宫崎骏是奇葩 - 未名空间MITBBS历史存档

m*g2013-09-18 07:09

1 楼

引用刚才内谁说的。。。绝对是褒义
说实话，我一直企图分析他的千与千寻中的象征意义，有些可以分析出，很多则是分析
不出的，但是他们在你脑子里挥之不去。还有些情节的设计和角色的设计，也没有道理
可言，可就是很impressive，让你入神。
所以我觉得，宫崎骏超越常人太多，而且听说他工作的时候也是暴君一个，很多时候说
不清楚他要什么，但是别人做不到，他会发火。我觉得，他要的东西别人的确很难做到
，因为不是我们现在的理论或者逻辑可以理解的。就像伏羲图，现代的科学还不能分析
，但是看着就很迷人。

m*n2013-09-18 07:09

2 楼

文艺青年＋飞行爱好者＋共产主义青年＋极端环保青年＝破坏力巨大，bos都惊呆了

【在 m*******g 的大作中提到】

: 引用刚才内谁说的。。。绝对是褒义
: 说实话，我一直企图分析他的千与千寻中的象征意义，有些可以分析出，很多则是分析
: 不出的，但是他们在你脑子里挥之不去。还有些情节的设计和角色的设计，也没有道理
: 可言，可就是很impressive，让你入神。
: 所以我觉得，宫崎骏超越常人太多，而且听说他工作的时候也是暴君一个，很多时候说
: 不清楚他要什么，但是别人做不到，他会发火。我觉得，他要的东西别人的确很难做到
: ，因为不是我们现在的理论或者逻辑可以理解的。就像伏羲图，现代的科学还不能分析
: ，但是看着就很迷人。

l*12013-09-18 07:09

3 楼

你能把青年去掉吗？

【在 m*****n 的大作中提到】

: 文艺青年＋飞行爱好者＋共产主义青年＋极端环保青年＝破坏力巨大，bos都惊呆了

r*r2013-09-18 07:09

4 楼

奇葩也许是不可以被分析的
但是电影一定是可以被分析的
说人奇葩，一般是骂人，你对他意见很大看来

【在 m*******g 的大作中提到】

: 引用刚才内谁说的。。。绝对是褒义
: 说实话，我一直企图分析他的千与千寻中的象征意义，有些可以分析出，很多则是分析
: 不出的，但是他们在你脑子里挥之不去。还有些情节的设计和角色的设计，也没有道理
: 可言，可就是很impressive，让你入神。
: 所以我觉得，宫崎骏超越常人太多，而且听说他工作的时候也是暴君一个，很多时候说
: 不清楚他要什么，但是别人做不到，他会发火。我觉得，他要的东西别人的确很难做到
: ，因为不是我们现在的理论或者逻辑可以理解的。就像伏羲图，现代的科学还不能分析
: ，但是看着就很迷人。

r*r2013-09-18 07:09

5 楼

换成骚年？

【在 l********1 的大作中提到】

: 你能把青年去掉吗？

l*r2013-09-18 07:09

6 楼

bos最多是个飞行爱好者啊

【在 m*****n 的大作中提到】

: 文艺青年＋飞行爱好者＋共产主义青年＋极端环保青年＝破坏力巨大，bos都惊呆了

l*r2013-09-18 07:09

7 楼

中年了还有啥破坏力

【在 l********1 的大作中提到】

: 你能把青年去掉吗？

m*g2013-09-18 07:09

8 楼

没有办法分析，真的

【在 r********r 的大作中提到】

: 奇葩也许是不可以被分析的
: 但是电影一定是可以被分析的
: 说人奇葩，一般是骂人，你对他意见很大看来

m*n2013-09-18 07:09

9 楼

他青年的时候是共产党员，后来退党了

【在 l********1 的大作中提到】

: 你能把青年去掉吗？

l*12013-09-18 07:09

10 楼

人都退休了还中年，你也是mp界达人啊

【在 l*r 的大作中提到】

: 中年了还有啥破坏力

l*r2013-09-18 07:09

11 楼

哦，我在说我自己。。。//blush

【在 l********1 的大作中提到】

: 人都退休了还中年，你也是mp界达人啊

r*r2013-09-18 07:09

12 楼

你觉得千寻里哪段不能分析
我觉得任何好的电影
并不是主题多么深刻
大多是细节取胜，叙述方式本身取胜
只是主题讨论起来比较容易
谁都来几句
所以喧宾夺主了
造成了主题重要的假象
你想想人大多爱帅哥，爱美女
就知道重视电影的主题，是多么的心口不一了

【在 m*******g 的大作中提到】

: 没有办法分析，真的

z*i2013-09-18 07:09

13 楼

你觉得千寻，白龙，老婆婆，千寻的爹妈各自有啥符号象征意义？

【在 r********r 的大作中提到】

: 你觉得千寻里哪段不能分析
: 我觉得任何好的电影
: 并不是主题多么深刻
: 大多是细节取胜，叙述方式本身取胜
: 只是主题讨论起来比较容易
: 谁都来几句
: 所以喧宾夺主了
: 造成了主题重要的假象
: 你想想人大多爱帅哥，爱美女
: 就知道重视电影的主题，是多么的心口不一了

r*r2013-09-18 07:09

14 楼

quote：就像伏羲图，现代的科学还不能分析，但是看着就很迷人。
牛b的东西也许大多科学都分析不了
但是科学分析不了的，并不都牛b
也许伏羲图，推背图之类的都是在装神弄鬼
如果不是，为啥不能直接明确说出来？
如果当朝的不能说，几千年以后的也不能说么，非要跟个娘子一样羞答答的蒙着面猜谜语

【在 m*******g 的大作中提到】

: 引用刚才内谁说的。。。绝对是褒义
: 说实话，我一直企图分析他的千与千寻中的象征意义，有些可以分析出，很多则是分析
: 不出的，但是他们在你脑子里挥之不去。还有些情节的设计和角色的设计，也没有道理
: 可言，可就是很impressive，让你入神。
: 所以我觉得，宫崎骏超越常人太多，而且听说他工作的时候也是暴君一个，很多时候说
: 不清楚他要什么，但是别人做不到，他会发火。我觉得，他要的东西别人的确很难做到
: ，因为不是我们现在的理论或者逻辑可以理解的。就像伏羲图，现代的科学还不能分析
: ，但是看着就很迷人。

r*r2013-09-18 07:09

15 楼

千寻爸妈代表统治阶级
变成猪说明统治阶级贪婪，好吃，不运动，比如蒋介石
千寻代表无产阶级，没文化，只能干点替人洗澡的苦力活，伺候别人，比如阿Q，白毛女
白龙代表无产阶级里的精英，它们能够唤醒无产阶级的觉醒，让它们起来反抗命运，代
表人物，陈独秀
老婆婆代表马克思列宁主义，和反派的双生关系，说明一个新的思想，在取代腐朽的思
想的旗号下，其实本质上是一样的
所以，千寻讲的是社会阶级斗争
而且白龙和千寻的恋人关系，说明无产阶级和其精英的关系是XXOO 的关系，此处省略
500字

【在 z*i 的大作中提到】

: 你觉得千寻，白龙，老婆婆，千寻的爹妈各自有啥符号象征意义？

z*i2013-09-18 07:09

16 楼

提纲有了，写paper吧。

毛女

【在 r********r 的大作中提到】

: 千寻爸妈代表统治阶级
: 变成猪说明统治阶级贪婪，好吃，不运动，比如蒋介石
: 千寻代表无产阶级，没文化，只能干点替人洗澡的苦力活，伺候别人，比如阿Q，白毛女
: 白龙代表无产阶级里的精英，它们能够唤醒无产阶级的觉醒，让它们起来反抗命运，代
: 表人物，陈独秀
: 老婆婆代表马克思列宁主义，和反派的双生关系，说明一个新的思想，在取代腐朽的思
: 想的旗号下，其实本质上是一样的
: 所以，千寻讲的是社会阶级斗争
: 而且白龙和千寻的恋人关系，说明无产阶级和其精英的关系是XXOO 的关系，此处省略
: 500字

r*r2013-09-18 07:09

17 楼

看来你看到写paper 几个字，还不至于有想吐的感觉

【在 z*i 的大作中提到】

: 提纲有了，写paper吧。
:
: 毛女

l*y2013-09-18 07:09

18 楼

＂青年＂是修辞。--关关

【在 l********1 的大作中提到】

: 你能把青年去掉吗？

b*b2013-09-18 07:09

19 楼

哪段分析不出？
我觉着吧，挺直接的啊，讲的就是贪婪和自私。千寻的爸妈，汤婆婆，喜欢金砂后来被
吞噬了的小怪兽们，包括白龙陷于汤婆婆的控制，都是源于贪婪和自私。而千寻就代表
着一切美好精神的化身，比如勇敢、勤劳、无私、不贪图金钱，渴望自由，等等。不
过人性都是复杂的，开篇的时候，千寻也是个胆小的小孩而已，而且在汤屋干活的时候
，还被骂懒惰等等。

f*82013-09-18 07:09

20 楼

我觉得他长得蛮帅的，虽然是爷爷辈的了～

l*12013-09-18 07:09

21 楼

搞不好没什么意义呢。。。白龙不就是一条河嘛

【在 z*i 的大作中提到】

: 你觉得千寻，白龙，老婆婆，千寻的爹妈各自有啥符号象征意义？

l*12013-09-18 07:09

22 楼

赞奇葩解读！

毛女

【在 r********r 的大作中提到】

: 千寻爸妈代表统治阶级
: 变成猪说明统治阶级贪婪，好吃，不运动，比如蒋介石
: 千寻代表无产阶级，没文化，只能干点替人洗澡的苦力活，伺候别人，比如阿Q，白毛女
: 白龙代表无产阶级里的精英，它们能够唤醒无产阶级的觉醒，让它们起来反抗命运，代
: 表人物，陈独秀
: 老婆婆代表马克思列宁主义，和反派的双生关系，说明一个新的思想，在取代腐朽的思
: 想的旗号下，其实本质上是一样的
: 所以，千寻讲的是社会阶级斗争
: 而且白龙和千寻的恋人关系，说明无产阶级和其精英的关系是XXOO 的关系，此处省略
: 500字

l*12013-09-18 07:09

23 楼

白龙好帅，我初看时候伙呆了。。。回过神来反省自己是不是变态。。。

【在 b*****b 的大作中提到】

: 哪段分析不出？
: 我觉着吧，挺直接的啊，讲的就是贪婪和自私。千寻的爸妈，汤婆婆，喜欢金砂后来被
: 吞噬了的小怪兽们，包括白龙陷于汤婆婆的控制，都是源于贪婪和自私。而千寻就代表
: 着一切美好精神的化身，比如勇敢、勤劳、无私、不贪图金钱，渴望自由，等等。不
: 过人性都是复杂的，开篇的时候，千寻也是个胆小的小孩而已，而且在汤屋干活的时候
: ，还被骂懒惰等等。

b*b2013-09-18 07:09

24 楼

是好帅啊！当初看的时候我也很喜欢啊。。为啥变态。。。

【在 l********1 的大作中提到】

: 白龙好帅，我初看时候伙呆了。。。回过神来反省自己是不是变态。。。

c*32013-09-18 07:09

25 楼

搞艺术的人，天马行空，沉浸在自己的世界，可以理解
不过最爱幽灵公主的感情戏，宁静致远，充满希腊悲剧的戏剧冲突，
一个背影，一个回眸，相忘于江湖

【在 m*******g 的大作中提到】

: 引用刚才内谁说的。。。绝对是褒义
: 说实话，我一直企图分析他的千与千寻中的象征意义，有些可以分析出，很多则是分析
: 不出的，但是他们在你脑子里挥之不去。还有些情节的设计和角色的设计，也没有道理
: 可言，可就是很impressive，让你入神。
: 所以我觉得，宫崎骏超越常人太多，而且听说他工作的时候也是暴君一个，很多时候说
: 不清楚他要什么，但是别人做不到，他会发火。我觉得，他要的东西别人的确很难做到
: ，因为不是我们现在的理论或者逻辑可以理解的。就像伏羲图，现代的科学还不能分析
: ，但是看着就很迷人。

l*12013-09-18 07:09

26 楼

未成年小正太啊。。。

【在 b*****b 的大作中提到】

: 是好帅啊！当初看的时候我也很喜欢啊。。为啥变态。。。

D*s2013-09-18 07:09

27 楼

看了那么多宫的片子，最喜欢的还是千与千寻

m*g2013-09-18 07:09

28 楼

我还要解释一下，关键不仅仅在于象征意义，而且是情节安排，很多地方并不是很明白
为什么要安排一些细节，另外还有符号设计，包括人物形象、各种造型，为什么要如此
设计。
我对这部片子很着迷，又分析不出所以然。
可能有的时候艺术就是感觉，高到一定层次了，会给你震撼但是你却并不一定知道为什
么。

w*m2013-09-18 07:09

29 楼

这么可爱的动画片和孩子一块看看就得了谁逼着你非要分析符号啊太残忍了
朋友女儿不到2岁特爱这片子澡堂洗澡那段好玩

w*m2013-09-18 07:09

30 楼

按wh的说法说明导演的“场力”比你大所以你觉得好可就是说不出来
妙不可言
我读小说会有类似的感觉甚至是我一本接一本读下去的主要原因
不断的想寻找下一本能给我类似感觉的小说
孙悟空在菩提处听法时也曾心中畅美抓耳挠腮那一段写得特别好我很喜欢

【在 m*******g 的大作中提到】

: 我还要解释一下，关键不仅仅在于象征意义，而且是情节安排，很多地方并不是很明白
: 为什么要安排一些细节，另外还有符号设计，包括人物形象、各种造型，为什么要如此
: 设计。
: 我对这部片子很着迷，又分析不出所以然。
: 可能有的时候艺术就是感觉，高到一定层次了，会给你震撼但是你却并不一定知道为什
: 么。

w*m2013-09-18 07:09

31 楼

在洞中不觉倏六七年，一日，祖师登坛高坐，唤集诸仙，开讲大道。真个是：
天花乱坠，地涌金莲。妙演三乘教，精微万法全。
慢摇麈尾喷珠玉，响振雷霆动九天。
说一会道，讲一会禅，三家配合本如然。
开明一字皈诚理，指引无生了性玄。
孙悟空在旁闻听，喜得他抓耳挠腮，眉花眼笑。忍不住手之舞之，足之蹈之。忽被
祖师看见，叫孙悟空道：“你在班中，怎么颠狂跃舞，不听我讲？”悟空道：“弟子诚
心听讲，听到老师父妙音处，喜不自胜，故不觉作此踊跃之状。望师父恕罪！”

m*g2013-09-18 07:09

32 楼

这个很难说啊，黑泽明的每个镜头的构图都可以分析，卡巴斯的用意， Mikhalkov的符
号象征，法斯宾德的色彩，等等。。。
导演可以很强，但是你可以完全知道他的用意
宫崎骏千与千寻大部分的why，都很难分析出

【在 w**m 的大作中提到】

: 按wh的说法说明导演的“场力”比你大所以你觉得好可就是说不出来
: 妙不可言
: 我读小说会有类似的感觉甚至是我一本接一本读下去的主要原因
: 不断的想寻找下一本能给我类似感觉的小说
: 孙悟空在菩提处听法时也曾心中畅美抓耳挠腮那一段写得特别好我很喜欢

z*i2013-09-18 07:09

33 楼

你们专业的就没办法了哦。我们业余的可以满世界胡扯。呵呵。

【在 m*******g 的大作中提到】

: 这个很难说啊，黑泽明的每个镜头的构图都可以分析，卡巴斯的用意， Mikhalkov的符
: 号象征，法斯宾德的色彩，等等。。。
: 导演可以很强，但是你可以完全知道他的用意
: 宫崎骏千与千寻大部分的why，都很难分析出

I*k2013-09-18 07:09

34 楼

看来泥对宫崎骏不是真爱，就是话痨发作了。选一个吧。

毛女
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 r********r 的大作中提到】

: 千寻爸妈代表统治阶级
: 变成猪说明统治阶级贪婪，好吃，不运动，比如蒋介石
: 千寻代表无产阶级，没文化，只能干点替人洗澡的苦力活，伺候别人，比如阿Q，白毛女
: 白龙代表无产阶级里的精英，它们能够唤醒无产阶级的觉醒，让它们起来反抗命运，代
: 表人物，陈独秀
: 老婆婆代表马克思列宁主义，和反派的双生关系，说明一个新的思想，在取代腐朽的思
: 想的旗号下，其实本质上是一样的
: 所以，千寻讲的是社会阶级斗争
: 而且白龙和千寻的恋人关系，说明无产阶级和其精英的关系是XXOO 的关系，此处省略
: 500字

m*g2013-09-18 07:09

35 楼

专业的也分析不出宫崎骏的用意，我现在心情很复杂。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你们专业的就没办法了哦。我们业余的可以满世界胡扯。呵呵。

z*i2013-09-18 07:09

36 楼

。。。给他打个电话。。。。

【在 m*******g 的大作中提到】

: 专业的也分析不出宫崎骏的用意，我现在心情很复杂。。。

m*g2013-09-18 07:09

37 楼

其实我认为他自己都说不出为什么，他创作完全就是凭感觉。。。
要不然他的儿子不会连他一点点真传都没有得到。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 。。。给他打个电话。。。。

z*i2013-09-18 07:09

38 楼

其实我觉得宫崎骏的东西很符号化，解读起来并不费劲也没什么ambiguity。他做东西
一般都是往简单做的，不挖太多的坑。镜头啥的处理我就不知道了。

【在 m*******g 的大作中提到】

: 其实我认为他自己都说不出为什么，他创作完全就是凭感觉。。。
: 要不然他的儿子不会连他一点点真传都没有得到。。。

m*g2013-09-18 07:09

39 楼

不理解为什么安排和神，无面人，等等。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 其实我觉得宫崎骏的东西很符号化，解读起来并不费劲也没什么ambiguity。他做东西
: 一般都是往简单做的，不挖太多的坑。镜头啥的处理我就不知道了。

z*i2013-09-18 07:09

40 楼

恩，回头再重看看，交流交流。
这一晃都十几年了。

【在 m*******g 的大作中提到】

: 不理解为什么安排和神，无面人，等等。。。

r*r2013-09-18 07:09

41 楼

似乎未名上，对千寻共鸣最多的是水中火车那段
记得问号，goldy和她领导，还有我，还有以前认识的一些id，都挺喜欢那段
猫女的中心思想总结一下，就是文章本天成，妙手偶得之
好比某些人想问题可以从梦里突破
用理工科的思维去分析文科的电影
这个思路本身就是不对的
理工追求的是智力上的突破快感，比如数学证明
文科追求的是天马行空的审美，羚羊挂角，即使逻辑不完美，好比美女有脾气，大家也
就忍了

【在 w**m 的大作中提到】

: 这么可爱的动画片和孩子一块看看就得了谁逼着你非要分析符号啊太残忍了
: 朋友女儿不到2岁特爱这片子澡堂洗澡那段好玩

r*r2013-09-18 07:09

42 楼

没看懂？泥让我选什么？选宫崎骏或者话唠？
大过节的，就不能拎两裸体美女让我选么

【在 I*******k 的大作中提到】

: 看来泥对宫崎骏不是真爱，就是话痨发作了。选一个吧。
:
: 毛女
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

b*s2013-09-18 07:09

43 楼

干嘛要选啊？

没看懂？泥让我选什么？选宫崎骏或者话唠？
大过节的，就不能拎两裸体美女让我选么

【在 r********r 的大作中提到】

: 没看懂？泥让我选什么？选宫崎骏或者话唠？
: 大过节的，就不能拎两裸体美女让我选么

z*i2013-09-18 07:09

44 楼

my point is 宫崎骏的东西符号很明显，基本可以拎出来分析一下。
天马星空倒不是他的特点。

【在 r********r 的大作中提到】

: 似乎未名上，对千寻共鸣最多的是水中火车那段
: 记得问号，goldy和她领导，还有我，还有以前认识的一些id，都挺喜欢那段
: 猫女的中心思想总结一下，就是文章本天成，妙手偶得之
: 好比某些人想问题可以从梦里突破
: 用理工科的思维去分析文科的电影
: 这个思路本身就是不对的
: 理工追求的是智力上的突破快感，比如数学证明
: 文科追求的是天马行空的审美，羚羊挂角，即使逻辑不完美，好比美女有脾气，大家也
: 就忍了

r*r2013-09-18 07:09

45 楼

你经常跑步，锻炼身体，自然不怕
我看了看身上九个游泳圈，晃了晃，觉得还是得选啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 干嘛要选啊？
:
: 没看懂？泥让我选什么？选宫崎骏或者话唠？
: 大过节的，就不能拎两裸体美女让我选么

z*i2013-09-18 07:09

46 楼

9个。。。自带呼啦圈。。。

【在 r********r 的大作中提到】

: 你经常跑步，锻炼身体，自然不怕
: 我看了看身上九个游泳圈，晃了晃，觉得还是得选啊

m*g2013-09-18 07:09

47 楼

我认为任何艺术都可以理科化分析，万变不离其宗，到最后最简单的几条principal就
是philosophy了

【在 r********r 的大作中提到】

: 似乎未名上，对千寻共鸣最多的是水中火车那段
: 记得问号，goldy和她领导，还有我，还有以前认识的一些id，都挺喜欢那段
: 猫女的中心思想总结一下，就是文章本天成，妙手偶得之
: 好比某些人想问题可以从梦里突破
: 用理工科的思维去分析文科的电影
: 这个思路本身就是不对的
: 理工追求的是智力上的突破快感，比如数学证明
: 文科追求的是天马行空的审美，羚羊挂角，即使逻辑不完美，好比美女有脾气，大家也
: 就忍了

r*r2013-09-18 07:09

48 楼

恩，我觉得他的特点是童心，类似小孩的那种天马行空，有趣，也有一定深度，
以前曾经叶公好龙的翻过几本讲导演的，讲film language的书，觉得里面那些安排演
员走位，安置多个镜头的方法，很engineering

【在 z*i 的大作中提到】

: my point is 宫崎骏的东西符号很明显，基本可以拎出来分析一下。
: 天马星空倒不是他的特点。

z*i2013-09-18 07:09

49 楼

所谓的简单和真吧。我觉得他的片子节奏好，不快不慢，看完不觉得累。
可惜退了。

【在 r********r 的大作中提到】

: 恩，我觉得他的特点是童心，类似小孩的那种天马行空，有趣，也有一定深度，
: 以前曾经叶公好龙的翻过几本讲导演的，讲film language的书，觉得里面那些安排演
: 员走位，安置多个镜头的方法，很engineering

m*g2013-09-18 07:09

50 楼

他的符号还容易理解，可是“why在这个地方用这个”就不容易理解了

【在 z*i 的大作中提到】

: my point is 宫崎骏的东西符号很明显，基本可以拎出来分析一下。
: 天马星空倒不是他的特点。

r*r2013-09-18 07:09

51 楼

我也是这么认为的，但是那些比较出色的东西，出来的时候，可能是没有理论指导的
理论多是后来总结出来的，俗语所谓的马后炮
创新也许只有一个原则，那就是，蒙

【在 m*******g 的大作中提到】

: 我认为任何艺术都可以理科化分析，万变不离其宗，到最后最简单的几条principal就
: 是philosophy了

z*i2013-09-18 07:09

52 楼

也许作者没有有意为之，但是在时代背景，个人背景，潜意识等东西里面总是有蛛丝马
迹可寻的。否则。。。否则评论家就没事可做了。。。

【在 r********r 的大作中提到】

: 我也是这么认为的，但是那些比较出色的东西，出来的时候，可能是没有理论指导的
: 理论多是后来总结出来的，俗语所谓的马后炮
: 创新也许只有一个原则，那就是，蒙

r*r2013-09-18 07:09

53 楼

这样举个例子吧，也许你会放弃对他的分析
假设有1000 个人在做动画片，每个人都在尝试一种风格，谁都没把握成功
1000种方法，其中1种蒙成功了，然后就有了名字，叫宫崎骏，其实叫彩票中奖者也是
一样的
因为羡慕成功，于是大家都来分析这张彩票，彩票上写着 7，9，2，52，19，20 几个
数字
然后想找出里面的中奖规律，

【在 m*******g 的大作中提到】

: 他的符号还容易理解，可是“why在这个地方用这个”就不容易理解了

r*r2013-09-18 07:09

54 楼

分析出来的规律，做点诱惑观众进电影院的作品，比如泰囧，小时代，失恋33天之类的
，没有问题
但是复制宫崎骏，我觉得不大现实，创新还得靠蒙

【在 z*i 的大作中提到】

: 也许作者没有有意为之，但是在时代背景，个人背景，潜意识等东西里面总是有蛛丝马
: 迹可寻的。否则。。。否则评论家就没事可做了。。。

m*g2013-09-18 07:09

55 楼

审美并没有random性啊，例子不恰当

【在 r********r 的大作中提到】

: 这样举个例子吧，也许你会放弃对他的分析
: 假设有1000 个人在做动画片，每个人都在尝试一种风格，谁都没把握成功
: 1000种方法，其中1种蒙成功了，然后就有了名字，叫宫崎骏，其实叫彩票中奖者也是
: 一样的
: 因为羡慕成功，于是大家都来分析这张彩票，彩票上写着 7，9，2，52，19，20 几个
: 数字
: 然后想找出里面的中奖规律，

b*b2013-09-18 07:09

56 楼

这里有幽灵公主诞生物语系列纪录片
http://www.mitbbs.com/article_t/Comic/31308443.html
youku上也有千与千寻的拍摄花絮，讲到一点当初的设想什么的。
我是觉得万变不离其宗-宗，就是情节和人设要天马行空；主题要“普世”，这个“普
世”是指大家都认可的能够反映人性，举例子，比如某些精神啦（勇敢、勤劳、善良等
），比如珍惜时间啦，追求自由啦，敢于斗争啦，生存啦，爱情啦，人与自然啦，等等
。。不受时空限制的广泛且大家都能够认同的价值观
至于分析出这个那个符号性的东西，那都是评论家马后炮的干活

z*i2013-09-18 07:09

57 楼

目的不是复制，而是找到后面的一些规律啊，哪怕是独一无二的，也有他独一无二的原
因啊。

【在 r********r 的大作中提到】

: 分析出来的规律，做点诱惑观众进电影院的作品，比如泰囧，小时代，失恋33天之类的
: ，没有问题
: 但是复制宫崎骏，我觉得不大现实，创新还得靠蒙

z*i2013-09-18 07:09

58 楼

你这本身已经是符号化创作了。

【在 b*****b 的大作中提到】

: 这里有幽灵公主诞生物语系列纪录片
: http://www.mitbbs.com/article_t/Comic/31308443.html
: youku上也有千与千寻的拍摄花絮，讲到一点当初的设想什么的。
: 我是觉得万变不离其宗-宗，就是情节和人设要天马行空；主题要“普世”，这个“普
: 世”是指大家都认可的能够反映人性，举例子，比如某些精神啦（勇敢、勤劳、善良等
: ），比如珍惜时间啦，追求自由啦，敢于斗争啦，生存啦，爱情啦，人与自然啦，等等
: 。。不受时空限制的广泛且大家都能够认同的价值观
: 至于分析出这个那个符号性的东西，那都是评论家马后炮的干活

z*i2013-09-18 07:09

59 楼

不是蒙，是坚持自己认为好的东西不放弃。

【在 z*i 的大作中提到】

: 目的不是复制，而是找到后面的一些规律啊，哪怕是独一无二的，也有他独一无二的原
: 因啊。

b*b2013-09-18 07:09

60 楼

我倒不觉得是“蒙”
风格其实不是决定性的，据我观察，决定成功的有2条，一是作品质量，二是幕后团队
团队就不说了，很多作品质量不怎么样的，靠团队炒炒，也能火一阵子，捞一把。不过
很难持续和在更广范围内得到认可。
那么说到作品，风格怎么样，我觉得不是决定性；决定性的，有2条：
1是作品的主题和情节安排。主题是否大众能够接受，情节是否能够吸引人。
2是作品的制作。制作水平直接决定了观看效果。反正对于我，渣画质是看不下去的。
就像参加高级宴会，就算你身价不菲，如果穿个汗衫裤衩凉拖，还没进场就会被人轰出去
千与千寻上述全部满足。
至于其他没有成功的，多半是作品本身不行——光是制作这一条，就足以筛掉太多水作
品了；而主题和情节出色，更是不易。
如果作品本身质量过关了，至少小众内是可以火一把的，说不定哪天就被大投资
人看重了，全新制作包装，就可以更大范围内火了。
ps，制作上提升，很容易，就是靠钱砸。可惜很多优秀作品，没钱买价格不菲的晚礼服
，穿个汗衫裤衩在宴会门外转半天，也不让进场。而另一批草包，因为有土豪支撑着，
满身穿金挂银，无奈内里是草包，进了宴会门也成不了气候。

【在 r********r 的大作中提到】

: 这样举个例子吧，也许你会放弃对他的分析
: 假设有1000 个人在做动画片，每个人都在尝试一种风格，谁都没把握成功
: 1000种方法，其中1种蒙成功了，然后就有了名字，叫宫崎骏，其实叫彩票中奖者也是
: 一样的
: 因为羡慕成功，于是大家都来分析这张彩票，彩票上写着 7，9，2，52，19，20 几个
: 数字
: 然后想找出里面的中奖规律，

b*b2013-09-18 07:09

61 楼

所以我认为没啥不好分析的啊
是楼主认为不好分析。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你这本身已经是符号化创作了。

m*g2013-09-18 07:09

62 楼

创作意图是容易的，但是为什么有时候要安排某个符号就不容易说清楚了，而且千与千
寻里面的人物好像没有连贯性的。

【在 b*****b 的大作中提到】

: 所以我认为没啥不好分析的啊
: 是楼主认为不好分析。。

b*b2013-09-18 07:09

63 楼

啥叫连贯性？我看就是怪异的各种生物啊。另外，为什么要有连贯性？
“有时候要安排某个符号” 举个例子？

【在 m*******g 的大作中提到】

: 创作意图是容易的，但是为什么有时候要安排某个符号就不容易说清楚了，而且千与千
: 寻里面的人物好像没有连贯性的。

z*i2013-09-18 07:09

64 楼

比如无面人出现的几个地方什么的吧。
一个是符号象征问题。
一个是安排符号产生narrative和conflict的问题。

【在 b*****b 的大作中提到】

: 啥叫连贯性？我看就是怪异的各种生物啊。另外，为什么要有连贯性？
: “有时候要安排某个符号” 举个例子？

r*r2013-09-18 07:09

65 楼

团队不是很重要吧，团队不是有意去组成，而是别人仰慕佩服你，自动靠近你的
比如李安，他拍推手的时候，有团队么？估计就他一个做生物博后的老婆算是，

出去

【在 b*****b 的大作中提到】

: 我倒不觉得是“蒙”
: 风格其实不是决定性的，据我观察，决定成功的有2条，一是作品质量，二是幕后团队
: 团队就不说了，很多作品质量不怎么样的，靠团队炒炒，也能火一阵子，捞一把。不过
: 很难持续和在更广范围内得到认可。
: 那么说到作品，风格怎么样，我觉得不是决定性；决定性的，有2条：
: 1是作品的主题和情节安排。主题是否大众能够接受，情节是否能够吸引人。
: 2是作品的制作。制作水平直接决定了观看效果。反正对于我，渣画质是看不下去的。
: 就像参加高级宴会，就算你身价不菲，如果穿个汗衫裤衩凉拖，还没进场就会被人轰出去
: 千与千寻上述全部满足。
: 至于其他没有成功的，多半是作品本身不行——光是制作这一条，就足以筛掉太多水作

b*b2013-09-18 07:09

66 楼

可能是我没想那么深，觉得作品本身就应该有朦胧美和想象空间，作者“故意”安排一
些“莫名其妙”的小生物，不需要有明确的“象征导向”，可以增加趣味，也可以让
观众有更多想象空间，
我的理解是，无脸男是一个孤独的角色，期望从默默保护千寻中，感到自己的“存在意
义”。这也就是为什么当他给千寻金砂但是千寻不要时，而感到“生气”。并且侧面也
体现
其他小动物和汤婆婆的贪婪，衬托了千寻。
当然也可以有很多其他的解释。我觉得好作品的一个表现就是，有一些角色的意义（特
别是配角），可以多重解读的。

【在 z*i 的大作中提到】

: 比如无面人出现的几个地方什么的吧。
: 一个是符号象征问题。
: 一个是安排符号产生narrative和conflict的问题。

b*b2013-09-18 07:09

67 楼

不是一个人拍的吧，总得有人投资才有个团队去拍啊。
（推手怎么拍的我不清楚哈。。说错莫怪。。）
我说的团队，不是非要搞炒作的那种。就是有个一起工作、有不同分工的team
另外忘说了，我不觉得是“别人仰慕佩服你，自动靠近你” 。是大家觉得这件事情可
以做成，并且可以做的很好，才加入进来的。

【在 r********r 的大作中提到】

: 团队不是很重要吧，团队不是有意去组成，而是别人仰慕佩服你，自动靠近你的
: 比如李安，他拍推手的时候，有团队么？估计就他一个做生物博后的老婆算是，
:
: 出去

r*r2013-09-18 07:09

68 楼

当然利益方面有所图，但是多少也要考虑志同道合，各人给的weights可能不同

【在 b*****b 的大作中提到】

: 不是一个人拍的吧，总得有人投资才有个团队去拍啊。
: （推手怎么拍的我不清楚哈。。说错莫怪。。）
: 我说的团队，不是非要搞炒作的那种。就是有个一起工作、有不同分工的team
: 另外忘说了，我不觉得是“别人仰慕佩服你，自动靠近你” 。是大家觉得这件事情可
: 以做成，并且可以做的很好，才加入进来的。

b*b2013-09-18 07:09

69 楼

利益方面是不可少的啊。。
无利有志，不可以
有利无志，可以
有利有志，那是最好啦
利就是那个1，志是后面的0。。当有利的前提下，志啊道啊，越多越好。。。所以，怎
么样产生最初的1，是最重要的。。

【在 r********r 的大作中提到】

:
: 当然利益方面有所图，但是多少也要考虑志同道合，各人给的weights可能不同

m*g2013-09-18 07:09

70 楼

赞

【在 z*i 的大作中提到】

: 比如无面人出现的几个地方什么的吧。
: 一个是符号象征问题。
: 一个是安排符号产生narrative和conflict的问题。

r*r2013-09-18 07:09

71 楼

你这个说法，呵呵，我非常熟悉

【在 b*****b 的大作中提到】

: 利益方面是不可少的啊。。
: 无利有志，不可以
: 有利无志，可以
: 有利有志，那是最好啦
: 利就是那个1，志是后面的0。。当有利的前提下，志啊道啊，越多越好。。。所以，怎
: 么样产生最初的1，是最重要的。。

d*d2013-09-18 07:09

72 楼

只要自圆其说就可以了，作品越多解释越有生命力。
我从这个电影里看到的是人和神的关系，以及献祭的意义。

【在 b*****b 的大作中提到】

: 可能是我没想那么深，觉得作品本身就应该有朦胧美和想象空间，作者“故意”安排一
: 些“莫名其妙”的小生物，不需要有明确的“象征导向”，可以增加趣味，也可以让
: 观众有更多想象空间，
: 我的理解是，无脸男是一个孤独的角色，期望从默默保护千寻中，感到自己的“存在意
: 义”。这也就是为什么当他给千寻金砂但是千寻不要时，而感到“生气”。并且侧面也
: 体现
: 其他小动物和汤婆婆的贪婪，衬托了千寻。
: 当然也可以有很多其他的解释。我觉得好作品的一个表现就是，有一些角色的意义（特
: 别是配角），可以多重解读的。

m*g2013-09-18 07:09

73 楼

那就是为什么他有这些安排，别人没有呀。。。我分析不出呀。。。

【在 b*****b 的大作中提到】

: 可能是我没想那么深，觉得作品本身就应该有朦胧美和想象空间，作者“故意”安排一
: 些“莫名其妙”的小生物，不需要有明确的“象征导向”，可以增加趣味，也可以让
: 观众有更多想象空间，
: 我的理解是，无脸男是一个孤独的角色，期望从默默保护千寻中，感到自己的“存在意
: 义”。这也就是为什么当他给千寻金砂但是千寻不要时，而感到“生气”。并且侧面也
: 体现
: 其他小动物和汤婆婆的贪婪，衬托了千寻。
: 当然也可以有很多其他的解释。我觉得好作品的一个表现就是，有一些角色的意义（特
: 别是配角），可以多重解读的。