[KJPT]没几个人知道的中日机器人真实实力内幕 (转载)# Joke - 肚皮舞运动
S*e
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【 以下文字转载自 ScitechNews 讨论区 】
发信人: anews (anews), 信区: ScitechNews
标 题: [KJPT]没几个人知道的中日机器人真实实力内幕
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 21:35:42 2017, 美东)
编者按：这几年，从银行机器人，到春晚机器人，再到广州高铁机器人，中国机器人的真实实力开始一点点地展现出来了，但是对于许多中国网友来说，日本机器人才是机器人，而中国机器人简直就是渣。对于这个问题，笔者只能说你们只看到了表现，中国的机器人实力，在某些方面，尤其是军用方面已经是领先的了。
为了真实了解中日机器人的差距，下面就让我们讨论一下关于机器人的问题吧。
首先机器人是属于自动化控制领域的一个方向，而所谓的“机器人”——ROBOT是为了方便大众理解而取的一个词，在我们的专业领域里面被称为“仿人智能控制”，机器人实质是对人的智能的模仿。
而对人的智能的理解，目前很多行外人认为的只是很狭隘的一个词，人是具有多种智能结构的，包括语言智能、音乐智能、算逻智能、空间智能、运动智能和人格智能。而日本设计的那种工业机器人，只是对人的运动智能的一个模拟的自动机而已，在整个机器人领域是相当偏下等的专业方向。
包括有人所说的日本的机器人水平很高，其实国内很多外行人都是这样的一个认识，这是由于SONY公司的Qrio机器人的表演让大家觉得惊叹，所以就形成一个日本的机器人很强的映象，而实际上这只是机器人领域中运动智能的一个方向而已，Qrio也只是个实验性质的娱乐机器人。但是说到在对人的运动智能的模仿能力，很多行外人其实不知道，我们自动化控制领域有句话叫——运动智能控制领域皇冠上的明珠，那就是多级倒立摆技术，这种技术目前我国是超越日本的。
以哈工大、清华大学，还有我所在大学等第一梯队的成果，完全秒杀日本东北帝国大学工学部，而且还有以大连理工为代表的第二梯队，在机器人运动智能控制领域的研究，中国在世界上是有很强的发言权的。
日本317事件中，福岛电站中的机器人不能关闭燃料棒，并不是因为不防辐射的原因，最根本的就是目前人类研制的机器人的水平，其运动智能还不能达到人的程度，然后就是日本在运动智能机器人的研究水平并没有达到世界的顶峰。就这么简单。
包括在生产线上大量装备机器人，作为企业，肯定要考虑的就是性价比，如果用机器人的代价比人工还高，那不如请人工，毕竟人是集多种智能为一体的，而目前的商用机器人基本上只有一种智能。所以像富士康那样的企业，是使用机器人冲动最强烈的，也是最纠结的，欧美的大公司想通过发展机器人技术将传统工业搬回本国，首先就要有个前提是，他们要像富士康那样对现代的劳动密集工业有相当深刻的认识。不过我相信，产业畸化的欧美很久都没有这样的体会了。就好像苹果，你说他自己在美国搞家机器人生产线，他会有富士康有优势吗？
最后科普一下，仿人智能控制领域的发展，实际上到现在全人类的研究都还只是一个初级的水平，人工智能发源自维拉的《控制论》，从线性系统到非线性系统，从大系统到智能控制，现在的主流的智能控制技术是模糊控制、神经元控制、专家系统、IPDI等，也是最时髦的控制方法，到现在为止，智能控制的最高级发展形态就是智能计算——也就是遗传、进化等智能计算方法，而这些，我国的发展都不亚于发达国家。但是这些科研成果要真的落实到商业与工业，都还很困难。
要说中国的机器人差在哪里，可能就是工业设计一块，不够人性化，不够商业化，也就是看上去不时髦，卖相不好，仅此而已。
至于说到机器人是否替代人的工作的问题，其实这个不是工业技术领域的问题，而是个哲学问题，是马克思关于机器取代人和人的异化的著名假设，如果本科学过哲学的人，就很清楚这个假设。同时确实人工智能领域学到一定的层次是可以转成哲学方向的。
再谈一下，人工智能界的真正革命点在哪里？这个也是我曾经研究的领域，但是因为各种原因放弃了，不过目前也有很多人在研究，那就是图灵的思想终结的地方，也就是CA，在这个领域，如果谁占得了先机，谁才真正的具备新工业革命的话语权，据我所知，在这方面的研究，日本是相当落后的，一方面科学意识太差，另一方面就是科技人才极度匮乏。
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标 题: [KJPT]没几个人知道的中日机器人真实实力内幕
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 21:35:42 2017, 美东)
编者按：这几年，从银行机器人，到春晚机器人，再到广州高铁机器人，中国机器人的真实实力开始一点点地展现出来了，但是对于许多中国网友来说，日本机器人才是机器人，而中国机器人简直就是渣。对于这个问题，笔者只能说你们只看到了表现，中国的机器人实力，在某些方面，尤其是军用方面已经是领先的了。
为了真实了解中日机器人的差距，下面就让我们讨论一下关于机器人的问题吧。
首先机器人是属于自动化控制领域的一个方向，而所谓的“机器人”——ROBOT是为了方便大众理解而取的一个词，在我们的专业领域里面被称为“仿人智能控制”，机器人实质是对人的智能的模仿。
而对人的智能的理解，目前很多行外人认为的只是很狭隘的一个词，人是具有多种智能结构的，包括语言智能、音乐智能、算逻智能、空间智能、运动智能和人格智能。而日本设计的那种工业机器人，只是对人的运动智能的一个模拟的自动机而已，在整个机器人领域是相当偏下等的专业方向。
包括有人所说的日本的机器人水平很高，其实国内很多外行人都是这样的一个认识，这是由于SONY公司的Qrio机器人的表演让大家觉得惊叹，所以就形成一个日本的机器人很强的映象，而实际上这只是机器人领域中运动智能的一个方向而已，Qrio也只是个实验性质的娱乐机器人。但是说到在对人的运动智能的模仿能力，很多行外人其实不知道，我们自动化控制领域有句话叫——运动智能控制领域皇冠上的明珠，那就是多级倒立摆技术，这种技术目前我国是超越日本的。
以哈工大、清华大学，还有我所在大学等第一梯队的成果，完全秒杀日本东北帝国大学工学部，而且还有以大连理工为代表的第二梯队，在机器人运动智能控制领域的研究，中国在世界上是有很强的发言权的。
日本317事件中，福岛电站中的机器人不能关闭燃料棒，并不是因为不防辐射的原因，最根本的就是目前人类研制的机器人的水平，其运动智能还不能达到人的程度，然后就是日本在运动智能机器人的研究水平并没有达到世界的顶峰。就这么简单。
包括在生产线上大量装备机器人，作为企业，肯定要考虑的就是性价比，如果用机器人的代价比人工还高，那不如请人工，毕竟人是集多种智能为一体的，而目前的商用机器人基本上只有一种智能。所以像富士康那样的企业，是使用机器人冲动最强烈的，也是最纠结的，欧美的大公司想通过发展机器人技术将传统工业搬回本国，首先就要有个前提是，他们要像富士康那样对现代的劳动密集工业有相当深刻的认识。不过我相信，产业畸化的欧美很久都没有这样的体会了。就好像苹果，你说他自己在美国搞家机器人生产线，他会有富士康有优势吗？
最后科普一下，仿人智能控制领域的发展，实际上到现在全人类的研究都还只是一个初级的水平，人工智能发源自维拉的《控制论》，从线性系统到非线性系统，从大系统到智能控制，现在的主流的智能控制技术是模糊控制、神经元控制、专家系统、IPDI等，也是最时髦的控制方法，到现在为止，智能控制的最高级发展形态就是智能计算——也就是遗传、进化等智能计算方法，而这些，我国的发展都不亚于发达国家。但是这些科研成果要真的落实到商业与工业，都还很困难。
要说中国的机器人差在哪里，可能就是工业设计一块，不够人性化，不够商业化，也就是看上去不时髦，卖相不好，仅此而已。
至于说到机器人是否替代人的工作的问题，其实这个不是工业技术领域的问题，而是个哲学问题，是马克思关于机器取代人和人的异化的著名假设，如果本科学过哲学的人，就很清楚这个假设。同时确实人工智能领域学到一定的层次是可以转成哲学方向的。
再谈一下，人工智能界的真正革命点在哪里？这个也是我曾经研究的领域，但是因为各种原因放弃了，不过目前也有很多人在研究，那就是图灵的思想终结的地方，也就是CA，在这个领域，如果谁占得了先机，谁才真正的具备新工业革命的话语权，据我所知，在这方面的研究，日本是相当落后的，一方面科学意识太差，另一方面就是科技人才极度匮乏。