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上海姑娘移民美国后哭诉:说好的繁华资本主义呢
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上海姑娘移民美国后哭诉:说好的繁华资本主义呢# Joke - 肚皮舞运动
t*2
1
替朋友发贴问一下 -
朋友申请过亲属移民(不是婚姻),已经在排期好几年了,还木有排到。H1B眼看要过
期了,申请NIW或者O1律师都不太看好。这种情况还能再挂一个学校申请F1吗?或者让
单位帮着申请J1?这两种visa是不是都不允许有移民倾向?
多谢多谢!
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b*a
2
很失望!
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u*q
3
其实哪个新移民妈妈没有哭过呢?我经常听新来的中国妈妈对老公说:“你这个骗子骗
我说带我来看繁华的资本主义美国,结果把我活活骗到了一个大乡下!
在许多人对移民生活还心存憧憬的时候,曾是名校学霸、叱咤职场的上海姑娘张梦麒已
身在美国,做起了全职家庭主妇。带两个孩子,每天负责洗衣做饭种菜各种生活杂事,
在美国生活了近半年的她,写来了她的种种感受。
刚从上海来到美国,我着实胸闷了一阵子。堂堂一个受过高等教育的知识女性,一下子
沦落成地地道道的家庭主妇。
就好像前一分钟还在办公室里打扮得山青水绿,对着合同头头是道,一派指点江山;下
一分钟就突然柴米油盐锅碗瓢盆,成天和孩子的屎尿哭闹打交道。这心理落差,真不是
一点点。
想上班?不现实!
和身边的美国主妇们比,我的生存能力实在令人汗颜。
在我眼里,美国妈妈们个个身强体壮、心灵手巧。几十斤重的东西拎起来就走,三个五
个娃带出去逛街毫不费力。开车、带娃、烹饪只是基本技能,我认识的许多美国妈妈还
会缝衣服、换机油、换轮胎。
儿子同班同学的妈妈,独自带着两个子女,隔三岔五还要跑去学校做义工。我问她哪有
那么多时间,她说:“在家呆着太闲了,必须找点事情做。”可是,为什么同样有两个
娃,我却觉得自己连睡觉的时间都不够?
和朋友圈里的中国妈妈们相比,我又觉得自己每天都在被“大材小用”。
打扫房间有意义么?调解孩子打架有意义么?每天思考三餐的营养搭配有意义么?辛辛苦
苦好多年,上了名牌大学,接受高等教育,现在做的事情却连小学文凭都不需要。
贵就一个字!
除了忙和累,来到美国后另外一个最大的感受是:钱不够花。
比如,人人都说美国的房价便宜。反正我在硅谷是完全没有感觉到。20几万美元一栋的
大房子美国是有,问题要看位置在哪儿。你不能用北京上海广州的房价,和美国不发达
地区比。
当然如果要比单价,美国发达地区也确实没有中国贵。可问题是,美国没有小房子卖。
这么说吧,你要在国内大城市置办个小窝,60平方,起步价200万人民币。
可你在美国,如果拿着这些钱,在发达地区根本买不到房,大house50万美金起步算超
级便宜的。想买60平方的小公寓,人家开发商还不卖给你呢,都是留着出租的。
选择租房?美国发达地区的房租贵得惊人。两室一厅的小公寓,在我们所在的旧金山湾
区,可以租到2500美金。而且最近租金一直涨,每年涨个一两百都算很正常。
出国以后,我们在上海的房子没有卖,中介一直打电话劝我们租出去,其中一位很激动
地告诉我:“像你们这样全装全配地段又好的三室两厅,现在月租都可以达到8000块了
!”我一算,才1000美金出头一点点,简直没天理啊没天理。
不光是房租,煤气也贵电也贵。最惊人的一次是去年12月,因为天冷开了几天煤气暖气
,晚上我还说节点能只在卧室开电油汀呢。没想到,月末账单还是吓一跳:煤气加电费
将近300美刀!
记得当年上海高温,我妈退休在家天天24小时空调,俩娃没事一天洗好几个澡,一个月
下来所有费用加起来也不过600人民币。另外因为需要浇草坪,我家的水费一个月也要
100刀上下。
当然,和人工费比起来,水电煤基本可以算是浮云
。我们有个朋友,住在纽约,冬天下雪,必须一直开着暖气。结果有一天暖气坏了,他
打电话给厂商,被告知暖气设备尚在保修期内,所有配件可以免费更换。朋友开心坏了
,两天后来了位老伯伯,一个人修修补补地搞了几个小时,搞定以后递给朋友一张账单
:1500美刀!人工费!
来美国后,我们买了一辆德国车,美国朋友听说以后连夸我们是“有钱人”。同时警告
说德国车维修起来很贵,没钱一定养不起。没过两天,车子检修保养,我们果然收到了
1000美金的账单。
痛定思痛,我们第二辆车选择了日本车,开出去自驾游的时候被轻微蹭了一下,国内修
修应该2000块人民币以内的样子吧,结果美国保险公司来定损,告诉我们会修掉1200美
金,其中500美金必须自付。
我在微信朋友圈说起这件事情,中国朋友纷纷表示巨大的同情,有朋友说:“美国买辆
二手车才万把美刀吧?”
美国朋友的回复就千奇百怪了,一位说:“不要去修了,等下次再撞了一起修会便宜些
。”另一位说:“你自己拿把锤子敲敲不就行了?”我以为他在开玩笑,结果他不一会
儿就非常认真地发来了网络链接,说看着网络教程修就行。
怪不得开在美国的大街上,天天能看见撞扁了不修的破车招摇过市,有的车灯是用透明
胶带贴上去的,有的连车窗都是玻璃纸。
因为人工贵,所以我的美国朋友个个是DIY高手,他们自己修屋顶、通水管、刷墙壁、
打理草坪。
比如我的一个朋友,工具房里锤子榔头这种普通工具就不说了,还有割草机、吹风机(
秋天吹落叶的那种背在肩膀上的大家伙)、电锯(用来锯树枝)、电钻(据说是用来刨地种
花的)……
他家下水道如果堵塞了,他会去清洁公司租借成套的通水管设备;地毯脏了他去租地毯
清洁机;他还租货车自己搬家,实在搬不动了只请一个老墨搭把手。我说万一黑工把你
的东西搬坏了不赔呀!朋友说正规搬家公司砸坏了东西,你没买保险也不赔,而且搬家
费贵得够你买个新柜子了。
我的一位美国邻居是机械爱好者,打开他家的车库门,你能发现一个小型汽车维修车间
。他甚至还利用业余时间,组装了三辆奇形怪状的摩托车!
不一样的价值观
后来我发现,美国人民的勤劳勇敢,其实是从小培养出来的。
我有位邻居,家有两个女儿,她每天去社区大学读书,晚上还能泡泡酒吧。我问她有什
么秘诀,她说:“我大女儿已经12岁了,根据法律规定已经可以独自呆在家里了,而且
她还可以带妹妹,她俩还能自己做饭吃。你家要有什么零活需要她们干尽管说,她们还
可以做小时工帮你带孩子赚零花钱。”这是亲妈么?简直是把孩子当童工的节奏啊。
还有一次我在公园,看到一个妈妈带着6个孩子,她自己轻轻松松地推着婴儿车走在最
前面,后面长长一串孩子哭了笑了根本不管,完全靠老大老二搞定。自此我深受启发,
现在我儿子已经会帮妹妹洗脸穿衣服了。
不过这样的生活状态,对刚来的中国妈妈来说,还是很难适应。有一次我在公园遛娃的
时候遇到了一位新移民妈妈,她的老公是一间IT公司的高管。她和我聊着聊着就哭了。
她说:“我来美国觉得累死了穷死了受不了了,我为什么不能请保姆呢?我为什么要自
己带孩子?有一天我实在太难过就在洗衣房里哭,美国房子太大空荡荡的,只有洗衣房
比较小但是很温暖。”
其实哪个新移民妈妈没有哭过呢?我经常听新来的中国妈妈对老公说:“你这个骗子骗
我说带我来看繁华的资本主义美国,结果把我活活骗到了一个大乡下!”
是的,必须住乡下。美国城区大白天你能看见当街卖毒品的,优质乡下社区可以好几天
不锁门不锁车,几百美刀的东西扔在门口都没人捡。
另外一天,我扛着新买的铁锹,在院子里哼哧哼哧地挖地种菜,突然想起从前自己在上
海,连换把锁都要打电话叫物业的日子。物业师傅收了20块钱我还嫌他收费高,那时的
人生是多么的矫情啊。
不过美国人民好像毫不在乎这些。无论是开旧车还是自己干活,他们都做得津津有味。
国内不一样,大家讲究的是面子。
记得我在国内参加过一次同学聚会,吃好饭大家转场出去喝茶,停车场开出来的清一色
居然全是宝马,好像如果不是宝马大家都不好意思开出来一样。
可我老公的美国老板整天开着一辆嘎吱作响的老爷车,哪怕他手下人的车比他高好几个
档次也全当没看见。老公一个60多岁的美国同事没事儿还经常给他洗脑呢:“开日本车
吧,我那辆都开了14年了,从来没有大毛病,我简直没有理由换掉它。”
学会享受慢生活
其实在美国住惯了,发现这里也有一些可爱的地方。比如我们社区里到处是一人抱不过
来的大树,开车半个小时就能看见大片的树林,这里有清澈的河流、湖泊,蓝色透明的
大海,美丽的星空。加州数百公里无敌海景的海岸线,洛基山脉曲折蜿蜒,处处是免费
的大公园。
所以美国人到了周末不是远足就是露营,要不就骑马、划船、冲浪。美国人普遍喜欢穷
开心,许多人开着辆一直修不起的破车就上路了,皮卡后面还经常拖着行李车厢,里面
有睡袋、有食品饮料、有猫有狗有孩子,车子前面挂着自行车,顶上绑着皮划艇。
在国内的旅游景点上,我经常看到许多匆匆忙忙的旅游团,大家匆匆下车,拍好照就跑。
来到美国,离家乡远了,离家人却更近了。以前老公总说工作累,还说反正有保姆和老
人帮忙,回家以后经常两手一摊啥也不干,或者就去聚餐,晚上周末也常有饭局。
我也很忙,和闺蜜出去逛街,看凌晨的电影。现在倒好,商场超市早早就关门了,餐厅
也没几家能入咱中国人法眼的。几乎为零的美国夜生活,一下把我们都送回了家。我们
一起研究菜谱、一起下厨、一起带孩子唱歌,周末远足、假日旅行。
慢慢地,我学会了烤牛排、做甜点、烹饪各种复杂的中国菜,我还会种菜、种花、浇水
施肥,顺便捉一捉鼻涕虫。最厉害的是,我还学会了给全家人理发。
慢慢地,我学会了放缓脚步,欣赏生活,学会了享受和孩子在一起的时光,学会了用很
长的时间培育,然后等待一朵花慢慢绽放。在国内的时候,我常常很焦虑,逼着自己努
力工作,时常缺乏安全感,因为那时我觉得,没钱一定不会幸福。到了美国,我开始觉
得,就算没有太多钱,依然可以很快乐。
那天晚上,我站在门口看星星,邻居美国大妈刚巧出门,就停下来和我一起仰望星空。
她告诉我哪颗是火星哪颗是木星,行星不眨眼恒星才眨眼睛,她给我讲每个星座的名字
,描述八月份流星雨的壮观……
其实美国大妈就是个普通人,唯一的工作是帮侄子带孩子。那个瞬间,我突然发现,其
实哪怕就算当个家庭妇女,也一样可以很有型很有款很拉风很酷!
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R*d
4
F1不允许有移民倾向

【在 t********2 的大作中提到】
: 替朋友发贴问一下 -
: 朋友申请过亲属移民(不是婚姻),已经在排期好几年了,还木有排到。H1B眼看要过
: 期了,申请NIW或者O1律师都不太看好。这种情况还能再挂一个学校申请F1吗?或者让
: 单位帮着申请J1?这两种visa是不是都不允许有移民倾向?
: 多谢多谢!

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b*p
5
说好的哭诉呢?
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t*2
6
谢谢!
想问问还有什么别的办法吗?除了回国。我朋友亲属移民的排期还有2年才能到。。。
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T*e
7
第一句就哭了

【在 b*****p 的大作中提到】
: 说好的哭诉呢?
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d*y
8
DIY,律师不看好的东西不代表不可行
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b*p
9
哭着哭着就笑了。

【在 T******e 的大作中提到】
: 第一句就哭了
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t*2
10
谢谢回复!
我觉得律师不想做好像不光是难度问题,时间很紧,律师都觉得来不及在H1B过期之前
能让NIW批准,然后再用NIW的140延H1B?
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u*q
11
“我认识的许多美国妈妈还会缝衣服、换机油、换轮胎。”
你们这些猥琐男会吗?
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f*n
12
可以。但是如果排期近的话被拒的可能性大。
F或J是不能有移民倾向。但是申请过移民不等于有移民倾向。因为移民倾向的意思是在
*这次入境*移民的倾向。

【在 t********2 的大作中提到】
: 替朋友发贴问一下 -
: 朋友申请过亲属移民(不是婚姻),已经在排期好几年了,还木有排到。H1B眼看要过
: 期了,申请NIW或者O1律师都不太看好。这种情况还能再挂一个学校申请F1吗?或者让
: 单位帮着申请J1?这两种visa是不是都不允许有移民倾向?
: 多谢多谢!

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T*e
13
缝衣服会,换机油换轮胎有设备也不难

【在 u****q 的大作中提到】
: “我认识的许多美国妈妈还会缝衣服、换机油、换轮胎。”
: 你们这些猥琐男会吗?

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d*z
14
看到最后,我有一个疑问。行星不眨眼睛,恒星才眨眼睛。这个是神马原理?
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u*q
15
邻居美国大妈想上她
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T*e
16
因为行星的光是一大坨

【在 d****z 的大作中提到】
: 看到最后,我有一个疑问。行星不眨眼睛,恒星才眨眼睛。这个是神马原理?
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s*y
17
搬运工和上海缩女双输
一个指望搬运一个handy的lp结果来了啥球不会只是抱怨
一个指望着享受一下万恶的资本主义的纸醉金迷来了一看大农村

【在 u****q 的大作中提到】
: 其实哪个新移民妈妈没有哭过呢?我经常听新来的中国妈妈对老公说:“你这个骗子骗
: 我说带我来看繁华的资本主义美国,结果把我活活骗到了一个大乡下!
: 在许多人对移民生活还心存憧憬的时候,曾是名校学霸、叱咤职场的上海姑娘张梦麒已
: 身在美国,做起了全职家庭主妇。带两个孩子,每天负责洗衣做饭种菜各种生活杂事,
: 在美国生活了近半年的她,写来了她的种种感受。
: 刚从上海来到美国,我着实胸闷了一阵子。堂堂一个受过高等教育的知识女性,一下子
: 沦落成地地道道的家庭主妇。
: 就好像前一分钟还在办公室里打扮得山青水绿,对着合同头头是道,一派指点江山;下
: 一分钟就突然柴米油盐锅碗瓢盆,成天和孩子的屎尿哭闹打交道。这心理落差,真不是
: 一点点。

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z*n
18
天朝有handy女吗,呵呵

【在 s******y 的大作中提到】
: 搬运工和上海缩女双输
: 一个指望搬运一个handy的lp结果来了啥球不会只是抱怨
: 一个指望着享受一下万恶的资本主义的纸醉金迷来了一看大农村

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s*y
19
我觉得山东山西的应该还不错吧,尤其是山东的

【在 z*********n 的大作中提到】
: 天朝有handy女吗,呵呵
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u*q
20
handy不是说会打架

【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得山东山西的应该还不错吧,尤其是山东的
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s*y
21
当然,否则就推荐东北虎妞得了

【在 u****q 的大作中提到】
: handy不是说会打架
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T*e
22
也不是说hand job做得好

【在 u****q 的大作中提到】
: handy不是说会打架
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l*3
23
骑马、划船、冲浪。美国人普遍喜欢穷
开心,许多人开着辆一直修不起的破车就上路了,皮卡后面还经常拖着行李车厢,里面
有睡袋、有食品饮料、有猫有狗有孩子,车子前面挂着自行车,顶上绑着皮划艇。
这说错了吧, 这些玩的都贵的很。。。估计是玩穷掉了。
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r*e
24
养条狗
自己多跑跑步就好了

【在 u****q 的大作中提到】
: 其实哪个新移民妈妈没有哭过呢?我经常听新来的中国妈妈对老公说:“你这个骗子骗
: 我说带我来看繁华的资本主义美国,结果把我活活骗到了一个大乡下!
: 在许多人对移民生活还心存憧憬的时候,曾是名校学霸、叱咤职场的上海姑娘张梦麒已
: 身在美国,做起了全职家庭主妇。带两个孩子,每天负责洗衣做饭种菜各种生活杂事,
: 在美国生活了近半年的她,写来了她的种种感受。
: 刚从上海来到美国,我着实胸闷了一阵子。堂堂一个受过高等教育的知识女性,一下子
: 沦落成地地道道的家庭主妇。
: 就好像前一分钟还在办公室里打扮得山青水绿,对着合同头头是道,一派指点江山;下
: 一分钟就突然柴米油盐锅碗瓢盆,成天和孩子的屎尿哭闹打交道。这心理落差,真不是
: 一点点。

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R*a
25
kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜

【在 l**********3 的大作中提到】
: 骑马、划船、冲浪。美国人普遍喜欢穷
: 开心,许多人开着辆一直修不起的破车就上路了,皮卡后面还经常拖着行李车厢,里面
: 有睡袋、有食品饮料、有猫有狗有孩子,车子前面挂着自行车,顶上绑着皮划艇。
: 这说错了吧, 这些玩的都贵的很。。。估计是玩穷掉了。

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z*n
26
美国人就是喜欢玩。当然这是其中的一半人
另一半人就喜欢胖着
中间人士很少

【在 R***a 的大作中提到】
: kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜
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z*i
27
你有kayak还是有冲浪板

kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜

【在 R***a 的大作中提到】
: kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜
avatar
R*a
28
都没有,只不过在扣四口看见过卖的

【在 z***i 的大作中提到】
: 你有kayak还是有冲浪板
:
: kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜

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z*n
29
我有冲浪板,呵呵
kayak平地的超便宜
尖底的超贵
尖底的不上课玩不来,呵呵,我上过课,第一节课就让你故意翻下去练习把船正过来爬
回去
还有个技术叫爱斯基摩roll,翻了后自动翻回来
平底的也就一二百就能买到
尖底的一两千的只能算是入门级的,估计是个旧的,哈哈

【在 z***i 的大作中提到】
: 你有kayak还是有冲浪板
:
: kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜

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R*a
30
尖底啥好处?可以划的特别快?跟赛龙舟似的?

【在 z*********n 的大作中提到】
: 我有冲浪板,呵呵
: kayak平地的超便宜
: 尖底的超贵
: 尖底的不上课玩不来,呵呵,我上过课,第一节课就让你故意翻下去练习把船正过来爬
: 回去
: 还有个技术叫爱斯基摩roll,翻了后自动翻回来
: 平底的也就一二百就能买到
: 尖底的一两千的只能算是入门级的,估计是个旧的,哈哈

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z*n
31
灵活,能做各种动作,快,等等

【在 R***a 的大作中提到】
: 尖底啥好处?可以划的特别快?跟赛龙舟似的?
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l*3
32
稍微好一点的就是1500以上了, 还要各种配件, 稍微好点的PADDLE就是200刀
, 船上的SKIRT又是好几百。 ROOF RACK+CROSS BAR+KAYAK CARRIER又是近1000
刀。 更不提每周出去一次就是几十到一百多刀的油钱了。
当然拉, 也有便宜的, 问题是玩玩就容易想要升级了。 特别去海里或者WHITE WATER
划。 总不能老在一个地方划吧?去去这去去那的。 总不能光划船吧?要不要在外面
CAMPING一晚?钓钓鱼喝喝酒?好家伙又是1000多的费用。 每年算算光油钱就30
00+
啥爱好都是可以很花钱的, 除了爱好省钱以外。

【在 R***a 的大作中提到】
: kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜
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r*e
33
海里浪太大了
不好划kayak

WATER

【在 l**********3 的大作中提到】
: 稍微好一点的就是1500以上了, 还要各种配件, 稍微好点的PADDLE就是200刀
: , 船上的SKIRT又是好几百。 ROOF RACK+CROSS BAR+KAYAK CARRIER又是近1000
: 刀。 更不提每周出去一次就是几十到一百多刀的油钱了。
: 当然拉, 也有便宜的, 问题是玩玩就容易想要升级了。 特别去海里或者WHITE WATER
: 划。 总不能老在一个地方划吧?去去这去去那的。 总不能光划船吧?要不要在外面
: CAMPING一晚?钓钓鱼喝喝酒?好家伙又是1000多的费用。 每年算算光油钱就30
: 00+
: 啥爱好都是可以很花钱的, 除了爱好省钱以外。

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R*a
34
上white water不是要那种皮划子么?
kayak太长,一打转就过不去激流了

WATER

【在 l**********3 的大作中提到】
: 稍微好一点的就是1500以上了, 还要各种配件, 稍微好点的PADDLE就是200刀
: , 船上的SKIRT又是好几百。 ROOF RACK+CROSS BAR+KAYAK CARRIER又是近1000
: 刀。 更不提每周出去一次就是几十到一百多刀的油钱了。
: 当然拉, 也有便宜的, 问题是玩玩就容易想要升级了。 特别去海里或者WHITE WATER
: 划。 总不能老在一个地方划吧?去去这去去那的。 总不能光划船吧?要不要在外面
: CAMPING一晚?钓钓鱼喝喝酒?好家伙又是1000多的费用。 每年算算光油钱就30
: 00+
: 啥爱好都是可以很花钱的, 除了爱好省钱以外。

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z*i
35
没玩过这两样,我们这里没条件

我有冲浪板,呵呵
kayak平地的超便宜
尖底的超贵
尖底的不上课玩不来,呵呵,我上过课,第一节课就让你故意翻下去练习把船正过来爬
回去
还有个技术叫爱斯基摩roll,翻了后自动翻回来
平底的也就一二百就能买到
尖底的一两千的只能算是入门级的,估计是个旧的,哈哈

【在 z*********n 的大作中提到】
: 我有冲浪板,呵呵
: kayak平地的超便宜
: 尖底的超贵
: 尖底的不上课玩不来,呵呵,我上过课,第一节课就让你故意翻下去练习把船正过来爬
: 回去
: 还有个技术叫爱斯基摩roll,翻了后自动翻回来
: 平底的也就一二百就能买到
: 尖底的一两千的只能算是入门级的,估计是个旧的,哈哈

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z*n
36
我冲浪板买了后基本上是摆设,买的时costco得那种巨大得
上了几堂课,之后连续去了几次,发现这个运动可能是所有户外运动里最难的了也是最
累的了
每次累得真的是精疲力尽,然后以此没站起来过,哈哈哈

【在 z***i 的大作中提到】
: 没玩过这两样,我们这里没条件
:
: 我有冲浪板,呵呵
: kayak平地的超便宜
: 尖底的超贵
: 尖底的不上课玩不来,呵呵,我上过课,第一节课就让你故意翻下去练习把船正过来爬
: 回去
: 还有个技术叫爱斯基摩roll,翻了后自动翻回来
: 平底的也就一二百就能买到
: 尖底的一两千的只能算是入门级的,估计是个旧的,哈哈

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z*i
37
你这是纸上谈兵啊

上white water不是要那种皮划子么?
kayak太长,一打转就过不去激流了
WATER

【在 R***a 的大作中提到】
: 上white water不是要那种皮划子么?
: kayak太长,一打转就过不去激流了
:
: WATER

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R*a
38
camping也挺便宜啊,靠四口的帐篷不到$100,啤酒$1一瓶,宿营地比旅店还是便宜多
了。
要往高档说,就是撸管,好点儿的充气娃娃想必也不便宜,还得配合4K投影才带感吧

WATER

【在 l**********3 的大作中提到】
: 稍微好一点的就是1500以上了, 还要各种配件, 稍微好点的PADDLE就是200刀
: , 船上的SKIRT又是好几百。 ROOF RACK+CROSS BAR+KAYAK CARRIER又是近1000
: 刀。 更不提每周出去一次就是几十到一百多刀的油钱了。
: 当然拉, 也有便宜的, 问题是玩玩就容易想要升级了。 特别去海里或者WHITE WATER
: 划。 总不能老在一个地方划吧?去去这去去那的。 总不能光划船吧?要不要在外面
: CAMPING一晚?钓钓鱼喝喝酒?好家伙又是1000多的费用。 每年算算光油钱就30
: 00+
: 啥爱好都是可以很花钱的, 除了爱好省钱以外。

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R*a
39
虽然我没有kayak也没有皮划子,
kayak我还是下海里划过的,white water rafting还是去过不少次的

【在 z***i 的大作中提到】
: 你这是纸上谈兵啊
:
: 上white water不是要那种皮划子么?
: kayak太长,一打转就过不去激流了
: WATER

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z*n
40
camping走火入魔了更贵,呵呵,人背包背,论着克省重量,高级的gear轻几十克就贵
好多

【在 R***a 的大作中提到】
: camping也挺便宜啊,靠四口的帐篷不到$100,啤酒$1一瓶,宿营地比旅店还是便宜多
: 了。
: 要往高档说,就是撸管,好点儿的充气娃娃想必也不便宜,还得配合4K投影才带感吧
:
: WATER

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z*i
41
可能会站以后就没那么累了?;b

我冲浪板买了后基本上是摆设,买的时costco得那种巨大得
上了几堂课,之后连续去了几次,发现这个运动可能是所有户外运动里最难的了也是最
累的了
每次累得真的是精疲力尽,然后以此没站起来过,哈哈哈

【在 z*********n 的大作中提到】
: 我冲浪板买了后基本上是摆设,买的时costco得那种巨大得
: 上了几堂课,之后连续去了几次,发现这个运动可能是所有户外运动里最难的了也是最
: 累的了
: 每次累得真的是精疲力尽,然后以此没站起来过,哈哈哈

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R*a
42
那是backpacking,car camping不在乎重那么一点点了。
backpacking 还能整天烤肉和啤酒么?

【在 z*********n 的大作中提到】
: camping走火入魔了更贵,呵呵,人背包背,论着克省重量,高级的gear轻几十克就贵
: 好多

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r*e
43
俺村park的camping site很少有睡帐篷的
最次也是pickup拖个fifth wheeler
https://donutboat.files.wordpress.com/2010/12/image1.png

【在 R***a 的大作中提到】
: camping也挺便宜啊,靠四口的帐篷不到$100,啤酒$1一瓶,宿营地比旅店还是便宜多
: 了。
: 要往高档说,就是撸管,好点儿的充气娃娃想必也不便宜,还得配合4K投影才带感吧
:
: WATER

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z*n
44
最累是“get out”,呵呵,就是冲破浪形成的地方游到浪后边,那么大得板子外加我
也不会鸭子钻,只能从上边过,就是跟浪搏斗,一次次被打翻,一会就累屁了
高手扶个小板子,浪起来后从底下一钻就过去了
还有就是海水太苦太咸,海里运动根本没有旁观的那么pleasant,呵呵

【在 z***i 的大作中提到】
: 可能会站以后就没那么累了?;b
:
: 我冲浪板买了后基本上是摆设,买的时costco得那种巨大得
: 上了几堂课,之后连续去了几次,发现这个运动可能是所有户外运动里最难的了也是最
: 累的了
: 每次累得真的是精疲力尽,然后以此没站起来过,哈哈哈

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B*e
45
同志们
不会游泳能学冲浪吗?

【在 z*********n 的大作中提到】
: 最累是“get out”,呵呵,就是冲破浪形成的地方游到浪后边,那么大得板子外加我
: 也不会鸭子钻,只能从上边过,就是跟浪搏斗,一次次被打翻,一会就累屁了
: 高手扶个小板子,浪起来后从底下一钻就过去了
: 还有就是海水太苦太咸,海里运动根本没有旁观的那么pleasant,呵呵

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z*i
46
感想如何

虽然我没有kayak也没有皮划子,
kayak我还是下海里划过的,white water rafting还是去过不少次的

【在 R***a 的大作中提到】
: 虽然我没有kayak也没有皮划子,
: kayak我还是下海里划过的,white water rafting还是去过不少次的

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R*a
47
感想就是white water rafting虽然好玩,还不值得自己搞装备自己来。
还是交钱跟团吧。
kayak我们这边海里太冷,还是去夏威夷加勒比的时候再说吧

【在 z***i 的大作中提到】
: 感想如何
:
: 虽然我没有kayak也没有皮划子,
: kayak我还是下海里划过的,white water rafting还是去过不少次的

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z*i
48
这样说的话,游艇拖着滑那种是不是容易些
而且是在淡水里玩

最累是“get out”,呵呵,就是冲破浪形成的地方游到浪后边,那么大得板子外加我
也不会鸭子钻,只能从上边过,就是跟浪搏斗,一次次被打翻,一会就累屁了
高手扶个小板子,浪起来后从底下一钻就过去了
还有就是海水太苦太咸,海里运动根本没有旁观的那么pleasant,呵呵

【在 z*********n 的大作中提到】
: 最累是“get out”,呵呵,就是冲破浪形成的地方游到浪后边,那么大得板子外加我
: 也不会鸭子钻,只能从上边过,就是跟浪搏斗,一次次被打翻,一会就累屁了
: 高手扶个小板子,浪起来后从底下一钻就过去了
: 还有就是海水太苦太咸,海里运动根本没有旁观的那么pleasant,呵呵

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R*a
49
这个是比冲浪更贵的爱好吧,你还得整个汽艇

【在 z***i 的大作中提到】
: 这样说的话,游艇拖着滑那种是不是容易些
: 而且是在淡水里玩
:
: 最累是“get out”,呵呵,就是冲破浪形成的地方游到浪后边,那么大得板子外加我
: 也不会鸭子钻,只能从上边过,就是跟浪搏斗,一次次被打翻,一会就累屁了
: 高手扶个小板子,浪起来后从底下一钻就过去了
: 还有就是海水太苦太咸,海里运动根本没有旁观的那么pleasant,呵呵

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z*i
50
笑了。可以试游艇加挂。。

同志们
不会游泳能学冲浪吗?

【在 B********e 的大作中提到】
: 同志们
: 不会游泳能学冲浪吗?

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z*n
51
那个是玩刺激的,和这种纯粹的冲浪不同

【在 z***i 的大作中提到】
: 这样说的话,游艇拖着滑那种是不是容易些
: 而且是在淡水里玩
:
: 最累是“get out”,呵呵,就是冲破浪形成的地方游到浪后边,那么大得板子外加我
: 也不会鸭子钻,只能从上边过,就是跟浪搏斗,一次次被打翻,一会就累屁了
: 高手扶个小板子,浪起来后从底下一钻就过去了
: 还有就是海水太苦太咸,海里运动根本没有旁观的那么pleasant,呵呵

avatar
z*i
52
你觉得什么值得搞装备。。

感想就是white water rafting虽然好玩,还不值得自己搞装备自己来。
还是交钱跟团吧。
kayak我们这边海里太冷,还是去夏威夷加勒比的时候再说吧

【在 R***a 的大作中提到】
: 感想就是white water rafting虽然好玩,还不值得自己搞装备自己来。
: 还是交钱跟团吧。
: kayak我们这边海里太冷,还是去夏威夷加勒比的时候再说吧

avatar
z*i
53
要是长得好穿得少可能可以免费挂。。

这个是比冲浪更贵的爱好吧,你还得整个汽艇

【在 R***a 的大作中提到】
: 这个是比冲浪更贵的爱好吧,你还得整个汽艇
avatar
R*a
54
充气娃娃?

【在 z***i 的大作中提到】
: 你觉得什么值得搞装备。。
:
: 感想就是white water rafting虽然好玩,还不值得自己搞装备自己来。
: 还是交钱跟团吧。
: kayak我们这边海里太冷,还是去夏威夷加勒比的时候再说吧

avatar
z*i
55
我向往悬挂式滑翔

那个是玩刺激的,和这种纯粹的冲浪不同

【在 z*********n 的大作中提到】
: 那个是玩刺激的,和这种纯粹的冲浪不同
avatar
z*n
56
一样不便宜,哈哈
躺沙发上吃薯片还是最便宜的

【在 R***a 的大作中提到】
: 充气娃娃?
avatar
z*i
57
备下了没?

充气娃娃?

【在 R***a 的大作中提到】
: 充气娃娃?
avatar
z*i
58
好沙发也不便宜

一样不便宜,哈哈
躺沙发上吃薯片还是最便宜的

【在 z*********n 的大作中提到】
: 一样不便宜,哈哈
: 躺沙发上吃薯片还是最便宜的

avatar
z*n
59
相比运动装备,还是便宜,哈哈

【在 z***i 的大作中提到】
: 好沙发也不便宜
:
: 一样不便宜,哈哈
: 躺沙发上吃薯片还是最便宜的

avatar
z*i
60
也是,沙发也算资产。运动装备都是消耗品

相比运动装备,还是便宜,哈哈

【在 z*********n 的大作中提到】
: 相比运动装备,还是便宜,哈哈
avatar
R*a
61
这个太无聊了,而且吃出啥脑血管硬化啥的就更贵了,
俺们又不是吃健保,随便去急诊室的那群人

【在 z*********n 的大作中提到】
: 一样不便宜,哈哈
: 躺沙发上吃薯片还是最便宜的

avatar
l*3
62
kayak,

【在 z***i 的大作中提到】
: 你有kayak还是有冲浪板
:
: kayak其实还挺便宜吧,比冲浪板都便宜

avatar
l*3
63
要看的, 看看18尺的OCEAN KAYAK或者13迟的FISHING KAYAK又或者是著名的脚踩
KAYAK都要1500+

【在 z*********n 的大作中提到】
: 我有冲浪板,呵呵
: kayak平地的超便宜
: 尖底的超贵
: 尖底的不上课玩不来,呵呵,我上过课,第一节课就让你故意翻下去练习把船正过来爬
: 回去
: 还有个技术叫爱斯基摩roll,翻了后自动翻回来
: 平底的也就一二百就能买到
: 尖底的一两千的只能算是入门级的,估计是个旧的,哈哈

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z*i
64
平底的还是尖底的

kayak,

【在 l**********3 的大作中提到】
: kayak,
avatar
l*3
65
都有。 尖底是WHITE WATER。 平底是FLAT WATER。 没有海里用的。 买不起.老婆说再
买就睡车里去。

【在 z***i 的大作中提到】
: 平底的还是尖底的
:
: kayak,

avatar
z*i
66
涨知识了。刚他们说WHITE WATER俺不知所云

都有。 尖底是WHITE WATER。 平底是FLAT WATER。 没有海里用的。 买不起

【在 l**********3 的大作中提到】
: 都有。 尖底是WHITE WATER。 平底是FLAT WATER。 没有海里用的。 买不起.老婆说再
: 买就睡车里去。

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l*3
67
此楼很歪, 我很喜欢。 鼓励鼓励LZ再有点颜色就更完美了。
avatar
l*3
68
漂流, 我附近有一个CLASS 5的, 有60FT的一个瀑布漂下去。 或走偏了就掉石头
上了。

【在 z***i 的大作中提到】
: 涨知识了。刚他们说WHITE WATER俺不知所云
:
: 都有。 尖底是WHITE WATER。 平底是FLAT WATER。 没有海里用的。 买不起

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z*i
69
同样高度骤降体验晕机的话,我宁可选择跳伞
石头要避开可没那么容易啊

漂流, 我附近有一个CLASS 5的, 有60FT的一个瀑布漂下去。 或走偏了就掉石头
上了。

【在 l**********3 的大作中提到】
: 漂流, 我附近有一个CLASS 5的, 有60FT的一个瀑布漂下去。 或走偏了就掉石头
: 上了。

avatar
R*a
70
你确定你60ft跳伞?

【在 z***i 的大作中提到】
: 同样高度骤降体验晕机的话,我宁可选择跳伞
: 石头要避开可没那么容易啊
:
: 漂流, 我附近有一个CLASS 5的, 有60FT的一个瀑布漂下去。 或走偏了就掉石头
: 上了。

avatar
z*i
71
不是说同样高度,是想说同样的体验。。

你确定你60ft跳伞?

【在 R***a 的大作中提到】
: 你确定你60ft跳伞?
avatar
R*a
72
飞机跳伞也很贵吧,不如笨猪跳

【在 z***i 的大作中提到】
: 不是说同样高度,是想说同样的体验。。
:
: 你确定你60ft跳伞?

avatar
z*i
73
我们附近有。不过我对压差过分敏感,没试过
封闭式管道滑梯冲进水里那种,玩了能头疼好久

飞机跳伞也很贵吧,不如笨猪跳

【在 R***a 的大作中提到】
: 飞机跳伞也很贵吧,不如笨猪跳
avatar
z*n
74
跳伞性价比最差了,呵呵,一般好玩,没想象的刺激,瞬间就结束了,那么贵
试了一次再也没兴趣了
估计玩到那种空中做姿势啥的才能好玩,玩到那个程度烧钱早不知道烧成啥了

【在 z***i 的大作中提到】
: 我们附近有。不过我对压差过分敏感,没试过
: 封闭式管道滑梯冲进水里那种,玩了能头疼好久
:
: 飞机跳伞也很贵吧,不如笨猪跳

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z*i
75
我们这里直接是俱乐部,自己买伞
当年我一个德国朋友卖了辆旧车给我,买了个二手伞
我开了几年那车,后面贴着个黄色的skydive大字
总被问还总得解释一番

跳伞性价比最差了,呵呵,一般好玩,没想象的刺激,瞬间就结束了,那么贵
试了一次再也没兴趣了
估计玩到那种空中做姿势啥的才能好玩,玩到那个程度烧钱早不知道烧成啥了

【在 z*********n 的大作中提到】
: 跳伞性价比最差了,呵呵,一般好玩,没想象的刺激,瞬间就结束了,那么贵
: 试了一次再也没兴趣了
: 估计玩到那种空中做姿势啥的才能好玩,玩到那个程度烧钱早不知道烧成啥了

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H*g
76
浪板究竟有什么实际用途?学个游泳还可以救命,学个帆船还可以钓鱼、救人,学个浪
板能干啥?
avatar
H*g
77
中间全靠我们这些亚洲人撑着吧

【在 z*********n 的大作中提到】
: 美国人就是喜欢玩。当然这是其中的一半人
: 另一半人就喜欢胖着
: 中间人士很少

avatar
z*n
78
撸管呢?

【在 H********g 的大作中提到】
: 浪板究竟有什么实际用途?学个游泳还可以救命,学个帆船还可以钓鱼、救人,学个浪
: 板能干啥?

avatar
z*i
79
玩。找刺激。升高肾上腺素。。

浪板究竟有什么实际用途?学个游泳还可以救命,学个帆船还可以钓鱼、救人,学个浪
板能干啥?

【在 H********g 的大作中提到】
: 浪板究竟有什么实际用途?学个游泳还可以救命,学个帆船还可以钓鱼、救人,学个浪
: 板能干啥?

avatar
H*g
80
鲁管可以保养身体啊

【在 z*********n 的大作中提到】
: 撸管呢?
avatar
H*g
81
还是潜水比较好,又不累,比游泳还舒服。
avatar
z*n
82
冲浪可以锻炼身体啊

【在 H********g 的大作中提到】
: 鲁管可以保养身体啊
avatar
H*g
83
没有鲁管便宜

【在 z*********n 的大作中提到】
: 冲浪可以锻炼身体啊
avatar
z*n
84
的确

【在 H********g 的大作中提到】
: 没有鲁管便宜
avatar
r*e
85
怕鱼咬

【在 H********g 的大作中提到】
: 还是潜水比较好,又不累,比游泳还舒服。
avatar
z*i
86
繁华资本主义靠的是消费

没有鲁管便宜

【在 H********g 的大作中提到】
: 没有鲁管便宜
avatar
H*g
87
不过如果专门请苍老师来家里撸估计也很烧钱

【在 z*********n 的大作中提到】
: 的确
avatar
z*i
88
旁撸就不叫撸了

不过如果专门请苍老师来家里撸估计也很烧钱

【在 H********g 的大作中提到】
: 不过如果专门请苍老师来家里撸估计也很烧钱
avatar
R*a
89
空中还有什么姿势?空中能做老三推车么?

【在 z*********n 的大作中提到】
: 跳伞性价比最差了,呵呵,一般好玩,没想象的刺激,瞬间就结束了,那么贵
: 试了一次再也没兴趣了
: 估计玩到那种空中做姿势啥的才能好玩,玩到那个程度烧钱早不知道烧成啥了

avatar
z*n
90
撸管只能解决30秒的娱乐问题,出去运动经常一天几天都能解决

【在 H********g 的大作中提到】
: 不过如果专门请苍老师来家里撸估计也很烧钱
avatar
H*g
91
还是自己撸,旁撸是犯法的。

【在 z***i 的大作中提到】
: 旁撸就不叫撸了
:
: 不过如果专门请苍老师来家里撸估计也很烧钱

avatar
z*i
92
挂在教练背上可以吃教练豆腐

空中还有什么姿势?空中能做老三推车么?

【在 R***a 的大作中提到】
: 空中还有什么姿势?空中能做老三推车么?
avatar
H*g
93
其中50%的时间是在开车

【在 z*********n 的大作中提到】
: 撸管只能解决30秒的娱乐问题,出去运动经常一天几天都能解决
avatar
z*n
94
一会做个S,一会做个B啥的,手拉手做形状啥的
新手只是被教练绑着跳下去真的没啥太大意思,真的没想象的刺激

【在 R***a 的大作中提到】
: 空中还有什么姿势?空中能做老三推车么?
avatar
z*i
95
不给钱就不犯法

还是自己撸,旁撸是犯法的。

【在 H********g 的大作中提到】
: 还是自己撸,旁撸是犯法的。
avatar
z*n
96
未必啊,去海边冲浪开车来回一个小时而已啦

【在 H********g 的大作中提到】
: 其中50%的时间是在开车
avatar
H*g
97
不如学开飞机,也不太贵,听说5000块钱可以拿到单飞的执照。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 一会做个S,一会做个B啥的,手拉手做形状啥的
: 新手只是被教练绑着跳下去真的没啥太大意思,真的没想象的刺激

avatar
R*a
98
看着鲜活的仓老师子路呢?

【在 H********g 的大作中提到】
: 还是自己撸,旁撸是犯法的。
avatar
z*n
99
是的,我一个同事就在玩飞机,还带着我们去显摆过一次,他说其实很便宜

【在 H********g 的大作中提到】
: 不如学开飞机,也不太贵,听说5000块钱可以拿到单飞的执照。
avatar
R*a
100
不学降落多少学费?

【在 H********g 的大作中提到】
: 不如学开飞机,也不太贵,听说5000块钱可以拿到单飞的执照。
avatar
z*i
101
五折

不学降落多少学费?

【在 R***a 的大作中提到】
: 不学降落多少学费?
avatar
z*i
102
我前同事去学了,说没劲不刺激
他和另外一个前同事为了找刺激专门去奥地利跳水滑梯
这哥们以前搞越野跑竞赛的

是的,我一个同事就在玩飞机,还带着我们去显摆过一次,他说其实很便宜

【在 z*********n 的大作中提到】
: 是的,我一个同事就在玩飞机,还带着我们去显摆过一次,他说其实很便宜
avatar
z*n
103
其实还是滑雪好玩,黑黑
冲浪,据说如果真的学会了也刺激好玩。不过想打倒那个地步可不容易

【在 z***i 的大作中提到】
: 我前同事去学了,说没劲不刺激
: 他和另外一个前同事为了找刺激专门去奥地利跳水滑梯
: 这哥们以前搞越野跑竞赛的
:
: 是的,我一个同事就在玩飞机,还带着我们去显摆过一次,他说其实很便宜

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H*g
104
打网球不好玩么?

【在 z*********n 的大作中提到】
: 其实还是滑雪好玩,黑黑
: 冲浪,据说如果真的学会了也刺激好玩。不过想打倒那个地步可不容易

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z*n
105
不过我同事显摆的时候叨叨他们学飞机,有一堂最重要得课是飞机开到空中,关掉引擎
,学无动力降落,哈哈
听起来还是挺刺激的。他号称不久前遇到了...w

【在 z*********n 的大作中提到】
: 其实还是滑雪好玩,黑黑
: 冲浪,据说如果真的学会了也刺激好玩。不过想打倒那个地步可不容易

avatar
z*n
106
对比的是“刺激类”好玩
网球是球类竞技好玩,不是一个类型得
忘了说了,刺激类好玩,攀岩非常好玩,和滑雪一个级别的

【在 H********g 的大作中提到】
: 打网球不好玩么?
avatar
z*i
107
我今年买了新单板重新开始滑
我娃最近开窍可以自己滑了,就不用双板陪伊了

其实还是滑雪好玩,黑黑
冲浪,据说如果真的学会了也刺激好玩。不过想打倒那个地步可不容易

【在 z*********n 的大作中提到】
: 其实还是滑雪好玩,黑黑
: 冲浪,据说如果真的学会了也刺激好玩。不过想打倒那个地步可不容易

avatar
H*g
108
我听说有些小飞机就算失速了都有自己改出来的强烈倾向

【在 z*********n 的大作中提到】
: 不过我同事显摆的时候叨叨他们学飞机,有一堂最重要得课是飞机开到空中,关掉引擎
: ,学无动力降落,哈哈
: 听起来还是挺刺激的。他号称不久前遇到了...w

avatar
z*i
109
晕机的有没有可能开飞机更刺激

不过我同事显摆的时候叨叨他们学飞机,有一堂最重要得课是飞机开到空中,关掉引擎
,学无动力降落,哈哈
听起来还是挺刺激的。他号称不久前遇到了...w

【在 z*********n 的大作中提到】
: 不过我同事显摆的时候叨叨他们学飞机,有一堂最重要得课是飞机开到空中,关掉引擎
: ,学无动力降落,哈哈
: 听起来还是挺刺激的。他号称不久前遇到了...w

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z*i
110
我觉得攀岩比不上滑雪,可能我室外攀得太少
主要每次会被各种蚊虫咬,然后猪头很多天
抹啥也没用

对比的是“刺激类”好玩
网球是球类竞技好玩,不是一个类型得
忘了说了,刺激类好玩,攀岩非常好玩,和滑雪一个级别的

【在 z*********n 的大作中提到】
: 对比的是“刺激类”好玩
: 网球是球类竞技好玩,不是一个类型得
: 忘了说了,刺激类好玩,攀岩非常好玩,和滑雪一个级别的

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a*e
111
会手活?

【在 u****q 的大作中提到】
: handy不是说会打架
avatar
w*4
112
米国人更自立吧
avatar
e*u
113
哪个冤大头搬了这么一个上海活宝大妈?装逼过头了

【在 u****q 的大作中提到】
: 其实哪个新移民妈妈没有哭过呢?我经常听新来的中国妈妈对老公说:“你这个骗子骗
: 我说带我来看繁华的资本主义美国,结果把我活活骗到了一个大乡下!
: 在许多人对移民生活还心存憧憬的时候,曾是名校学霸、叱咤职场的上海姑娘张梦麒已
: 身在美国,做起了全职家庭主妇。带两个孩子,每天负责洗衣做饭种菜各种生活杂事,
: 在美国生活了近半年的她,写来了她的种种感受。
: 刚从上海来到美国,我着实胸闷了一阵子。堂堂一个受过高等教育的知识女性,一下子
: 沦落成地地道道的家庭主妇。
: 就好像前一分钟还在办公室里打扮得山青水绿,对着合同头头是道,一派指点江山;下
: 一分钟就突然柴米油盐锅碗瓢盆,成天和孩子的屎尿哭闹打交道。这心理落差,真不是
: 一点点。

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m*s
114
米果有3亿人。
大约0.8亿黑人, 0.6亿拉丁美洲人。

【在 w*********4 的大作中提到】
: 米国人更自立吧
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s*1
115
Good article
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n*t
116
重的更贵,不说 motorhome、trailer,随便一个 camper 都得万八千吧

【在 z*********n 的大作中提到】
: camping走火入魔了更贵,呵呵,人背包背,论着克省重量,高级的gear轻几十克就贵
: 好多

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r*e
117
可以租
但是得有个pickup拖着

【在 n*****t 的大作中提到】
: 重的更贵,不说 motorhome、trailer,随便一个 camper 都得万八千吧
avatar
n*t
118
阿拉就是将计就计睡车里,老婆现在后悔了

【在 l**********3 的大作中提到】
: 都有。 尖底是WHITE WATER。 平底是FLAT WATER。 没有海里用的。 买不起.老婆说再
: 买就睡车里去。

avatar
n*t
119
租更贵啊,出动一次少说千八百,10 趟能买个 20 年新的了

【在 r***e 的大作中提到】
: 可以租
: 但是得有个pickup拖着

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s*1
120
Wow, these two are almost half population of u.s.

【在 m********s 的大作中提到】
: 米果有3亿人。
: 大约0.8亿黑人, 0.6亿拉丁美洲人。

avatar
d*f
121
攀岩和滑雪根本不是一个档次的运动好不好

【在 z***i 的大作中提到】
: 我觉得攀岩比不上滑雪,可能我室外攀得太少
: 主要每次会被各种蚊虫咬,然后猪头很多天
: 抹啥也没用
:
: 对比的是“刺激类”好玩
: 网球是球类竞技好玩,不是一个类型得
: 忘了说了,刺激类好玩,攀岩非常好玩,和滑雪一个级别的

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w*4
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