金一南：人品与规矩并美——美军还能打仗吗？ - 未名空间MITBBS历史存档

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金一南：人品与规矩并美——美军还能打仗吗？

金一南：人品与规矩并美——美军还能打仗吗？# Joke - 肚皮舞运动

r*d2015-06-12 07:06

1 楼

【以下文字转载自 SanDiego 讨论区】
发信人: sandiego (春去夏来), 信区: SanDiego
标题: 友情提醒：加州鸡蛋recall
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 17 15:19:56 2010, 美东)
http://www.fda.gov/Food/NewsEvents/WhatsNewinFood/ucm222684.htm
以下牌子的鸡蛋不要吃，可以退回给店里：
Lucerne, Albertson, Mountain Dairy, Ralph’s, Boomsma’s, Sunshine,
Hillandale, Trafficanda, Farm Fresh, Shoreland, Lund, Dutch Farms and Kemps.
好像包括了Albertson, Ralph's, Von's等各大超市卖的鸡蛋。
大华/Costo都是卖的啥牌子的有人记得不？昨天刚吃完家里最后一个鸡蛋。。。

z*e2015-06-12 07:06

2 楼

作者：金一南中共少将
美军的军官荣誉准则，就是从最基础的决不说谎、决不欺骗、决不偷窃这些基点开始的
。违反了这些基点，就被军队所不容、就被军人所不齿。所以，布尔达最终选择以死亡
的方式来挽回荣誉。
2001年，我到美国国防大学讲学，那几年间，凡是赴美访问的中国军事代表团，几乎无
人不厌恶五角大楼（美国国防部）中国处处长，那是一个典型的小人。不管你提什么要
求，他都趾高气扬地推诿。后来，我们看见了他的另一副嘴脸。
那次讲学，美方反映不错，临时增加了一项议程：美国国防部部长助理史密斯会见我。
这个议程最初报计划时没有，通知到我时已来不及向国内请示了，与我同去的外事处的
同志问我怎么办，见还是不见？我说不就见个面嘛，见，有责任我来承担。
在与史密斯见面的过程中，令人讨厌的那个中国处处长，趾高气扬的嘴脸一下子变成了
满脸的奴才相。我们到五角大楼后，在部长助理办公室外间接待室等待，平时牛哄哄的
他见到我们客气得不行，照顾得细致周到，然后蹑手蹑脚走到办公室门前轻轻拉开一条
缝，伸头悄悄看一眼又迅速关上，连第二眼都不敢看，退回来告诉我们“部长助理还在
打电话”，一副生怕惊扰主人的诚惶诚恐样子。那种谨小慎微与平日里的耀武扬威，简
直判若两人。
会见时，我与史密斯坐主沙发，他来回一路小跑搬来两把椅子，腰板挺直地坐在我们面
前，两手平放在膝盖上一动不动，像个随时听候召唤的听差。史密斯与我开始谈话后，
他又不知从哪里摸出个本子，开始一笔一画地认真记录，从始至终满脸虔诚和谦恭。
这个人，按照中国话说就是典型的“两面人”和“马屁精”。上司在与不在，完全两个
姿态、两副嘴脸。美军就没有小人吗？一样有。但后来他没有被提拔。2003年，我陪同
时任国防大学校长裴怀亮到美国访问，再去五角大楼时发现中国处长换人了，那个小人
已经退役了。所以说，任何国家的军队中都有此类小人，关键看你有没有一个机制，能
够防止这样的小人得势。
例如，美军《军人手册》所规定的美军礼节禁忌：不要当面赞颂领导，“当面直接赞颂
长官或者上级是庸俗的，无论你对上级多么钦佩，当面赞颂都有阿谀奉承嫌疑，容易引
起误解”。《军人手册》规定，如果你对上级非常佩服，非常尊重，请用以下三种方式
表达：第一，对上司施以标准军礼。第二，认真执行上级指示。第三，尽职尽责，提高
本单位战斗力。这不是规矩吗？规矩绝不仅仅是不许请客喝酒，不许拉帮结伙。美军把
不许当面赞颂领导也立为规矩，就是为了防止阿谀奉承的小人得势。
美军中央司令部前司令施瓦茨科普夫，在海湾战争中战绩不俗，很多人预测他将会出任
陆军参谋长一职，但海湾战争一结束他就退休了，为什么？
1997年我在美国国防大学学习，参谋长联席会议前主席科林·鲍威尔到国防大学演说，
送给我一本他的新著《我的美国之旅》，就是这本书披露了施瓦茨科普夫没有得到提升
的原因。因为当时的美国国防部长切尼讨厌他，认为他人品有问题。
书中描述：在飞往沙特首都历时15小时的航班上，乘客们排队上洗手间，切尼看见一位
少校替施瓦茨科普夫排队，快到时喊一声“将军！”施瓦茨科普夫才慢慢腾腾地站起来
，插到前面进洗手间。同一架飞机上的另一件事也被切尼看到了：一名上校双膝跪在机
舱内的地板上，用手把施瓦茨科普夫的制服整理平整。
就因为这两件事，切尼认为他人品不行，不能出任陆军参谋长。我们可能觉得上洗手间
找人排队和让人代为整理军装这类事不足挂齿，但他们觉得这是涉及个人品质的事情。
所以说，任何军队都有朝腐化方向发展的趋势，尤其是位高权重的高级军官，但如何用
规矩把这些人管住，是从严治军必须解决的现实问题。
1995年，时任美国海军作战部长迈克尔·布尔达上将胸前佩戴了两枚“V”字形战斗铜
质勋带徽章，新闻舆论对他是否有权佩戴这两枚军功章提出质疑。美国海军条令规定，
该徽章只授予直接参战并荣立战功的军人，且佩戴权利必须在荣誉证书中明确说明。
布尔达参加过越战、海湾战争，但荣誉证书中没有关于佩戴这个徽章的字句。他后来摘
下了徽章，但人们仍然不依不饶，认为他除了私戴徽章，肯定还有别的事，开始深挖他
在海军服役时的其他问题。1996年5月16日，布尔达上将自杀身亡，留下遗书：我违反
了美国军官的荣誉准则，为了海军的荣誉，我今天选择死亡。
美国军官荣誉准则规定：第一，我们决不说谎。第二，我们决不欺骗。第三，我们决不
偷窃。第四，也决不允许我们当中任何人这样做。当初我在西点军校看到这几条准则时
，觉得标准太低了，不欺骗、不说谎、不偷窃就算“荣誉准则”了吗？军人的荣誉应该
是忠于祖国、忠于人民啊！后来通过一个个事例才慢慢明白：军人荣誉并非开门就是高
山大海，而是需要像这样日积月累、集腋成裘的。美军的军官荣誉准则，就是从最基础
的决不说谎、决不欺骗、决不偷窃这些基点开始的。违反了这些基点，就被军队所不容
、就被军人所不齿。所以，布尔达最终选择以死亡的方式来挽回荣誉。
另一例是担任过驻韩美军第八集团军司令官的小约瑟夫·菲尔中将。他接受了一位韩国
公民赠送的一支价值1500美元的镀金钢笔、一个价值2000美元真皮公文包，菲尔的家人
还接受了3000美元现金，这些都没有按规定上报。菲尔中将解释说，送礼者是多年好友
，接受这些礼物是为了两国关系，应该合法。调查人员对他的解释不予认可。
后来菲尔中将上交了收受的金笔和公文包，并以支票形式退还家人收受的3000美元。菲
尔于2012年8月退休，军衔由陆军中将降为陆军少将。从中可以看出，美军通过严格的
规矩，对各级军官出错做出防范。
不仅高级军官被规矩严格约束，美国总统也是如此。2013年5月16日，美国总统奥巴马
与土耳其总理埃尔多安在白宫玫瑰花园举行联合记者会，恰逢下雨，奥巴马要身旁的海
军陆战队士兵为他和宾客打伞，此举遭到舆论的强烈批评。
因为美军《海军陆战队手册》规定，男性士兵在穿制服时不能带伞和打伞，还规定：未
获得海军陆战队司令的批准，任何官员不能向海军陆战队队员发出与手册条款相冲突的
指令。总统也不能例外。奥巴马最后被迫承认自己违规，不得不向海军陆战队道歉。连
总统都不能赦免，这就是规矩的力量。
1997年，我和一个同事在美国国防大学学习，每天晚上美国人用面包车送我们去包林空
军基地吃饭。有天晚上下雨，基地里的美军在雨中列队行进。美军《军人手册》规定，
军人在自然现象面前不能表现恐惧。美军条令还规定，军人可以穿雨衣，但不能打伞。
因为打伞会影响手持武器，影响向长官敬礼。美军的这些规定，令人印象深刻。
其实，这类规矩中国自古就有。汉文帝时，匈奴时时袭击北方边塞的百姓，文帝派了几
位将军驻扎在边境以备匈奴。其中有位将军周亚夫，驻扎在细柳。一天，文帝到各军中
去劳军。到前几位将军军寨中，一切顺利。快到周亚夫的军门时，提前派了先驱通告。
不料，军士竟以周亚夫令“军中闻将军令、不闻天子之诏”为由不奉诏。待文帝到寨前
，仍不开门。最后，文帝派使节正式通报，方开门迎入，而后军士又以周亚夫的军法为
由，要求皇帝下马步行。等到见面，周亚夫称身被甲胄不便行君臣之礼，遂行军礼。
再回过头来看美军怎么通过各种规矩养护和培育军人血性的。
美军的住房和用车
我在美国国防大学学习期间，发现他们没有营房部门。校长、院长入住官邸，都是随任
职命令搬入，随卸任命令搬出，“铁打的官邸流水的官”。其他军官住房也是自己的事
情，可以住国防大学的军官宿舍，但要交钱，还不便宜。很多军官都嫌贵，在附近租住
房屋。军人的住房津贴都在工资里了，不需统一建房和统一分房，想拿房子搞腐败也搞
不成。
另外，他们也没有车管部门。美国国防大学全校就7辆车，1辆卡车拉设备，4辆面包车
应付公务接待，2辆轿车，其中校长用1辆，信息资源管理学院院长用1辆，这辆车还是
该学院合并到国防大学时从五角大楼带来的。国家战争学院院长、武装力量工业学院院
长两位二星将军，都没有配专车。
美军的“军车”也与我们的军车完全不同。我们挂军牌的车辆就叫军车，他们的“军车
”基本都是军事用途的迷彩车辆，平时通过城镇时需先与市政部门联系，指定时间、路
线通过。给少数高级军官配的车，牌子上有一个大大的“G”（Government第一个字母
），即我们说的公务车，他们叫“政府车”。
这类车有严格的使用规定。美国国防大学校长的司机就跟我们说过，他每天行车只有一
条固定路线：把校长接来上班，下班再送回去，然后把车开回国防大学。晚上如有计划
的公务应酬可以去，但除此之外你想路上绕个弯或去办点私事，那就对不起了，这些私
事你得回家开自己的车去。因为规矩使然，校长这位三星将军也觉得配车用起来很不方
便，经常下班后把棒球帽往头上一扣，潇洒地开自己的车走了。
美军的预算制度
我们在美国国防大学学习，美方已作了预算：来时宴请一次，走时宴请一次，中间要请
客吃饭则没有预算，只能AA制。
我们到昆特克尔的陆战队大学参观，时任研究中心主任克罗夫上校很热情，招待我们在
军官俱乐部品尝鹿肉。那片丘陵山地梅花鹿非常多，经常有鹿被汽车撞死。我还真以为
对方请客，见他们一桌坐了将近10个人，心想美军陪同吃饭的人也不少啊。哪想吃到最
后，坐主人位置的格罗夫掏出个计算器，“叭叭叭”算了一下，然后宣布“每人11.5美
元”。我赶紧问同事：“带钱没有？”他说带了，我们立即各自把钱掏出来数好，跟他
们一样放在桌上。
在此过程中，陪同的美军军官们没有表现出一丁点儿不自然，反倒是我们颇觉不好意思
。这就是美式请客，因为没有列入预算。全世界军费开支最大的这支军队，请人吃饭没
有钱。
当时是1997年，美军的标准化供应——即固定划拨的经费已经占到全部军费的97%以上
，机动经费只有2%多一点。钱管得很死，没有多大机动空间。回国后我们了解到，当时
我军标准化供应的固定划拨军费还不到60%，这意味着有将近40%多的经费是机动经费，
再后来又了解到：我们一个大军区三分之二的经费来自固定划拨，剩下的三分之一完全
靠自己协调，这里潜藏着腐败滋生的重大隐患。
这几年，军队查处的一些腐败问题都是怎么发生的？一个又一个高级领导干部倒下，他
们是如何变质的？当车子、房子、票子、位子、土地资产等问题对我们这支军队产生严
重干扰时，还有多少精力去养育军人的血性和灵魂？
2008年左右，国防大学曾做过一个调查，了解部队主官主要精力分布。调查发现，消耗
部队主官精力最多的是“协调”——协调上下关系、左右关系、军地关系等;其次是“
安全”，即保安全、保稳定、不出事;再次是“管理”，保证部队日常工作和生活秩序;
然后才是“训练”;最后一位是“作战”。
由此可知，这些问题才是我们这支军队长期存在的顽症。现在大家都在讲军事变革，对
我军来说，检验军事变革成效的一个重要指标，就是要通过变革，把各级主官的主要精
力集中到训练与作战上去。
美军的军产管理
我们在美国国防大学学习结束时，走前结算单身军官宿舍的房费，发现整个国防大学连
开发票的地方都没有。他们专门派一辆面包车，40分钟车程，把我们拉到迈耶尔堡（华
盛顿军区所在地）结账。我很奇怪也不满意，问：“为什么非到这里结账？在国防大学
结账不行吗？”管财务的文职老太太一头白发，告诉我说：国防大学所在的麦克奈尔堡
，地皮、房屋都是华盛顿军区管辖的军产，国防大学没有权力进行任何财务结算。
我这才明白：原来华盛顿军区并不担负卫戍首都或防卫周边的任务，它只是管理华盛顿
地区美军的全部军产。千万不要小看这一职责，军产归华盛顿军区管辖的军事单位，从
五角大楼到各个军事机关和基地，想通过炒作地皮、出租房屋、开宾馆、开饭店、开商
店赚钱赢利，根本就不可能。因为房屋地产等固定资产与你完全无关，你没有任何资格
、也不具备任何法人权力能够卖地、租屋。
2006年8月，我参加中美首次联合军事演习，乘坐北海舰队的军舰靠泊夏威夷，停在珍
珠港内。珍珠港港湾巨大，非常漂亮，唯有水上飞机码头锈迹斑斑、破烂不堪，因为水
上飞机已经被美军废弃了。即便如此，其太平洋舰队也无权使用码头搞联合开发或军民
共建，只能荒废在那里。也就是说，即使这块区域已经不能用于军事用途了，仍然是不
可变更的军产。
美军绝不仅仅是武器装备先进和信息化程度高，它设立并严格遵守的这些制度更值得我
们注意并学习。他们通过对人、财、物管理权限的周密设计，堵塞漏洞，实现制衡。我
觉得，不是美国人不知道腐败、不想去腐败，是制度漏洞被堵得很死，腐败空间很小，
难找机会，难寻手段。没有或很少有其他领域可以分心的军人们，只有安心本职，研究
训练与作战。
美军的用人制度
一是岗位轮换。美军的岗位轮换非常普遍，在一个岗位任职，两年三年就轮换，顶多四
年。1997年，我在美国国防大学学习，2001年又去讲学，仅仅间隔两年多时间，机关人
员和教员几乎换光。除去几位资深的文职人员，其他人都不认识了。
他们有一个理论：如果一件事情熟悉到人闭着眼睛都能去干，人剩下的就全是惰性、没
有创造力了。越对事情不太了解、不很熟悉，工作就越小心戒惧，在这种状态下反而成
效更高、更富创造性。在一个岗位一干就是数年甚至小半辈子，在美军看来简直不可想
象，制度上也不允许。
一次，国防大学防务学院组织外军学员去上海参观见学，上海警备区认真准备，接待周
到，外军学员十分感激，特别是上海警备区的外事处长十分干练，协调能力很强，给大
家留下了深刻印象。告别晚宴上，有一位外军军官问这个处长：“你在这里干多少年了
？”处长回答：“30年。”周围“轰”的一声，外军军官不由自主地惊呼起来。
一个军官可以在一个单位干30年，这对他们来说难以想象。对我们来说这算什么？我们
有的同志在一个单位一干数十年，从列兵干到军长甚至大区级领导的不乏先例，外军则
绝无可能。
美国军官告诉我们，他们军旅生涯的关键词就是“move”（调动）。通过不断的“move
”，实现人员的普遍轮换，不但能保持军人的职业新鲜感，保持军人的活力和创造力，
还能有效防止惰性和腐败，防止一个军官在一个单位长期经营，上下级之间产生人身依
附关系。
他们为什么很难出现所谓“塌方式腐败”，军官定期轮换机制发挥了关键作用，这正应
了中国的那句老话“流水不腐，户枢不蠹”。所以说，军官任用轮换制度，是一项防止
腐败、保持军人血性的有效机制。
二是军官的晋升。1997年，我在美国学习的时候到五角大楼参观，陆军部曾提供过这样
一个范例：当年要提升1978年西点军校毕业生，由陆军中校提升陆军上校，首先是计算
机筛选，把在海外各总部服役的军官挑选出来，在太平洋总部、大西洋总部、欧洲总部
、中央总部、南方总部服役的，计算机自动就把你排在前面了。然后再在第一线服役人
员中筛选：有没有进入过危险地带？进入危险地带后有没有接触敌对火力？与对方发生
交火行为后有没有受过战伤？
他们的军官提拔顺序，最高一层是在前方受过战伤的，第二层是接触过敌对火力的，第
三层是进入过危险地带的，第四层是在前方总部服役的。至于在后方五角大楼或参谋长
联席会议服役的，就被排到最后一层了。分层完毕，再在各个不同层次中分别进行“德
才表现”考核。对他们来说，军官的经历永远排在第一位，学历、年龄不可能成为首要
因素。
美军院校学员分配时有这样一种现象：被分配到一线服役的欢欣鼓舞，被分配到五角大
楼或参谋长联席会议服役的反而一脸苦相，要求干一段时间后一定要到一线去。所以，
美军内部就出现了“西点好战”现象：西点毕业生想去危险地带听枪响，想去打仗。不
是说他们就不惜命。他们也惜命，但就是想丰富自己的从军经历。即便是为了尽快提拔
、想当将军，也得到前方去。这也是利益驱动。
我们的军校毕业生的选择为何大多与他们相反，都想到北京，都想进总部？因为我们的
军官，越有总部经历、越在领导身边工作越有提拔机会，这也是利益驱动。关键看一支
军队的利益导向。美军的机制告诉你：军人利益最大化之点永远在前方，你的经历可能
被主官忘记，但不会被计算机档案忘记，不会被晋升排序忘记。
三是多种激励。美军各种补贴名目繁多：海外驻防津贴、危险职务津贴、敌对火力津贴
、紧急危险津贴、特别职务津贴、家庭分居津贴、掌握外语津贴等。美军上校服役30年
、中校服役28年、少校服役20~22年必须退役，退役金自己计算。如一名上校退役，30
年服役期间最高收入的三年平均年薪的75%，就是你的退役金。最初看见这样的条文，
我认为是不必要的繁琐，是典型的文牍主义。什么叫“30年服役期间最高收入的三年”
？不就是最后那三年吗？资格最老，收入肯定最高。但他们说不是。
给我举了一例：某陆军上校退役，退役金按照他以上尉身份在越南战场服役时计算。这
位上校当时的军衔虽然是上尉，但那三年他的平均年薪最高。所以他们的军官退役时军
衔虽然一样，退役金却五花八门，差别很大。上过战场的军官退役了，拿的退役金也远
比一直待在后方的多得多。通过包括晋升选拔和物质激励在内的全套机制，以实现军人
职业的普遍公平，以此养护和培育军人的血性。
血性是会夭折的，所以需要养护，需要培育。血性也是会沉睡的，所以需要唤醒，需要
点燃。（有删节）

p*g2015-06-12 07:06

3 楼

这么多，不如列出能吃的牌子更好。。。

i*h2015-06-12 07:06

4 楼

这么长，要大家自寻笑点么？

s*a2015-06-12 07:06

5 楼

horizon organic eggs

s*n2015-06-12 07:06

6 楼

扫了一下，还真没有什么笑点，我鳖军队，政府，管理水平的确有待改进。

e*u2015-06-12 07:06

7 楼

大华Kimbo

Kemps.

【在 r******d 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanDiego 讨论区】
: 发信人: sandiego (春去夏来), 信区: SanDiego
: 标题: 友情提醒：加州鸡蛋recall
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 17 15:19:56 2010, 美东)
: http://www.fda.gov/Food/NewsEvents/WhatsNewinFood/ucm222684.htm
: 以下牌子的鸡蛋不要吃，可以退回给店里：
: Lucerne, Albertson, Mountain Dairy, Ralph’s, Boomsma’s, Sunshine,
: Hillandale, Trafficanda, Farm Fresh, Shoreland, Lund, Dutch Farms and Kemps.
: 好像包括了Albertson, Ralph's, Von's等各大超市卖的鸡蛋。
: 大华/Costo都是卖的啥牌子的有人记得不？昨天刚吃完家里最后一个鸡蛋。。。

h*e2015-06-12 07:06

8 楼

土鳖还是最大输家。。。

P*52015-06-12 07:06

9 楼

costco?

a*m2015-06-12 07:06

10 楼

发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: WaterWorld
标题: Re: 金一南：人品与规矩并美——美军还能打仗吗？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 13 08:27:53 2015, 美东)
真鸡毛能扯呀。
黄永胜吃喝嫖赌抽，照样玩命打仗，当将军，
当林彪的王牌。
戚继光横扫倭寇，威震北疆，不照样给张居正送钱，送美女？
这种完人做派选将军，真打起仗来，非一败涂地不可。
既然是选将军，一定要找到，真正能打仗的人，其他在其次。

l*e2015-06-12 07:06

11 楼

omega?

【在 P******5 的大作中提到】

: costco?

z*e2015-06-12 07:06

12 楼

你的意思，就是徐才厚、王守业才真正能打仗。
如果不是，就没必要扯这个。

【在 a*******m 的大作中提到】

: 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: WaterWorld
: 标题: Re: 金一南：人品与规矩并美——美军还能打仗吗？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 13 08:27:53 2015, 美东)
: 真鸡毛能扯呀。
: 黄永胜吃喝嫖赌抽，照样玩命打仗，当将军，
: 当林彪的王牌。
: 戚继光横扫倭寇，威震北疆，不照样给张居正送钱，送美女？
: 这种完人做派选将军，真打起仗来，非一败涂地不可。
: 既然是选将军，一定要找到，真正能打仗的人，其他在其次。

j*x2015-06-12 07:06

13 楼

damn it. just bought two packs of eggs from safeway yesterday, the
brand name is lucerne. Maybe I should return them.

m*d2015-06-12 07:06

14 楼

先能打仗然后吃喝嫖赌贪污都不算什么
如果只会吃喝嫖赌，当然不行

【在 z**********e 的大作中提到】

: 你的意思，就是徐才厚、王守业才真正能打仗。
: 如果不是，就没必要扯这个。

j*n2015-06-12 07:06

15 楼

Eggs are packaged under the following brand names: Lucerne, Albertson,
Mountain Dairy, Ralph’s, Boomsma’s, Sunshine, Hillandale, Trafficanda,
Farm Fresh, Shoreland, Lund, Dutch Farms and Kemps. Eggs are packed in
varying sizes of cartons (6-egg cartons, dozen egg cartons, 18-egg cartons)
with Julian dates ranging from 136 to 225 and plant numbers 1026, 1413 and
1946. Dates and codes can be found stamped on the end of the egg carton. The
plant number begins with the letter P and then the number.

b*e2015-06-12 07:06

16 楼

反共的面对才厚也不敢起义还说个屁打仗

【在 z**********e 的大作中提到】

: 你的意思，就是徐才厚、王守业才真正能打仗。
: 如果不是，就没必要扯这个。

j*n2015-06-12 07:06

17 楼

查蛋盒上的序号
P-1026 136 ---- P-1206 225
P-1413 136 ---- P-1413 225
P-1946 136 ---- P-1946 225

)
The
date

【在 j*****n 的大作中提到】

: Eggs are packaged under the following brand names: Lucerne, Albertson,
: Mountain Dairy, Ralph’s, Boomsma’s, Sunshine, Hillandale, Trafficanda,
: Farm Fresh, Shoreland, Lund, Dutch Farms and Kemps. Eggs are packed in
: varying sizes of cartons (6-egg cartons, dozen egg cartons, 18-egg cartons)
: with Julian dates ranging from 136 to 225 and plant numbers 1026, 1413 and
: 1946. Dates and codes can be found stamped on the end of the egg carton. The
: plant number begins with the letter P and then the number.

a*m2015-06-12 07:06

18 楼

傻逼吧，我说的是选将军，第一标准是能不能打仗，
只要能打仗，能打胜仗，吃喝嫖赌抽都在其次。
不就是钱吗？
只要能横扫四方，花俩钱让将军爽爽算个屁？
至于什么样的将军能打仗？首先得不怕死，敢担责任，
知道主次，那些啥鸟毛规定都遵守的完人，基本上都是
很难独当一面。
因为很多时候，没有完美方案存在，必须要取舍，
一旦要取舍，要出人命了，这完人全都下原型了。
看看什么人能打仗吧，你觉得他们是人品和规矩并美的完人吗？
范天恩
https://www.youtube.com/watch?v=H6ZcNs876gc
董占林
https://www.youtube.com/watch?v=NV7pfSH5-VQ
郑维山
https://www.youtube.com/watch?v=OI5I6AL1_Zc

【在 z**********e 的大作中提到】

: 你的意思，就是徐才厚、王守业才真正能打仗。
: 如果不是，就没必要扯这个。

l*r2015-06-12 07:06

19 楼

吃进肚子的还能recall吗？

z*e2015-06-12 07:06

20 楼

还是你傻屄啊，金一南说美国选将军的标准不是打仗了么？
美国军队一直在打仗，我军这几十年不打仗的军队，选将军用的是什么方法？
还不就是金一南文章里说的，让高级领导赏识吗？
王守业打过什么仗？谷俊山、徐才厚打过什么仗？他们是怎么选拔上去的？
他这里说的是军官的纪律和人品，要是你让你的兵恨你，整天琢磨出你的洋相，你再有
能耐又能怎么着？

【在 a*******m 的大作中提到】

: 傻逼吧，我说的是选将军，第一标准是能不能打仗，
: 只要能打仗，能打胜仗，吃喝嫖赌抽都在其次。
: 不就是钱吗？
: 只要能横扫四方，花俩钱让将军爽爽算个屁？
: 至于什么样的将军能打仗？首先得不怕死，敢担责任，
: 知道主次，那些啥鸟毛规定都遵守的完人，基本上都是
: 很难独当一面。
: 因为很多时候，没有完美方案存在，必须要取舍，
: 一旦要取舍，要出人命了，这完人全都下原型了。
: 看看什么人能打仗吧，你觉得他们是人品和规矩并美的完人吗？

r*n2015-06-12 07:06

21 楼

Trader Joe的鸡蛋是啥牌子，刚把空盒子丢了

z*y2015-06-12 07:06

22 楼

那几十年不打仗的军队,是不是应该取消将军这个级别?

【在 a*******m 的大作中提到】

s*e2015-06-12 07:06

23 楼

只要蛋壳还在，拼起来可以去店里refund

【在 l********r 的大作中提到】

: 吃进肚子的还能recall吗？

j*g2015-06-12 07:06

24 楼

嗯，支持你起义，推翻老邢，把他封全站一百年。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 反共的面对才厚也不敢起义还说个屁打仗

g*q2015-06-12 07:06

25 楼

其实沙门菌不太可怕，只要别生吃就行

M*e2015-06-12 07:06

26 楼

可以. 拉出来包好, 拿回店里按斤腰.

【在 l********r 的大作中提到】

: 吃进肚子的还能recall吗？

n*e2015-06-12 07:06

27 楼

我看costco的叫caleggs，没在名单上

n*e2015-06-12 07:06

28 楼

我看costco的叫caleggs，没在名单上

x*x2015-06-12 07:06

29 楼

Costco是kirkland

b*r2015-06-12 07:06

30 楼

以为是一般性的吃坏了，两周了，一直不好，会不会是这个东西？前阵子鸡蛋的确吃得
不少。Eggs were from wholefoods or costco. Which brand does wholefoods sell?

Kemps.

【在 r******d 的大作中提到】

m*i2015-06-12 07:06

31 楼

再下出来不是更好

【在 s*******e 的大作中提到】

: 只要蛋壳还在，拼起来可以去店里refund

A*h2015-06-12 07:06

32 楼

365或者horizon?

sell?

【在 b*********r 的大作中提到】

: 以为是一般性的吃坏了，两周了，一直不好，会不会是这个东西？前阵子鸡蛋的确吃得
: 不少。Eggs were from wholefoods or costco. Which brand does wholefoods sell?
:
: Kemps.

g*m2015-06-12 07:06

33 楼

自家的本鸡蛋，啦啦啦

e*i2015-06-12 07:06

34 楼

才从TARGET搞了一盒免费的鸡蛋，TARGET的蛋啥牌子的？

d*i2015-06-12 07:06

35 楼

我同学说，不停生吃，吃坏了就找厂商赔钱，美国梦就出来了……

s*a2015-06-12 07:06

36 楼

去safeway买的Lucerne，吃了好久，昨天看到报道要recall
今天赶紧去whole foods买了365，话说这个上没上榜啊？

【在 A*h 的大作中提到】

: 365或者horizon?
:
: sell?

W*y2015-06-12 07:06

37 楼

嘻嘻~~ 看来鸡蛋过敏还有点好处呀..得意一下下~~

Kemps.

【在 r******d 的大作中提到】

r*y2015-06-12 07:06

38 楼

那现在鸡肉还能吃吗？

x*g2015-06-12 07:06

39 楼

靠。八月份回收五月份出的鸡蛋。谁家鸡蛋存三个月再吃呀。

Kemps.

【在 r******d 的大作中提到】

k*u2015-06-12 07:06

40 楼

存在店家的仓库里吧

【在 x******g 的大作中提到】

: 靠。八月份回收五月份出的鸡蛋。谁家鸡蛋存三个月再吃呀。
:
: Kemps.

e*e2015-06-12 07:06

41 楼

我的鸡蛋存半年的都有，去年刚扔了放了三四年的豆奶

【在 x******g 的大作中提到】

: 靠。八月份回收五月份出的鸡蛋。谁家鸡蛋存三个月再吃呀。
:
: Kemps.

l*O2015-06-12 07:06

42 楼

从农贸市场买的一周旧的蛋，我还嫌不新鲜，问有没有当天生的。人家对我说，"同学
，超市最新蛋都是我在家放了一哈月的，农就知足吧。"

【在 e****e 的大作中提到】

: 我的鸡蛋存半年的都有，去年刚扔了放了三四年的豆奶

i*s2015-06-12 07:06

43 楼

按鸡蛋已将放了1 年了
呵呵

【在 x******g 的大作中提到】

: 靠。八月份回收五月份出的鸡蛋。谁家鸡蛋存三个月再吃呀。
:
: Kemps.

s*m2015-06-12 07:06

44 楼

costco刚打来电话，recall了。娘的，昨天刚吃了最后几个，明天怎么也得拿空盒子去
退。

Kemps.

【在 r******d 的大作中提到】

j*32015-06-12 07:06

45 楼

哪家店?
现在再买的是好的? 昨天刚买了两层.

【在 s*****m 的大作中提到】

: costco刚打来电话，recall了。娘的，昨天刚吃了最后几个，明天怎么也得拿空盒子去
: 退。
:
: Kemps.

o*t2015-06-12 07:06

46 楼

也接到电话了,好像是60个装的caleggs.

s*m2015-06-12 07:06

47 楼

san jose的
大概是吧。

【在 j*****3 的大作中提到】

: 哪家店?
: 现在再买的是好的? 昨天刚买了两层.

w*92015-06-12 07:06

48 楼

好像这个没有被recall。
Kirkland Signature
Organic Brown
(16 or 24 case)
如果有，请友情提醒。谢谢。（两天后继续开吃。）