h*k
2 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: helpdesk (), 信区: Military
标 题: 第比利斯的地下印刷所在哪里?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 12:57:08 2016, 美东)
“第比利斯的地下印刷所在哪里?每个来格鲁吉亚的中国游客都这么问。”,格鲁吉亚
的导游说,“我们从来没听说过这玩意儿!”
发信人: helpdesk (), 信区: Military
标 题: 第比利斯的地下印刷所在哪里?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 12:57:08 2016, 美东)
“第比利斯的地下印刷所在哪里?每个来格鲁吉亚的中国游客都这么问。”,格鲁吉亚
的导游说,“我们从来没听说过这玩意儿!”
t*o
3 楼
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48489ba10102e4u7.html
【在 h******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: helpdesk (), 信区: Military
: 标 题: 第比利斯的地下印刷所在哪里?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 12:57:08 2016, 美东)
: “第比利斯的地下印刷所在哪里?每个来格鲁吉亚的中国游客都这么问。”,格鲁吉亚
: 的导游说,“我们从来没听说过这玩意儿!”
【在 h******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: helpdesk (), 信区: Military
: 标 题: 第比利斯的地下印刷所在哪里?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 12:57:08 2016, 美东)
: “第比利斯的地下印刷所在哪里?每个来格鲁吉亚的中国游客都这么问。”,格鲁吉亚
: 的导游说,“我们从来没听说过这玩意儿!”
n*4
4 楼
斯大林的床好小,象小朋友的。
【在 t*****o 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_48489ba10102e4u7.html
【在 t*****o 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_48489ba10102e4u7.html
g*n
11 楼
当年来美国,发现同年龄的俄罗斯人不知道莫斯科郊外的晚上这首歌,古怪的英文歌到
时知道很多
时知道很多
u*n
14 楼
苏维埃朝着资本主义的光辉大道大踏步的前进
美帝国向着共产主义的光辉大道大踏步的前进
美帝国向着共产主义的光辉大道大踏步的前进
H*7
16 楼
左宗鸡炸春卷在美国很有名,在它们的母国也几乎无人知晓
w*h
19 楼
这个版本的卡林卡很有意思:
https://www.youtube.com/watch?v=PQpp5LEEaj0
喀秋莎在俄罗斯的地位还是很高的:
https://www.youtube.com/watch?v=YoB4Vkvceo0
https://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
【在 m***y 的大作中提到】
: Ka-li------
: inka-ka-lin ka-ka-lin ka-mo-ya
: 这个无代沟吧
https://www.youtube.com/watch?v=PQpp5LEEaj0
喀秋莎在俄罗斯的地位还是很高的:
https://www.youtube.com/watch?v=YoB4Vkvceo0
https://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
【在 m***y 的大作中提到】
: Ka-li------
: inka-ka-lin ka-ka-lin ka-mo-ya
: 这个无代沟吧
y*t
20 楼
我们的版主也在这出没? 哈哈哈
【在 w********h 的大作中提到】
: 这个版本的卡林卡很有意思:
: https://www.youtube.com/watch?v=PQpp5LEEaj0
: 喀秋莎在俄罗斯的地位还是很高的:
: https://www.youtube.com/watch?v=YoB4Vkvceo0
: https://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
【在 w********h 的大作中提到】
: 这个版本的卡林卡很有意思:
: https://www.youtube.com/watch?v=PQpp5LEEaj0
: 喀秋莎在俄罗斯的地位还是很高的:
: https://www.youtube.com/watch?v=YoB4Vkvceo0
: https://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
t*u
23 楼
在佐治亚吗
M*a
24 楼
http://www.bwsk.com/mj/m/maodun/swj/086.htm
梯俾利斯的"地下印刷所"
梯俾利斯(乔治亚共和国京城)市外,有一座小小的平房,这便是一九○四——○
六年斯大林及其同志们所经营的“地下印刷所"。到梯俾利斯观光的人们一定要瞻仰这
革命的遗迹,"来宾题词册"上写满了各种文字的赞辞。
和附近的一般民房并没有什么差别,这平房前面的院子围着半人高的木栅,进了栅
门,左首是一间很小的独立的披屋,内有一口井;正屋在右首,和披屋不相连,并排两
间(每间约一方丈之大),前有走廊。正屋下层,那是一半露在地面的地窖,有小梯可
达,从前这是作为厨房及堆积杂物的,现在还照当年的形式摆着炉灶和各种厨房用具。
正屋,厨房(一半在地面的地窖),有一口井的披屋,这一切都是四十年前梯俾利
斯的小市民住宅的标准式样。那么,当年的秘密印刷机就装在这三间屋子里么?如果是
这样,那就不能不说沙皇的宪兵和警察全是瞎子和聋子了。秘密印刷机是在这房子的地
下。所以这一个"地下印刷所"名副其实是在"地下"。在当年,那两间正屋都是住人的。
靠左首的那一间,住着一位名叫腊却兹·蒲萧列兹的女子,她常常坐在窗前做女红,人
家在木栅门外就可以望见她。右首的那一间住着屋主罗斯托玛乞维列,一位规规矩矩的
市民。这两间正屋里当然一无秘密可藏,更不用说庞大的印刷机了。正屋之下就是作为
厨房和杂物堆放处的地窖。那时的小市民住宅都有这样一个地窖,空空洞洞的一间,这
里也藏不了什么秘密。地窖是泥地——正规的泥地,连一个老鼠洞也找不出来的。
再看披屋。这里有一口井,如果放下吊桶去,当然可以汲取水上来。这是一口规规
矩矩的井。四十年前梯俾利斯的小市民住宅差不多家家都有这样一口井。
然而秘密可就在这井内。
如果你用手电筒照着细细看,你会发见井的内壁并不怎样光滑,这边那边,有些极
小的窝儿;如果再仔细查看,这些窝儿的位置自上而下,成为不规则形的两行,直到井
底。你要是愿意试试,下了井口,用脚尖踩着那些窝儿,就像走梯子似的一步一步可以
走到井底。但是一口井的内壁而有这样的梯形窝儿,也并不为奇;掘井的工人就是踏着
这些窝儿这样上来下去进行他的工作的。四十年前梯俾利斯的水井差不多全有这样的梯
形窝儿。可是,正在这样平平常常不足为奇之中,有它的秘密。
你如果踏着那些梯形窝儿下井去,到了十七公尺的深处,就是离开水面不过三公尺
的地方,你会发见井旁有一个洞,刚好可容一人蛇行而入。你如果爬进洞去,约四公尺
,便可到达另一井;这实在不是井,而是一条垂直的孔道,有木梯可以爬上去,约十公
尺便到顶点,此处又有一条横隧道,约长三公尺,一人伛偻可入。隧道尽处为一门,进
了门,一架印刷机就跃进你的眼帘。原来这就是"地下印刷所"了。这地下室的大小和它
上面的厨房差不多,一架对开的印刷机和四人用的排字架摆在那里,一点也不见拥挤。
地下室的四个壁角都有向上开的通气孔,又有小铁炉,在靠近排字架的壁角,这是专为
烧毁稿纸和校样用的。铁炉也有烟囱上达地面。地下室和它上边那厨房的地面相隔两公
尺厚的泥土。
这就是"地下印刷所"构造的概况。当年进出这地下室只有一条路,就是上面讲过的
那口井。工作的人员和印刷物都从井口进出。现在,为了参观者的方便,在正屋旁边另
筑一座螺旋形的铁梯,可以直达地下室的后壁,而在此后壁上又新开一门。参观者不必
下井爬行,可以舒舒服服从那道螺旋形铁梯走进地下室了。
一九○三年,斯大林在乔治亚领导革命工作,计划建立这个地下印刷所。先由罗斯
托玛起维列出面购了这块地,并向梯俾利斯市政府工务局领得营造住宅的执照。于是他
们雇工先开一地穴。(因为一般居民的住宅都有地窖以贮藏粮食等,造房之前先开地穴
,不至于引人怀疑),然而开的太深一点,见了水,只好废止,而在其上再开一地穴,
长方形,约宽五步长十步。这时候,作为业主的罗斯托玛乞维列就借口钱不凑手,停止
建筑,将工人都辞去。然后同志们把印刷机拆卸,零零碎碎运入地穴,同时又在地穴的
一端开凿了三公尺长的横行隧道,和十公尺长的垂直的孔道(如上文所述)。等到这一
切都完成了,就用厚木板封闭了地穴的向上开的口子(约三公尺见方),又在木板上加
了二公尺厚的泥土。从地面看,一点也看不出这下面还有一个地下室。此后,另招工人
在这地穴上面建筑了厨房和两间正屋,只造披屋,开井,深二十公尺见水。井已完成,
即辞退工人,再由同志们自己动手,在深十七公尺处开一横孔,便与地下室来的隧道沟
通,于是大功告成。
这个"地下印刷所"设计的巧妙之处即在利用那口真正的水井作为进出的唯一的路。
因为水井是家家有的,不至于引起人们怀疑。
一九○四年"地下印刷所"开始工作,一切都很顺利。但为了谨慎起见,又在正屋的
左首一间设置了瞭望岗;担任这一个职务的,就是长年坐在窗口做女红的腊却兹·蒲萧
列兹。她如果看到院子外的街道上来了可疑的人或宪兵警察,就按一下隐藏在窗下的电
铃,"地下印刷所"的人们听到这警铃,就把机器停止。这是因为印刷所虽在地下,但机
器转动的声音地面上还是可以觉到。腊却兹·蒲萧列兹一直活到八十多岁,于一九四六
年五月故世。
一九○六年,由于斯大林的提议,乔治亚的革命组织内成立了军事组。主持起事者
为男女同志各一人。军事组开会地点即在此"地下印刷所"上面的左首那一间正屋内。不
料军事组内有叛徒,向沙皇警察告了密。但叛徒实不知此屋之地下尚有印刷所。警察搜
查全屋,一无所获。因无所获,警察未封屋亦未捕人。但此屋显然已不复能用。业主罗
斯托玛起维列在门前贴了"召租"的纸条。可是隔了两日,大队宪兵从早到晚搜查了整整
一天,仍无所得。但是一个宪兵官长在那口井上看出可疑之处来了。他看见井内壁的窝
儿颇为光滑,而且井内壁的上端也颇光洁,他推想必有东西常在此井口进出,故而把内
壁及开井时内壁所留的窝儿都磨光了。他用纸放在吊桶内,燃着了纸,把吊桶徐徐放下
井去,发见吊桶还没有达到水面的时候,桶内的火光忽向一旁牵引。于是断定了井内必
有秘密。召了消防队来下井去查看,始知井内另有隧道通别处。消防队员不敢进隧道,
宪兵也不敢进去。但有一事已可断定,即此房及其院子的下面必有地下室。宪兵们根据
这一个假定到处探测,结果,在厨房里找到线索,就把那"地下印刷所"发掘出来了。
根据当时的官文书,宪兵们在此"地下印刷所"内除抄获对开印刷机一架外,又获乔
治亚,阿尔美尼亚及俄罗斯三种语文的铅字一千余公斤,已印就的小册子及传单八百公
斤,白报纸三百二十公斤;此外尚有炸弹,伪造的身份证等等。当时官方呈报上级的报
告写了两大厚册,现在尚保存于马恩列斯学院乔治亚分院的史料保管库内。房主罗斯托
玛乞维列被捕,充军到西伯利亚。一九一七年革命成功后,罗斯托玛乞维列始得自由。
"地下印刷所"被破获后,沙皇的宪警把上面的正屋和披屋都放火烧了。一九三七年,苏
联政府恢复了此一革命史迹,把沙皇政府当年从这"地下印刷所"抄去的东西都找回来放
在原地方。腊却兹·蒲萧列兹并亲手布置厨房内的用具,使与当年一样。
最后,关于那架对开的印刷机,还要补几句话。这架机器是德国货,本为沙皇的乔
治亚市长向德国定购的。但不知为什么,机器到后又搁在仓库内了。革命组织内的工人
同志从仓库内把这架机器拆卸陆续偷运出来,装在那地下室,并且使它为革命服务了两
年之久。
梯俾利斯的"地下印刷所"
梯俾利斯(乔治亚共和国京城)市外,有一座小小的平房,这便是一九○四——○
六年斯大林及其同志们所经营的“地下印刷所"。到梯俾利斯观光的人们一定要瞻仰这
革命的遗迹,"来宾题词册"上写满了各种文字的赞辞。
和附近的一般民房并没有什么差别,这平房前面的院子围着半人高的木栅,进了栅
门,左首是一间很小的独立的披屋,内有一口井;正屋在右首,和披屋不相连,并排两
间(每间约一方丈之大),前有走廊。正屋下层,那是一半露在地面的地窖,有小梯可
达,从前这是作为厨房及堆积杂物的,现在还照当年的形式摆着炉灶和各种厨房用具。
正屋,厨房(一半在地面的地窖),有一口井的披屋,这一切都是四十年前梯俾利
斯的小市民住宅的标准式样。那么,当年的秘密印刷机就装在这三间屋子里么?如果是
这样,那就不能不说沙皇的宪兵和警察全是瞎子和聋子了。秘密印刷机是在这房子的地
下。所以这一个"地下印刷所"名副其实是在"地下"。在当年,那两间正屋都是住人的。
靠左首的那一间,住着一位名叫腊却兹·蒲萧列兹的女子,她常常坐在窗前做女红,人
家在木栅门外就可以望见她。右首的那一间住着屋主罗斯托玛乞维列,一位规规矩矩的
市民。这两间正屋里当然一无秘密可藏,更不用说庞大的印刷机了。正屋之下就是作为
厨房和杂物堆放处的地窖。那时的小市民住宅都有这样一个地窖,空空洞洞的一间,这
里也藏不了什么秘密。地窖是泥地——正规的泥地,连一个老鼠洞也找不出来的。
再看披屋。这里有一口井,如果放下吊桶去,当然可以汲取水上来。这是一口规规
矩矩的井。四十年前梯俾利斯的小市民住宅差不多家家都有这样一口井。
然而秘密可就在这井内。
如果你用手电筒照着细细看,你会发见井的内壁并不怎样光滑,这边那边,有些极
小的窝儿;如果再仔细查看,这些窝儿的位置自上而下,成为不规则形的两行,直到井
底。你要是愿意试试,下了井口,用脚尖踩着那些窝儿,就像走梯子似的一步一步可以
走到井底。但是一口井的内壁而有这样的梯形窝儿,也并不为奇;掘井的工人就是踏着
这些窝儿这样上来下去进行他的工作的。四十年前梯俾利斯的水井差不多全有这样的梯
形窝儿。可是,正在这样平平常常不足为奇之中,有它的秘密。
你如果踏着那些梯形窝儿下井去,到了十七公尺的深处,就是离开水面不过三公尺
的地方,你会发见井旁有一个洞,刚好可容一人蛇行而入。你如果爬进洞去,约四公尺
,便可到达另一井;这实在不是井,而是一条垂直的孔道,有木梯可以爬上去,约十公
尺便到顶点,此处又有一条横隧道,约长三公尺,一人伛偻可入。隧道尽处为一门,进
了门,一架印刷机就跃进你的眼帘。原来这就是"地下印刷所"了。这地下室的大小和它
上面的厨房差不多,一架对开的印刷机和四人用的排字架摆在那里,一点也不见拥挤。
地下室的四个壁角都有向上开的通气孔,又有小铁炉,在靠近排字架的壁角,这是专为
烧毁稿纸和校样用的。铁炉也有烟囱上达地面。地下室和它上边那厨房的地面相隔两公
尺厚的泥土。
这就是"地下印刷所"构造的概况。当年进出这地下室只有一条路,就是上面讲过的
那口井。工作的人员和印刷物都从井口进出。现在,为了参观者的方便,在正屋旁边另
筑一座螺旋形的铁梯,可以直达地下室的后壁,而在此后壁上又新开一门。参观者不必
下井爬行,可以舒舒服服从那道螺旋形铁梯走进地下室了。
一九○三年,斯大林在乔治亚领导革命工作,计划建立这个地下印刷所。先由罗斯
托玛起维列出面购了这块地,并向梯俾利斯市政府工务局领得营造住宅的执照。于是他
们雇工先开一地穴。(因为一般居民的住宅都有地窖以贮藏粮食等,造房之前先开地穴
,不至于引人怀疑),然而开的太深一点,见了水,只好废止,而在其上再开一地穴,
长方形,约宽五步长十步。这时候,作为业主的罗斯托玛乞维列就借口钱不凑手,停止
建筑,将工人都辞去。然后同志们把印刷机拆卸,零零碎碎运入地穴,同时又在地穴的
一端开凿了三公尺长的横行隧道,和十公尺长的垂直的孔道(如上文所述)。等到这一
切都完成了,就用厚木板封闭了地穴的向上开的口子(约三公尺见方),又在木板上加
了二公尺厚的泥土。从地面看,一点也看不出这下面还有一个地下室。此后,另招工人
在这地穴上面建筑了厨房和两间正屋,只造披屋,开井,深二十公尺见水。井已完成,
即辞退工人,再由同志们自己动手,在深十七公尺处开一横孔,便与地下室来的隧道沟
通,于是大功告成。
这个"地下印刷所"设计的巧妙之处即在利用那口真正的水井作为进出的唯一的路。
因为水井是家家有的,不至于引起人们怀疑。
一九○四年"地下印刷所"开始工作,一切都很顺利。但为了谨慎起见,又在正屋的
左首一间设置了瞭望岗;担任这一个职务的,就是长年坐在窗口做女红的腊却兹·蒲萧
列兹。她如果看到院子外的街道上来了可疑的人或宪兵警察,就按一下隐藏在窗下的电
铃,"地下印刷所"的人们听到这警铃,就把机器停止。这是因为印刷所虽在地下,但机
器转动的声音地面上还是可以觉到。腊却兹·蒲萧列兹一直活到八十多岁,于一九四六
年五月故世。
一九○六年,由于斯大林的提议,乔治亚的革命组织内成立了军事组。主持起事者
为男女同志各一人。军事组开会地点即在此"地下印刷所"上面的左首那一间正屋内。不
料军事组内有叛徒,向沙皇警察告了密。但叛徒实不知此屋之地下尚有印刷所。警察搜
查全屋,一无所获。因无所获,警察未封屋亦未捕人。但此屋显然已不复能用。业主罗
斯托玛起维列在门前贴了"召租"的纸条。可是隔了两日,大队宪兵从早到晚搜查了整整
一天,仍无所得。但是一个宪兵官长在那口井上看出可疑之处来了。他看见井内壁的窝
儿颇为光滑,而且井内壁的上端也颇光洁,他推想必有东西常在此井口进出,故而把内
壁及开井时内壁所留的窝儿都磨光了。他用纸放在吊桶内,燃着了纸,把吊桶徐徐放下
井去,发见吊桶还没有达到水面的时候,桶内的火光忽向一旁牵引。于是断定了井内必
有秘密。召了消防队来下井去查看,始知井内另有隧道通别处。消防队员不敢进隧道,
宪兵也不敢进去。但有一事已可断定,即此房及其院子的下面必有地下室。宪兵们根据
这一个假定到处探测,结果,在厨房里找到线索,就把那"地下印刷所"发掘出来了。
根据当时的官文书,宪兵们在此"地下印刷所"内除抄获对开印刷机一架外,又获乔
治亚,阿尔美尼亚及俄罗斯三种语文的铅字一千余公斤,已印就的小册子及传单八百公
斤,白报纸三百二十公斤;此外尚有炸弹,伪造的身份证等等。当时官方呈报上级的报
告写了两大厚册,现在尚保存于马恩列斯学院乔治亚分院的史料保管库内。房主罗斯托
玛乞维列被捕,充军到西伯利亚。一九一七年革命成功后,罗斯托玛乞维列始得自由。
"地下印刷所"被破获后,沙皇的宪警把上面的正屋和披屋都放火烧了。一九三七年,苏
联政府恢复了此一革命史迹,把沙皇政府当年从这"地下印刷所"抄去的东西都找回来放
在原地方。腊却兹·蒲萧列兹并亲手布置厨房内的用具,使与当年一样。
最后,关于那架对开的印刷机,还要补几句话。这架机器是德国货,本为沙皇的乔
治亚市长向德国定购的。但不知为什么,机器到后又搁在仓库内了。革命组织内的工人
同志从仓库内把这架机器拆卸陆续偷运出来,装在那地下室,并且使它为革命服务了两
年之久。
s*e
25 楼
特别有趣的是,很多人都以为喀秋莎是卫国战争的时候的歌。但是其实不是。
俄国军队音乐还有《告别斯拉夫女人》特有名。貌似是红场阅兵必奏的。
https://www.youtube.com/watch?v=r7avPl6jB5w&index=22&list=RD4rhp7Q7Ceq8
【在 w********h 的大作中提到】
: 这个版本的卡林卡很有意思:
: https://www.youtube.com/watch?v=PQpp5LEEaj0
: 喀秋莎在俄罗斯的地位还是很高的:
: https://www.youtube.com/watch?v=YoB4Vkvceo0
: https://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
俄国军队音乐还有《告别斯拉夫女人》特有名。貌似是红场阅兵必奏的。
https://www.youtube.com/watch?v=r7avPl6jB5w&index=22&list=RD4rhp7Q7Ceq8
【在 w********h 的大作中提到】
: 这个版本的卡林卡很有意思:
: https://www.youtube.com/watch?v=PQpp5LEEaj0
: 喀秋莎在俄罗斯的地位还是很高的:
: https://www.youtube.com/watch?v=YoB4Vkvceo0
: https://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
n*4
27 楼
这的确是相当经典的文章
。
【在 M******a 的大作中提到】
: http://www.bwsk.com/mj/m/maodun/swj/086.htm
: 梯俾利斯的"地下印刷所"
: 梯俾利斯(乔治亚共和国京城)市外,有一座小小的平房,这便是一九○四——○
: 六年斯大林及其同志们所经营的“地下印刷所"。到梯俾利斯观光的人们一定要瞻仰这
: 革命的遗迹,"来宾题词册"上写满了各种文字的赞辞。
: 和附近的一般民房并没有什么差别,这平房前面的院子围着半人高的木栅,进了栅
: 门,左首是一间很小的独立的披屋,内有一口井;正屋在右首,和披屋不相连,并排两
: 间(每间约一方丈之大),前有走廊。正屋下层,那是一半露在地面的地窖,有小梯可
: 达,从前这是作为厨房及堆积杂物的,现在还照当年的形式摆着炉灶和各种厨房用具。
: 正屋,厨房(一半在地面的地窖),有一口井的披屋,这一切都是四十年前梯俾利
。
【在 M******a 的大作中提到】
: http://www.bwsk.com/mj/m/maodun/swj/086.htm
: 梯俾利斯的"地下印刷所"
: 梯俾利斯(乔治亚共和国京城)市外,有一座小小的平房,这便是一九○四——○
: 六年斯大林及其同志们所经营的“地下印刷所"。到梯俾利斯观光的人们一定要瞻仰这
: 革命的遗迹,"来宾题词册"上写满了各种文字的赞辞。
: 和附近的一般民房并没有什么差别,这平房前面的院子围着半人高的木栅,进了栅
: 门,左首是一间很小的独立的披屋,内有一口井;正屋在右首,和披屋不相连,并排两
: 间(每间约一方丈之大),前有走廊。正屋下层,那是一半露在地面的地窖,有小梯可
: 达,从前这是作为厨房及堆积杂物的,现在还照当年的形式摆着炉灶和各种厨房用具。
: 正屋,厨房(一半在地面的地窖),有一口井的披屋,这一切都是四十年前梯俾利
m*y
31 楼
再讲个
有个俄犹想出国投靠在以色列的兄弟,多次被组织拒绝,怨气冲天。在填表时故意不填
国外关系,组织上很奇怪,说你对党不老实吧,这些年闹出国闹得谁不知道你的以色列
兄弟?结果,他说,我兄弟不在国外,我他妈的才在国外!
两次大战,德俄都大打出手,但不约而同的,都是把犹太人当德俄奸。把犹太人和知识
分子除掉,老毛子崇美还是不如老中。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我感觉俄国人崇美的程度比中国人只高不低。
: 我见过因为业务牛被从俄国挖过来的教授,有在自己网页简历上特地标明有绿卡的,有
: 看见婴儿在美国出生自动具有公民身份就一脸羡慕的。而且好像没怎么听说过俄国人学
: 成海归建设祖国的。所以文化上崇美也不奇怪。
有个俄犹想出国投靠在以色列的兄弟,多次被组织拒绝,怨气冲天。在填表时故意不填
国外关系,组织上很奇怪,说你对党不老实吧,这些年闹出国闹得谁不知道你的以色列
兄弟?结果,他说,我兄弟不在国外,我他妈的才在国外!
两次大战,德俄都大打出手,但不约而同的,都是把犹太人当德俄奸。把犹太人和知识
分子除掉,老毛子崇美还是不如老中。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我感觉俄国人崇美的程度比中国人只高不低。
: 我见过因为业务牛被从俄国挖过来的教授,有在自己网页简历上特地标明有绿卡的,有
: 看见婴儿在美国出生自动具有公民身份就一脸羡慕的。而且好像没怎么听说过俄国人学
: 成海归建设祖国的。所以文化上崇美也不奇怪。
r*z
32 楼
俄国人出世界级人才是有原因的。一是从地理人文上,俄国更贴近欧洲,所以成就能够
比较容易地被西方注意到和接受。二是从文化上,俄国是主动接纳西方精英文化模式的
,这种文化比较鼓励个体发展,而中国的则是比较鼓励社会机能的平民文化,对个体成
就的推崇也集中在其社会机能上,比如光宗耀祖。三是俄国人才实现的途径和动机与欧
洲近似,一般是先衣食无忧才考虑科学艺术等,经济上没什么束缚,有助于思维的独创
性和发展,而在中国,成为人才主要是为了做官提高社会地位,增加财富,这样的挂钩
,出的杰出人才基本上都是在局域政治上,自然世界影响小。
军事上的强大也有原因。俄国自然条件恶劣,但自然资源丰富,这就促成了他们习惯与
自然斗,产生比较剽悍的个体。同时酷寒的自然条件也使得真正想主动攻击他们的少,
所以一直可以处于攻势。而且因为战争和后来的冷战,他们一直在军事上投入很大。
中国的优势不在军事上,而是在几乎不可战胜的实用文化上。中国的文化包容性太强大
,外来的和尚好念经,一方面只要是好的东西就迅速吸收,另一方面也会非常积极地反
过来影响外来的东西。还有中国的文化又太促进繁殖,所以俄国甚至老美用军事打不下
来的地方,你会发现随着时间的推移,中国人会迅速充斥,而且很快就开始庆祝农历新
年了。
【在 n****4 的大作中提到】
: 但是毛子出世界级的人才,中国只出国家级的。数理化就不用说了,托尔斯泰,柴科夫
: 斯基,都是中国出不了的。沙俄历代皇帝的水平,也都在我清之上不在我清之下。军事
: 上,毛子是完全没法征服的,这一点从拿破仑到特勒希,都证明了。
比较容易地被西方注意到和接受。二是从文化上,俄国是主动接纳西方精英文化模式的
,这种文化比较鼓励个体发展,而中国的则是比较鼓励社会机能的平民文化,对个体成
就的推崇也集中在其社会机能上,比如光宗耀祖。三是俄国人才实现的途径和动机与欧
洲近似,一般是先衣食无忧才考虑科学艺术等,经济上没什么束缚,有助于思维的独创
性和发展,而在中国,成为人才主要是为了做官提高社会地位,增加财富,这样的挂钩
,出的杰出人才基本上都是在局域政治上,自然世界影响小。
军事上的强大也有原因。俄国自然条件恶劣,但自然资源丰富,这就促成了他们习惯与
自然斗,产生比较剽悍的个体。同时酷寒的自然条件也使得真正想主动攻击他们的少,
所以一直可以处于攻势。而且因为战争和后来的冷战,他们一直在军事上投入很大。
中国的优势不在军事上,而是在几乎不可战胜的实用文化上。中国的文化包容性太强大
,外来的和尚好念经,一方面只要是好的东西就迅速吸收,另一方面也会非常积极地反
过来影响外来的东西。还有中国的文化又太促进繁殖,所以俄国甚至老美用军事打不下
来的地方,你会发现随着时间的推移,中国人会迅速充斥,而且很快就开始庆祝农历新
年了。
【在 n****4 的大作中提到】
: 但是毛子出世界级的人才,中国只出国家级的。数理化就不用说了,托尔斯泰,柴科夫
: 斯基,都是中国出不了的。沙俄历代皇帝的水平,也都在我清之上不在我清之下。军事
: 上,毛子是完全没法征服的,这一点从拿破仑到特勒希,都证明了。
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