[打擂]菊花、小姐、摇滚，中国文化的末路 - 未名空间MITBBS历史存档

[打擂]菊花、小姐、摇滚，中国文化的末路# LeisureTime - 读书听歌看电影

s*t2014-05-05 07:05

1 楼

中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
西方文明的逼迫，而是中国人自己的选择。
再说一个词，小姐。这个词半中半洋，盛行于民国时代，指时髦的、有文化的年轻女
性。如今大家都知道，小姐指妓女。
这个词的命运，暗示了中西结合的做法也没有出路。
道理很清楚，中国传统文化和西方现代文化根本不是一个层级上的东西，将两者并列逻
辑走不同。说是中西结合，其实是以西为实，以中为表。比如掺了西药的中药。比如国
画风韵的油画。
中国传统文化根植于农业时代，已不适应现代生活。如何用古诗词表达现代人的孤独和
冷漠呢？如何用水墨画表达公司职员的卑微和窘迫呢？
还会有人写古诗词，还会有人画水墨画，不过是装逼而已。美还是美的，但已没了直指
人心的力量。
最后说一个词：摇滚。
摇滚，是一个完完全全西方的概念。一种破坏性的，颠覆性的音乐力量。玩音乐的，十
个有九个说自己玩过摇滚。《一无所有》，《无地自容》。。。。黄妈唱摇滚，小邓唱
摇滚，孙楠也唱摇滚。直到有一天，我听到了一首软绵绵甜蜜蜜的情歌，别人告诉我这
就是摇滚。
文化就是这样死掉的，不独独中国文化。

x*72014-05-05 07:05

2 楼

哇动作好快，沙发！

x*72014-05-05 07:05

3 楼

我到现在还叫人小姐，不知道是指妓女。。。。

【在 s**t 的大作中提到】

: 中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
: 山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
: 如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
: 中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
: 西方文明的逼迫，而是中国人自己的选择。
: 再说一个词，小姐。这个词半中半洋，盛行于民国时代，指时髦的、有文化的年轻女
: 性。如今大家都知道，小姐指妓女。
: 这个词的命运，暗示了中西结合的做法也没有出路。
: 道理很清楚，中国传统文化和西方现代文化根本不是一个层级上的东西，将两者并列逻
: 辑走不同。说是中西结合，其实是以西为实，以中为表。比如掺了西药的中药。比如国

p*s2014-05-05 07:05

4 楼

比较遗憾的是同志，还有凤姐。。。

【在 s**t 的大作中提到】

: 中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
: 山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
: 如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
: 中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
: 西方文明的逼迫，而是中国人自己的选择。
: 再说一个词，小姐。这个词半中半洋，盛行于民国时代，指时髦的、有文化的年轻女
: 性。如今大家都知道，小姐指妓女。
: 这个词的命运，暗示了中西结合的做法也没有出路。
: 道理很清楚，中国传统文化和西方现代文化根本不是一个层级上的东西，将两者并列逻
: 辑走不同。说是中西结合，其实是以西为实，以中为表。比如掺了西药的中药。比如国

x*72014-05-05 07:05

5 楼

还有木耳。。。。
其实这些在马来西亚好像还不太有人知道，除了同志。

【在 p****s 的大作中提到】

: 比较遗憾的是同志，还有凤姐。。。

s*t2014-05-05 07:05

6 楼

你是个纯洁的孩子。
我也时常叫人小姐，取的是本意。

【在 x*****7 的大作中提到】

: 我到现在还叫人小姐，不知道是指妓女。。。。

x*72014-05-05 07:05

7 楼

餐厅的waitress不叫小姐要叫什么？

【在 s**t 的大作中提到】

: 你是个纯洁的孩子。
: 我也时常叫人小姐，取的是本意。

Q*n2014-05-05 07:05

8 楼

翠花

【在 x*****7 的大作中提到】

: 餐厅的waitress不叫小姐要叫什么？

x*72014-05-05 07:05

9 楼

。。。。不要欺负我番邦文化。
想到了，好像听过人叫服务员之类的。。

【在 Q****n 的大作中提到】

: 翠花

p*s2014-05-05 07:05

10 楼

现在国内一般喊“美女”。
其实我觉得更绅士的方式是招手过来，直视微笑然后轻声说“你好”。
.
.
.
.
.
.
.
.
民警同志我真不是故意调戏她，情况就是这样。

【在 x*****7 的大作中提到】

: 。。。。不要欺负我番邦文化。
: 想到了，好像听过人叫服务员之类的。。

Q*n2014-05-05 07:05

11 楼

自从翠花上酸菜大红之后，有一段时间就是这么叫的

【在 x*****7 的大作中提到】

: 。。。。不要欺负我番邦文化。
: 想到了，好像听过人叫服务员之类的。。

T*n2014-05-05 07:05

12 楼

有点没明白你的意思。传统词语在流行语语境里被重新定义，这不是很常见的现象么？
这个和东西文化有啥关系？
说起来我倒有个题目。古代的妓女，大都是文艺青年，雷版爱好者。现在妓女，大都是
肉弹。这个就是西方卖淫文化毁我妓女文化啊。

【在 s**t 的大作中提到】

: 中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
: 山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
: 如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
: 中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
: 西方文明的逼迫，而是中国人自己的选择。
: 再说一个词，小姐。这个词半中半洋，盛行于民国时代，指时髦的、有文化的年轻女
: 性。如今大家都知道，小姐指妓女。
: 这个词的命运，暗示了中西结合的做法也没有出路。
: 道理很清楚，中国传统文化和西方现代文化根本不是一个层级上的东西，将两者并列逻
: 辑走不同。说是中西结合，其实是以西为实，以中为表。比如掺了西药的中药。比如国

s*t2014-05-05 07:05

13 楼

从妓女入手谈文化，见微知著，你这视角忒牛逼了。

【在 T*****n 的大作中提到】

: 有点没明白你的意思。传统词语在流行语语境里被重新定义，这不是很常见的现象么？
: 这个和东西文化有啥关系？
: 说起来我倒有个题目。古代的妓女，大都是文艺青年，雷版爱好者。现在妓女，大都是
: 肉弹。这个就是西方卖淫文化毁我妓女文化啊。

s*t2014-05-05 07:05

14 楼

马来华人是中国传统文化的真正传承者，然后是台湾

【在 x*****7 的大作中提到】

: 还有木耳。。。。
: 其实这些在马来西亚好像还不太有人知道，除了同志。

wh2014-05-05 07:05

15 楼

我叫你好。

【在 x*****7 的大作中提到】

: 餐厅的waitress不叫小姐要叫什么？

wh2014-05-05 07:05

16 楼

很反感国内一口一个帅哥美女，一股油滑气。

【在 p****s 的大作中提到】

: 现在国内一般喊“美女”。
: 其实我觉得更绅士的方式是招手过来，直视微笑然后轻声说“你好”。
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: .

wh2014-05-05 07:05

17 楼

古今妓女都一样吧，文艺与否是不是高级和一般的区别？

【在 T*****n 的大作中提到】

: 有点没明白你的意思。传统词语在流行语语境里被重新定义，这不是很常见的现象么？
: 这个和东西文化有啥关系？
: 说起来我倒有个题目。古代的妓女，大都是文艺青年，雷版爱好者。现在妓女，大都是
: 肉弹。这个就是西方卖淫文化毁我妓女文化啊。

a*p2014-05-05 07:05

18 楼

我们那里曾经叫小妹。

【在 x*****7 的大作中提到】

: 。。。。不要欺负我番邦文化。
: 想到了，好像听过人叫服务员之类的。。

R*k2014-05-05 07:05

19 楼

LOL

【在 s**t 的大作中提到】

: 中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
: 山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
: 如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
: 中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
: 西方文明的逼迫，而是中国人自己的选择。
: 再说一个词，小姐。这个词半中半洋，盛行于民国时代，指时髦的、有文化的年轻女
: 性。如今大家都知道，小姐指妓女。
: 这个词的命运，暗示了中西结合的做法也没有出路。
: 道理很清楚，中国传统文化和西方现代文化根本不是一个层级上的东西，将两者并列逻
: 辑走不同。说是中西结合，其实是以西为实，以中为表。比如掺了西药的中药。比如国

m*j2014-05-05 07:05

20 楼

什么是木耳？

【在 x*****7 的大作中提到】

: 还有木耳。。。。
: 其实这些在马来西亚好像还不太有人知道，除了同志。

R*k2014-05-05 07:05

21 楼

现在的高级妓女要英文流利，向商务型发展，似乎不需要很文艺了。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 古今妓女都一样吧，文艺与否是不是高级和一般的区别？

h*l2014-05-05 07:05

22 楼

叫美女帅哥的听着舒服，淘宝，中介，小贩生意才兴隆。

h*22014-05-05 07:05

23 楼

Re

a*m2014-05-05 07:05

24 楼

>中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
> 山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
>如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
>中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
>...................
刚看到十大里关于艾未未的展览，shot你这篇其实可以来得更惨烈些，比如加一些现实
生活的故事。你这里提到的几个词，我也在哪儿见过(sorry)，题目是：这些年那些被
毁掉的中文词。
举了好些例子，到要深入反思的时候，你却嘎然而止，结论有点突然。
不过，一族文化的衰落和变异，不正是文人的责任吗？恰恰是读书人的责任，切不可随
波逐流，或为眼球，或讨银钱，或屈权贵。今中国之大势，皆在浮躁取巧之中，朝野上
下，莫不在混水捞利之间。
个人觉得文化和艺术的作品，一定要历史的使命感，才会长久。

【在 s**t 的大作中提到】

: 马来华人是中国传统文化的真正传承者，然后是台湾

l*g2014-05-05 07:05

25 楼

哈哈！
来一个酸菜炖粉条子呗！

【在 Q****n 的大作中提到】

: 翠花

R*D2014-05-05 07:05

26 楼

我应该不懂什么是文化。
但是我觉得楼主单凭几个语言单位的特定时段特定范围的涵义变迁来推导汉文化的整体
走向好像不太靠谱。

【在 m******j 的大作中提到】

: 什么是木耳？

Q*n2014-05-05 07:05

27 楼

俺们那疙瘩只吃猪肉炖粉条:-)
（非东北人）

【在 l******g 的大作中提到】

: 哈哈！
: 来一个酸菜炖粉条子呗！

p*r2014-05-05 07:05

28 楼

现在知识分子比以前的粗鄙多了。理工科的知识分子很多视爱好文史哲为装腔作势，无
病呻吟，也算一种现代反智主义。根子还是知识的普及，平民接受高等教育相对变容易
，而教育系统无法满足这种爆炸式的受教育人口增长，导致了受教育者知识层面的断裂。
这种情况在文科当中也许更加严重，文理分科导致文科知识分子缺乏最基本的科学和数
学训练和常识。而高考要求的降低导致严重的重复记忆性学习占据主流，而学生在简单
而重复到变态的训练当中，失去了日后学习，研究的基本兴趣。
80-90年代基本算中国中低等教育的黄金时代，一大批高素质教育者还活跃在中小学，
学生的课业负担也远远轻于现在。

【在 s**t 的大作中提到】

: 中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
: 山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
: 如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
: 中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
: 西方文明的逼迫，而是中国人自己的选择。
: 再说一个词，小姐。这个词半中半洋，盛行于民国时代，指时髦的、有文化的年轻女
: 性。如今大家都知道，小姐指妓女。
: 这个词的命运，暗示了中西结合的做法也没有出路。
: 道理很清楚，中国传统文化和西方现代文化根本不是一个层级上的东西，将两者并列逻
: 辑走不同。说是中西结合，其实是以西为实，以中为表。比如掺了西药的中药。比如国

l*g2014-05-05 07:05

29 楼

同意你对部分理工科同学的分析。比如俺家老大，物理专业，常常说文人误国，
这让我颇为气愤。我认为文理的界限要模糊一下才好。
啥都去接触一下，关心一下。保持兴趣，保有童心。

裂。

【在 p***r 的大作中提到】

: 现在知识分子比以前的粗鄙多了。理工科的知识分子很多视爱好文史哲为装腔作势，无
: 病呻吟，也算一种现代反智主义。根子还是知识的普及，平民接受高等教育相对变容易
: ，而教育系统无法满足这种爆炸式的受教育人口增长，导致了受教育者知识层面的断裂。
: 这种情况在文科当中也许更加严重，文理分科导致文科知识分子缺乏最基本的科学和数
: 学训练和常识。而高考要求的降低导致严重的重复记忆性学习占据主流，而学生在简单
: 而重复到变态的训练当中，失去了日后学习，研究的基本兴趣。
: 80-90年代基本算中国中低等教育的黄金时代，一大批高素质教育者还活跃在中小学，
: 学生的课业负担也远远轻于现在。

e*52014-05-05 07:05

30 楼

教育部不是决定不分科了么不过最早也要到2016年才开始实施
裂。

【在 p***r 的大作中提到】

: 现在知识分子比以前的粗鄙多了。理工科的知识分子很多视爱好文史哲为装腔作势，无
: 病呻吟，也算一种现代反智主义。根子还是知识的普及，平民接受高等教育相对变容易
: ，而教育系统无法满足这种爆炸式的受教育人口增长，导致了受教育者知识层面的断裂。
: 这种情况在文科当中也许更加严重，文理分科导致文科知识分子缺乏最基本的科学和数
: 学训练和常识。而高考要求的降低导致严重的重复记忆性学习占据主流，而学生在简单
: 而重复到变态的训练当中，失去了日后学习，研究的基本兴趣。
: 80-90年代基本算中国中低等教育的黄金时代，一大批高素质教育者还活跃在中小学，
: 学生的课业负担也远远轻于现在。

c*c2014-05-05 07:05

31 楼

服务员 -> 小姐 -> 小妹 -> 服务员，一个称呼30年下来兜了一圈又回到原点，也是时
代变迁的见证。要是哪天服务员这词也双关了，那可能得叫店小二了。

【在 s**t 的大作中提到】

: 中国传统文化里，菊花是美好意象，是纯洁淡泊的隐士象征。"采菊东篱下，悠然见南
: 山。"古代君子们追求的正是这天人合一、物我两忘的境界。
: 如今，菊花是后庭的代指。采菊东篱下，意味着猛士们打野战。
: 中国传统文化就是这样不声不响被消蚀，被瓦解的。让中国传统文化走入末路，并不是
: 西方文明的逼迫，而是中国人自己的选择。
: 再说一个词，小姐。这个词半中半洋，盛行于民国时代，指时髦的、有文化的年轻女
: 性。如今大家都知道，小姐指妓女。
: 这个词的命运，暗示了中西结合的做法也没有出路。
: 道理很清楚，中国传统文化和西方现代文化根本不是一个层级上的东西，将两者并列逻
: 辑走不同。说是中西结合，其实是以西为实，以中为表。比如掺了西药的中药。比如国