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我的见证 -- 扣人心弦的签证经历 (转载)
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我的见证 -- 扣人心弦的签证经历 (转载)# Joke - 肚皮舞运动
s*c
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ssn输错了,居然还能instant approved
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n*s
2
3个礼拜钱还是312,昨天已经变成342了,看样子涨的趋势还没停,tnnd。。。以前一
张25的油卡能加9gallon,现在刚刚过7个多点。这还怎么开车出门啊
难道就是libya给搞的?
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h*i
3
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: kdavid (daveman), 信区: TrustInJesus
标 题: 我的见证 -- 扣人心弦的签证经历
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 13 11:51:37 2013, 美东)
为了把复杂的经历讲清楚,我用了比较大的篇幅,请您耐心阅读。
(一)移民申请获批
我的工作移民申请于3月份被美国移民局批准了。由于过去十年一直在香港生活,所以
我选择了在美国驻香港领事馆进行移民签证的面谈。我的妻子在美国工作,5月底携子
回到香港,打算以配偶身份跟我一起接受领事约见。
如果移民申请批准后不在美国境内调整身份,申请人的档案就会被转至美国国务院所属
的国家签证中心(National Visa Center)。在那里,档案会被编号、等待排期、到期
后转至海外的使领馆处理。我的移民类别不需要排期,所以我期待着很快就会被安排面
谈。
当NVC给我档案编号之后,我就开始搜集领事处理所要求的民事证件,包括结婚证、出
生公证(中国大陆)、无犯罪记录证明(中国大陆和香港)、妻子的出生证(M国)、
无犯罪记录证明(M国、S国、香港)。
我委托父亲到老家当地的派出所和市级的公证处把我的证件都办妥了。虽然需要父亲跑
了几趟,但总体说还算容易。我当时告诉父亲:既然跑腿很辛苦,干脆把出生公证和无
犯罪记录证明各办理两份吧,以备后用。没想到,这些额外的备份在签证过程中发挥了
极其重要的作用。回想起来真是上帝的美意,当时不知道。
我是个说做就做的人。我的所有民事证件在3月份就办齐了。妻子在美国工作忙,我几
次催她抽时间把能做的申请都递交了,她迟迟未动,只是于5月份通过M国驻美大使馆递
交了无犯罪记录证明申请。该证明需要在M国内的外交部审批,据说耗时很久(有说两
、三个月)。只能祷告,希望不需要那么久。6月份,妻子在香港递交了S国和香港的无
犯罪记录证明申请。出乎意料的是,M国的证明于6月上旬就办理好了(不到一个月)。
3月份的时候我盲目乐观,以为到7月份就能把签证拿到手了,于是订了7月下旬的机票
。到6月份就感觉不太靠谱,于是通知航空公司该日期到8月25日。改期被罚不少钱,心
疼不已。
诸位,官僚主义在哪里都差不多。虽然我紧赶慢赶,妻子从S国的警察总部收到无犯罪
记录证明时已经是7月中旬了。现在总结一下,办理各国的“良民证”基本上都需要一
个月时间。香港和S国都要求提供十个指纹;大陆不需要,到户口所在地派出所查档案
即可。香港警察直接把良民证既往美领馆。
接下来,我赶紧用特快专递把所有的民事证件原件和复印件寄到了NVC。7月25日,邮件
已经被签收了。之后的一个月里所发生的就是扣人心弦的签证故事了。
(二)要求加快处理个案
我思索,从NVC收到我的文件的7月25日到我们准备飞去美国的8月25日一共只有一个月
时间,这短短的一个月时间够那些官僚们办理我的案子吗?想到此,心里不禁一哆嗦。
作为基督徒,我们自然是每天把这件事用祷告交在上帝的手里。但是,人毕竟是人,不
一定每件事都能够预见(或预感到)未来的道路、也不是每件事都能够有充足的信心。
一想到自己无意间给上帝订下了一个截至日期,我就有点懊悔。况且,美领馆的网页上
清楚地写着一句忠告:在获发移民签证之前,不要辞职、售房。其实,我也是不得已。
儿子一直在美读书,新的学年于8月中旬就要开始了。我实在不想让他误课太多。
7月26日晚上(香港时间),我在电脑前坐下来,写了一个电邮给我即将去定居的那个
州的一位国会议员的办公室,请求他出面替我要求国务院加快处理我的案件,理由是我
的儿子身为美国公民需要随家长早日返校读书。那位国会议员我在整整一年前见过,当
时我带着一群中国学生到国会山访问,受到他的热情接见和合影。不过,这么繁忙的政
客可能早已经把我抛到九霄云外了吧。他的助理留给我两张名片,于是我就把电邮写给
了他的助理。没想到二十分钟后,那个助理就回复我了:我把你的请求转给了办公室专
门负责移民案件的秘书,请她跟进。
凌晨两点钟(美国东部时间是26日下午两点钟),我睡醒一觉顺便查看电邮,发现那位
女秘书已经回复我了,告诉我议员办公室已经接手跟进案子。我非常得高兴。诸位,接
下来的日子里,我可没少半夜三更地查电邮、回电邮啊。毕竟美国东部跟中国的办公时
间在夏季相差12小时呢。
(三)父亲的梦
我的父母那段时间也从大陆来香港与我们同住。他们也是非常虔诚、有信心的基督徒。
当议员办公室答应帮我催促国务院的时候,父亲两天后做了一个梦。他梦见:我们一家
要去一个果园摘枣子吃。但是去果园的道路十分曲折,而且路面湿滑。我们从被薄水覆
盖的路上一路走过去,竟然平安无事。到了果园,管理园子的工人对我们说要先征求经
理的意见。不久,工人回来报告说,经理同意我们摘枣子吃。
父亲第二天早上就把这个梦告诉了我们。我们一下子就对接下来要面对的签证过程有了
一些概念:道路虽然曲折不顺,但是最终可以早(枣)点成功。事情的经过果然如此,
而且那跌宕起伏的情节远远超乎我的想象。我的情感不断在坐过山车,一惊一喜,此起
彼伏。
(四)过山车启程了
8月5日,领事馆回复议员办公室:八月份的移民签证面谈时间排满了!主任领事在信中
解释说:通常同类型的案子因为无需排期都会很快处理,但是这个夏季领事馆收到太多
家庭移民的案子,所以没有空缺了。看到这个消息,我的心一沉。祷告吧。
8月6日,上帝给我一个触动:给那位主任领事写电邮吧。于是我提笔给那位领事写了一
封恳求的电邮。我写道:“我不敢认为我的案子比别的家庭的案子更重要,但是看着孩
子要误课、妻子和我误工,心里感觉很不好。难道您真的不能多安插一个案子吗?恳求
您帮助我们!”幸好我看到了那位领事给议员办公室写的信,知道了他的全名,所以我
就直接把信写给他。如果是不知名的工作人员,他们可能就容易推脱了。
8月7日,领事馆回复了一句话:我们马上向NVC索取您的档案,开始处理您的案子。暂
订面谈日期是22日。我的心中那个喜啊!
8月14日,台风尤特袭击香港,美领馆关闭一天。要知道,现在的每一天对我的案子都
很关键啊!感谢上帝,尤特很快就撤退了。
8月15日,接到美领馆的T女士的电话,说我们的档案已经从NVC寄到了;并且请我和妻
子到领事馆填写两份表格。我心里高兴,同时又纳闷:到底缺了什么表格呀?我已经按
照要求把签证申请表填妥寄到NVC去了。到了美领馆,我才大惊,发现原来NVC只是把我
最初向移民局提交的申请资料转到了领事馆!所有的民事证件原件和签证表格都留在了
NVC!我简直要昏倒了。不知道这NVC是怎么办事的。7月25日收到我的资料,到现在还
没有放进我的档案里。更糟糕的消息是:即使我们能够在22日通过面谈,也不一定能够
在23日(星期五,最后的工作日)拿到签证,因为领事批准之后还要另外的一个办公室
进行内部审查!也就是说,25日可能就飞不了了。我的心又沉下去了。无论如何,我还
是鼓足勇气,恳求T女士尽量把我们的面谈日期提前。她说:我尽量征求领事的同意。
我们垂头丧气地离开领事馆,坐上了地铁回家。途中有一老妇上了车,我又累又郁闷,
心里挣扎着要不要给她让座。平时我会毫不犹豫给老人让座,那一天实在是心情疲惫。
但是,转念一想:不行啊,不做正确的事情怎能期待上帝赐福?主啊,希望我的小小善
举能够蒙袮的赐福。于是我起身给老人让座。我靠着一根柱子站着,心中依旧郁闷时,
突然手机响了。原来是T女士的来电,告诉我:领事馆同意将面谈提前至19日(星期一
)。我的心顿时又兴奋起来了。
8月16日,我给NVC打电话,恳请他们把遗留在那里的档案快递至香港的美领馆。接听代
表说她会给主管通知,尽快去做,并且会用电邮通知我。我隐隐地感觉NVC会让我失望
。果然,我并没有接到任何电邮。
8月19日,我和妻子到美领馆面谈。我把自己预留的民事证件原件给领事看。经过询问
我的工作情况,领事批准了我的签证。但是我的妻子作为配偶,因为没有结婚证、出生
证和良民证的原件,当天无法获批签证。我说:“我感觉我们正因为NVC的疏忽而受到
惩罚。”领事说:“我理解。我也同情你们。但是,法律要求我必须看到原件才能批准
签证。我们已经通知NVC了,但是没有接到回复。”
8月20日,没有任何消息。我跟妻子讨论如何才能尽快补办她的出生证和良民证。现在
就是飞去M国和S国也恐怕来不及了。在焦急和祷告中渡过一天。
8月21日,早上我突然有了灵感。既然妻子M国的良民证是由该国的外交部签发的,而M
国驻香港的领事馆隶属外交部,为什么不通过M国领事馆来出证明呢?我马上联系了该
机构,说明情况。M国领事索取了良民证的复印件,跟国内总部核实了真伪,下午通知
我去办公室领取公证后的复印件。我拿到后马上递交给美领馆,被接受了。一个问题解
决了。同日上午,在等待M国回话的同时,紧急联系了S国的警察总部。S国警官马上答
应重新签发良民证,并且让我们在S国的朋友前去领取。这位多年没有联系的朋友拿到
后,马上交付DHL快递。
8月22日,上午11:30收到了妻子的S国良民证,松了一口气。在等待DHL的过程中,为
结婚证的原件发愁。突然,我想到现在美国很多县政府都有公开的网上资料库,说不定
我可以搜到我们结婚的资料。于是,我到当年我们结婚登记的那个县政府的网页上查找
,果然让我找到了我和妻子的名字、结婚日期,还有结婚证正反面的扫描图像,跟美领
馆手中收到的复印件一模一样!我觉得有希望了。下午,我到美领馆递交了妻子的S国
良民证,被接收了。领事又亲自登录那个县政府网站,搜到了我们的结婚资料,讨论一
番后笑着对我说:我们可以接受你们的婚姻证明。至于妻子的出生证,虽然原件(上面
全是M国文字)不在,但是我们之前在M国领事馆办理过两份经公证的英文翻译件,所以
美领馆同意接纳她的出生证。于是,三个问题解决了!而且,我当日下午就拿回了我的
护照和移民签证。心想妻子的签证明天应该就能拿到了。
但是,好消息之后就是坏消息。下午回到家,已经四点钟了,突然接到美领馆的电话,
说S国为我妻子开具的良民证只覆盖了她在该国第一次的逗留时段;她离开该国几年后
又回去居住过几年,这一时段却没有覆盖。所以,一张良民证不足够。我晕!我们把她
的十个指纹都提交给了S国警方,按说他们一定是在资料库里搜过一遍才出良民证的呀
。其实,我最初收到这个良民证也注意到时间问题,但是以为这不算什么大问题。没想
到美领馆这么较真。我答应领事我会尽快办理第二张良民证,并且第二天一早就递交。
放下电话,我马上打电话给S国警察总部。警官说:“你没有具体要求良民证覆盖哪个
时段呀!”我又晕!不过,还得赔上笑脸,说:“请马上开具另外一张证明吧!”然后
,赶在警局下班前,委托S国另一位从未见过面的基督徒姐妹前去领取,并且用DHL发给
我。那位姐妹是我的教会在S国的分支机构的职员。虽然从未见过面,但是听了我的情
况之后,马上着手帮我。诸位读者,如果不是上帝的爱,我们有什么共同之处可以令一
个陌生人这样用心帮助我?
8月23日,早上八点钟,我赶到DHL在香港的集散地,把妻子的良民证拿到手了。时间一
分一秒都宝贵万分,我实在不能等快递员在中午十二点之前把信件送到的保证啊。九点
十五分,我冒着大雨把证件送进了美领馆T女士的手中。她看着我身上湿漉漉的,汗水
和雨水混在一起,很惊讶,可能是觉得我这几天实在是太辛苦了,而且总是克服困难把
证件一个个补齐了。但是,出于职业要求,她仍然平静地说:“今天很不巧,处理你的
个案的那位领事到其它办公室办事去了。我们不能保证今天一定能够签发你的妻子的签
证,因为还涉及内部审批程序。但是,我们保证会尽力。我去联系那位领事,看他是否
可以回来处理一下你的案子。”她又颇有感触地说:“C先生,你看,上帝真的是在帮
助你呢。下午你来看看情况吧。”我说:“我相信你们在尽力了。我相信。”
在回家的路上,我身心疲惫,可以说是垂头丧气。我想起了圣经《创世纪》32章22至31
节所记载的雅各与上帝的天使摔跤的故事。我似乎明白了这个之前不太理解的故事。我
这一个月来不就是在跟上帝较力吗?我在祷告中跟上帝扳手腕。好比雅各向天使说:“
你不给我祝福,我就不容你去。”
基督徒活在世上,并不能避免世上的苦难。自己和他人的软弱和罪性所造成的不便、痛
苦我们都会经受。但不同的是,基督徒有主的同在,祂愿意帮助我们渡过、一起走过艰
难。越是不顺利的时候,越是祷告。“主啊,为什么会这样?我不理解。但是我求你祝
福我!”那天走在回家的路上,低头想着这些遭遇;猛一抬头,看见一辆货车从十字路
口转弯。车身上写着一句商业广告:烦恼一扫光。我当时就振奋了起来,我相信是上帝
在给我一个鼓励。
下午三点半,我有来到了美领馆。一进移民签证办公室,就看见T女士在电脑前忙碌。
她也抬头看见了我,马上起身来到玻璃柜台前,手里高高举起妻子的护照说:“看,你
太太的签证!”我的心里多欢喜啊!我一直不愿意给航空公司打电话该日期,就是相信
有这一刻。我赞美上帝,在苦难中搭救了我。
(五)后续
8月25日,我们全家从香港飞抵洛杉矶。我和妻子以永久居民身份登陆,在关口签字、
打指纹。9月19日,正式绿卡收到了。9月30日,美领馆写电邮给我,说NVC把第二批文
件寄到香港,领馆将以挂号信把文件转到我在美国的住址。10月9日,终于收到了那些
宝贵的文件。美领馆的工作人员办事很细致,把那些文件的复印件都寄还给我了。说实
在的,美国驻香港领事馆的工作人员,从保安到秘书到领事,都是非常客气、有礼貌的
,给我很深刻的好感。NVC则是一个非常官僚的机构,打电话过去一般要等15-20分钟;
而且对于同样的问题,不同的客户服务代表会有不同的答案;而且,电邮基本上是不回
复的,要么就是过了好久才回复。议员办公室只是在发出加快审理的请求之后,基本上
也就不再做什么了。
10月1日,美国联邦政府因为国会不批准预算而停摆。估计NVC和海外使领馆都会受到一
些影响。我真有点后怕。如果上帝不帮助我,说不定我现在就跟家人困在香港了呢。主
耶稣,在危难的时候真是我的磐石和依靠。
(六)给在美国办理绿卡的读者的建议
近些年来,I-485调整身份的处理速度真的是很快,不同以往。所以,尽可能还是留在
美国调整身份,免得在海外遇到不可预见的波折。而且,看来调整身份基本上不要求出
具良民证。
特别珍贵的民事证件,尽量多办理一份。美国的移民部门都是在处理海量的文件,万一
真的给搞丢了,麻烦太大了。
以上就是我的见证,不得不做的见证。上帝真的很伟大。祂在最后的时刻帮我搞定签证
,更让我珍惜这一切来之不易。我是一个容易骄傲的人,有时候忍不住靠自己的能力得
意。其实,人生几十年,我算是看清楚了:任何事情,不要以为理所当然。当你以为平
安稳妥的时候,可能就有麻烦了。人是不可靠的,唯有上帝是值得信赖的。
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t*n
4
正好同名同姓

【在 s**c 的大作中提到】
: ssn输错了,居然还能instant approved
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b*a
5
showing off加premimum?
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w*r
6
男人这么JB罗嗦的没见过,奇葩
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d*j
7
估计没用你的ssn就匹配到你了
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k*t
8
13 MPG, 这两天冷只有10MPG 的路过.

【在 n*****s 的大作中提到】
: 3个礼拜钱还是312,昨天已经变成342了,看样子涨的趋势还没停,tnnd。。。以前一
: 张25的油卡能加9gallon,现在刚刚过7个多点。这还怎么开车出门啊
: 难道就是libya给搞的?

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t*n
9
那还有hardpull么?

【在 s**c 的大作中提到】
: ssn输错了,居然还能instant approved
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x*0
10
你们那真便宜,我昨天加油已经超过$4了

【在 n*****s 的大作中提到】
: 3个礼拜钱还是312,昨天已经变成342了,看样子涨的趋势还没停,tnnd。。。以前一
: 张25的油卡能加9gallon,现在刚刚过7个多点。这还怎么开车出门啊
: 难道就是libya给搞的?

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t*n
11
通知银行吧,别被认为是冒用别人SSN
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w*s
12
什么车啊,mpg这低

【在 k****t 的大作中提到】
: 13 MPG, 这两天冷只有10MPG 的路过.
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h*a
13
You will have an alternative social shown on your credit report
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j*c
14
我家车要喝最贵的油 LD每天还要跑80miles。mpg只有18。哭死

【在 n*****s 的大作中提到】
: 3个礼拜钱还是312,昨天已经变成342了,看样子涨的趋势还没停,tnnd。。。以前一
: 张25的油卡能加9gallon,现在刚刚过7个多点。这还怎么开车出门啊
: 难道就是libya给搞的?

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s*c
15
就是银行发现的啊,卡都收到了,但没法注册账号,总说信息不对,结果rep帮我一查
,发现ssn的顺序输错了。

【在 t*****n 的大作中提到】
: 通知银行吧,别被认为是冒用别人SSN
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k*t
16
纯汤里. 海外能17到19

【在 w**s 的大作中提到】
: 什么车啊,mpg这低
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r*n
17
BSO开大排量好车。。

【在 j****c 的大作中提到】
: 我家车要喝最贵的油 LD每天还要跑80miles。mpg只有18。哭死
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v*a
18
你们家开Q7?

【在 j****c 的大作中提到】
: 我家车要喝最贵的油 LD每天还要跑80miles。mpg只有18。哭死
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j*c
19
四缸 2L排气量

【在 r*********n 的大作中提到】
: BSO开大排量好车。。
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r*n
20
虫子?

【在 j****c 的大作中提到】
: 四缸 2L排气量
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j*c
21
开不起
Tiguan

【在 v***a 的大作中提到】
: 你们家开Q7?
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r*n
22
我还以为是beetle呢

【在 j****c 的大作中提到】
: 开不起
: Tiguan

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n*s
23
regular

【在 b******a 的大作中提到】
: showing off加premimum?
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n*s
24
我上周末去la还是350左右呢

【在 x**0 的大作中提到】
: 你们那真便宜,我昨天加油已经超过$4了
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n*s
25
我都考虑换dfbb的可能性了

【在 k****t 的大作中提到】
: 纯汤里. 海外能17到19
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a*l
26
你领导很不容易。

【在 j****c 的大作中提到】
: 我家车要喝最贵的油 LD每天还要跑80miles。mpg只有18。哭死
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v*a
27
你们俩很近貌似

【在 a********l 的大作中提到】
: 你领导很不容易。
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a*l
28
咋看出来的?

【在 v***a 的大作中提到】
: 你们俩很近貌似
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p*e
29
TDI 飘过 50mpg hehe
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k*t
30
除了那些个高压缩比的欧车,加PREMIUM 是猪头.

【在 b******a 的大作中提到】
: showing off加premimum?
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b*s
31
what?!

【在 x**0 的大作中提到】
: 你们那真便宜,我昨天加油已经超过$4了
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r*n
32
得跑步上班了...

【在 b*******s 的大作中提到】
: what?!
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b*s
33
我还是骑车吧。

【在 r*********n 的大作中提到】
: 得跑步上班了...
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v*a
34
下午不是说好步行吗

【在 b*******s 的大作中提到】
: 我还是骑车吧。
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r*n
35
大排量的车估计又得打大折出售了,呵呵
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k*t
36
其实还真不错. 俺公司上班骑1MILE车给5毛CASH 还不加税, 去年多的那两弄了几千刀

【在 b*******s 的大作中提到】
: 我还是骑车吧。
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b*s
37
7-8mile,跑到了也没劲干活了。最后还得让ld开车来接。

【在 v***a 的大作中提到】
: 下午不是说好步行吗
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z*l
38
这数字。。。5毛

【在 k****t 的大作中提到】
: 其实还真不错. 俺公司上班骑1MILE车给5毛CASH 还不加税, 去年多的那两弄了几千刀
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c*y
39
BSO福利好

【在 k****t 的大作中提到】
: 其实还真不错. 俺公司上班骑1MILE车给5毛CASH 还不加税, 去年多的那两弄了几千刀
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c*y
40
其实不厚道的说,
油价涨点,也是刺激消费的好方法,别太离谱就好。。。
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n*s
41
要是二手车市场被刺激我还有点兴趣,新车还是算了

【在 r*********n 的大作中提到】
: 大排量的车估计又得打大折出售了,呵呵
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v*a
42
恩 坐等机会进一辆explorer

【在 n*****s 的大作中提到】
: 要是二手车市场被刺激我还有点兴趣,新车还是算了
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n*s
43
你为啥需要大车?

【在 v***a 的大作中提到】
: 恩 坐等机会进一辆explorer
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v*a
44
喜欢大的

【在 n*****s 的大作中提到】
: 你为啥需要大车?
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b*s
45
大,不一定好

【在 v***a 的大作中提到】
: 喜欢大的
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c*y
46
你可以骑自行车啊,省油还减肥。。。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 大,不一定好
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s*e
47
奥迪Q7吧,呵呵
一步到位

【在 v***a 的大作中提到】
: 恩 坐等机会进一辆explorer
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c*y
48
。。。。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 奥迪Q7吧,呵呵
: 一步到位

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s*e
49
开个玩笑……
呵呵,不过美国好车便宜,也许应该开来过过瘾,回国了就没啥好车了。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 。。。。。。
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c*y
50
是啊,
另外你还需要一个大房子,

【在 s*****e 的大作中提到】
: 开个玩笑……
: 呵呵,不过美国好车便宜,也许应该开来过过瘾,回国了就没啥好车了。。。

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a*l
51
中国满街都是豪车,在美国一周看到个一次奔驰600,国内一条街走到头看到不止三辆。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 开个玩笑……
: 呵呵,不过美国好车便宜,也许应该开来过过瘾,回国了就没啥好车了。。。

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s*e
52
……默默无言……

【在 c********y 的大作中提到】
: 是啊,
: 另外你还需要一个大房子,

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c*y
53
跳老住的那块,超市的停车场里一大半都是BMW,VW这些的

辆。

【在 a********l 的大作中提到】
: 中国满街都是豪车,在美国一周看到个一次奔驰600,国内一条街走到头看到不止三辆。
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s*e
54
回国了才发现穷日子难过啊。。。。

辆。

【在 a********l 的大作中提到】
: 中国满街都是豪车,在美国一周看到个一次奔驰600,国内一条街走到头看到不止三辆。
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a*l
55
大众?还是大众拥有的奢侈品牌?

【在 c********y 的大作中提到】
: 跳老住的那块,超市的停车场里一大半都是BMW,VW这些的
:
: 辆。

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a*l
56
美国穷人也过得不好,跳老你是无法体会的。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 回国了才发现穷日子难过啊。。。。
:
: 辆。

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s*e
57
每次停车的时候车库里周围都是bimmer z4, mercedez的跑车,lexus,acura的suv。
(德国车的大车,lexus/acura的房车反而没见到)。
然后我就在一堆豪车中间很彪悍的停进去一辆DFBB。。。 呵呵

【在 c********y 的大作中提到】
: 跳老住的那块,超市的停车场里一大半都是BMW,VW这些的
:
: 辆。

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c*y
58
呵呵,作为全美最富的几个town,车根本不算啥。
纽约的有钱人很多住那,人家的车库就有普通人的房子那么大,
加上heated driveway

【在 a********l 的大作中提到】
: 大众?还是大众拥有的奢侈品牌?
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s*e
59
穷日子谁都过过啊。。。 超市买个菜还要研究一下价格。。。
刚来美国的时候去超市买个橙汁还要用coupon,呵呵

【在 a********l 的大作中提到】
: 美国穷人也过得不好,跳老你是无法体会的。
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s*e
60

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这个夸张了,我周围反正是没见到

【在 c********y 的大作中提到】
: 呵呵,作为全美最富的几个town,车根本不算啥。
: 纽约的有钱人很多住那,人家的车库就有普通人的房子那么大,
: 加上heated driveway

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a*l
61
其实你挺酷的,反让他们觉得自己很便宜。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 每次停车的时候车库里周围都是bimmer z4, mercedez的跑车,lexus,acura的suv。
: (德国车的大车,lexus/acura的房车反而没见到)。
: 然后我就在一堆豪车中间很彪悍的停进去一辆DFBB。。。 呵呵

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c*y
62
穷人用food stamp,不用研究价格。
比你我爽

【在 s*****e 的大作中提到】
: 穷日子谁都过过啊。。。 超市买个菜还要研究一下价格。。。
: 刚来美国的时候去超市买个橙汁还要用coupon,呵呵

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a*l
63
要那玩儿干吗?不用扫雪?

【在 c********y 的大作中提到】
: 呵呵,作为全美最富的几个town,车根本不算啥。
: 纽约的有钱人很多住那,人家的车库就有普通人的房子那么大,
: 加上heated driveway

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a*l
64
你现在即使有优惠券,也不用吗?

【在 s*****e 的大作中提到】
: 穷日子谁都过过啊。。。 超市买个菜还要研究一下价格。。。
: 刚来美国的时候去超市买个橙汁还要用coupon,呵呵

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s*e
65
我们穷没待遇……估计领不到food stamp

【在 c********y 的大作中提到】
: 穷人用food stamp,不用研究价格。
: 比你我爽

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a*l
66
不少人还吸毒嗑药,比正常人爽不知多少倍。

【在 c********y 的大作中提到】
: 穷人用food stamp,不用研究价格。
: 比你我爽

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c*y
67
哎,昨天老板讲的,
说是你们那一半是富人,一半是为这些富人服务的人,比如maid。。。
你应该多向富人区渗透一下。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我们穷没待遇……估计领不到food stamp
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s*e
68
其实DFBB么,toyota算了,honda我还是挺喜欢的
价格便宜量又足,就是不太结实只能小心点开……
买一豪车貌似操心也多,犯不着和自己过不去

【在 a********l 的大作中提到】
: 其实你挺酷的,反让他们觉得自己很便宜。
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c*y
69
driveway即使扫了雪,还是很滑的,所以heated

【在 a********l 的大作中提到】
: 要那玩儿干吗?不用扫雪?
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b*s
70
。。。比我瘦的人还真不多

【在 c********y 的大作中提到】
: 你可以骑自行车啊,省油还减肥。。。
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a*l
71
本田雅阁的最高配置,其实完全可以媲美同尺寸的任何品牌了。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 其实DFBB么,toyota算了,honda我还是挺喜欢的
: 价格便宜量又足,就是不太结实只能小心点开……
: 买一豪车貌似操心也多,犯不着和自己过不去

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c*y
72
报三围。。。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 。。。比我瘦的人还真不多
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m*7
73
VW? like VW Sontana?

【在 c********y 的大作中提到】
: 跳老住的那块,超市的停车场里一大半都是BMW,VW这些的
:
: 辆。

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h*s
74
2011改版了。。。。

【在 v***a 的大作中提到】
: 恩 坐等机会进一辆explorer
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s*e
75
周围的几个town我都转了,房子很漂亮,特别是gated community非常非常漂亮
更北边的几个town简直是中世纪的古堡风格,山水环抱,黄叶参天
——不过ATT手机没信号,呵呵
可能drive way没注意。一路上基本都是德国车或者lexus/acura之类的。
你说的可能是豪宅,需要去更更北边的湖畔区—— 一般来说10M起跳的那种。

【在 c********y 的大作中提到】
: 哎,昨天老板讲的,
: 说是你们那一半是富人,一半是为这些富人服务的人,比如maid。。。
: 你应该多向富人区渗透一下。。。

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b*s
76
我们这儿最贵的一个city,下面有个Resident名单,
http://en.wikipedia.org/wiki/Rancho_Santa_Fe,_California

【在 s*****e 的大作中提到】
: 周围的几个town我都转了,房子很漂亮,特别是gated community非常非常漂亮
: 更北边的几个town简直是中世纪的古堡风格,山水环抱,黄叶参天
: ——不过ATT手机没信号,呵呵
: 可能drive way没注意。一路上基本都是德国车或者lexus/acura之类的。
: 你说的可能是豪宅,需要去更更北边的湖畔区—— 一般来说10M起跳的那种。

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s*e
79
good call!

【在 c********y 的大作中提到】
: 我去把你的名字加进去吧
avatar
c*y
80
我老板说他住不起你们那。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 周围的几个town我都转了,房子很漂亮,特别是gated community非常非常漂亮
: 更北边的几个town简直是中世纪的古堡风格,山水环抱,黄叶参天
: ——不过ATT手机没信号,呵呵
: 可能drive way没注意。一路上基本都是德国车或者lexus/acura之类的。
: 你说的可能是豪宅,需要去更更北边的湖畔区—— 一般来说10M起跳的那种。

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a*l
81
牛逼,一眼看到了joe walsh。好多知名运动员,你们的棒球队教练就住里面。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 我们这儿最贵的一个city,下面有个Resident名单,
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rancho_Santa_Fe,_California

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a*l
82
跳老还看篮球?

【在 s*****e 的大作中提到】
: 看到很多NBA球员……
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b*s
83
Bill Gates
Randy "Duke" Cunningham
Janet Jackson

【在 s*****e 的大作中提到】
: 看到很多NBA球员……
avatar
b*s
84
住不起,而且交通不便,跟迷宫似的。

【在 c********y 的大作中提到】
: 我去把你的名字加进去吧
avatar
s*e
85
我住APT,和那些豪宅还是有区别的。
一般的比较漂亮的房子大概1.5M,不能说特贵。
但是如果靠工资靠贷款的话,有一定压力。

【在 c********y 的大作中提到】
: 我老板说他住不起你们那。。。
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c*y
86
你太谦虚了,那的median household income是170k
你肯定没问题

【在 b*******s 的大作中提到】
: 住不起,而且交通不便,跟迷宫似的。
avatar
b*s
87
那个数字不准啊,那里还有2%的穷人,怎么可能。麦当劳的遗孀都住在山头上啊。
我只能偶尔去他们那里的一个公园溜达溜达,流流口水,拍几张片。

【在 c********y 的大作中提到】
: 你太谦虚了,那的median household income是170k
: 你肯定没问题

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c*y
88
然后一年2万多的税,住不起啊。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我住APT,和那些豪宅还是有区别的。
: 一般的比较漂亮的房子大概1.5M,不能说特贵。
: 但是如果靠工资靠贷款的话,有一定压力。

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c*y
89
median,median
不是average

【在 b*******s 的大作中提到】
: 那个数字不准啊,那里还有2%的穷人,怎么可能。麦当劳的遗孀都住在山头上啊。
: 我只能偶尔去他们那里的一个公园溜达溜达,流流口水,拍几张片。

avatar
s*e
90
求照片……

【在 b*******s 的大作中提到】
: 那个数字不准啊,那里还有2%的穷人,怎么可能。麦当劳的遗孀都住在山头上啊。
: 我只能偶尔去他们那里的一个公园溜达溜达,流流口水,拍几张片。

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s*e
91
hoho ... well, 我也住不起……

【在 c********y 的大作中提到】
: 然后一年2万多的税,住不起啊。。。
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a*l
92
还有50%在这数字之下啊。

【在 c********y 的大作中提到】
: median,median
: 不是average

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c*y
96
这个嘛,
别怪我看不起德叔,你买不起啊。。。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 这个咋样?墙上可以挂上自己的作品
: http://www.sdlookup.com/Pictures-110002438

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b*a
97

啥 tdi能开到这么高?

【在 p***e 的大作中提到】
: TDI 飘过 50mpg hehe
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b*s
98
找到一张

【在 s*****e 的大作中提到】
: 求照片……
avatar
b*s
99
我流流口水还不行?

【在 c********y 的大作中提到】
: 这个嘛,
: 别怪我看不起德叔,你买不起啊。。。

avatar
s*e
100
房子太大也是个麻烦,还需要雇佣人。
我目前还是喜欢condo一点。弄一个质量好一点的完了,省事儿。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这个嘛,
: 别怪我看不起德叔,你买不起啊。。。

avatar
s*e
101
貌似很荒……

【在 b*******s 的大作中提到】
: 找到一张
avatar
c*y
102
那就到NJ弄个townhouse吧,便宜
周末可以去你那bbq。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 房子太大也是个麻烦,还需要雇佣人。
: 我目前还是喜欢condo一点。弄一个质量好一点的完了,省事儿。

avatar
s*e
103
我家楼下现在也可以bbq,反正你开车,差不多远……嘿嘿

【在 c********y 的大作中提到】
: 那就到NJ弄个townhouse吧,便宜
: 周末可以去你那bbq。。。

avatar
c*y
105
你们家门口那个桥,过一次6块,每次过都想骂人,太黑了。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我家楼下现在也可以bbq,反正你开车,差不多远……嘿嘿
avatar
x*0
106
你太小看芙妹鸟。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这个嘛,
: 别怪我看不起德叔,你买不起啊。。。

avatar
s*e
107
您那么款,还在乎这6块钱?一杯星巴克而已。
呵呵——再说只有单程收费。其实不管别的地方只要跨到纽约州,
基本上最起码也要4块,这个钱貌似省不了。

【在 c********y 的大作中提到】
: 你们家门口那个桥,过一次6块,每次过都想骂人,太黑了。。。
avatar
t*g
108
你这理论太雷人。油是刚需,涨上去了,别的方面就要捂钱包了。

【在 c********y 的大作中提到】
: 其实不厚道的说,
: 油价涨点,也是刺激消费的好方法,别太离谱就好。。。

avatar
t*g
109
cando和townhouse的问题是没私有地皮,房子主要是靠地升值。cando和townhouse就当
给银行缴租子住名义上属于自己的房子而已。

【在 c********y 的大作中提到】
: 那就到NJ弄个townhouse吧,便宜
: 周末可以去你那bbq。。。

avatar
N*w
110
大家纷纷骑电动自行车上班。。。
省钱了

【在 t****g 的大作中提到】
: 你这理论太雷人。油是刚需,涨上去了,别的方面就要捂钱包了。
avatar
c*y
111
油涨了,拉动别的消费啊,比如电动车拉,家里烧油取暖的考虑换gas拉,
航空公司趁机涨点价拉,原油交易liquidity也高一点,等等等等

【在 t****g 的大作中提到】
: 你这理论太雷人。油是刚需,涨上去了,别的方面就要捂钱包了。
avatar
N*w
112
还能转租出去赚钱呢

【在 t****g 的大作中提到】
: cando和townhouse的问题是没私有地皮,房子主要是靠地升值。cando和townhouse就当
: 给银行缴租子住名义上属于自己的房子而已。

avatar
c*y
113
不完全对,你看看曼岛,大部分都是condo,该升的时候一点没落下,
这波下跌,相对别的城市,跌的也不算多。。。

【在 t****g 的大作中提到】
: cando和townhouse的问题是没私有地皮,房子主要是靠地升值。cando和townhouse就当
: 给银行缴租子住名义上属于自己的房子而已。

avatar
s*e
114
呵呵,你还没有考虑到condo有巨额管理费,和property tax相当。
房子主要就是住,考虑升值是次要的。住的不爽升了值也没意思啊。

【在 t****g 的大作中提到】
: cando和townhouse的问题是没私有地皮,房子主要是靠地升值。cando和townhouse就当
: 给银行缴租子住名义上属于自己的房子而已。

avatar
m*s
115
别想当然觉得别人跟你用一样的相机, 就和你住的一样的房子。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这个嘛,
: 别怪我看不起德叔,你买不起啊。。。

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t*g
116
无所谓,反正我已经尽手头能调动的资金布好局了,再多钱也没有了。回头真要涨得凶
我上马金上call了:)

【在 c********y 的大作中提到】
: 油涨了,拉动别的消费啊,比如电动车拉,家里烧油取暖的考虑换gas拉,
: 航空公司趁机涨点价拉,原油交易liquidity也高一点,等等等等

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t*g
117
曼岛的condo,有那钱我拿回过去到丽江盘个酒吧雇几个小妹吃香的喝辣的去了。
我家边上的condo也有赚头呀,出租生意很好。基本上1000 sqft的2br一个月能租2500
。问题是买下来至少要1.5M。
买得起的<300K的condo都是根本赚不到钱的。

【在 c********y 的大作中提到】
: 不完全对,你看看曼岛,大部分都是condo,该升的时候一点没落下,
: 这波下跌,相对别的城市,跌的也不算多。。。

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c*y
118
1.5M的一个月租金只有2500,再刨掉tax,fee
这个投资太失败了

2500

【在 t****g 的大作中提到】
: 曼岛的condo,有那钱我拿回过去到丽江盘个酒吧雇几个小妹吃香的喝辣的去了。
: 我家边上的condo也有赚头呀,出租生意很好。基本上1000 sqft的2br一个月能租2500
: 。问题是买下来至少要1.5M。
: 买得起的<300K的condo都是根本赚不到钱的。

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s*e
119
小心点,卡扎菲完蛋了,这波原油逼空行情就结束了。
呵呵

2500

【在 t****g 的大作中提到】
: 曼岛的condo,有那钱我拿回过去到丽江盘个酒吧雇几个小妹吃香的喝辣的去了。
: 我家边上的condo也有赚头呀,出租生意很好。基本上1000 sqft的2br一个月能租2500
: 。问题是买下来至少要1.5M。
: 买得起的<300K的condo都是根本赚不到钱的。

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t*g
120
你们那是没选择,呵呵:)
我们这里是住城里的condo,300K,小两室。去车程40分钟的郊外,500K可以买不错的
single family。如果有700K,可以在近郊买到不错的single family。后面这两个
option显然都比买300K的小condo住的也爽,升值也有潜力呀。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵,你还没有考虑到condo有巨额管理费,和property tax相当。
: 房子主要就是住,考虑升值是次要的。住的不爽升了值也没意思啊。

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s*e
121
貌似我们这里350k的房子租金2100。

【在 c********y 的大作中提到】
: 1.5M的一个月租金只有2500,再刨掉tax,fee
: 这个投资太失败了
:
: 2500

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c*y
122
即使这样,如果房子不升值,也就是赚个利息钱

【在 s*****e 的大作中提到】
: 貌似我们这里350k的房子租金2100。
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t*g
123
1.5M的可能能租到3000-3200,但也不会再高了。反正Kendall Sq.附近的condo我是肯
定买不起的,买得起也不会买。
家里有娃还是得有院子。

【在 c********y 的大作中提到】
: 1.5M的一个月租金只有2500,再刨掉tax,fee
: 这个投资太失败了
:
: 2500

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s*e
124
房子大就住的爽吗?郊外独栋别墅就爽吗?——我觉得这是个误区。
关键是要service。不过很多人不理解就是了。

【在 t****g 的大作中提到】
: 你们那是没选择,呵呵:)
: 我们这里是住城里的condo,300K,小两室。去车程40分钟的郊外,500K可以买不错的
: single family。如果有700K,可以在近郊买到不错的single family。后面这两个
: option显然都比买300K的小condo住的也爽,升值也有潜力呀。

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s*e
125
是的。所以我也不热衷买房子啊。

【在 c********y 的大作中提到】
: 即使这样,如果房子不升值,也就是赚个利息钱
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N*w
126
service 都是要钱的。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 房子大就住的爽吗?郊外独栋别墅就爽吗?——我觉得这是个误区。
: 关键是要service。不过很多人不理解就是了。

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t*g
127
今天没有跌下去,就说明可能要在这个位置持续震荡。我要再多翻几张牌看看。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 小心点,卡扎菲完蛋了,这波原油逼空行情就结束了。
: 呵呵
:
: 2500

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c*y
128
选择多的很
住到jersey,搭bus或train, door to door 40-60分钟的地方,500k也能买到不错的
sfh。问
题是,现在别说升值,还不知道要继续跌多少呢

【在 t****g 的大作中提到】
: 你们那是没选择,呵呵:)
: 我们这里是住城里的condo,300K,小两室。去车程40分钟的郊外,500K可以买不错的
: single family。如果有700K,可以在近郊买到不错的single family。后面这两个
: option显然都比买300K的小condo住的也爽,升值也有潜力呀。

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t*g
129
靠,那还不去买。350K的房子一个月付款加property tax也就2000出头,对跳老来说还
不是一根毫毛。
我们这里350K的都是说不定哪天就要塌的房子。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 貌似我们这里350k的房子租金2100。
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s*e
130
院子纯粹是为了娃能享受,呵呵。如果太太不上班的话多一个人享受。
自己反正是苦力,啥没享受到,光干活。

【在 t****g 的大作中提到】
: 1.5M的可能能租到3000-3200,但也不会再高了。反正Kendall Sq.附近的condo我是肯
: 定买不起的,买得起也不会买。
: 家里有娃还是得有院子。

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s*e
131
要钱的东西才好啊。不要钱的,基本没啥东西……

【在 N****w 的大作中提到】
: service 都是要钱的。。。
avatar
N*w
132
那住哪都一样,雇人修院子打扫卫生就是了

【在 s*****e 的大作中提到】
: 要钱的东西才好啊。不要钱的,基本没啥东西……
avatar
c*y
133
给你个quote,350k的townhouse,一个月tax 600,condo fee 400

【在 t****g 的大作中提到】
: 靠,那还不去买。350K的房子一个月付款加property tax也就2000出头,对跳老来说还
: 不是一根毫毛。
: 我们这里350K的都是说不定哪天就要塌的房子。

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t*g
134
不一定爽,我打算就弄个2000 sq上下的,足够了。独栋主要还是为了娃有个地方玩,
郊外主要是为了娃能上个好学校。
这些事情你丁克自然不用考虑了。我要是没娃我就去市中心租个loft住,要多爽又多爽。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 房子大就住的爽吗?郊外独栋别墅就爽吗?——我觉得这是个误区。
: 关键是要service。不过很多人不理解就是了。

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N*w
135
市中心有啥可爽的

爽。

【在 t****g 的大作中提到】
: 不一定爽,我打算就弄个2000 sq上下的,足够了。独栋主要还是为了娃有个地方玩,
: 郊外主要是为了娃能上个好学校。
: 这些事情你丁克自然不用考虑了。我要是没娃我就去市中心租个loft住,要多爽又多爽。

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s*e
136
每个月property tax 400, management fee 500
350k利息就算3%,也有 1000
刚好弄一个平衡,不算升值的话。
另外t-cost是纯支出。

【在 t****g 的大作中提到】
: 靠,那还不去买。350K的房子一个月付款加property tax也就2000出头,对跳老来说还
: 不是一根毫毛。
: 我们这里350K的都是说不定哪天就要塌的房子。

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c*y
137

爽。
您打算去newton还是winchester?
这些地方恐怕500k搞个好房子也不容易吧

【在 t****g 的大作中提到】
: 不一定爽,我打算就弄个2000 sq上下的,足够了。独栋主要还是为了娃有个地方玩,
: 郊外主要是为了娃能上个好学校。
: 这些事情你丁克自然不用考虑了。我要是没娃我就去市中心租个loft住,要多爽又多爽。

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t*g
138
你们那里tax太夸张了,condo fee还不算太离谱。
你们jersy收这么高的property tax,state和sales也一样不少,咋前几年州政府还要
倒闭呢?

【在 c********y 的大作中提到】
: 给你个quote,350k的townhouse,一个月tax 600,condo fee 400
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s*e
139
没人收包裹,没人送干洗的衣服,没人管理暖水游泳池,没人管理健身房,乒乓球室。
家里啥坏了还得自己找人修。

【在 N****w 的大作中提到】
: 那住哪都一样,雇人修院子打扫卫生就是了
avatar
c*y
140
property tax是local的,主要是北边的靠近nyc的这些town比较离谱。

【在 t****g 的大作中提到】
: 你们那里tax太夸张了,condo fee还不算太离谱。
: 你们jersy收这么高的property tax,state和sales也一样不少,咋前几年州政府还要
: 倒闭呢?

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N*w
141
只要花钱,肯定都能请得到人

【在 s*****e 的大作中提到】
: 没人收包裹,没人送干洗的衣服,没人管理暖水游泳池,没人管理健身房,乒乓球室。
: 家里啥坏了还得自己找人修。

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t*g
142
这就是有娃和没娃的区别的。
我家没娃的时候,住的是河景房,对面就是Fenway球场,落地窗一眼望去downtown尽收
眼底。晚上和LD弄两个按摩椅坐床前面,一人一杯红酒,多惬意了。
有了娃,一切都想着娃的需要了。

【在 N****w 的大作中提到】
: 市中心有啥可爽的
:
: 爽。

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s*e
143
麻烦撒。。。 不如一次全包。。。
年纪大了,需要住nursing home ... hehe

【在 N****w 的大作中提到】
: 只要花钱,肯定都能请得到人
avatar
c*y
144
其实收包裹无所谓,你也不会去烂区,包裹扔门口也很安全的。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 没人收包裹,没人送干洗的衣服,没人管理暖水游泳池,没人管理健身房,乒乓球室。
: 家里啥坏了还得自己找人修。

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c*y
145
你那个是学校subsidize的,不算

【在 t****g 的大作中提到】
: 这就是有娃和没娃的区别的。
: 我家没娃的时候,住的是河景房,对面就是Fenway球场,落地窗一眼望去downtown尽收
: 眼底。晚上和LD弄两个按摩椅坐床前面,一人一杯红酒,多惬意了。
: 有了娃,一切都想着娃的需要了。

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N*w
146
天天看也看厌了。。。

【在 t****g 的大作中提到】
: 这就是有娃和没娃的区别的。
: 我家没娃的时候,住的是河景房,对面就是Fenway球场,落地窗一眼望去downtown尽收
: 眼底。晚上和LD弄两个按摩椅坐床前面,一人一杯红酒,多惬意了。
: 有了娃,一切都想着娃的需要了。

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s*e
147
我就说嘛,一切为了娃。
呵呵。
想当年我长大的时候在郊区漫山遍野的跑,一个院子根本不算什么。
现在的孩子。。。
我看还是野地放羊+私校好了,靠房子上公立,浮云而且不work。

【在 t****g 的大作中提到】
: 这就是有娃和没娃的区别的。
: 我家没娃的时候,住的是河景房,对面就是Fenway球场,落地窗一眼望去downtown尽收
: 眼底。晚上和LD弄两个按摩椅坐床前面,一人一杯红酒,多惬意了。
: 有了娃,一切都想着娃的需要了。

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t*g
148
这些地方估计得700K才能有看的顺眼的。唉,难呀。
Boston附近好区的房子根本就没怎么降,最多回到06-07的水平,比曼岛还抗跌。
要是LD找工作去过房价低的地方,我就跟过去了。像德州这种梦幻田园,把几现金一拍
就能买房子,多爽。

【在 c********y 的大作中提到】
: 你那个是学校subsidize的,不算
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c*y
149
他都是借口,
他们学校的房子很多河景房,而且不贵。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我就说嘛,一切为了娃。
: 呵呵。
: 想当年我长大的时候在郊区漫山遍野的跑,一个院子根本不算什么。
: 现在的孩子。。。
: 我看还是野地放羊+私校好了,靠房子上公立,浮云而且不work。

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s*e
150
这个……比方说寄来个电视,硕大的箱子你还是不希望扔门口的。
另外别的服务也挺重要的。

【在 c********y 的大作中提到】
: 其实收包裹无所谓,你也不会去烂区,包裹扔门口也很安全的。
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t*g
151
你雇个管家加上厨子小工花匠司机,一应全结局了。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 麻烦撒。。。 不如一次全包。。。
: 年纪大了,需要住nursing home ... hehe

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N*w
152
去了德州
也就是天天窝家里做梦
啥都没得玩。。。

【在 t****g 的大作中提到】
: 这些地方估计得700K才能有看的顺眼的。唉,难呀。
: Boston附近好区的房子根本就没怎么降,最多回到06-07的水平,比曼岛还抗跌。
: 要是LD找工作去过房价低的地方,我就跟过去了。像德州这种梦幻田园,把几现金一拍
: 就能买房子,多爽。

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t*g
153
其实也没有subsidize,学校不赚钱而已。

【在 c********y 的大作中提到】
: 你那个是学校subsidize的,不算
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c*y
154
我也想去德州,没有州税
没有州税,也基本没有了AMT,多爽

【在 t****g 的大作中提到】
: 这些地方估计得700K才能有看的顺眼的。唉,难呀。
: Boston附近好区的房子根本就没怎么降,最多回到06-07的水平,比曼岛还抗跌。
: 要是LD找工作去过房价低的地方,我就跟过去了。像德州这种梦幻田园,把几现金一拍
: 就能买房子,多爽。

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k*t
155
这坑真深, 一直坑到坑斗.
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s*e
156
恩纳。。不过话说回来了,这个怎么住是很主观的事情。每个人口味不同,
value不同……
其实包括对待下一代也不同。。。 所以,我还是不要输出价值观了……
说说就好,不求统一。

【在 c********y 的大作中提到】
: 他都是借口,
: 他们学校的房子很多河景房,而且不贵。。。

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N*w
157
没州税的还有其他州阿
最爽的就是住在没州税的地方,隔壁州又没消费税的。。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 我也想去德州,没有州税
: 没有州税,也基本没有了AMT,多爽

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c*y
158
怕啥啊,大家都一把年纪了,谁还能那么容易被别人的价值观左右啊。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 恩纳。。不过话说回来了,这个怎么住是很主观的事情。每个人口味不同,
: value不同……
: 其实包括对待下一代也不同。。。 所以,我还是不要输出价值观了……
: 说说就好,不求统一。

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s*e
159
这不就是不想雇么?呵呵。。。 没那么多钱呀

【在 t****g 的大作中提到】
: 你雇个管家加上厨子小工花匠司机,一应全结局了。
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c*y
160
不就说washington么
房子没德州大,没德州新

【在 N****w 的大作中提到】
: 没州税的还有其他州阿
: 最爽的就是住在没州税的地方,隔壁州又没消费税的。。。

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t*g
161
野地放养+ 私校。
野地的房子至多比好区便宜一半,环境差多了。结果是房产税也交了大头,住一个破烂
环境,还得花钱上私校。明显不划算。且不说大波这种华人密集的地方,好区的房子到
时候无数人抢着要,出手都比烂区的容易多少倍。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我就说嘛,一切为了娃。
: 呵呵。
: 想当年我长大的时候在郊区漫山遍野的跑,一个院子根本不算什么。
: 现在的孩子。。。
: 我看还是野地放羊+私校好了,靠房子上公立,浮云而且不work。

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s*e
162
去了德州又想:文化沙漠,纽约多好……

【在 c********y 的大作中提到】
: 我也想去德州,没有州税
: 没有州税,也基本没有了AMT,多爽

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t*g
163
我们这里也啥都没得玩呀。

【在 N****w 的大作中提到】
: 去了德州
: 也就是天天窝家里做梦
: 啥都没得玩。。。

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N*w
164
Vancouver WA 那地,基本还是农村吧,估计房子也不小
就是工作比较少

【在 c********y 的大作中提到】
: 不就说washington么
: 房子没德州大,没德州新

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t*g
165
那去NH不是更爽,sales都没有。

【在 c********y 的大作中提到】
: 我也想去德州,没有州税
: 没有州税,也基本没有了AMT,多爽

avatar
t*g
166


【在 s*****e 的大作中提到】
: 恩纳。。不过话说回来了,这个怎么住是很主观的事情。每个人口味不同,
: value不同……
: 其实包括对待下一代也不同。。。 所以,我还是不要输出价值观了……
: 说说就好,不求统一。

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c*y
167
那你干嘛一定要买呢,租一个也能去好区上学啊。
反正我1月份把我基本都签好的contract从律师那给撤回来了,然后感觉一身轻松。。。

【在 t****g 的大作中提到】
: 野地放养+ 私校。
: 野地的房子至多比好区便宜一半,环境差多了。结果是房产税也交了大头,住一个破烂
: 环境,还得花钱上私校。明显不划算。且不说大波这种华人密集的地方,好区的房子到
: 时候无数人抢着要,出手都比烂区的容易多少倍。

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c*y
168
没州税就可以了,你的sale tax可以拿来抵联邦税了。。。

【在 t****g 的大作中提到】
: 那去NH不是更爽,sales都没有。
avatar
s*e
169
别的我就不说了,不过如果有钱的话私校是一定要上的。
所以你好区的房子钱基本上是白花了……

【在 t****g 的大作中提到】
: 野地放养+ 私校。
: 野地的房子至多比好区便宜一半,环境差多了。结果是房产税也交了大头,住一个破烂
: 环境,还得花钱上私校。明显不划算。且不说大波这种华人密集的地方,好区的房子到
: 时候无数人抢着要,出手都比烂区的容易多少倍。

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N*w
170
租金都是白给人家了阿
就把买房当租房好了,不过是租自己的房

。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 那你干嘛一定要买呢,租一个也能去好区上学啊。
: 反正我1月份把我基本都签好的contract从律师那给撤回来了,然后感觉一身轻松。。。

avatar
N*w
171
靠私校那学费一般人可受不了

【在 s*****e 的大作中提到】
: 别的我就不说了,不过如果有钱的话私校是一定要上的。
: 所以你好区的房子钱基本上是白花了……

avatar
s*e
172
可是教学质量也比公校好的多啊,一分钱一分货撒。

【在 N****w 的大作中提到】
: 靠私校那学费一般人可受不了
avatar
c*y
173
然后我去租了一个townhouse,我给房东算了笔帐,
其实他真的就是赚个利息钱。
现在这market,他更想卖,可是不割块大肉,根本出手不了啊,只好往外租了。

【在 N****w 的大作中提到】
: 租金都是白给人家了阿
: 就把买房当租房好了,不过是租自己的房
:
: 。。

avatar
N*w
174
好多少啊

【在 s*****e 的大作中提到】
: 可是教学质量也比公校好的多啊,一分钱一分货撒。
avatar
t*g
175
MD租金也不便宜呀。去arlington, lexington之类的地方租个house也要2500。买个500
-600K的房子的话一个月3500-4000。
算算如果承受的起还是买划算。不过我也不急,房价估计还会跌,至少不会涨。但是估
计利率会起来,而且下一个低利率周期估计得20年以后了。所以timing还是很重要,利
率一个百分点,影响还是很大的。要是再来个70-80年代的double digit利率,那就见
鬼去了。

。。

【在 c********y 的大作中提到】
: 那你干嘛一定要买呢,租一个也能去好区上学啊。
: 反正我1月份把我基本都签好的contract从律师那给撤回来了,然后感觉一身轻松。。。

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N*w
176
难道不是顺带得一套房子?虽然要忍个 30 年

【在 c********y 的大作中提到】
: 然后我去租了一个townhouse,我给房东算了笔帐,
: 其实他真的就是赚个利息钱。
: 现在这market,他更想卖,可是不割块大肉,根本出手不了啊,只好往外租了。

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t*g
177
这不是没钱么,呵呵。你一会说小时候满上跑也能成为今天的跳老,一会又说私校必须
得上,这啥意思呀,呵呵。
我家孩子去上私校,估计和同学一聊我爸是xx,回来要得抑郁症。穷人的还是还是和穷
人的孩子一起比较好。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 别的我就不说了,不过如果有钱的话私校是一定要上的。
: 所以你好区的房子钱基本上是白花了……

avatar
c*y
178
这个就不讨论了,仔细算算就知道是咋回事了。
买房子,就是买的那个拥有的感觉,说是赚钱,除非搞到deal,或者泡沫来了,实在是
没啥
赚头。

【在 N****w 的大作中提到】
: 难道不是顺带得一套房子?虽然要忍个 30 年
avatar
c*y
179
这个就看你有多少cash了,
有cash,就等利率狂涨的时候捞deal

500

【在 t****g 的大作中提到】
: MD租金也不便宜呀。去arlington, lexington之类的地方租个house也要2500。买个500
: -600K的房子的话一个月3500-4000。
: 算算如果承受的起还是买划算。不过我也不急,房价估计还会跌,至少不会涨。但是估
: 计利率会起来,而且下一个低利率周期估计得20年以后了。所以timing还是很重要,利
: 率一个百分点,影响还是很大的。要是再来个70-80年代的double digit利率,那就见
: 鬼去了。
:
: 。。

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t*g
180
买房子如果利率低的时候还是有好处的。
Mortgage是个1:4以上的投资杠杆,如果房价也在低谷,至少投资风险不大。
你去炒股,没人给你按照1:4的杠杆以房贷的利率借给你私人资金吧。
所以说倒不是说房子这个投资品种有什么好的,这个真没有。而是对普通人来说,房子
这个投资渠道有不错的融资条件,别的渠道没有。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这个就不讨论了,仔细算算就知道是咋回事了。
: 买房子,就是买的那个拥有的感觉,说是赚钱,除非搞到deal,或者泡沫来了,实在是
: 没啥
: 赚头。

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s*e
181
感觉就是省重点和市重点的区别?

【在 N****w 的大作中提到】
: 好多少啊
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t*g
182
我觉得更重要的是社交关系网,不过既然我儿他爸不是李刚,进了私校也只有看别人老
爸眼红的份,没用。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 感觉就是省重点和市重点的区别?
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s*e
183
因为上次和大家聊了以后我想了想,我自己上的中学还是很不错的。
LD上的也是他们省最好的。可能我们都没在一般的中学里混过……
不能苦了孩子撒……

【在 t****g 的大作中提到】
: 这不是没钱么,呵呵。你一会说小时候满上跑也能成为今天的跳老,一会又说私校必须
: 得上,这啥意思呀,呵呵。
: 我家孩子去上私校,估计和同学一聊我爸是xx,回来要得抑郁症。穷人的还是还是和穷
: 人的孩子一起比较好。

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c*y
184
恩,您已经预备了要晚10年退休,送私立+藤校,是没问题的。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 因为上次和大家聊了以后我想了想,我自己上的中学还是很不错的。
: LD上的也是他们省最好的。可能我们都没在一般的中学里混过……
: 不能苦了孩子撒……

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s*e
185
这话说的,咱混到今天大部分还是归功于教育吧……
如果上一般学校,孩子混成中产都难,别提李刚了。

【在 t****g 的大作中提到】
: 我觉得更重要的是社交关系网,不过既然我儿他爸不是李刚,进了私校也只有看别人老
: 爸眼红的份,没用。

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s*e
186
T_T 要是弄出两个娃……不敢想了啊

【在 c********y 的大作中提到】
: 恩,您已经预备了要晚10年退休,送私立+藤校,是没问题的。
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t*g
187
这个得房价打下来很多才有deal捞,而且前若干年租房的租金都是等deal的cost,外加
这个利率啥时候才能涨到把房价压下来也不确定。
总的来说,现在买房也算是市场底部,关键是这个底部还有没有更低,更低了现在进去
啥时候能出水很难说。
这玩艺动辄就是整个身家,不像玩股票大不了赔一套佳能,赔辆bimmer,心理压力太大
了。

【在 c********y 的大作中提到】
: 这个就看你有多少cash了,
: 有cash,就等利率狂涨的时候捞deal
:
: 500

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c*y
188
别忘了,还要考虑卖房子时候的6%
所以,我contract签了以后,搞的我很纠结。
我花了钱,结果没享受到,还纠结的不行,干脆让律师把contract终止了。
先租个大点的,再慢慢看

【在 t****g 的大作中提到】
: 这个得房价打下来很多才有deal捞,而且前若干年租房的租金都是等deal的cost,外加
: 这个利率啥时候才能涨到把房价压下来也不确定。
: 总的来说,现在买房也算是市场底部,关键是这个底部还有没有更低,更低了现在进去
: 啥时候能出水很难说。
: 这玩艺动辄就是整个身家,不像玩股票大不了赔一套佳能,赔辆bimmer,心理压力太大
: 了。

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s*e
189
呵呵。个人认为是right move。

【在 c********y 的大作中提到】
: 别忘了,还要考虑卖房子时候的6%
: 所以,我contract签了以后,搞的我很纠结。
: 我花了钱,结果没享受到,还纠结的不行,干脆让律师把contract终止了。
: 先租个大点的,再慢慢看

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t*g
190
我上的小学到高中都是子弟学校,区重点都不是。高考时候我的分是最低的人的三倍:)
其实读书这东西就靠人开窍,其余的没用。我小学到高中周围同学都是那200号左右同
龄的单位子弟。小学时候200号人我排80左右,小学升初中40,初二20多,中考第一,高
中一直在1-5转悠,高考第一。我们那学校每年大概20-25号人高考能过终点线。
所以说,读书跟学校真没啥关系,只要学校环境不是特别差,周围全是小黑孩。
另外再说回来了,小孩以后的出息,读书最多占三成。
高中时候我同学比我成绩差的多的,现在在国内混得比我有钱的多了去了。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 因为上次和大家聊了以后我想了想,我自己上的中学还是很不错的。
: LD上的也是他们省最好的。可能我们都没在一般的中学里混过……
: 不能苦了孩子撒……

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t*g
191
好吧,那我回头也去租个大点的。反正我家儿子上K还得三四年,足够我慢慢看了。
不过这个利率还是很纠结的。回头要是利率上到7%,房价又不大降,那就亏死了。

【在 c********y 的大作中提到】
: 别忘了,还要考虑卖房子时候的6%
: 所以,我contract签了以后,搞的我很纠结。
: 我花了钱,结果没享受到,还纠结的不行,干脆让律师把contract终止了。
: 先租个大点的,再慢慢看

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c*y
192
没啥亏的,说不定那时候你准备付downpay的钱被你这个股神翻了好几倍了。

【在 t****g 的大作中提到】
: 好吧,那我回头也去租个大点的。反正我家儿子上K还得三四年,足够我慢慢看了。
: 不过这个利率还是很纠结的。回头要是利率上到7%,房价又不大降,那就亏死了。

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s*e
193
好吧,也有一定的道理。呵呵
我睡眠去了,慢慢思考。

【在 t****g 的大作中提到】
: 我上的小学到高中都是子弟学校,区重点都不是。高考时候我的分是最低的人的三倍:)
: 其实读书这东西就靠人开窍,其余的没用。我小学到高中周围同学都是那200号左右同
: 龄的单位子弟。小学时候200号人我排80左右,小学升初中40,初二20多,中考第一,高
: 中一直在1-5转悠,高考第一。我们那学校每年大概20-25号人高考能过终点线。
: 所以说,读书跟学校真没啥关系,只要学校环境不是特别差,周围全是小黑孩。
: 另外再说回来了,小孩以后的出息,读书最多占三成。
: 高中时候我同学比我成绩差的多的,现在在国内混得比我有钱的多了去了。

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t*g
194
这个,08年以前无脑买天朝,08年底前成功捂现金的现在都随便beat sp500了。
这种大崩溃行情,要成"股神"的诀窍就是跑得比大部分人快就行了:)

【在 c********y 的大作中提到】
: 没啥亏的,说不定那时候你准备付downpay的钱被你这个股神翻了好几倍了。
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T*t
195
这个问题巴肥形象的比喻过
大家参加狂欢party,都想在午夜十二点的钟声响起之前走人
可惜大厅里的钟没有指针...

【在 t****g 的大作中提到】
: 这个,08年以前无脑买天朝,08年底前成功捂现金的现在都随便beat sp500了。
: 这种大崩溃行情,要成"股神"的诀窍就是跑得比大部分人快就行了:)

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T*t
196
祖国欢迎你...

【在 s*****e 的大作中提到】
: 房子太大也是个麻烦,还需要雇佣人。
: 我目前还是喜欢condo一点。弄一个质量好一点的完了,省事儿。

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T*t
197
1:50的租售比?

【在 c********y 的大作中提到】
: 1.5M的一个月租金只有2500,再刨掉tax,fee
: 这个投资太失败了
:
: 2500

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T*t
198
在美国的话,还是应该弄个SFH
当然,如果不好这口就无所谓了

【在 s*****e 的大作中提到】
: 房子大就住的爽吗?郊外独栋别墅就爽吗?——我觉得这是个误区。
: 关键是要service。不过很多人不理解就是了。

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T*t
199
贪帅想得太多了

【在 c********y 的大作中提到】
: 别忘了,还要考虑卖房子时候的6%
: 所以,我contract签了以后,搞的我很纠结。
: 我花了钱,结果没享受到,还纠结的不行,干脆让律师把contract终止了。
: 先租个大点的,再慢慢看

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c*y
200
能不想么,尤其是现在还在下降通道

【在 T*******t 的大作中提到】
: 贪帅想得太多了
avatar
s*e
201
总体来说房地产就不是一个很好的投资。但是也不是一个很差的投资。
呵呵。只要没赶上泡沫,都还不错。

【在 c********y 的大作中提到】
: 能不想么,尤其是现在还在下降通道
avatar
s*e
202
呵呵,是啊。。
所以泡沫的时候最适合赚大钱

【在 T*******t 的大作中提到】
: 这个问题巴肥形象的比喻过
: 大家参加狂欢party,都想在午夜十二点的钟声响起之前走人
: 可惜大厅里的钟没有指针...

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c*y
203
现在两房都要go private了,泡沫离的更远了。
还不如考虑下油呢

【在 s*****e 的大作中提到】
: 总体来说房地产就不是一个很好的投资。但是也不是一个很差的投资。
: 呵呵。只要没赶上泡沫,都还不错。

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h*u
204
我的同学里最有钱的是一个高中就辍学的. 后来开旅游公司发了财. 不过素质很差, 请
我们吃饭的时候, 个劲的诉说他的床上故事.

【在 t****g 的大作中提到】
: 我上的小学到高中都是子弟学校,区重点都不是。高考时候我的分是最低的人的三倍:)
: 其实读书这东西就靠人开窍,其余的没用。我小学到高中周围同学都是那200号左右同
: 龄的单位子弟。小学时候200号人我排80左右,小学升初中40,初二20多,中考第一,高
: 中一直在1-5转悠,高考第一。我们那学校每年大概20-25号人高考能过终点线。
: 所以说,读书跟学校真没啥关系,只要学校环境不是特别差,周围全是小黑孩。
: 另外再说回来了,小孩以后的出息,读书最多占三成。
: 高中时候我同学比我成绩差的多的,现在在国内混得比我有钱的多了去了。

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s*e
205
美国的房地产没戏,下降通道
油我总觉得等卡扎菲完蛋了估计也上不去。这一轮逼空行情比较突然。
不过到时候利比亚稳定了新政权肯定狂卖油捞钱。。。
如果看好油我也回去买点石油公司的股票,比油靠谱

【在 c********y 的大作中提到】
: 现在两房都要go private了,泡沫离的更远了。
: 还不如考虑下油呢

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s*e
206
这种人一般你也不知道他真实混的怎样。
真的混的好的没工夫和别人吹嘘

【在 h*********u 的大作中提到】
: 我的同学里最有钱的是一个高中就辍学的. 后来开旅游公司发了财. 不过素质很差, 请
: 我们吃饭的时候, 个劲的诉说他的床上故事.

avatar
h*u
207
我觉得吧, 国内还是需要吹. 我一个同学在央视风生水起, 请我们吃饭也是满嘴跑火车
, 感觉不靠谱.

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这种人一般你也不知道他真实混的怎样。
: 真的混的好的没工夫和别人吹嘘

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s*e
208
那反正你就让他吹去。自己爱干嘛干嘛

【在 h*********u 的大作中提到】
: 我觉得吧, 国内还是需要吹. 我一个同学在央视风生水起, 请我们吃饭也是满嘴跑火车
: , 感觉不靠谱.

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T*t
209
很有可能他那个水平不行,只能过嘴瘾了。

【在 h*********u 的大作中提到】
: 我的同学里最有钱的是一个高中就辍学的. 后来开旅游公司发了财. 不过素质很差, 请
: 我们吃饭的时候, 个劲的诉说他的床上故事.

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T*t
210
买石油service公司
前一阵子上了一个被bp漏油整惨了的石油off shore service公司
最近上了个运油的公司,仓位都还没放满,就都一骑绝尘了

【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国的房地产没戏,下降通道
: 油我总觉得等卡扎菲完蛋了估计也上不去。这一轮逼空行情比较突然。
: 不过到时候利比亚稳定了新政权肯定狂卖油捞钱。。。
: 如果看好油我也回去买点石油公司的股票,比油靠谱

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T*t
211
国内的确浮夸成性。
收了一个简历,中金的。里面写得天花乱坠,啥都会。
一问起来发现都是半桶水....ai...

【在 h*********u 的大作中提到】
: 我觉得吧, 国内还是需要吹. 我一个同学在央视风生水起, 请我们吃饭也是满嘴跑火车
: , 感觉不靠谱.

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s*e
212
哪个啊?

【在 T*******t 的大作中提到】
: 买石油service公司
: 前一阵子上了一个被bp漏油整惨了的石油off shore service公司
: 最近上了个运油的公司,仓位都还没放满,就都一骑绝尘了

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T*t
213
HOS...前几天被GS conviction buy了...

【在 s*****e 的大作中提到】
: 哪个啊?
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s*e
214
这个……估计是gs conviction有很多follower
呵呵

【在 T*******t 的大作中提到】
: HOS...前几天被GS conviction buy了...
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T*t
215
我倒是希望它能跌到20以下,我再吸点。
不过现在我的感觉是买啥都能涨...
russell2000远远outperform sp500...明显牛市啊。上靠上马金

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个……估计是gs conviction有很多follower
: 呵呵

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s*e
216
恩,这一波牛市还会持续一段时间

【在 T*******t 的大作中提到】
: 我倒是希望它能跌到20以下,我再吸点。
: 不过现在我的感觉是买啥都能涨...
: russell2000远远outperform sp500...明显牛市啊。上靠上马金

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T*t
217
我觉得简单的在sp500和russell2000之间rotate一下,
就应该有alpha的...

【在 s*****e 的大作中提到】
: 恩,这一波牛市还会持续一段时间
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s*e
218
你可以接力long only,就算alpha不行也能赚个beta
如果long-short,alpha就没那么容易了。时机其实很难选的。呵呵。

【在 T*******t 的大作中提到】
: 我觉得简单的在sp500和russell2000之间rotate一下,
: 就应该有alpha的...

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v*a
219
你这是看的什么区啊
再往西山里找,35w很好的大豪斯了,1hr以内到penn station

【在 c********y 的大作中提到】
: 给你个quote,350k的townhouse,一个月tax 600,condo fee 400
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c*y
220
火车上一个小时,door to door起码一个半小时,那还不如去princeton咯

【在 v***a 的大作中提到】
: 你这是看的什么区啊
: 再往西山里找,35w很好的大豪斯了,1hr以内到penn station

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s*e
221
恩,最起码princeton学区房

【在 c********y 的大作中提到】
: 火车上一个小时,door to door起码一个半小时,那还不如去princeton咯
avatar
t*g
222
唉,上次这种数十年一遇的大泡沫,结果没有抓住机会成为富二代他爸 :)

【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵,是啊。。
: 所以泡沫的时候最适合赚大钱

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t*g
223
这公司看上去很垃圾呀,难道跟GS有内幕?

【在 T*******t 的大作中提到】
: HOS...前几天被GS conviction buy了...
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b*s
224
睡了一觉,这个房坑已经这么深了。
avatar
T*t
225
hoho...人家干的这行capital intensive...当然
有一堆债啦...anyway....各花入各眼吧。
其实赌得很简单:美帝还得继续开采墨西哥湾的
石油。down side要自己算,看值不值得赌。

【在 t****g 的大作中提到】
: 这公司看上去很垃圾呀,难道跟GS有内幕?
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s*e
226
友情提醒GS Research的目标价位$29
呵呵。

【在 T*******t 的大作中提到】
: hoho...人家干的这行capital intensive...当然
: 有一堆债啦...anyway....各花入各眼吧。
: 其实赌得很简单:美帝还得继续开采墨西哥湾的
: 石油。down side要自己算,看值不值得赌。

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