美国民兵暴动 占领俄勒冈州一联邦政府办公楼 (转载)# Joke - 肚皮舞运动
c*7
1 楼
最近我有一个朋友从国内来美国旅游，想回国带十个iPhone 4回去，问我如何买。想请
教版里的xdjm，我该如何帮他这个忙！万分感谢！
教版里的xdjm，我该如何帮他这个忙！万分感谢！
b*2
2 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yjz (隐君子), 信区: Military
标 题: 美国民兵暴动 占领俄勒冈州一联邦政府办公楼
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 05:33:30 2016, 美东)
当地时间1月2日，美国俄勒冈州发生了反政府武装暴动，大约150名全副武装的当地民
兵团攻击并占领了哈尔尼郡的联邦政府办公楼总部，民兵领袖Ammon Bundy在脸书和
youTube，推特上发布公告，宣布自治民团将占领马卢尔野生动物保护区，并将以此为
根据地，号召全国上下各地民兵推翻联邦政府，重回各州实施自治。
Bundy家代表的当地牧民们从2014年开始和俄勒冈联邦执法机构屡屡发生冲突，牧民们
不认同联邦政府的法律和规定，更倾向于当地民间自行解决问题，一年多来他们组织的
民兵团和政府间的冲突愈演愈烈，去年底联邦机构以纵火罪逮捕了两名当地牧民，
Bundy随后串联乡亲，组织了一支150人的武装队伍，打进了政府大楼，并宣布脱离美国
联邦自治。
在与Bundy的电话采访中他告诉记者，他不排除联邦会使用武力来清除他们，所以他们
要抓紧时间把政府大楼打造成一座对抗暴政象征自由的堡垒，他打算以政府大楼为核心
，把野生自治区划为根据地和联邦政府展开持久战，同时号召全国上下的自由人，反抗
联邦政府，各州起义自治。Bundy的讲话颇具煽动性，31岁的退役美国海军陆战队员Jon
Ritzheimer不久后在youYube上发布了回应视频，他正在清点武器准备驾车去俄勒冈加
入民兵，他在视频中和家人告别，并称已作好准备为抗击暴政而献出生命。
马卢尔野生动物保护区位于俄勒冈州哈尔尼郡，方圆750平方公里，地广人稀，是美国
西部最大的淡水沼泽地。
发信人: yjz (隐君子), 信区: Military
标 题: 美国民兵暴动 占领俄勒冈州一联邦政府办公楼
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 05:33:30 2016, 美东)
当地时间1月2日，美国俄勒冈州发生了反政府武装暴动，大约150名全副武装的当地民
兵团攻击并占领了哈尔尼郡的联邦政府办公楼总部，民兵领袖Ammon Bundy在脸书和
youTube，推特上发布公告，宣布自治民团将占领马卢尔野生动物保护区，并将以此为
根据地，号召全国上下各地民兵推翻联邦政府，重回各州实施自治。
Bundy家代表的当地牧民们从2014年开始和俄勒冈联邦执法机构屡屡发生冲突，牧民们
不认同联邦政府的法律和规定，更倾向于当地民间自行解决问题，一年多来他们组织的
民兵团和政府间的冲突愈演愈烈，去年底联邦机构以纵火罪逮捕了两名当地牧民，
Bundy随后串联乡亲，组织了一支150人的武装队伍，打进了政府大楼，并宣布脱离美国
联邦自治。
在与Bundy的电话采访中他告诉记者，他不排除联邦会使用武力来清除他们，所以他们
要抓紧时间把政府大楼打造成一座对抗暴政象征自由的堡垒，他打算以政府大楼为核心
，把野生自治区划为根据地和联邦政府展开持久战，同时号召全国上下的自由人，反抗
联邦政府，各州起义自治。Bundy的讲话颇具煽动性，31岁的退役美国海军陆战队员Jon
Ritzheimer不久后在youYube上发布了回应视频，他正在清点武器准备驾车去俄勒冈加
入民兵，他在视频中和家人告别，并称已作好准备为抗击暴政而献出生命。
马卢尔野生动物保护区位于俄勒冈州哈尔尼郡，方圆750平方公里，地广人稀，是美国
西部最大的淡水沼泽地。
m*i
3 楼
buy from apple or at&t and pay the breakup fee.
s*y
4 楼
这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
（父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
事情就这么完了。。。
但是，这个事情没有完。
在这父子俩都已经被释放之后，联邦进行了介入，说原来的宣判太轻了，要求把他们按
照一个反恐的法律来宣判，把他们当成恐怖分子来宣判，最低刑期必须至少5年。我看
新闻的时候看到这个下巴都掉下来了。我都不知道美国这里还能追溯刑期，还能把已经
释放的犯人抓回来重新判的。然后这对父子都是老实人，就老老实实的回到监狱报到了
。但是这事让当地的人不乐意了。因为这对父子在当地人缘特别好，名声非常好的。当
地人都觉得联邦是柿子调软的捏，于是就闹起来了，去当地政府请愿，但是政府不理睬。
然后，另外一个州的红脖子民兵就介入了。那个民兵队在一两年前为了另外一个案子闹
得很厉害的。他们的那个头看到了这个案子，觉得是天赐良机，于是就拉了一大堆人去
那里攻打了那个保护区的办公室。但是那两父子以及当地人都不愿意那些人介入，觉
得他们会把事情弄得太复杂。
(j) In 2006 a massive lightning storm started multiple fires that joined
together inflaming the countryside. To prevent the fire from destroying
their winter range and possibly their home, Steven Hammond (Son) started a
backfire on their private property. The backfire was successful in putting
out the lightning fires that had covered thousands of acres within a short
period of time. The backfire saved much of the range and vegetation needed
to feed the cattle through the winter. Steven’s mother, Susan Hammond said:
“The backfire worked perfectly, it put out the fire, saved the range and
possibly our home”.
(j1) The next day federal agents went to the Harney County Sheriff’s office
and filled a police report making accusation against Dwight and Steven
Hammond for starting the backfire. A few days after the backfire a Range-Con
from the Burns District BLM office asked Steven if he would meet him in
town (Frenchglen) for coffee. Steven accepted. When leaving he was arrested
by the Harney County Sheriff Dave Glerup and BLM Ranger Orr. Sheriff Glerup
then ordered him to go to the ranch and bring back his father. Both Dwight
and Steven were booked and on multiple Oregon State charges.
【在 b*****2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yjz (隐君子), 信区: Military
: 标 题: 美国民兵暴动 占领俄勒冈州一联邦政府办公楼
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 05:33:30 2016, 美东)
: 当地时间1月2日，美国俄勒冈州发生了反政府武装暴动，大约150名全副武装的当地民
: 兵团攻击并占领了哈尔尼郡的联邦政府办公楼总部，民兵领袖Ammon Bundy在脸书和
: youTube，推特上发布公告，宣布自治民团将占领马卢尔野生动物保护区，并将以此为
: 根据地，号召全国上下各地民兵推翻联邦政府，重回各州实施自治。
: Bundy家代表的当地牧民们从2014年开始和俄勒冈联邦执法机构屡屡发生冲突，牧民们
: 不认同联邦政府的法律和规定，更倾向于当地民间自行解决问题，一年多来他们组织的
不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
（父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
事情就这么完了。。。
但是，这个事情没有完。
在这父子俩都已经被释放之后，联邦进行了介入，说原来的宣判太轻了，要求把他们按
照一个反恐的法律来宣判，把他们当成恐怖分子来宣判，最低刑期必须至少5年。我看
新闻的时候看到这个下巴都掉下来了。我都不知道美国这里还能追溯刑期，还能把已经
释放的犯人抓回来重新判的。然后这对父子都是老实人，就老老实实的回到监狱报到了
。但是这事让当地的人不乐意了。因为这对父子在当地人缘特别好，名声非常好的。当
地人都觉得联邦是柿子调软的捏，于是就闹起来了，去当地政府请愿，但是政府不理睬。
然后，另外一个州的红脖子民兵就介入了。那个民兵队在一两年前为了另外一个案子闹
得很厉害的。他们的那个头看到了这个案子，觉得是天赐良机，于是就拉了一大堆人去
那里攻打了那个保护区的办公室。但是那两父子以及当地人都不愿意那些人介入，觉
得他们会把事情弄得太复杂。
(j) In 2006 a massive lightning storm started multiple fires that joined
together inflaming the countryside. To prevent the fire from destroying
their winter range and possibly their home, Steven Hammond (Son) started a
backfire on their private property. The backfire was successful in putting
out the lightning fires that had covered thousands of acres within a short
period of time. The backfire saved much of the range and vegetation needed
to feed the cattle through the winter. Steven’s mother, Susan Hammond said:
“The backfire worked perfectly, it put out the fire, saved the range and
possibly our home”.
(j1) The next day federal agents went to the Harney County Sheriff’s office
and filled a police report making accusation against Dwight and Steven
Hammond for starting the backfire. A few days after the backfire a Range-Con
from the Burns District BLM office asked Steven if he would meet him in
town (Frenchglen) for coffee. Steven accepted. When leaving he was arrested
by the Harney County Sheriff Dave Glerup and BLM Ranger Orr. Sheriff Glerup
then ordered him to go to the ranch and bring back his father. Both Dwight
and Steven were booked and on multiple Oregon State charges.
【在 b*****2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: yjz (隐君子), 信区: Military
: 标 题: 美国民兵暴动 占领俄勒冈州一联邦政府办公楼
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 05:33:30 2016, 美东)
: 当地时间1月2日，美国俄勒冈州发生了反政府武装暴动，大约150名全副武装的当地民
: 兵团攻击并占领了哈尔尼郡的联邦政府办公楼总部，民兵领袖Ammon Bundy在脸书和
: youTube，推特上发布公告，宣布自治民团将占领马卢尔野生动物保护区，并将以此为
: 根据地，号召全国上下各地民兵推翻联邦政府，重回各州实施自治。
: Bundy家代表的当地牧民们从2014年开始和俄勒冈联邦执法机构屡屡发生冲突，牧民们
: 不认同联邦政府的法律和规定，更倾向于当地民间自行解决问题，一年多来他们组织的
j*3
5 楼
直接去APPLE STORE就能买，有裸机价的，但是数量好像有限制的，一次买不了10个话
分几次买就可以了。另外，美国的iphone4都是带锁的，而且现在店里的iphone4
baseband都是最新的，暂时还不能破解，拿回国只能当ipod touch用。
分几次买就可以了。另外，美国的iphone4都是带锁的，而且现在店里的iphone4
baseband都是最新的，暂时还不能破解，拿回国只能当ipod touch用。
i*l
6 楼
美国的这个狗比法律还真是专拣软柿子捏。麻痹的真正的恐怖分子，变态杀人狂反而就
只判个十几年。这他妈还有天理吗？
只判个十几年。这他妈还有天理吗？
m*a
7 楼
想起前两天那个25岁的有包括强奸在内的14项案底还能在大街上继续杀人的非裔了
what a joke...
what a joke...
l*z
8 楼
就是尼玛的巴马的政府搞出来的.
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起前两天那个25岁的有包括强奸在内的14项案底还能在大街上继续杀人的非裔了
: what a joke...
【在 m****a 的大作中提到】
: 想起前两天那个25岁的有包括强奸在内的14项案底还能在大街上继续杀人的非裔了
: what a joke...
q*n
9 楼
看得我血都沸了
FREEDOM！！
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
FREEDOM！！
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
d*d
10 楼
黑脖已死 红脖当立 岁在乙未 天下大吉
l*t
11 楼
天灭！
m*y
12 楼
还有那个县四分之三的地都是联邦政府的，老汉说实话，就中国共产主义高峰期，中央
政府也没有在哪个县占过那么多地
政府也没有在哪个县占过那么多地
m*o
13 楼
我操，这要是俩黑皮天使被fed这么搞还不闹翻天，起码敲fed几个b
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
O*g
14 楼
是联邦检察官对一审判决抗诉了，然后上诉法院重新判成5年。这个联邦检察官是个傻
逼，反抗暴政就应该搞这种人
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
逼，反抗暴政就应该搞这种人
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
S*k
15 楼
re
h*a
16 楼
要是俩黑皮，巴妈大统领得亲手剁了检察官，然后给两个天使双手奉上Deed。
可惜这俩人不是黑人，不配得到一等公民待遇。
【在 m**o 的大作中提到】
: 我操，这要是俩黑皮天使被fed这么搞还不闹翻天，起码敲fed几个b
l*k
17 楼
我靠，这听起来很暴政嘛
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
s*y
18 楼
美国的法律对于普通良民而言是很严厉的。我看了各大新闻对这个事情的讨论，意见就
是联邦对这个事情的处理完全是合法的，没有任何可以挑剔的地方。当然，这个法律本
身是不是合理，以及把一个普通农民当成恐怖分子处理是否合适，就没有人提了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 我靠，这听起来很暴政嘛
是联邦对这个事情的处理完全是合法的，没有任何可以挑剔的地方。当然，这个法律本
身是不是合理，以及把一个普通农民当成恐怖分子处理是否合适，就没有人提了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 我靠，这听起来很暴政嘛
l*k
19 楼
国内的公知应该好好讲一下这个故事，普法宣传嘛，法制是民主的保障
【在 s******y 的大作中提到】
: 美国的法律对于普通良民而言是很严厉的。我看了各大新闻对这个事情的讨论，意见就
: 是联邦对这个事情的处理完全是合法的，没有任何可以挑剔的地方。当然，这个法律本
: 身是不是合理，以及把一个普通农民当成恐怖分子处理是否合适，就没有人提了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 美国的法律对于普通良民而言是很严厉的。我看了各大新闻对这个事情的讨论，意见就
: 是联邦对这个事情的处理完全是合法的，没有任何可以挑剔的地方。当然，这个法律本
: 身是不是合理，以及把一个普通农民当成恐怖分子处理是否合适，就没有人提了。
n*t
20 楼
有枪都被欺负成这样，要没枪还不给捏死了。8马这两天还琢磨着从红脖手里夺枪呢。
d*f
21 楼
cnn早就说了，杀人偿命是非法的，立刻释放就是合法的，无可挑剔
【在 s******y 的大作中提到】
: 美国的法律对于普通良民而言是很严厉的。我看了各大新闻对这个事情的讨论，意见就
: 是联邦对这个事情的处理完全是合法的，没有任何可以挑剔的地方。当然，这个法律本
: 身是不是合理，以及把一个普通农民当成恐怖分子处理是否合适，就没有人提了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 美国的法律对于普通良民而言是很严厉的。我看了各大新闻对这个事情的讨论，意见就
: 是联邦对这个事情的处理完全是合法的，没有任何可以挑剔的地方。当然，这个法律本
: 身是不是合理，以及把一个普通农民当成恐怖分子处理是否合适，就没有人提了。
h*a
22 楼
没枪没准会学习天朝农民抗强拆，自己做土火箭炮仗
不过美帝洪波人民都比较呆，遵纪守法的多，到时候能不能想出来这么个刁主意是个问
题。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 有枪都被欺负成这样，要没枪还不给捏死了。8马这两天还琢磨着从红脖手里夺枪呢。
h*e
23 楼
米帝好像遍地都是车库钳工吧？尤其是红脖。
f*t
24 楼
美国宪法规定不能因同一个罪行给人判两次刑，政府真不要脸，国父们知道了会从棺材
里爬出来
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
里爬出来
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
z*n
25 楼
这个的确挺奇葩的。我相信那些人也不是法盲，究竟如何通过的？有啥法律漏洞？
【在 f****t 的大作中提到】
: 美国宪法规定不能因同一个罪行给人判两次刑，政府真不要脸，国父们知道了会从棺材
: 里爬出来
【在 f****t 的大作中提到】
: 美国宪法规定不能因同一个罪行给人判两次刑，政府真不要脸，国父们知道了会从棺材
: 里爬出来
l*o
26 楼
这个我也知道，从电视剧里面学到的。看来不准确啊
【在 f****t 的大作中提到】
: 美国宪法规定不能因同一个罪行给人判两次刑，政府真不要脸，国父们知道了会从棺材
: 里爬出来
【在 f****t 的大作中提到】
: 美国宪法规定不能因同一个罪行给人判两次刑，政府真不要脸，国父们知道了会从棺材
: 里爬出来
z*n
27 楼
还有个电影就以这条法律为剧名啊
double jeapordy?
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这个我也知道，从电视剧里面学到的。看来不准确啊
double jeapordy?
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这个我也知道，从电视剧里面学到的。看来不准确啊
f*t
28 楼
是，ashley Judd, 叔喜欢
【在 z*********n 的大作中提到】
: 还有个电影就以这条法律为剧名啊
: double jeapordy?
【在 z*********n 的大作中提到】
: 还有个电影就以这条法律为剧名啊
: double jeapordy?
n*u
29 楼
double jeopardy是指同一个案子不能用类似的罪名起诉第二次 如果第一次已经有判决
的话 （有罪或无罪）
这里联邦检查官并没有去再次起诉 而是上级法官说原来一年徒刑是不对的 这个罪行最
低刑期是五年 推翻了下级法院的判决 要父子两回监狱补上四年 父子好像也已经同意
回监狱了 父子也说了偶们跟民兵不是一伙儿的 虽然偶不是律师 但作为术版常驻特约
二把刀法律评论员 偶认为联邦法律上是没问题的
作为偶尔的左臂 藕认为那帮民兵都是蛇精病 巴马应该上拖拉机 上次在内华达已经便
宜他们了 如果那帮人是中东人的样子 坦克肯定早出动了嘛 为什么要区别对待
【在 f****t 的大作中提到】
: 美国宪法规定不能因同一个罪行给人判两次刑，政府真不要脸，国父们知道了会从棺材
: 里爬出来
的话 （有罪或无罪）
这里联邦检查官并没有去再次起诉 而是上级法官说原来一年徒刑是不对的 这个罪行最
低刑期是五年 推翻了下级法院的判决 要父子两回监狱补上四年 父子好像也已经同意
回监狱了 父子也说了偶们跟民兵不是一伙儿的 虽然偶不是律师 但作为术版常驻特约
二把刀法律评论员 偶认为联邦法律上是没问题的
作为偶尔的左臂 藕认为那帮民兵都是蛇精病 巴马应该上拖拉机 上次在内华达已经便
宜他们了 如果那帮人是中东人的样子 坦克肯定早出动了嘛 为什么要区别对待
【在 f****t 的大作中提到】
: 美国宪法规定不能因同一个罪行给人判两次刑，政府真不要脸，国父们知道了会从棺材
: 里爬出来
z*n
30 楼
我就说嘛，美国至少形式上还是个法治国家，不肯能形式上都不照着法律做
你这个解释释疑了
【在 n*u 的大作中提到】
: double jeopardy是指同一个案子不能用类似的罪名起诉第二次 如果第一次已经有判决
: 的话 （有罪或无罪）
: 这里联邦检查官并没有去再次起诉 而是上级法官说原来一年徒刑是不对的 这个罪行最
: 低刑期是五年 推翻了下级法院的判决 要父子两回监狱补上四年 父子好像也已经同意
: 回监狱了 父子也说了偶们跟民兵不是一伙儿的 虽然偶不是律师 但作为术版常驻特约
: 二把刀法律评论员 偶认为联邦法律上是没问题的
: 作为偶尔的左臂 藕认为那帮民兵都是蛇精病 巴马应该上拖拉机 上次在内华达已经便
: 宜他们了 如果那帮人是中东人的样子 坦克肯定早出动了嘛 为什么要区别对待
你这个解释释疑了
【在 n*u 的大作中提到】
: double jeopardy是指同一个案子不能用类似的罪名起诉第二次 如果第一次已经有判决
: 的话 （有罪或无罪）
: 这里联邦检查官并没有去再次起诉 而是上级法官说原来一年徒刑是不对的 这个罪行最
: 低刑期是五年 推翻了下级法院的判决 要父子两回监狱补上四年 父子好像也已经同意
: 回监狱了 父子也说了偶们跟民兵不是一伙儿的 虽然偶不是律师 但作为术版常驻特约
: 二把刀法律评论员 偶认为联邦法律上是没问题的
: 作为偶尔的左臂 藕认为那帮民兵都是蛇精病 巴马应该上拖拉机 上次在内华达已经便
: 宜他们了 如果那帮人是中东人的样子 坦克肯定早出动了嘛 为什么要区别对待
s*y
31 楼
那为什么那个富贵病的熊孩子就没有上级法官出来说量刑过轻？
【在 n*u 的大作中提到】
: double jeopardy是指同一个案子不能用类似的罪名起诉第二次 如果第一次已经有判决
: 的话 （有罪或无罪）
: 这里联邦检查官并没有去再次起诉 而是上级法官说原来一年徒刑是不对的 这个罪行最
: 低刑期是五年 推翻了下级法院的判决 要父子两回监狱补上四年 父子好像也已经同意
: 回监狱了 父子也说了偶们跟民兵不是一伙儿的 虽然偶不是律师 但作为术版常驻特约
: 二把刀法律评论员 偶认为联邦法律上是没问题的
: 作为偶尔的左臂 藕认为那帮民兵都是蛇精病 巴马应该上拖拉机 上次在内华达已经便
: 宜他们了 如果那帮人是中东人的样子 坦克肯定早出动了嘛 为什么要区别对待
【在 n*u 的大作中提到】
: double jeopardy是指同一个案子不能用类似的罪名起诉第二次 如果第一次已经有判决
: 的话 （有罪或无罪）
: 这里联邦检查官并没有去再次起诉 而是上级法官说原来一年徒刑是不对的 这个罪行最
: 低刑期是五年 推翻了下级法院的判决 要父子两回监狱补上四年 父子好像也已经同意
: 回监狱了 父子也说了偶们跟民兵不是一伙儿的 虽然偶不是律师 但作为术版常驻特约
: 二把刀法律评论员 偶认为联邦法律上是没问题的
: 作为偶尔的左臂 藕认为那帮民兵都是蛇精病 巴马应该上拖拉机 上次在内华达已经便
: 宜他们了 如果那帮人是中东人的样子 坦克肯定早出动了嘛 为什么要区别对待
h*a
32 楼
你这是在帮你巴马大统领禁枪大业的倒忙啊，到时候NRA谁的不得高高兴兴地把这个挂
头条挂一个礼拜，以示2nd amendment的重要性？
【在 n*u 的大作中提到】
: double jeopardy是指同一个案子不能用类似的罪名起诉第二次 如果第一次已经有判决
: 的话 （有罪或无罪）
: 这里联邦检查官并没有去再次起诉 而是上级法官说原来一年徒刑是不对的 这个罪行最
: 低刑期是五年 推翻了下级法院的判决 要父子两回监狱补上四年 父子好像也已经同意
: 回监狱了 父子也说了偶们跟民兵不是一伙儿的 虽然偶不是律师 但作为术版常驻特约
: 二把刀法律评论员 偶认为联邦法律上是没问题的
: 作为偶尔的左臂 藕认为那帮民兵都是蛇精病 巴马应该上拖拉机 上次在内华达已经便
: 宜他们了 如果那帮人是中东人的样子 坦克肯定早出动了嘛 为什么要区别对待
h*e
33 楼
目测这个二审的法官是NRA的卧底？
【在 h***a 的大作中提到】
:
: 你这是在帮你巴马大统领禁枪大业的倒忙啊，到时候NRA谁的不得高高兴兴地把这个挂
: 头条挂一个礼拜，以示2nd amendment的重要性？
c*r
34 楼
这个县有两万六千多平方公里，7千多居民，大约10个警察。
【在 m***y 的大作中提到】
: 还有那个县四分之三的地都是联邦政府的，老汉说实话，就中国共产主义高峰期，中央
: 政府也没有在哪个县占过那么多地
【在 m***y 的大作中提到】
: 还有那个县四分之三的地都是联邦政府的，老汉说实话，就中国共产主义高峰期，中央
: 政府也没有在哪个县占过那么多地
n*u
35 楼
法官不能自己跳出来 要等案子上门 这个案子里新刑期就是联邦检察官不停上诉得来的
联邦政府可以被诟病的一点是联邦检察官用了反恐怖法里的某条罪名去起诉 有小题大
做的嫌疑 这个罪名一旦做实至少5年牢饭 当时的陪审团也定了他们有罪 法官判了老爹
3个月儿子一年 并没有判按照罪名规定的至少5年 父子俩出狱后 联邦检察官跑去联邦
第九巡回上诉法院去上诉刑期不当 整个案子从法律程序上说是没问题的
山东小孩的案子地区检察官没上诉 因为得不到更好的结果 那娃犯案的时候16岁 坐牢
的话是在少年监狱 18岁一到凭家里的财力肯定直接出狱完事 不会被转到大人监狱 所
以法官给了10年缓刑外加rehab 让他在法网里呆上十年 十年里再犯事就不会只坐两年
牢了
【在 s******y 的大作中提到】
: 那为什么那个富贵病的熊孩子就没有上级法官出来说量刑过轻？
联邦政府可以被诟病的一点是联邦检察官用了反恐怖法里的某条罪名去起诉 有小题大
做的嫌疑 这个罪名一旦做实至少5年牢饭 当时的陪审团也定了他们有罪 法官判了老爹
3个月儿子一年 并没有判按照罪名规定的至少5年 父子俩出狱后 联邦检察官跑去联邦
第九巡回上诉法院去上诉刑期不当 整个案子从法律程序上说是没问题的
山东小孩的案子地区检察官没上诉 因为得不到更好的结果 那娃犯案的时候16岁 坐牢
的话是在少年监狱 18岁一到凭家里的财力肯定直接出狱完事 不会被转到大人监狱 所
以法官给了10年缓刑外加rehab 让他在法网里呆上十年 十年里再犯事就不会只坐两年
牢了
【在 s******y 的大作中提到】
: 那为什么那个富贵病的熊孩子就没有上级法官出来说量刑过轻？
h*e
36 楼
这比例。。。就算10个都是州长侠也搞不定吧？
【在 c***r 的大作中提到】
: 这个县有两万六千多平方公里，7千多居民，大约10个警察。
d*f
37 楼
富贵病这个量刑其实过重了，很多天使18岁前抢劫杀人好多起都是教育不良，精神受创
，基本进去感化所两天就出来了
【在 s******y 的大作中提到】
: 那为什么那个富贵病的熊孩子就没有上级法官出来说量刑过轻？
，基本进去感化所两天就出来了
【在 s******y 的大作中提到】
: 那为什么那个富贵病的熊孩子就没有上级法官出来说量刑过轻？
r*r
38 楼
当然应该法制，如果大家觉得量刑过重，应该先改法再改判，不然都看人情还不都乱套
了？
不靠法制看人情，最后肯定是腐败加歧视，谁请得起律师谁占便宜，谁是弱势群体谁吃
亏。这个案子当事人父子二人都认了，他们至少懂法，你们嚷嚷个P啊。
了？
不靠法制看人情，最后肯定是腐败加歧视，谁请得起律师谁占便宜，谁是弱势群体谁吃
亏。这个案子当事人父子二人都认了，他们至少懂法，你们嚷嚷个P啊。
l*k
39 楼
你觉得这个联邦检察官是不是神经病？
【在 n*u 的大作中提到】
: 法官不能自己跳出来 要等案子上门 这个案子里新刑期就是联邦检察官不停上诉得来的
: 联邦政府可以被诟病的一点是联邦检察官用了反恐怖法里的某条罪名去起诉 有小题大
: 做的嫌疑 这个罪名一旦做实至少5年牢饭 当时的陪审团也定了他们有罪 法官判了老爹
: 3个月儿子一年 并没有判按照罪名规定的至少5年 父子俩出狱后 联邦检察官跑去联邦
: 第九巡回上诉法院去上诉刑期不当 整个案子从法律程序上说是没问题的
: 山东小孩的案子地区检察官没上诉 因为得不到更好的结果 那娃犯案的时候16岁 坐牢
: 的话是在少年监狱 18岁一到凭家里的财力肯定直接出狱完事 不会被转到大人监狱 所
: 以法官给了10年缓刑外加rehab 让他在法网里呆上十年 十年里再犯事就不会只坐两年
: 牢了
【在 n*u 的大作中提到】
: 法官不能自己跳出来 要等案子上门 这个案子里新刑期就是联邦检察官不停上诉得来的
: 联邦政府可以被诟病的一点是联邦检察官用了反恐怖法里的某条罪名去起诉 有小题大
: 做的嫌疑 这个罪名一旦做实至少5年牢饭 当时的陪审团也定了他们有罪 法官判了老爹
: 3个月儿子一年 并没有判按照罪名规定的至少5年 父子俩出狱后 联邦检察官跑去联邦
: 第九巡回上诉法院去上诉刑期不当 整个案子从法律程序上说是没问题的
: 山东小孩的案子地区检察官没上诉 因为得不到更好的结果 那娃犯案的时候16岁 坐牢
: 的话是在少年监狱 18岁一到凭家里的财力肯定直接出狱完事 不会被转到大人监狱 所
: 以法官给了10年缓刑外加rehab 让他在法网里呆上十年 十年里再犯事就不会只坐两年
: 牢了
z*n
40 楼
算神经病
好多检察官其实都是神经病，经常小事发飙，估计是刷数据呢
大事反而哑巴
【在 l**k 的大作中提到】
: 你觉得这个联邦检察官是不是神经病？
好多检察官其实都是神经病，经常小事发飙，估计是刷数据呢
大事反而哑巴
【在 l**k 的大作中提到】
: 你觉得这个联邦检察官是不是神经病？
b*2
41 楼
读书苦逼挣得又少，神经病就多
【在 z*********n 的大作中提到】
: 算神经病
: 好多检察官其实都是神经病，经常小事发飙，估计是刷数据呢
: 大事反而哑巴
【在 z*********n 的大作中提到】
: 算神经病
: 好多检察官其实都是神经病，经常小事发飙，估计是刷数据呢
: 大事反而哑巴
z*n
42 楼
比如绑架儿童这种事情，好多检察官都重判，其实就是父母之一的所谓“绑架”
真绑架估计都没这么上心的
【在 b*****2 的大作中提到】
: 读书苦逼挣得又少，神经病就多
真绑架估计都没这么上心的
【在 b*****2 的大作中提到】
: 读书苦逼挣得又少，神经病就多
b*e
43 楼
检察官也要看业绩的 定罪率是其中之一
【在 z*********n 的大作中提到】
: 算神经病
: 好多检察官其实都是神经病，经常小事发飙，估计是刷数据呢
: 大事反而哑巴
【在 z*********n 的大作中提到】
: 算神经病
: 好多检察官其实都是神经病，经常小事发飙，估计是刷数据呢
: 大事反而哑巴
z*n
44 楼
所以觉得是刷数据，遇到软柿子不捏也不行啊
其实都是职责要求决定的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 检察官也要看业绩的 定罪率是其中之一
其实都是职责要求决定的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 检察官也要看业绩的 定罪率是其中之一
l*o
45 楼
这爷俩估计真干了点不应该干的，不然咋这么老实
The Hammonds, who turned themselves in as planned on Monday at a federal
prison in California, have said they do not support the protesters or their
leader
The Hammonds, who turned themselves in as planned on Monday at a federal
prison in California, have said they do not support the protesters or their
leader
h*r
46 楼
什么办公楼，就是荒郊野外一破屋子，根本就没人的。
V*3
47 楼
你要意识到美国的DA是个job， 是严格考虑利益得失的job
这你就明白为啥出现那么多奇葩的事情了，包括杀人放火的蹲几年就出来
【在 s******y 的大作中提到】
: 那为什么那个富贵病的熊孩子就没有上级法官出来说量刑过轻？
这你就明白为啥出现那么多奇葩的事情了，包括杀人放火的蹲几年就出来
【在 s******y 的大作中提到】
: 那为什么那个富贵病的熊孩子就没有上级法官出来说量刑过轻？
s*8
48 楼
这个应该能直接打到高院，这属于excessive fines, or cruel and unusual
punishment。直接违宪。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
punishment。直接违宪。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
s*y
49 楼
他们是真的烧到了保护区的地啊。
their
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这爷俩估计真干了点不应该干的，不然咋这么老实
: The Hammonds, who turned themselves in as planned on Monday at a federal
: prison in California, have said they do not support the protesters or their
: leader
their
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这爷俩估计真干了点不应该干的，不然咋这么老实
: The Hammonds, who turned themselves in as planned on Monday at a federal
: prison in California, have said they do not support the protesters or their
: leader
l*8
50 楼
不知你这个是哪里转的，好像和事实不太符合。他们烧了130公顷的保留地，这个不算
是“小部分”了。
据说有人举报他们在保留地上杀死了几头鹿，政府怀疑他们放火是为了毁灭证据。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
是“小部分”了。
据说有人举报他们在保留地上杀死了几头鹿，政府怀疑他们放火是为了毁灭证据。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个民兵暴动，我觉得纯粹是某些人趁机拉知名度。
: 不过这个案子的引发事端处理得非常有问题。相关报道我看了，是因为当地有两个农民
: （父子俩）他们的地和联邦的保护区是连在一起的。在2006年，保护区里面因为雷电而
: 引发了野火。为了防止野火延蔓到他们自己的地里，他们在他们自己的地上烧了一把
: back fire, 小部分的烧到了保护区的地带，但是他们自己把火扑灭了。再加上当时保
: 护区里的野火本来就是往那个方向烧的，所以他们自己觉得没有什么问题。
: 但是。。。问题就出来了。因为他们烧的火延蔓到了保护区里面，按照美国的法律，就
: 算烧了一寸也是烧了。于是，他们就被警长请去喝咖啡了（真的就是用喝咖啡的名义叫
: 过去的）。后来经过几年的反复波折之后，他们被按照故意纵火罪来治罪，而且被罚了
: 40万。在父子分别坐了3个月和一年的监狱后被释放了。大家都松了一口气，以为这个
F*u
51 楼
他们放了两次火
楼主说的是06年那次，是为了back burn
你说的是01年那次，征服说他们非法猎鹿毁灭证据，他们自己说是烧掉invasive
species
【在 l*****8 的大作中提到】
: 不知你这个是哪里转的，好像和事实不太符合。他们烧了130公顷的保留地，这个不算
: 是“小部分”了。
: 据说有人举报他们在保留地上杀死了几头鹿，政府怀疑他们放火是为了毁灭证据。
楼主说的是06年那次，是为了back burn
你说的是01年那次，征服说他们非法猎鹿毁灭证据，他们自己说是烧掉invasive
species
【在 l*****8 的大作中提到】
: 不知你这个是哪里转的，好像和事实不太符合。他们烧了130公顷的保留地，这个不算
: 是“小部分”了。
: 据说有人举报他们在保留地上杀死了几头鹿，政府怀疑他们放火是为了毁灭证据。
l*8
52 楼
这次定罪好像是对01年那次的火吧？
【在 F*********u 的大作中提到】
: 他们放了两次火
: 楼主说的是06年那次，是为了back burn
: 你说的是01年那次，征服说他们非法猎鹿毁灭证据，他们自己说是烧掉invasive
: species
【在 F*********u 的大作中提到】
: 他们放了两次火
: 楼主说的是06年那次，是为了back burn
: 你说的是01年那次，征服说他们非法猎鹿毁灭证据，他们自己说是烧掉invasive
: species
F*u
53 楼
老子定的是01年那次，儿子定的是2项
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这次定罪好像是对01年那次的火吧？
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这次定罪好像是对01年那次的火吧？
s*y
54 楼
你说的那个疑似杀鹿后毁灭证据的放火是在2001年，那次他们的确蔓延到了127公顷的
国家保留地（当然后来是他们自己扑灭的）。但是那次事故经过调查之后因为缺乏证据
而不了了之。而且他们在放火之前通知了当局，申请理由是prescribed fire，那个是
当地人常用的常规维护土地的方式。
让他们被逮捕的事情发生在2006，两件事情其实是不同的。不管他们在2001年到底是怎
么回事，按照美国的法律不应该用来为2006的事情来作理由。在2006年这次事情，他们
在放火之前事先通知了有关机构，而且他们很小心的没有让火蔓延出去很多，而且自己
把火扑灭了，最后总共只烧到了一公顷的保留地，相对于他们自己所拥有的土地（6000
公顷），只烧出去1公顷所以的确算是“小部分”。
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/01/oregon-mand
It was reported by Bureau of Land Management firefighters in the area, and
the Justice Department notes that they “took steps to ensure their safety.
” It burned about an acre of public land, causing less than $1,000 in
damage.
【在 l*****8 的大作中提到】
: 不知你这个是哪里转的，好像和事实不太符合。他们烧了130公顷的保留地，这个不算
: 是“小部分”了。
: 据说有人举报他们在保留地上杀死了几头鹿，政府怀疑他们放火是为了毁灭证据。
国家保留地（当然后来是他们自己扑灭的）。但是那次事故经过调查之后因为缺乏证据
而不了了之。而且他们在放火之前通知了当局，申请理由是prescribed fire，那个是
当地人常用的常规维护土地的方式。
让他们被逮捕的事情发生在2006，两件事情其实是不同的。不管他们在2001年到底是怎
么回事，按照美国的法律不应该用来为2006的事情来作理由。在2006年这次事情，他们
在放火之前事先通知了有关机构，而且他们很小心的没有让火蔓延出去很多，而且自己
把火扑灭了，最后总共只烧到了一公顷的保留地，相对于他们自己所拥有的土地（6000
公顷），只烧出去1公顷所以的确算是“小部分”。
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/01/oregon-mand
It was reported by Bureau of Land Management firefighters in the area, and
the Justice Department notes that they “took steps to ensure their safety.
” It burned about an acre of public land, causing less than $1,000 in
damage.
【在 l*****8 的大作中提到】
: 不知你这个是哪里转的，好像和事实不太符合。他们烧了130公顷的保留地，这个不算
: 是“小部分”了。
: 据说有人举报他们在保留地上杀死了几头鹿，政府怀疑他们放火是为了毁灭证据。
F*u
55 楼
你把那个关于2001年放火的报道也贴一下吧
司法部网站是这么说的
The jury convicted both of the Hammonds of using fire to destroy federal
property for a 2001 arson known as the Hardie-Hammond Fire, located in the
Steens Mountain Cooperative Management and Protection Area. Witnesses at
trial, including a relative of the Hammonds, testified the arson occurred
shortly after Steven Hammond and his hunting party illegally slaughtered
several deer on BLM property. Jurors were told that Steven Hammond handed
out “Strike Anywhere” matches with instructions that they be lit and
dropped on the ground because they were going to “light up the whole
country on fire.” One witness testified that he barely escaped the eight
to ten foot high flames caused by the arson. The fire consumed 139 acres of
public land and destroyed all evidence of the game violations. After
committing the arson, Steven Hammond called the BLM office in Burns, Oregon
and claimed the fire was started on Hammond property to burn off invasive
species and had inadvertently burned onto public lands. Dwight and Steven
Hammond told one of their relatives to keep his mouth shut and that nobody
needed to know about the fire.
6000
【在 s******y 的大作中提到】
: 你说的那个疑似杀鹿后毁灭证据的放火是在2001年，那次他们的确蔓延到了127公顷的
: 国家保留地（当然后来是他们自己扑灭的）。但是那次事故经过调查之后因为缺乏证据
: 而不了了之。而且他们在放火之前通知了当局，申请理由是prescribed fire，那个是
: 当地人常用的常规维护土地的方式。
: 让他们被逮捕的事情发生在2006，两件事情其实是不同的。不管他们在2001年到底是怎
: 么回事，按照美国的法律不应该用来为2006的事情来作理由。在2006年这次事情，他们
: 在放火之前事先通知了有关机构，而且他们很小心的没有让火蔓延出去很多，而且自己
: 把火扑灭了，最后总共只烧到了一公顷的保留地，相对于他们自己所拥有的土地（6000
: 公顷），只烧出去1公顷所以的确算是“小部分”。
: http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/01/oregon-mand
司法部网站是这么说的
The jury convicted both of the Hammonds of using fire to destroy federal
property for a 2001 arson known as the Hardie-Hammond Fire, located in the
Steens Mountain Cooperative Management and Protection Area. Witnesses at
trial, including a relative of the Hammonds, testified the arson occurred
shortly after Steven Hammond and his hunting party illegally slaughtered
several deer on BLM property. Jurors were told that Steven Hammond handed
out “Strike Anywhere” matches with instructions that they be lit and
dropped on the ground because they were going to “light up the whole
country on fire.” One witness testified that he barely escaped the eight
to ten foot high flames caused by the arson. The fire consumed 139 acres of
public land and destroyed all evidence of the game violations. After
committing the arson, Steven Hammond called the BLM office in Burns, Oregon
and claimed the fire was started on Hammond property to burn off invasive
species and had inadvertently burned onto public lands. Dwight and Steven
Hammond told one of their relatives to keep his mouth shut and that nobody
needed to know about the fire.
6000
【在 s******y 的大作中提到】
: 你说的那个疑似杀鹿后毁灭证据的放火是在2001年，那次他们的确蔓延到了127公顷的
: 国家保留地（当然后来是他们自己扑灭的）。但是那次事故经过调查之后因为缺乏证据
: 而不了了之。而且他们在放火之前通知了当局，申请理由是prescribed fire，那个是
: 当地人常用的常规维护土地的方式。
: 让他们被逮捕的事情发生在2006，两件事情其实是不同的。不管他们在2001年到底是怎
: 么回事，按照美国的法律不应该用来为2006的事情来作理由。在2006年这次事情，他们
: 在放火之前事先通知了有关机构，而且他们很小心的没有让火蔓延出去很多，而且自己
: 把火扑灭了，最后总共只烧到了一公顷的保留地，相对于他们自己所拥有的土地（6000
: 公顷），只烧出去1公顷所以的确算是“小部分”。
: http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/01/oregon-mand
s*y
56 楼
我不是律师，而且很多信息都是网上看来的，但是这个案子对这个事情的处理是很有疑
问的。
他们在2001年的那个事情，最大的疑问就是，鹿并不是什么珍稀保护动物，即使是偷猎
被抓到了，也就是简单的罚个款而已，而且罚款数目并不高。比方说在west virginia
，好像每头才罚个50还是75美元。但是在保护地上故意放火则是要坐监狱的大罪。即使
不是故意放火，失手烧到也是要罚很多钱的。所以这个事情，无论从哪个角度看，用放
火来掩饰偷猎鹿的事情都是非常不合算的选择，因为不管到底是故意还是非故意，损失
的都会被抓到偷猎更严重。更何况偷猎这种事情，如果不是当场抓到，几乎就无法追究
。但是放火这种事情太大，而且他们也主动承认火是他们引起的，这个无论怎么看都觉
得蹊跷。
而且不管2001到底是什么回事，当时政府没有对此进行追究。然后在2006的时候被抓起
来的时候，为了把案子弄得更substantial，就把2001的事情加进来了。可是那个事情
都过了很久了，很多细节都没有特别实质的证据而有推测的嫌疑。像你说的那个亲戚证
实说其中一个人给他们火柴到处去点，让他们把整个地方都烧了，但是这个并不能直接
表明他们是故意是要烧保留地，因为他们把自己的地大部分都烧了。可能真的是如他们
所说的，其实是要烧自己的地上的invasive plant，而他们所说的"light the whole
thing up"可能真的是指他们自己的地。如果他们并不是真的想烧自己的地，而仅仅是
为了掩盖一个才区区几百块钱罚款的事情就把自己本来不想烧的地给烧了的话，这个选
择也太匪夷所思了。至于说让亲戚不要到处说，这个也可以理解，因为在2001年的时候
政府选择了不追究，而这个明显是放了他们一马，因为即使是误烧，其实也是需要罚款
的。但是如果到处说，被太多的人知道这个事情了，就说不定会被追究罚款了。所以这
几个细节其实两种理解方式都可以说的过去，但是我看是当时的诉方的律师很厉害，就
把陪审团的意见往另外一个方向引去了。
【在 F*********u 的大作中提到】
: 你把那个关于2001年放火的报道也贴一下吧
: 司法部网站是这么说的
: The jury convicted both of the Hammonds of using fire to destroy federal
: property for a 2001 arson known as the Hardie-Hammond Fire, located in the
: Steens Mountain Cooperative Management and Protection Area. Witnesses at
: trial, including a relative of the Hammonds, testified the arson occurred
: shortly after Steven Hammond and his hunting party illegally slaughtered
: several deer on BLM property. Jurors were told that Steven Hammond handed
: out “Strike Anywhere” matches with instructions that they be lit and
: dropped on the ground because they were going to “light up the whole
问的。
他们在2001年的那个事情，最大的疑问就是，鹿并不是什么珍稀保护动物，即使是偷猎
被抓到了，也就是简单的罚个款而已，而且罚款数目并不高。比方说在west virginia
，好像每头才罚个50还是75美元。但是在保护地上故意放火则是要坐监狱的大罪。即使
不是故意放火，失手烧到也是要罚很多钱的。所以这个事情，无论从哪个角度看，用放
火来掩饰偷猎鹿的事情都是非常不合算的选择，因为不管到底是故意还是非故意，损失
的都会被抓到偷猎更严重。更何况偷猎这种事情，如果不是当场抓到，几乎就无法追究
。但是放火这种事情太大，而且他们也主动承认火是他们引起的，这个无论怎么看都觉
得蹊跷。
而且不管2001到底是什么回事，当时政府没有对此进行追究。然后在2006的时候被抓起
来的时候，为了把案子弄得更substantial，就把2001的事情加进来了。可是那个事情
都过了很久了，很多细节都没有特别实质的证据而有推测的嫌疑。像你说的那个亲戚证
实说其中一个人给他们火柴到处去点，让他们把整个地方都烧了，但是这个并不能直接
表明他们是故意是要烧保留地，因为他们把自己的地大部分都烧了。可能真的是如他们
所说的，其实是要烧自己的地上的invasive plant，而他们所说的"light the whole
thing up"可能真的是指他们自己的地。如果他们并不是真的想烧自己的地，而仅仅是
为了掩盖一个才区区几百块钱罚款的事情就把自己本来不想烧的地给烧了的话，这个选
择也太匪夷所思了。至于说让亲戚不要到处说，这个也可以理解，因为在2001年的时候
政府选择了不追究，而这个明显是放了他们一马，因为即使是误烧，其实也是需要罚款
的。但是如果到处说，被太多的人知道这个事情了，就说不定会被追究罚款了。所以这
几个细节其实两种理解方式都可以说的过去，但是我看是当时的诉方的律师很厉害，就
把陪审团的意见往另外一个方向引去了。
【在 F*********u 的大作中提到】
: 你把那个关于2001年放火的报道也贴一下吧
: 司法部网站是这么说的
: The jury convicted both of the Hammonds of using fire to destroy federal
: property for a 2001 arson known as the Hardie-Hammond Fire, located in the
: Steens Mountain Cooperative Management and Protection Area. Witnesses at
: trial, including a relative of the Hammonds, testified the arson occurred
: shortly after Steven Hammond and his hunting party illegally slaughtered
: several deer on BLM property. Jurors were told that Steven Hammond handed
: out “Strike Anywhere” matches with instructions that they be lit and
: dropped on the ground because they were going to “light up the whole
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