己决定。
一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 今天24-105到了，之前版上答应了，就简单汇报一下比较。
: 条件：同一场景，手持拍两张，全部使用最大光圈。AV，standard picture style，没
: 有任何加工（包括机内如曝光调整什么的），机器自己的JPG，autofocus, evaluation metering。一句话，我就是换镜头，尽量保持自己稳定拍摄，其余一切都是T1i自己决定。
: 具体看图，xxbis只是客串，主要是比较15-85和24-105。有几个发现：
: (1) 15-85: 黑边严重(广角明显，85也有)，但是sharpness很好，同样焦端跟24-105一样或者更好。Note: 15-85光圈越往高越小，而24-105恒定。
: (2) 24-105: 锐度不错，在24mm上，两者distortion明显不一样，我很土，不知道哪个
: 好。你把两张24mm放在一个目录下交替看就能比出来了。
: (3) 24-105的IS跟xxbis最像，都是一旦启动就哗哗哗，当停止时再喀一声，当然其实
: 没什么，我可以接受，但是对比起来15-85的IS真是静啊。（说起来xxbis也有这个声音
: 甚至更大，但我都没觉得什么，看来主要是对比
r*z
49 楼
你不教小孩要诚实不就行了？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
c*4
50 楼
您觉得做非全副机的挂机头是不是最好选择？
出去旅游带这一个够了吗？谢谢
【在 W***o 的大作中提到】
: 15-85的头我也刚入了，符合我的使用需要，目前很满意
出去旅游带这一个够了吗？谢谢
【在 W***o 的大作中提到】
: 15-85的头我也刚入了，符合我的使用需要，目前很满意
w*t
51 楼
顺其自然吧？
我就不信还能有孩子知道圣诞老人其实是妈妈送礼
然后就大哭？不吃不喝？深受打击？
这些都是神话故事，还没有失去真是的PET来得痛心了
我就不信还能有孩子知道圣诞老人其实是妈妈送礼
然后就大哭？不吃不喝？深受打击？
这些都是神话故事，还没有失去真是的PET来得痛心了
W*o
52 楼
我觉得挺好的，换算成全副就是24-136mm，就是walkaround lens
【在 c**4 的大作中提到】
: 您觉得做非全副机的挂机头是不是最好选择？
: 出去旅游带这一个够了吗？谢谢
【在 c**4 的大作中提到】
: 您觉得做非全副机的挂机头是不是最好选择？
: 出去旅游带这一个够了吗？谢谢
a*c
53 楼
真他妈恶心
矫情
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
矫情
【在 s*******g 的大作中提到】
: 为了给小孩美好想象的童年，也为了让小孩在牙仙女，圣诞老人的世界不显得太奇怪。
: 苦心经营有关牙仙女，圣诞老人礼物的故事若干年。终于纸包不住火。随着小孩一天天
: 长大，真相渐渐就暴露出来了。虽然孩子说那是white lie，还是觉得好奇怪。一天到
: 晚的教导孩子要诚实，自己却编了个天大谎言。
: 圣诞节到了。虽然孩子说没有圣诞老人，还是给圣诞老人写了信。还兴致极高地在网上
: check他老人家的行踪。这情况咋整？
: 大家都在异乡他地。我的遭遇你们已经或者将来也会遇上，大家有什么好主意或者想法
: 可以分享一二？
F*g
54 楼
还好，15-85看来还是不错的头。没想到你这么快就上对比图。赞一下比较精神。
u*a
55 楼
可惜 Santa 到处可见，还能合影留念。见上帝只有“死”路一条。
【在 W**n 的大作中提到】
: 反问孩子听他们的见解是挺好的办法，不过不能把Santa和God相提并论。不相信God的
: 人也不能证明神的不存在，但是Santa是确确实实虚构的。
【在 W**n 的大作中提到】
: 反问孩子听他们的见解是挺好的办法，不过不能把Santa和God相提并论。不相信God的
: 人也不能证明神的不存在，但是Santa是确确实实虚构的。
F*g
56 楼
建议再上一个15-85和24-105镜头放一起的照片，然后说说重量。
d*v
57 楼
牙仙女好像哄不了多久，小朋友自己交流交流就捅穿了。
这个SANTA不随大流还真不容易，尤其是K班的孩子，老师兴致勃勃地帮着宣传，彻底要
孩子不信也很别扭。反正孩子再大一点，自己就会明白了，小孩问我真的还是假的，我
就告诉他不管多大都可以一直相信SANTA，因为相信SANTA就是相信做一个好孩子，就会
得到礼物。以后等他长大了，做一个好人，就会得到REWARD。
这个SANTA不随大流还真不容易，尤其是K班的孩子，老师兴致勃勃地帮着宣传，彻底要
孩子不信也很别扭。反正孩子再大一点，自己就会明白了，小孩问我真的还是假的，我
就告诉他不管多大都可以一直相信SANTA，因为相信SANTA就是相信做一个好孩子，就会
得到礼物。以后等他长大了，做一个好人，就会得到REWARD。
p*y
58 楼
呵呵，其实这次进24-105的镜头，说实话就是觉得太便宜了，也想摸一次，所以前天下
午到的，照完之后就高兴地发现了这个“80mm”的不同，然后就在craiglist上发贴子
，昨天联系，今天就买掉了，虽然才卖了$860，不过由于BCB，我买的时候才$800，算
赚了点：）。这个好像是我第一次卖镜头赚钱啊！~ 附上craiglist上的照片，也算曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
重量方面你不用担心，15-85比狗头18-55重很多，是我的感觉，具体你可以查查数据。
所以跟24-105差不多，你不会感到其中某一个轻或重很多，都很皮实的感觉。不是24-
70 vs 24-105的差距。
80mm跑焦的问题，第一，我在两个极端都不跑，结果中间跑，无论如何说不通啊。另外
，我专门去又照了三张，这样前后五张，张张
【在 F********g 的大作中提到】
: 建议再上一个15-85和24-105镜头放一起的照片，然后说说重量。
午到的，照完之后就高兴地发现了这个“80mm”的不同，然后就在craiglist上发贴子
，昨天联系，今天就买掉了，虽然才卖了$860，不过由于BCB，我买的时候才$800，算
赚了点：）。这个好像是我第一次卖镜头赚钱啊！~ 附上craiglist上的照片，也算曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
重量方面你不用担心，15-85比狗头18-55重很多，是我的感觉，具体你可以查查数据。
所以跟24-105差不多，你不会感到其中某一个轻或重很多，都很皮实的感觉。不是24-
70 vs 24-105的差距。
80mm跑焦的问题，第一，我在两个极端都不跑，结果中间跑，无论如何说不通啊。另外
，我专门去又照了三张，这样前后五张，张张
【在 F********g 的大作中提到】
: 建议再上一个15-85和24-105镜头放一起的照片，然后说说重量。
a*c
59 楼
shabi
【在 d****v 的大作中提到】
: 牙仙女好像哄不了多久，小朋友自己交流交流就捅穿了。
: 这个SANTA不随大流还真不容易，尤其是K班的孩子，老师兴致勃勃地帮着宣传，彻底要
: 孩子不信也很别扭。反正孩子再大一点，自己就会明白了，小孩问我真的还是假的，我
: 就告诉他不管多大都可以一直相信SANTA，因为相信SANTA就是相信做一个好孩子，就会
: 得到礼物。以后等他长大了，做一个好人，就会得到REWARD。
【在 d****v 的大作中提到】
: 牙仙女好像哄不了多久，小朋友自己交流交流就捅穿了。
: 这个SANTA不随大流还真不容易，尤其是K班的孩子，老师兴致勃勃地帮着宣传，彻底要
: 孩子不信也很别扭。反正孩子再大一点，自己就会明白了，小孩问我真的还是假的，我
: 就告诉他不管多大都可以一直相信SANTA，因为相信SANTA就是相信做一个好孩子，就会
: 得到礼物。以后等他长大了，做一个好人，就会得到REWARD。
F*g
60 楼
赞折腾精神。我也纳闷，你同时进15-85和24-105，焦段重复太多，原来已经出了24-
105.要是将来入全副，估计又要折腾回来。C+不厚道啊，做个f4的红头就号称小三元，
狗头近段都有3.5光圈了，哪怕搞个f3.5恒定也行啊。而且狗头18-55色彩太一般了。
105.要是将来入全副，估计又要折腾回来。C+不厚道啊，做个f4的红头就号称小三元，
狗头近段都有3.5光圈了，哪怕搞个f3.5恒定也行啊。而且狗头18-55色彩太一般了。
j*c
61 楼
揭穿就揭穿了呗，一个个到了美国都矫情的不得了
l*y
62 楼
咳咳， 其实说的不是镜头跑焦， 是说你没对准焦， 你太信赖你的机器了
曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由
，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在
100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果
现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 呵呵，其实这次进24-105的镜头，说实话就是觉得太便宜了，也想摸一次，所以前天下
: 午到的，照完之后就高兴地发现了这个“80mm”的不同，然后就在craiglist上发贴子
: ，昨天联系，今天就买掉了，虽然才卖了$860，不过由于BCB，我买的时候才$800，算
: 赚了点：）。这个好像是我第一次卖镜头赚钱啊！~ 附上craiglist上的照片，也算曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
: 重量方面你不用担心，15-85比狗头18-55重很多，是我的感觉，具体你可以查查数据。
: 所以跟24-105差不多，你不会感到其中某一个轻或重很多，都很皮实的感觉。不是24-
: 70 vs 24-105的差距。
: 80mm跑焦的问题，第一，我在两个极端都不跑，结果中间跑，无论如何说不通啊。另外
: ，我专门去又照了三张，这样前后五张，张张
曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由
，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在
100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果
现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 呵呵，其实这次进24-105的镜头，说实话就是觉得太便宜了，也想摸一次，所以前天下
: 午到的，照完之后就高兴地发现了这个“80mm”的不同，然后就在craiglist上发贴子
: ，昨天联系，今天就买掉了，虽然才卖了$860，不过由于BCB，我买的时候才$800，算
: 赚了点：）。这个好像是我第一次卖镜头赚钱啊！~ 附上craiglist上的照片，也算曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
: 重量方面你不用担心，15-85比狗头18-55重很多，是我的感觉，具体你可以查查数据。
: 所以跟24-105差不多，你不会感到其中某一个轻或重很多，都很皮实的感觉。不是24-
: 70 vs 24-105的差距。
: 80mm跑焦的问题，第一，我在两个极端都不跑，结果中间跑，无论如何说不通啊。另外
: ，我专门去又照了三张，这样前后五张，张张
m*1
63 楼
Mr.
rebates cashback 这个是啥东东。
rebates cashback 这个是啥东东。
p*y
64 楼
Er。。。为什么其他镜头我就能对准（那些质量都很稳定，不是说我照两张，一张清楚
，一张模糊的）。。。其次，为什么我五次都对不准。。。都是我啊。虽然有几率，但
我觉得基于事实的argue还是好过拍脑袋想当然的。
澄清俺误区的方法就是哪位上一下24-105 vs xxbis的图吧at 80 and 100 mm
respectively，机身最好是T1i，不是也没关系。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 咳咳， 其实说的不是镜头跑焦， 是说你没对准焦， 你太信赖你的机器了
:
: 曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由
: ，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在
: 100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果
: 现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
，一张模糊的）。。。其次，为什么我五次都对不准。。。都是我啊。虽然有几率，但
我觉得基于事实的argue还是好过拍脑袋想当然的。
澄清俺误区的方法就是哪位上一下24-105 vs xxbis的图吧at 80 and 100 mm
respectively，机身最好是T1i，不是也没关系。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 咳咳， 其实说的不是镜头跑焦， 是说你没对准焦， 你太信赖你的机器了
:
: 曾经拥有：）。24-105的fans不要生气，我这次就是想尽快踢出去一个，无论什么理由
: ，基本就是鱼肉熊掌的问题。24-105是个很好的镜头，一般的sharp是confirmed的，在
: 100mm下比xxbis还sharp（至少我照的那几张里），又没有15-85的黑边和变形，我如果
: 现在就卖我的15-85估计就不一定能赚到钱。
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