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这里哪个是Wattage limiter? (转载)

这里哪个是Wattage limiter? (转载)# Joke - 肚皮舞运动

H*72017-03-15 07:03

1 楼

【以下文字转载自 Living 讨论区】
发信人: Huan2007 (胡绵涛), 信区: Living
标题: 这里哪个是Wattage limiter?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 15 23:07:46 2017, 美东)
吊扇灯没几天就坏。研究表明，这很可能是wattage limiter在作怪。那么这里面哪个
是wattage limiter呢？拆开发现跟网上的视频都不一样

H*g2017-03-15 07:03

2 楼

你怎么又来修吊扇灯

H*g2017-03-15 07:03

3 楼

什么是瓦太极极限？

H*72017-03-15 07:03

4 楼

【在 H******7 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Living 讨论区】
: 发信人: Huan2007 (胡绵涛), 信区: Living
: 标题: 这里哪个是Wattage limiter?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 15 23:07:46 2017, 美东)
: 吊扇灯没几天就坏。研究表明，这很可能是wattage limiter在作怪。那么这里面哪个
: 是wattage limiter呢？拆开发现跟网上的视频都不一样

H*g2017-03-15 07:03

5 楼

无图言吊扇

【在 H******7 的大作中提到】

H*72017-03-15 07:03

6 楼

这个2B装置wattage limiter原来是联帮法律规定每个吊扇要装的，目的是为了省电。
尼马网上查了一下，不知多少人买来要把它拆掉，浪费的人力物力不知抵多少电了。更
不要说我坏掉的十来个灯泡

H*g2017-03-15 07:03

7 楼

只看到一个继电器（黑块块）一个变压器，若干电容（黑黄圆筒都是）铝块不知是何
物。

【在 H******7 的大作中提到】

H*72017-03-15 07:03

8 楼

https://www.google.com/search?q=300wv+ac+f-u+ma&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ved
=0ahUKEwjN7fvYhNrSAhXKqlQKHQLKAwUQ_AUICSgE&biw=1304&bih=719&dpr=1#tbm=vid&q=
ceiling+fan+blinking+light+problem&*

H*g2017-03-15 07:03

9 楼

造这些灯泡消耗的能量和造成的污染恐怕远大于省的电。再说不是核电么，不用也要发。

【在 H******7 的大作中提到】

: 这个2B装置wattage limiter原来是联帮法律规定每个吊扇要装的，目的是为了省电。
: 尼马网上查了一下，不知多少人买来要把它拆掉，浪费的人力物力不知抵多少电了。更
: 不要说我坏掉的十来个灯泡

H*g2017-03-15 07:03

10 楼

你确定电路板下面再没有任何东西了么？

【在 H******7 的大作中提到】

H*72017-03-15 07:03

11 楼

没了，除非电扇housing里面（上面还有一个大圆盒子）但视频里都是拆下面这个就行
了。不过他们的没遥控，我这个好象贼复杂

【在 H********g 的大作中提到】

: 你确定电路板下面再没有任何东西了么？

H*g2017-03-15 07:03

12 楼

黄色圆筒似乎是大电容器写着微法，可能是单相电机的启动电容。

ved
q=

【在 H******7 的大作中提到】

: https://www.google.com/search?q=300wv+ac+f-u+ma&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ved
: =0ahUKEwjN7fvYhNrSAhXKqlQKHQLKAwUQ_AUICSgE&biw=1304&bih=719&dpr=1#tbm=vid&q=
: ceiling+fan+blinking+light+problem&*

H*g2017-03-15 07:03

13 楼

那最可疑的是那个铝方块，你仔细看看附近和侧面有什么字没有。

【在 H******7 的大作中提到】

: 没了，除非电扇housing里面（上面还有一个大圆盒子）但视频里都是拆下面这个就行
: 了。不过他们的没遥控，我这个好象贼复杂

H*72017-03-15 07:03

14 楼

下面就四个灯泡啊，怎么还要电机带动？

【在 H********g 的大作中提到】

: 黄色圆筒似乎是大电容器写着微法，可能是单相电机的启动电容。
:
: ved
: q=

H*g2017-03-15 07:03

15 楼

那你的电机的接线从哪里来?你说你的吊扇是遥控的，那应该电机应该也接受某个电路
板的控制吧。
从大小看那3个圆筒最像单相电机启动用的电解电容。如果上面写的字是6 uF 250WV AC
, 意思是6 微法容量，最大工作电压（working voltage）250伏特，交流。

【在 H******7 的大作中提到】

: 下面就四个灯泡啊，怎么还要电机带动？

H*72017-03-15 07:03

16 楼

你说的对，我现在试着遥控风扇，不动。说明风扇是受这下面的这个东西控制

AC

【在 H********g 的大作中提到】

: 那你的电机的接线从哪里来?你说你的吊扇是遥控的，那应该电机应该也接受某个电路
: 板的控制吧。
: 从大小看那3个圆筒最像单相电机启动用的电解电容。如果上面写的字是6 uF 250WV AC
: , 意思是6 微法容量，最大工作电压（working voltage）250伏特，交流。

H*g2017-03-15 07:03

17 楼

你把集成电路块照个相，看看型号。凑近点照，必须能看清上面的字。

【在 H******7 的大作中提到】

: 你说的对，我现在试着遥控风扇，不动。说明风扇是受这下面的这个东西控制
:
: AC

H*72017-03-15 07:03

18 楼

【在 H********g 的大作中提到】

: 你把集成电路块照个相，看看型号。凑近点照，必须能看清上面的字。

H*72017-03-15 07:03

19 楼

【在 H******7 的大作中提到】

H*g2017-03-15 07:03

20 楼

看样子那3个电容底下还藏了不少电路，93C45P是EEPROM，17xxx那个是个放大器，可能
是用来控制开关的。看不到限流器的踪迹。

【在 H******7 的大作中提到】

H*g2017-03-15 07:03

21 楼

长IC看不清型号： FAN 20R1 149KAC？

【在 H******7 的大作中提到】

H*g2017-03-15 07:03

22 楼

你确定电路板反面没有啥东西么？还有去灯泡的路上，有没有一个像白色塑料块的东西
？网上有人放的限流器似乎比较小，就一个塑料块。

H*72017-03-15 07:03

23 楼

电路板背面是遥控的跳线，可能

【在 H********g 的大作中提到】

: 你确定电路板反面没有啥东西么？还有去灯泡的路上，有没有一个像白色塑料块的东西
: ？网上有人放的限流器似乎比较小，就一个塑料块。

H*72017-03-15 07:03

24 楼

去灯泡的路上没啥东西

【在 H********g 的大作中提到】

: 你确定电路板反面没有啥东西么？还有去灯泡的路上，有没有一个像白色塑料块的东西
: ？网上有人放的限流器似乎比较小，就一个塑料块。

H*g2017-03-15 07:03

25 楼

螺丝拧下来看看。
当然不排除他们技术升级了弄到电路板上去了。那你就没啥办法了。

【在 H******7 的大作中提到】

: 电路板背面是遥控的跳线，可能

H*72017-03-15 07:03

26 楼

这个没啥用吧，如果不是限流器，我也没能力自己修

【在 H********g 的大作中提到】

: 长IC看不清型号： FAN 20R1 149KAC？

H*72017-03-15 07:03

27 楼

刚才就是螺丝拧下来，那一面才打开好拍照，这一面是跟电路板连在一起，拆不下来

【在 H********g 的大作中提到】

: 螺丝拧下来看看。
: 当然不排除他们技术升级了弄到电路板上去了。那你就没啥办法了。

H*72017-03-15 07:03

28 楼

刑号：Fan-2R, Hampton Bay Redington III 52" Ceiling Fan

H*g2017-03-15 07:03

29 楼

是没啥用。我只是想猜猜看限流器是不是集成到电路板上去了。
那个带着很大一块金属散热器的东西不知道是干啥的。可能是个开关IC或者开关管。

【在 H******7 的大作中提到】

: 这个没啥用吧，如果不是限流器，我也没能力自己修

H*g2017-03-15 07:03

30 楼

那那个刚才看不清的长IC就是 Fan 2R01，估计是厂家自己的控制IC，控制遥控器的各
种行为的。

【在 H******7 的大作中提到】

: 刑号：Fan-2R, Hampton Bay Redington III 52" Ceiling Fan

H*g2017-03-15 07:03

31 楼

就是想看看这一面。限流器一般应该是去灯的最后一个元件。

【在 H******7 的大作中提到】

: 刚才就是螺丝拧下来，那一面才打开好拍照，这一面是跟电路板连在一起，拆不下来

H*g2017-03-15 07:03

32 楼

这个上面的跳线开关很像你暴露出来的那部分，所以很可能黄盒子里面藏着这个东西。
这个买东西的说这个遥控器有个什么300W，说不定限流器就集成在这个接收盒子里面了。
http://www.ebay.com/itm/Hampton-Bay-Up-Down-light-ceiling-fan-Remote-Control-300-Watts-Receiver-CFL-bulb-/160836147440

【在 H******7 的大作中提到】

: 刑号：Fan-2R, Hampton Bay Redington III 52" Ceiling Fan

H*g2017-03-15 07:03

33 楼

看来就是藏在这个黑盒子里。你必须打开黄盒子，拿出黑盒子，然后看限流器藏在哪里。
There is an electronic limiter on newer receivers as per new federal laws.

了。

【在 H********g 的大作中提到】

: 这个上面的跳线开关很像你暴露出来的那部分，所以很可能黄盒子里面藏着这个东西。
: 这个买东西的说这个遥控器有个什么300W，说不定限流器就集成在这个接收盒子里面了。
: http://www.ebay.com/itm/Hampton-Bay-Up-Down-light-ceiling-fan-Remote-Control-300-Watts-Receiver-CFL-bulb-/160836147440

H*g2017-03-15 07:03

34 楼

从照片看，不像是很好打开的样子。说不定限流和遥控接收集成到一起了。

里。

【在 H********g 的大作中提到】

: 看来就是藏在这个黑盒子里。你必须打开黄盒子，拿出黑盒子，然后看限流器藏在哪里。
: There is an electronic limiter on newer receivers as per new federal laws.
:
: 了。

H*72017-03-15 07:03

35 楼

背面打开

【在 H********g 的大作中提到】

: 从照片看，不像是很好打开的样子。说不定限流和遥控接收集成到一起了。
:
: 里。

H*g2017-03-15 07:03

36 楼

那我觉得限流电路就是弄到电路板上去了。自己弄不好的了。你改用白痴灯吧。

【在 H******7 的大作中提到】

: 背面打开

H*72017-03-15 07:03

37 楼

谢谢。为什么CFL不行，白尺灯就行，或者LED行不行？

【在 H********g 的大作中提到】

: 那我觉得限流电路就是弄到电路板上去了。自己弄不好的了。你改用白痴灯吧。

H*g2017-03-15 07:03

38 楼

限流器应该是会通过电子开关的不停开闭或者通过调节供电电压来调节输出功率。
CFL和LED灯泡里面都有电路，可能受不了供电端这样穷折腾。白炽灯就是烧电阻而已，
所以不在乎。LED也许比CFL劲造一些，因为它里面应该主要是降压和整流电路，但是没
试过之前不能确定会不会比CFL适应你这个吊扇。

【在 H******7 的大作中提到】

: 谢谢。为什么CFL不行，白尺灯就行，或者LED行不行？

H*g2017-03-15 07:03

39 楼

从电路图来看，CFL灯泡里面的电子启辉电路，用到了好几个晶体管，启动的机理比较
复杂，对电压有一定要求，而且每次断电之后都要重新经历启动过程。所以供电不稳定
的情况下，估计是容易坏。
LED灯泡里面最简单的电路似乎就是一个桥式整流，然后若干限流电阻。在电压过高的
情况下烧坏也是有可能的，不过对供电的频率和电压过低似乎不是很敏感。所以估计应
该比较适应你这个吊扇。当然只有试过才知道。

【在 H******7 的大作中提到】

: 谢谢。为什么CFL不行，白尺灯就行，或者LED行不行？

c*h2017-03-15 07:03

40 楼

所有吊扇都有这个limiter吗？为啥我家的没发现这个问题？

v*a2017-03-15 07:03

41 楼

为啥这么复杂？
这个实现的功能不就是如果电流太大了就断路？

【在 H********g 的大作中提到】

: 限流器应该是会通过电子开关的不停开闭或者通过调节供电电压来调节输出功率。
: CFL和LED灯泡里面都有电路，可能受不了供电端这样穷折腾。白炽灯就是烧电阻而已，
: 所以不在乎。LED也许比CFL劲造一些，因为它里面应该主要是降压和整流电路，但是没
: 试过之前不能确定会不会比CFL适应你这个吊扇。

H*g2017-03-15 07:03

42 楼

没用过不知道具体表现是啥如果目的是限制白炽灯功率又不想让它们一闪一闪
的限制输出电流和电压似乎比较合适技术上也不很复杂

【在 v***a 的大作中提到】

: 为啥这么复杂？
: 这个实现的功能不就是如果电流太大了就断路？

v*a2017-03-15 07:03

43 楼

我刚才在网上看的好像说如果不超过190w，就跟没有一样。
所以他的灯泡是不是dim 的问题？我家的电扇就是用的 CFL，大华买的最便宜的那种，
挺持久的。

【在 H********g 的大作中提到】

: 没用过不知道具体表现是啥如果目的是限制白炽灯功率又不想让它们一闪一闪
: 的限制输出电流和电压似乎比较合适技术上也不很复杂

v*a2017-03-15 07:03

44 楼

你量过灯泡那里的电压么？

【在 H******7 的大作中提到】

: 谢谢。为什么CFL不行，白尺灯就行，或者LED行不行？

H*g2017-03-15 07:03

45 楼

似乎实际工作方式跟你说的一样就是过流就断电重新开关电器以后重置
stores.lightingindoors.com/190w-cut-power-limiter/
这样的话如果不是反复开关应该对cfl寿命影响不大
不知道环某用的啥灯泡不过限流器如果太敏感也可能导致没用多少电也被掐了

【在 v***a 的大作中提到】

: 我刚才在网上看的好像说如果不超过190w，就跟没有一样。
: 所以他的灯泡是不是dim 的问题？我家的电扇就是用的 CFL，大华买的最便宜的那种，
: 挺持久的。

a*e2017-03-15 07:03

46 楼

所谓wattage limiter应该是调功率因子的吧
你这个看着一副变频调速的架势啊

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 H******7 的大作中提到】

: 谢谢。为什么CFL不行，白尺灯就行，或者LED行不行？

d*f2017-03-15 07:03

47 楼

我考，满眼飞线，这是哪位天才的产品

【在 H******7 的大作中提到】

H*g2017-03-15 07:03

48 楼

有种可能是CFL启动的时候可能对供电端有个小冲击如果限流电路太敏感可能就会错
误地关闭电路
最后带着个巨型散热器的元件离灯的总火线（蓝色）最近所以我猜测那个可能是管
灯的开关IC 不过估计把它掰到一边看型号比较困难可能会掰断管脚
不管怎么说现在觉得可能换LED会没问题

【在 v***a 的大作中提到】

: 你量过灯泡那里的电压么？

d*o2017-03-15 07:03

49 楼

这玩意儿会不会让LED灯泡闪得厉害伤眼睛？

【在 H********g 的大作中提到】

H*g2017-03-15 07:03

50 楼

看那个卖东西的说明似乎就是个断路器当然不排除有的厂家自己做的限流器会更
加高级环总这个似乎就是集成到控制板上去了如果工作方式不同那效果应该确
实不一样
不过LED 10w一个的装8个应该不至于触发它工作吧

【在 d****o 的大作中提到】

: 这玩意儿会不会让LED灯泡闪得厉害伤眼睛？

d*o2017-03-15 07:03

51 楼

有没有啥简单的办法看输出到底有没有闪

【在 H********g 的大作中提到】

: 看那个卖东西的说明似乎就是个断路器当然不排除有的厂家自己做的限流器会更
: 加高级环总这个似乎就是集成到控制板上去了如果工作方式不同那效果应该确
: 实不一样
: 不过LED 10w一个的装8个应该不至于触发它工作吧

H*g2017-03-15 07:03

52 楼

如果是用开关管或者开关IC控制通断设计不当的话确实可能造成连续闪烁也会损坏
灯泡简单的断路器倒没这问题所以有时候高科技还不如低科技

【在 d****o 的大作中提到】

: 这玩意儿会不会让LED灯泡闪得厉害伤眼睛？

H*g2017-03-15 07:03

53 楼

拿摄像头或者手机直接凑近光源直接看光源应该可以看到暗的横条或竖条要凑近
才行不然快门不够快

【在 d****o 的大作中提到】

: 有没有啥简单的办法看输出到底有没有闪

d*o2017-03-15 07:03

54 楼

是不是烧交流电本来就有个120Hz的基础频率?

【在 H********g 的大作中提到】

: 拿摄像头或者手机直接凑近光源直接看光源应该可以看到暗的横条或竖条要凑近
: 才行不然快门不够快

H*g2017-03-15 07:03

55 楼

是的北美是60Hz
所以你拿手机看led灯和cfl 都会看到稳定的竖条因为发光材料往往有点滞后比
如荧光粉总有些磷光所以通常黑条不是占一半的宽度荧光粉的磷光效应越强应该黑
条越不明显
理论上白炽灯基本就不会有黑条因为降温速度比60hz低多了但是我这里已经没啥白
痴灯可供实验了
人眼睛比较慢所以20hz以上的闪烁基本注意不到

【在 d****o 的大作中提到】

: 是不是烧交流电本来就有个120Hz的基础频率?

H*g2017-03-15 07:03

56 楼

变黑确实是120hz 因为一个周期过0两次

【在 d****o 的大作中提到】

: 是不是烧交流电本来就有个120Hz的基础频率?

d*o2017-03-15 07:03

57 楼

不知多少频率范围比较健康
如果灯泡闪烁不解决，非PWM屏幕就白买了

【在 H********g 的大作中提到】

: 是的北美是60Hz
: 所以你拿手机看led灯和cfl 都会看到稳定的竖条因为发光材料往往有点滞后比
: 如荧光粉总有些磷光所以通常黑条不是占一半的宽度荧光粉的磷光效应越强应该黑
: 条越不明显
: 理论上白炽灯基本就不会有黑条因为降温速度比60hz低多了但是我这里已经没啥白
: 痴灯可供实验了
: 人眼睛比较慢所以20hz以上的闪烁基本注意不到

a*e2017-03-15 07:03

58 楼

你这个太扯了，20HZ你绝对会头晕
俺属于过敏的CRT低于75HZ俺都能感觉到闪

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 H********g 的大作中提到】

d*o2017-03-15 07:03

59 楼

眼睛看不出来是一个标准，
会不会有健康影响是另一个标准
像次声波耳朵虽然听不到但还是会头痛恶心

【在 a***e 的大作中提到】

: 你这个太扯了，20HZ你绝对会头晕
: 俺属于过敏的CRT低于75HZ俺都能感觉到闪
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

H*g2017-03-15 07:03

60 楼

一个有趣的想法是拿高速快门看手机会如何手机光源是电池供电所以应该完全不闪
但是屏幕的点阵显示实际还是通过扫描实现的所以应该也有暗线

【在 H********g 的大作中提到】

H*g2017-03-15 07:03

61 楼

屏幕永远都在闪啊 led的电源从直流滤波之后接没问题问题是屏幕一直是扫描的
所以跟crt比只是有些进步本质还是一直闪的

【在 d****o 的大作中提到】

: 不知多少频率范围比较健康
: 如果灯泡闪烁不解决，非PWM屏幕就白买了

d*o2017-03-15 07:03

62 楼

都怪特斯拉
要是当年铁了心走直流就好了

【在 H********g 的大作中提到】

: 一个有趣的想法是拿高速快门看手机会如何手机光源是电池供电所以应该完全不闪
: 但是屏幕的点阵显示实际还是通过扫描实现的所以应该也有暗线

H*g2017-03-15 07:03

63 楼

有道理 20可能确实偏低

【在 a***e 的大作中提到】

: 你这个太扯了，20HZ你绝对会头晕
: 俺属于过敏的CRT低于75HZ俺都能感觉到闪
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

H*g2017-03-15 07:03

64 楼

现在如果你愿意完全可以把led
灯泡拆了把里面的原装电路扔了然后把led本身接到直流稳压电源上用当然直接
并联一个巨大的电解电容效果也差不多
我估计led屏幕里面的led灯实际都是从直流稳压电源接的线所以如果没有液晶屏的话
它们应该是基本完全不闪的

【在 d****o 的大作中提到】

: 都怪特斯拉
: 要是当年铁了心走直流就好了

d*o2017-03-15 07:03

65 楼

扫描不等于闪吧

【在 H********g 的大作中提到】

: 屏幕永远都在闪啊 led的电源从直流滤波之后接没问题问题是屏幕一直是扫描的
: 所以跟crt比只是有些进步本质还是一直闪的

H*g2017-03-15 07:03

66 楼

估计比较贵的灯泡里可能也有滤波电路以后卖了灯泡都应该拆一个看看

【在 H********g 的大作中提到】

: 现在如果你愿意完全可以把led
: 灯泡拆了把里面的原装电路扔了然后把led本身接到直流稳压电源上用当然直接
: 并联一个巨大的电解电容效果也差不多
: 我估计led屏幕里面的led灯实际都是从直流稳压电源接的线所以如果没有液晶屏的话
: 它们应该是基本完全不闪的

H*g2017-03-15 07:03

67 楼

造成的效果是闪我拍摄电池供电状态下的笔记本屏幕就看到很多滚动条说明屏幕
其实一直有.明暗变化根据我的理论这就是闪烁的表现
不然的话如果图像一直稳定跟纸不应该一样么

【在 d****o 的大作中提到】

: 扫描不等于闪吧

d*o2017-03-15 07:03

68 楼

可能跟亮度调节有关系？
有可能PWM的亮度调节加上扫描造成的相位差导致闪烁

【在 H********g 的大作中提到】

: 造成的效果是闪我拍摄电池供电状态下的笔记本屏幕就看到很多滚动条说明屏幕
: 其实一直有.明暗变化根据我的理论这就是闪烁的表现
: 不然的话如果图像一直稳定跟纸不应该一样么

H*g2017-03-15 07:03

69 楼

收回我的结论
发现如果把屏幕调到100%亮度就完全没滚动条了
这说明
1 改屏幕条件亮度的方式是pmw 靠改电源输出的时间比例改亮度而且输出之后没
有滤波
实际上可以从明暗过渡看出电源输出基本是方波明暗带宽度比完全跟亮度成正比
2 扫描本身极少改变液晶的状态因此如果led不闪扫描本身不会另外造成闪烁
前面关于led屏幕的论文实验设计不够全面特此收回

【在 H********g 的大作中提到】

H*g2017-03-15 07:03

70 楼

你好聪明啊没做实验把答案猜出了

【在 d****o 的大作中提到】

: 可能跟亮度调节有关系？
: 有可能PWM的亮度调节加上扫描造成的相位差导致闪烁

H*g2017-03-15 07:03

71 楼

宣布大蝌蚪是理论物理学家我是实验物理学家

【在 H********g 的大作中提到】

: 你好聪明啊没做实验把答案猜出了

H*g2017-03-15 07:03

72 楼

不过这也说明如果led电路设计不良略过了滤波那还是闪而且像我这个还是方波
地闪

【在 d****o 的大作中提到】

: 可能跟亮度调节有关系？
: 有可能PWM的亮度调节加上扫描造成的相位差导致闪烁

H*g2017-03-15 07:03

73 楼

以后可能见屏幕就要拿手机照照了

【在 H********g 的大作中提到】

: 不过这也说明如果led电路设计不良略过了滤波那还是闪而且像我这个还是方波
: 地闪

d*o2017-03-15 07:03

74 楼

去年买新屏幕看过这个PWM的事情
现在屏幕不担心了，开始担心灯泡了

【在 H********g 的大作中提到】

: 你好聪明啊没做实验把答案猜出了

H*g2017-03-15 07:03

75 楼

哦所以你说非pwm屏幕

【在 d****o 的大作中提到】

: 可能跟亮度调节有关系？
: 有可能PWM的亮度调节加上扫描造成的相位差导致闪烁

H*g2017-03-15 07:03

76 楼

led灯泡里面的电路设计名堂很多所以以后去店里买的时候拿手机拍拍还是有必要的
看到不闪说明里面用了个电容于是觉得对得起多花5块钱

【在 d****o 的大作中提到】

: 去年买新屏幕看过这个PWM的事情
: 现在屏幕不担心了，开始担心灯泡了

d*o2017-03-15 07:03

77 楼

就开灯把手机摄像头凑近上去就成了吧？

的

【在 H********g 的大作中提到】

: led灯泡里面的电路设计名堂很多所以以后去店里买的时候拿手机拍拍还是有必要的
: 看到不闪说明里面用了个电容于是觉得对得起多花5块钱

H*g2017-03-15 07:03

78 楼

估计笔记本为了减重电路上能省则省方波输出直接给照明
我这个是t430 估计全系列都这个设计

【在 d****o 的大作中提到】

: 去年买新屏幕看过这个PWM的事情
: 现在屏幕不担心了，开始担心灯泡了

H*g2017-03-15 07:03

79 楼

是的你看哪个黑条最窄最浅这是本实验物理学家对人类的一大贡献据我所知前无古人

【在 d****o 的大作中提到】

: 就开灯把手机摄像头凑近上去就成了吧？
:
: 的

d*o2017-03-15 07:03

80 楼

调满亮度用对眼睛比较好
然后调满了亮度有需要开灯把环境光弄亮
于是又回到LED灯泡闪烁。。。

【在 H********g 的大作中提到】

: 估计笔记本为了减重电路上能省则省方波输出直接给照明
: 我这个是t430 估计全系列都这个设计

H*g2017-03-15 07:03

81 楼

在家里刷满磷光粉相当于装了光学电容

【在 d****o 的大作中提到】

: 调满亮度用对眼睛比较好
: 然后调满了亮度有需要开灯把环境光弄亮
: 于是又回到LED灯泡闪烁。。。

v*a2017-03-15 07:03

82 楼

拍个照片给我们看看？

古人

【在 H********g 的大作中提到】

: 是的你看哪个黑条最窄最浅这是本实验物理学家对人类的一大贡献据我所知前无古人

H*g2017-03-15 07:03

83 楼

1/15s f2.2 亮度大概在中间，没有仔细数按了几下

【在 v***a 的大作中提到】

: 拍个照片给我们看看？
:
: 古人

v*a2017-03-15 07:03

84 楼

这个是在刷屏还是闪？

【在 H********g 的大作中提到】

: 1/15s f2.2 亮度大概在中间，没有仔细数按了几下

H*g2017-03-15 07:03

85 楼

应该是led灯的亮度调节电路工作方式（PWM，Pulse Width Modulation）造成的。每个
周期里百分之几十的时间在发光，剩下的时间不发光。这样猜测的原因是如果调节亮度
，可以明显看到亮度越高，亮条越宽，100%亮度的时间暗条完全消失。（实际屏幕上是
没有这些亮暗条的，而是整个屏幕0.003秒亮-0.002秒全暗这样，这是用手机拍造摄成
的假象，跟照相机闪光灯同步问题一个道理）。
更好的处理方式应该是在led前面加个电解电容，做个滤波，这样一个周期里亮度就不
会这么剧烈地变化。

【在 v***a 的大作中提到】

: 这个是在刷屏还是闪？

v*a2017-03-15 07:03

86 楼

我搜到的是和你说的一样（靠开关LED来dim）。
但不明白暗条的原理。

0.

【在 H********g 的大作中提到】

: 应该是led灯的亮度调节电路工作方式（PWM，Pulse Width Modulation）造成的。每个
: 周期里百分之几十的时间在发光，剩下的时间不发光。这样猜测的原因是如果调节亮度
: ，可以明显看到亮度越高，亮条越宽，100%亮度的时间暗条完全消失。（实际屏幕上是
: 没有这些亮暗条的，而是整个屏幕0.003秒亮-0.002秒全暗这样，这是用手机拍造摄成
: 的假象，跟照相机闪光灯同步问题一个道理）。
: 更好的处理方式应该是在led前面加个电解电容，做个滤波，这样一个周期里亮度就不
: 会这么剧烈地变化。

H*g2017-03-15 07:03

87 楼

暗条应该是手机快门的工作方式造成的，用CCD成像单元的手机快门通常可能是所谓滚
动快门rolling shutter，是不停地一条条地读出像素每行的读数，而不是照好一整个
画面再一起读出来（CMOS好像是这样，或者反过来，忘了）。因此图像本身反映了被拍
摄物体在时间上的变化,基本上可以看作是个示波器。如读一个0-0.005s亮，0.005-0.
01秒暗的周期方波，那快门速度0.01秒的时候，看到就是上一半亮，下一半黑，如果快
门速度不是精确的0.01秒，那就看到黑条会不断地在屏幕上滚动。
摄像头快门频率如果远低于闪烁频率（也就是光线不足的时候增加每帧的曝光时间，降
低快门速度），换句话说曝光时间长于光源的几个周期的时候，一个像素不管怎么样都
收集满了全周期的发光，这样就没有明暗区别，看不到暗条了。这就是为啥为了检测光
源闪烁，摄像头必须凑近了光源拍摄，目的是欺骗摄像头使用很高的快门速度，当示波
器用。
用iphone实测的结果说明实际上传感器读取的频率（可以看作是行扫描频率吧）似乎是
固定的，所以对于同一个光源，用同一个摄像头，看到的就是两种情况，一种是快门够
慢，没有任何条条，一种是快门够快，有固定间距的条条，而不是跟快门速度相关的连
续变化的不同间距的条条。

【在 v***a 的大作中提到】

: 我搜到的是和你说的一样（靠开关LED来dim）。
: 但不明白暗条的原理。
:
: 0.

v*a2017-03-15 07:03

88 楼

多谢！貌似我懂了。

【在 H********g 的大作中提到】

: 暗条应该是手机快门的工作方式造成的，用CCD成像单元的手机快门通常可能是所谓滚
: 动快门rolling shutter，是不停地一条条地读出像素每行的读数，而不是照好一整个
: 画面再一起读出来（CMOS好像是这样，或者反过来，忘了）。因此图像本身反映了被拍
: 摄物体在时间上的变化,基本上可以看作是个示波器。如读一个0-0.005s亮，0.005-0.
: 01秒暗的周期方波，那快门速度0.01秒的时候，看到就是上一半亮，下一半黑，如果快
: 门速度不是精确的0.01秒，那就看到黑条会不断地在屏幕上滚动。
: 摄像头快门频率如果远低于闪烁频率（也就是光线不足的时候增加每帧的曝光时间，降
: 低快门速度），换句话说曝光时间长于光源的几个周期的时候，一个像素不管怎么样都
: 收集满了全周期的发光，这样就没有明暗区别，看不到暗条了。这就是为啥为了检测光
: 源闪烁，摄像头必须凑近了光源拍摄，目的是欺骗摄像头使用很高的快门速度，当示波