我帝外交可能已经用上了先进的人工智能指导决策 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Joke - 肚皮舞运动

我帝外交可能已经用上了先进的人工智能指导决策

我帝外交可能已经用上了先进的人工智能指导决策# Joke - 肚皮舞运动

d*o2018-05-24 07:05

1 楼

就像星际里，
人虽然整体局势把握比电脑强些
但微操完全比不了
所以一般打起来只有少量战场
但如果结合了高端AI
就可以在所有的前线精确微操
同时开启大量战场
我帝现在东一榔头西一棒槌
看似没有章法
可能其实是一盘阿法狗性质的全盘精算的大棋

p*h2018-05-24 07:05

2 楼

你这是一点都不了解星际AI的进展啊
微操目前来说AI还没超过人
以前打的电脑是加载了人工设定的微操脚本
deepmind在星际上目前是卡住瓶颈了
微操不行战争迷雾也搞不定，AI整体上目前还是只鸡，弱鸡

【在 d****o 的大作中提到】

: 就像星际里，
: 人虽然整体局势把握比电脑强些
: 但微操完全比不了
: 所以一般打起来只有少量战场
: 但如果结合了高端AI
: 就可以在所有的前线精确微操
: 同时开启大量战场
: 我帝现在东一榔头西一棒槌
: 看似没有章法
: 可能其实是一盘阿法狗性质的全盘精算的大棋

f*n2018-05-24 07:05

3 楼

为啥游戏ai这么差？

【在 p*****h 的大作中提到】

: 你这是一点都不了解星际AI的进展啊
: 微操目前来说AI还没超过人
: 以前打的电脑是加载了人工设定的微操脚本
: deepmind在星际上目前是卡住瓶颈了
: 微操不行战争迷雾也搞不定，AI整体上目前还是只鸡，弱鸡

p*h2018-05-24 07:05

4 楼

最根本的困难是规则的模糊性，AI连什么时候应该gg目前都很难判断对
还有一个大难点就是战争迷雾造成的信息不完全
而且从某种角度来说星际这类游戏的相空间又比围棋大了不知道多少个数量级了，难度
比预估可能还要大很多
眼下看到的一些稍微有点结果的研究还只是单兵种的对A微操，还必须是亮屏的情况

【在 f*****n 的大作中提到】

: 为啥游戏ai这么差？

d*o2018-05-24 07:05

5 楼

那也是AI
怎么train的不重要
主要是可以打出全盘微操
人是打不出来的

【在 p*****h 的大作中提到】

p*h2018-05-24 07:05

6 楼

那基本就是个策略脚本+操作脚本，叫AI纯属为了好听
全是人类的策略，哪来的training？
没玩过星际？

【在 d****o 的大作中提到】

: 那也是AI
: 怎么train的不重要
: 主要是可以打出全盘微操
: 人是打不出来的

t*o2018-05-24 07:05

7 楼

用什么data train呢？

【在 d****o 的大作中提到】

h*22018-05-24 07:05

8 楼

楼上讨论星际的可以看看DeepmindTest这个id
现在还没定论是人还是机器

h*22018-05-24 07:05

9 楼

搬运一下
http://us.battle.net/sc2/en/ladder/grandmaster/legacy-of-the-void
DeepMindTest
不知道是不是训练出来的AI，65胜2败，平均APM 11k，有个主播遇到过一场30k APM。
但是有人说如果spam鼠标右键也能到这效果
据跟他对战过的人说看录像开始还算正常，但是到了后期就是神操作
红站的相关讨论
http://www.reddit.com/r/starcraft/comments/88fqks/who_is_deepmindtest_on_the_na_ladder/
如果不是很清楚数据的意义，ladder上的普通人胜率一般是控制在50%左右，顶级的
grandmaster可能会到60%多。APM顶级的GM一般是300-400，有那么一两个1k差一点的怪
兽，
ps. ladder重置了，这家伙现在不在上面

【在 h*********2 的大作中提到】

: 楼上讨论星际的可以看看DeepmindTest这个id
: 现在还没定论是人还是机器

d*o2018-05-24 07:05

10 楼

Spam右键能有30k apm的
那也是机器人在用鼠标吧

【在 h*********2 的大作中提到】

: 搬运一下
: http://us.battle.net/sc2/en/ladder/grandmaster/legacy-of-the-void
: DeepMindTest
: 不知道是不是训练出来的AI，65胜2败，平均APM 11k，有个主播遇到过一场30k APM。
: 但是有人说如果spam鼠标右键也能到这效果
: 据跟他对战过的人说看录像开始还算正常，但是到了后期就是神操作
: 红站的相关讨论
: http://www.reddit.com/r/starcraft/comments/88fqks/who_is_deepmindtest_on_the_na_ladder/
: 如果不是很清楚数据的意义，ladder上的普通人胜率一般是控制在50%左右，顶级的
: grandmaster可能会到60%多。APM顶级的GM一般是300-400，有那么一两个1k差一点的怪

p*h2018-05-24 07:05

11 楼

APM不是问题
用好的脚本ai在人类不知道对面是AI的情况下达到这个胜率并不是太难
好的脚本ai一般都要针对弱点才打的过
很多网友自己写的脚本都能达到相当的水准

【在 h*********2 的大作中提到】

d*o2018-05-24 07:05

12 楼

看了一下可能就是我说的人机结合
大局是人在打
下面一些细节交给AI处理

【在 h*********2 的大作中提到】

h*22018-05-24 07:05

13 楼

吹牛不上税吧
你能找到一个脚本能做到这个水平我给你5个包子
天梯排位你莫不是以为是随机排到的对手？

【在 p*****h 的大作中提到】

: APM不是问题
: 用好的脚本ai在人类不知道对面是AI的情况下达到这个胜率并不是太难
: 好的脚本ai一般都要针对弱点才打的过
: 很多网友自己写的脚本都能达到相当的水准

p*h2018-05-24 07:05

14 楼

误解了，只打ladder这个战绩是难
但是deepmind的星际toolset好像是限制了apm了
怀疑是不是人机结合的
最好是有录像研究一下

【在 h*********2 的大作中提到】

: 吹牛不上税吧
: 你能找到一个脚本能做到这个水平我给你5个包子
: 天梯排位你莫不是以为是随机排到的对手？

h*22018-05-24 07:05

15 楼

reddit link里面有人发了replay，讨论说有个bug的地方是经常supply block，这个算
是比较低级的失误

【在 p*****h 的大作中提到】

: 误解了，只打ladder这个战绩是难
: 但是deepmind的星际toolset好像是限制了apm了
: 怀疑是不是人机结合的
: 最好是有录像研究一下

p*h2018-05-24 07:05

16 楼

https://www.zhihu.com/question/67490086
知乎上蛮多好玩的内容
原来已经搞过比赛了，基本还是弱鸡互相摩擦，各种4d狗

【在 h*********2 的大作中提到】

: reddit link里面有人发了replay，讨论说有个bug的地方是经常supply block，这个算
: 是比较低级的失误

d*o2018-05-24 07:05

17 楼

失误的“等级”（人类观念）和天梯排位不符合，
正式AI的特征

【在 h*********2 的大作中提到】

: reddit link里面有人发了replay，讨论说有个bug的地方是经常supply block，这个算
: 是比较低级的失误

c*a2018-05-24 07:05

18 楼

最牛逼的应该是高频决策：
川胖make a deal。。。
0.1秒后。川胖break the deal。。。

h*o2018-05-24 07:05

19 楼

你们这是在夸川胖人脑堪比ai