洗脑的历史 zt (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

i*a2014-05-20 07:05

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: BCQ (不差钱), 信区: Military
标题: 洗脑的历史 zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 18 23:04:54 2014, 美东)
买买提不让俺在签名档放link。
那俺就辛苦点吧。
原文自己放狗搜 “傅志彬洗脑的历史“可以找到。
洗脑的历史：傅志彬
-------------------
2008年国际金融危机，美国，英国，瑞士大批金融精英下岗。一日和在瑞士银行工作的
德国老友喝酒，职位无忧的他从被裁的同事谈到这些国家的心理诊所和教堂生意火爆，
然后一年坏笑的问我，知道世界上哪家公司历史最长，利润最高吗？我看到熟悉的坏笑
，知道答案绝对是脑筋急转弯式的。果不其然，他的答案是：基督教教会！我好奇的问
为什么。他细细道来：这教会有CEO，即教皇，有股事会，红衣大主教会，每个国家都
有分公司，有各国分公司CEO，即每个国家的大主教，传销员遍布世界各地，即传教士
，整个销售网络遍布全世界各个角落，严格按照科层制分工，最牛的是，无本万利，利
润率超高，从耶稣出世到现在2000多年，一直不倒，而且越来越大，世界经济好的时候
它的生意好，世界经济不好的时候它的生意更好，哪家公司有它这样牛逼！我听后不禁
击掌大笑，连声说妙！
基督教的创始人名叫耶稣，也叫基督，本是和孔丘一样的私生子（人说私生子聪明
，大概有些道理，不知有关专家们有没有研究）他妈妈玛利亚未婚先孕了，又不好说是
谁干的，只好说是在野地里被上帝送了种子。（一笑，有信仰就是好，偷情也能偷得这
么神圣。）这耶稣长到二十啷当岁的时候，忽然有一天向一起发呆的哥们宣称，自己就
是上帝派下来带领大家去天堂的使者。
这里得向不甚了解基督教的朋友稍微普及一些基督教知识，以便大家更好理解这个
帖子。
大家知道基督教有部圣经，圣经有分《旧约》和《新约》两部分，其实呢，这《新
约》记载的才是耶稣诞生后的所说，所做，《旧约》是什么呢，和耶稣没关系，记载的
是犹太民族的宗教希伯莱教的起始和故事，比如摩西受戒，出埃及记等等。希伯莱教起
源于摩西，是世界一神教的开始。在此之前，所有的宗教都是多神的，几乎所有的生灵
，物体都有神灵，比如土地神，宙斯，灶神，太阳神等等，等等，摩西始创了一神教，
他的族人只能信一个神，即上帝。有一次摩西失踪了好多天，回到族人当中，发现又有
族人在膜拜另外的神，大发雷霆，杀死了这些人。摩西宣称，因为希伯莱人只信上帝，
上帝已经选中希伯莱族人，将会派使者在某一天到来带领希伯莱人升上天堂，而其他崇
拜诸神的民族将留在将会毁灭的地球。而这个使者什么时候来呢，不知道，等待，当上
帝觉得希伯莱人做的够好的时候，就会派使者来，带领他们上天堂。在此之前，希伯莱
人必须听从摩西的话，摩西之后当然是他的继承人，希伯莱教长老的话。希伯莱人就在
摩西和他以后的长老忽悠中等待了一两千年。
现在忽然有一私生子宣称他就是上帝派来带领人们升上天堂的使者，可以想象那些
长老们是多么震怒，这简直就是抢饭碗嘛，最差也是不稳定因素啊。当时地中海地区都
是罗马帝国的地盘，这些希伯莱教长老就去找当地的罗马总督，说，这耶稣妖言惑众，
您不抓起他来，我们就造反。那时的罗马总督和现在中国的领导一样，稳定压倒一切，
赶紧派人打听耶稣的行踪。其实这是的耶稣也没多少人信他，统共才13个信徒，可见那
些希伯莱教长老多么警觉，和咱们的五毛党差不多。

G*h2014-05-20 07:05

2 楼

这个危险，基和非基会大战的

【在 i*****a 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: BCQ (不差钱), 信区: Military
: 标题: 洗脑的历史 zt
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 18 23:04:54 2014, 美东)
: 买买提不让俺在签名档放link。
: 那俺就辛苦点吧。
: 原文自己放狗搜 “傅志彬洗脑的历史“可以找到。
: 洗脑的历史：傅志彬
: -------------------
: 2008年国际金融危机，美国，英国，瑞士大批金融精英下岗。一日和在瑞士银行工作的

i*a2014-05-20 07:05

3 楼

Who cares …：p
这本书实在是写得不错，尤其是前面写欧洲的那一部分。后面写苏俄和中共的，我不太
了解，不予置评

【在 G*******h 的大作中提到】

: 这个危险，基和非基会大战的

a*e2014-05-20 07:05

4 楼

作者的引文太没有说服力了，尽管从立意的角度大概理解，但引文及其出处恰恰是其软
肋，很容易被攻击。论据站不住脚，论点就空中楼阁了。
anyway，估计作者想表达的就是那个意思，意思意思而已，而非严肃的论文，反倒因此
少了许多争议。

【在 i*****a 的大作中提到】

: Who cares …：p
: 这本书实在是写得不错，尤其是前面写欧洲的那一部分。后面写苏俄和中共的，我不太
: 了解，不予置评

i*a2014-05-20 07:05

5 楼

作者就是散谈，苏俄中共那段撇开不谈，我不感兴趣，前面讲述欧洲那一段的，你老觉
得有什么大问题吗？

【在 a****e 的大作中提到】

: 作者的引文太没有说服力了，尽管从立意的角度大概理解，但引文及其出处恰恰是其软
: 肋，很容易被攻击。论据站不住脚，论点就空中楼阁了。
: anyway，估计作者想表达的就是那个意思，意思意思而已，而非严肃的论文，反倒因此
: 少了许多争议。

i*a2014-05-20 07:05

6 楼

我看他苏俄中共那块，也是觉得说服力不够，立场太明显

【在 a****e 的大作中提到】

: 作者的引文太没有说服力了，尽管从立意的角度大概理解，但引文及其出处恰恰是其软
: 肋，很容易被攻击。论据站不住脚，论点就空中楼阁了。
: anyway，估计作者想表达的就是那个意思，意思意思而已，而非严肃的论文，反倒因此
: 少了许多争议。

a*e2014-05-20 07:05

7 楼

没问题，我也觉得作者是撤淡

【在 i*****a 的大作中提到】

: 作者就是散谈，苏俄中共那段撇开不谈，我不感兴趣，前面讲述欧洲那一段的，你老觉
: 得有什么大问题吗？

i*a2014-05-20 07:05

8 楼

我觉得，作者这个淡扯得还可以，基督教，文艺复兴，欧洲近代史那块，写得不错。

【在 a****e 的大作中提到】

: 没问题，我也觉得作者是撤淡

a*e2014-05-20 07:05

9 楼

那是因为大部分中国人对欧洲历史和宗教历史不象中国历史那么熟悉，所以觉得那部分
的蛋挺圆，而熟悉的那部分就觉得不怎么圆。
就好比华盛顿，中国人一提起来就觉得太了不起了，几岁就砍樱桃树了。其实人家多尔
衮11、2岁就领独领一旗啦。霍去病在砍樱桃树的年纪已经敌营中几出几入了。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 我觉得，作者这个淡扯得还可以，基督教，文艺复兴，欧洲近代史那块，写得不错。

i*a2014-05-20 07:05

10 楼

你这么一说吧，我倒也不反对。在我有限的知识下，他说的欧洲史和宗教史的确能扯圆
。当然你我都知道，他的用意是用浅显的语言说出一个大概，这个想法也是他前言中有
提到的。你说他的蛋不圆，能不能简单举两个例子，让我更加信服一点。
华盛顿那点事，就像你说的，不算事。但这个例子和作者的蛋圆不圆没关系。

【在 a****e 的大作中提到】

: 那是因为大部分中国人对欧洲历史和宗教历史不象中国历史那么熟悉，所以觉得那部分
: 的蛋挺圆，而熟悉的那部分就觉得不怎么圆。
: 就好比华盛顿，中国人一提起来就觉得太了不起了，几岁就砍樱桃树了。其实人家多尔
: 衮11、2岁就领独领一旗啦。霍去病在砍樱桃树的年纪已经敌营中几出几入了。

a*e2014-05-20 07:05

11 楼

其实我想说的是，我的智商和知识都十分有限，所以我觉得作者无论古今中外扯得都挺
圆。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 你这么一说吧，我倒也不反对。在我有限的知识下，他说的欧洲史和宗教史的确能扯圆
: 。当然你我都知道，他的用意是用浅显的语言说出一个大概，这个想法也是他前言中有
: 提到的。你说他的蛋不圆，能不能简单举两个例子，让我更加信服一点。
: 华盛顿那点事，就像你说的，不算事。但这个例子和作者的蛋圆不圆没关系。

i*a2014-05-20 07:05

12 楼

Kxx, 害我半天不耻下问！

【在 a****e 的大作中提到】

: 其实我想说的是，我的智商和知识都十分有限，所以我觉得作者无论古今中外扯得都挺
: 圆。

d*d2014-05-20 07:05

13 楼

什么书，洗脑的历史？

【在 i*****a 的大作中提到】

: Who cares …：p
: 这本书实在是写得不错，尤其是前面写欧洲的那一部分。后面写苏俄和中共的，我不太
: 了解，不予置评

i*a2014-05-20 07:05

14 楼

对，书名就是这个
原文自己放狗搜 “傅志彬洗脑的历史“可以找到。

【在 d*******d 的大作中提到】

: 什么书，洗脑的历史？

B*n2014-05-20 07:05

15 楼

別擔心這年頭基和非基都不再是以前的意思了

【在 G*******h 的大作中提到】

: 这个危险，基和非基会大战的

l*l2014-05-20 07:05

16 楼

看错了。还琢磨洗脸也有历史。

a*o2014-05-20 07:05

17 楼

是的有一部分是对的，教会通常可以富可敌国，比一些国家还富有。
私生子，给信教的人看到了就是觉得是一种侮辱。。

i*i2014-05-20 07:05

18 楼

没出书吧？就是天涯上写的帖子嘛

【在 i*****a 的大作中提到】

: 对，书名就是这个
: 原文自己放狗搜 “傅志彬洗脑的历史“可以找到。

F*t2014-05-20 07:05

19 楼

华盛顿不是其实没砍过樱桃树么

【在 a****e 的大作中提到】

: 那是因为大部分中国人对欧洲历史和宗教历史不象中国历史那么熟悉，所以觉得那部分
: 的蛋挺圆，而熟悉的那部分就觉得不怎么圆。
: 就好比华盛顿，中国人一提起来就觉得太了不起了，几岁就砍樱桃树了。其实人家多尔
: 衮11、2岁就领独领一旗啦。霍去病在砍樱桃树的年纪已经敌营中几出几入了。

i*a2014-05-20 07:05

20 楼

哎哟，我也就在这转文评述一下。和作者描绘自己一样，进了教堂，我们态度还是肃穆
庄严的。在意大利因为天气炎热，我穿了条露胳膊的裙子，还被友情提示了。害得同去
的德国朋友忿忿不平，只觉意大利的教会管得宽，惺惺作态。注，我这位朋友是自小跟
随家里信教的，不过这些年不怎么去教堂了。

【在 a*o 的大作中提到】

: 是的有一部分是对的，教会通常可以富可敌国，比一些国家还富有。
: 私生子，给信教的人看到了就是觉得是一种侮辱。。

i*a2014-05-20 07:05

21 楼

出了，见作者微博

【在 i***i 的大作中提到】

: 没出书吧？就是天涯上写的帖子嘛

d*d2014-05-20 07:05

22 楼

“我当时就发下毒誓，以后著书立言一定要用简单的语言说出复杂的道理，而不是像这
帮德国人那样总是用无比复杂的语言说其实很简单的道理。”
看到这句，深深认同。本来因为书名有点太流行，对此书持怀疑态度，现在怀疑稍减。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 对，书名就是这个
: 原文自己放狗搜 “傅志彬洗脑的历史“可以找到。

T*n2014-05-20 07:05

23 楼

瞎扯淡，这么短一段话，随便贴出一连串硬伤，麻烦作者回家自己订正去:
这耶稣长到二十啷当岁的时候
摩西始创了一神教
上帝已经选中希伯莱族人，将会派使者在某一天到来带领希伯莱人升上天堂，而其他崇
拜诸神的民族将留在将会毁灭的地球。
摩西之后当然是他的继承人，希伯莱教长老的话。希伯莱人就在摩西和他以后的长老忽
悠中等待了一两千年。
其实这是的耶稣也没多少人信他，统共才13个信徒
==================================================
这年头，中文介绍宗教的文章简直不能读啊

【在 i*****a 的大作中提到】

: 出了，见作者微博

e*52014-05-20 07:05

24 楼

这是书的开头阿
这年头‘出书’的都是些不学无术的么

【在 i*****a 的大作中提到】

: 出了，见作者微博

T*n2014-05-20 07:05

25 楼

吼吼，俺接着读了后面关于基督教的一段，
http://tieba.baidu.com/p/1621235128
作者对中世纪史基本就是无知者无畏啊，比如说：
作者说君士坦丁之后没有基督教迫害，
把15世纪末期猎杀女巫穿越到14世纪黑死病时代，
对十字军的缘起和洗劫君士坦丁堡的介绍，
1054年东西大分裂的原因？是不是发生在平行宇宙里啊？
马丁路德的因信称义和加尔文的“郁金香”在哪里？
分不分得清圣公会和大陆新教区别啊？
中世纪贵族都不识字？
=========================================
当然了，这些都是小细节。最大的问题是，这个索男继续把中世纪脸谱化，野蛮+宗教
独裁。这种脸谱化早就被学术界否定N久了。一个社会采取什么宗教，是和它的政治经
济和地理环境密切相关的，什么洗脑啊，太主观一厢情愿了。
地下室索男有空要多读书，少在网上发胡扯蛋的帖子。

i*a2014-05-20 07:05

26 楼

怀疑只是“稍”减，吾心甚慰。

【在 d*******d 的大作中提到】

: “我当时就发下毒誓，以后著书立言一定要用简单的语言说出复杂的道理，而不是像这
: 帮德国人那样总是用无比复杂的语言说其实很简单的道理。”
: 看到这句，深深认同。本来因为书名有点太流行，对此书持怀疑态度，现在怀疑稍减。

i*a2014-05-20 07:05

27 楼

讲重点，举论据，摆细节，才是“有学有术”的评论啊。。

【在 e**5 的大作中提到】

: 这是书的开头阿
: 这年头‘出书’的都是些不学无术的么

i*a2014-05-20 07:05

28 楼

哟，不愿意bso 的托老来了。
正经说一个吧，你老抓的这些细节是比光批判不摆事实的帖子强。作者五十岁左右，哲
学系出生，90年代留学德国，后回国，现在是一家文化传播公司的老总。(我也是看了
他的博客才抓到这些信息( 怎么说呢，不是美国地下室索男，也因为呆在中国，会带上
一些所谓“公知”的立场。
我喜欢这本书的原因有二：
1. 历史观：没有一味捧西灭中，而是贯穿两千年的历史讲述了宗教政治狂热不理性的
一面，进一步强调理性和制度的重要性。是不是脸谱化，是不是以偏概全，我觉得读者
自己要有判断能力。
2. 散文：真要想系统全面深刻的了解宗教史，可以看的书浩如烟海。作者只用一本书
大概四分之一的篇幅概述两大宗教的起源，再涉及中世纪，点到欧洲发展动荡史，可
以想见有多少重要内容会被省略和一带而过。恰恰是这种简单粗暴的梳理，结合作者自
身留学旅游的经历，以及作者对现代欧洲尤其德国的关注，才有了天涯上80万的点击率
。谁也不会把这本散文视为宗教史的教材，但是阅读这本书会让更多的人对这个题材感
兴趣。
懂得多的同学可以多费些笔墨来批评来指正，这也是我要把它贴在这个版的最大的动力
。事实上军版转这个贴的同学，尽管热情地将每一个章节都贴了出来，他也指出了，史
实不详尽，尤其是某些出处有争议会影响到整个credibility,但是他也好，我也好，我
们把它贴出来，是确实觉得该书有可读之处。
我挺瞧不上的bbs 的一个文风就是胡子一瞪嚷嚷“一派胡言”的军版文风，“胡”在哪
，那自然是水平太高，懒费唇舌。所以凡是在这篇文里抓的错漏，只要是言之有物，再
说一遍，言
之有物，我一律包子伺候。

【在 T*****n 的大作中提到】

: 吼吼，俺接着读了后面关于基督教的一段，
: http://tieba.baidu.com/p/1621235128
: 作者对中世纪史基本就是无知者无畏啊，比如说：
: 作者说君士坦丁之后没有基督教迫害，
: 把15世纪末期猎杀女巫穿越到14世纪黑死病时代，
: 对十字军的缘起和洗劫君士坦丁堡的介绍，
: 1054年东西大分裂的原因？是不是发生在平行宇宙里啊？
: 马丁路德的因信称义和加尔文的“郁金香”在哪里？
: 分不分得清圣公会和大陆新教区别啊？
: 中世纪贵族都不识字？

e*52014-05-20 07:05

29 楼

好吧我在拉屎花点时间先挑第一段的问题
这位德国待过的哲学专业老人家首先把基督教和天主教混为一谈后面全扯淡
当然广义地说天主教和新教都算基督教，但它描述的CEO一说完全只适用于天主教或东
正教
目前天主教全球有12亿人，新教有8亿，加清教有10亿，东正教有3亿，也就是说它用一
个群体的50或70
%去指代全体
不要以为明朝那些事儿写得好看谁都可以戏说一个很大的话题
人家那作者是潜心研究历史若干年才写出来的
而且再怎么戏说也有对描述对象的尊重
而这篇洗脑的历史第二段就大谈耶稣是私生子
得罪人类1/3的人口
我想另外1/3人口，也就是穆斯林兄弟们也不敢这么大嘴

【在 i*****a 的大作中提到】

: 讲重点，举论据，摆细节，才是“有学有术”的评论啊。。

M*n2014-05-20 07:05

30 楼

东正教的牧首就跟英国女王一样，基本只有象征意义，各个教区基本完全自治，我觉得
也不能算CEO制

【在 e**5 的大作中提到】

: 好吧我在拉屎花点时间先挑第一段的问题
: 这位德国待过的哲学专业老人家首先把基督教和天主教混为一谈后面全扯淡
: 当然广义地说天主教和新教都算基督教，但它描述的CEO一说完全只适用于天主教或东
: 正教
: 目前天主教全球有12亿人，新教有8亿，加清教有10亿，东正教有3亿，也就是说它用一
: 个群体的50或70
: %去指代全体
: 不要以为明朝那些事儿写得好看谁都可以戏说一个很大的话题
: 人家那作者是潜心研究历史若干年才写出来的
: 而且再怎么戏说也有对描述对象的尊重

Q*n2014-05-20 07:05

31 楼

看过明朝那些事儿，不错。
就是信息量太大了，重在行文活泼。
这个CEO的称呼，让我想起很久以前看的江湖九大公司

【在 e**5 的大作中提到】

: 好吧我在拉屎花点时间先挑第一段的问题
: 这位德国待过的哲学专业老人家首先把基督教和天主教混为一谈后面全扯淡
: 当然广义地说天主教和新教都算基督教，但它描述的CEO一说完全只适用于天主教或东
: 正教
: 目前天主教全球有12亿人，新教有8亿，加清教有10亿，东正教有3亿，也就是说它用一
: 个群体的50或70
: %去指代全体
: 不要以为明朝那些事儿写得好看谁都可以戏说一个很大的话题
: 人家那作者是潜心研究历史若干年才写出来的
: 而且再怎么戏说也有对描述对象的尊重

M*n2014-05-20 07:05

32 楼

如果他真是哲学系出身，我觉得他的写法挺值得商榷的。基督教不光是用故事忽悠人，
其背后是有自己的一套思维体系，不仅直接传承自古希腊古罗马，也基本是整个欧洲经
典哲学的中心所在，光把基督教说成是利益斗争编故事搞传销未免过于狭隘。另外，正
因为这本书很多人会当作入门读物来看，写得如此有倾向性才更有问题，毕竟人接受知
识是先入为主的。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 哟，不愿意bso 的托老来了。
: 正经说一个吧，你老抓的这些细节是比光批判不摆事实的帖子强。作者五十岁左右，哲
: 学系出生，90年代留学德国，后回国，现在是一家文化传播公司的老总。(我也是看了
: 他的博客才抓到这些信息( 怎么说呢，不是美国地下室索男，也因为呆在中国，会带上
: 一些所谓“公知”的立场。
: 我喜欢这本书的原因有二：
: 1. 历史观：没有一味捧西灭中，而是贯穿两千年的历史讲述了宗教政治狂热不理性的
: 一面，进一步强调理性和制度的重要性。是不是脸谱化，是不是以偏概全，我觉得读者
: 自己要有判断能力。
: 2. 散文：真要想系统全面深刻的了解宗教史，可以看的书浩如烟海。作者只用一本书

e*52014-05-20 07:05

33 楼

其实即便神创论被现代科学打得满地找牙，斯宾诺莎爱因斯坦的某种泛神论思想还是被
广泛接受的一种哲学体系
现在最忽悠人的就是荣格啊大卫霍金斯啊这种精神病学者

【在 M******n 的大作中提到】

: 如果他真是哲学系出身，我觉得他的写法挺值得商榷的。基督教不光是用故事忽悠人，
: 其背后是有自己的一套思维体系，不仅直接传承自古希腊古罗马，也基本是整个欧洲经
: 典哲学的中心所在，光把基督教说成是利益斗争编故事搞传销未免过于狭隘。另外，正
: 因为这本书很多人会当作入门读物来看，写得如此有倾向性才更有问题，毕竟人接受知
: 识是先入为主的。

Q*n2014-05-20 07:05

34 楼

也不能简单这么说。
我觉得是实证科学终于有了立足之地，比着几百年前。但是科学的本质精神是怀疑，所
以决定了他自身不能从根本上确定和否定任何事情

【在 e**5 的大作中提到】

: 其实即便神创论被现代科学打得满地找牙，斯宾诺莎爱因斯坦的某种泛神论思想还是被
: 广泛接受的一种哲学体系
: 现在最忽悠人的就是荣格啊大卫霍金斯啊这种精神病学者

e*52014-05-20 07:05

35 楼

En 我也这个意思
目前物质科学基本，按照霍金的说法，不需要上帝就可以解释了
但精神世界，比如为什么今天某人做了某个梦，某个诗人写了什么莫名其妙的伟大作品
，facebook就比myspace成功，女人穿丝袜让男人着迷，都没有科学或理性的解释

【在 Q****n 的大作中提到】

: 也不能简单这么说。
: 我觉得是实证科学终于有了立足之地，比着几百年前。但是科学的本质精神是怀疑，所
: 以决定了他自身不能从根本上确定和否定任何事情

x*72014-05-20 07:05

36 楼

我也有一套，喜欢前面那几本，后面不知道是对那种叙述方乏味了还是历史没前面精彩
了，觉得逊色很多。

【在 Q****n 的大作中提到】

: 看过明朝那些事儿，不错。
: 就是信息量太大了，重在行文活泼。
: 这个CEO的称呼，让我想起很久以前看的江湖九大公司

T*n2014-05-20 07:05

37 楼

公知啊，我还以为是菌斑索男的文章呢。公知我们不敢惹，怕怕的。
不过还是多说一句吧，网文错误太多，如果真对中世纪感兴趣的，可以先读剑桥的中世
纪史。如果对技术感兴趣可以读《近代科学在中世纪的基础》，看看近代科学是怎么从
中世纪技术和教会神学中脱离出来的，这个不是这个公知这样想当然的。
找错误这种工作啊，一般是referee做的，审网文算是审稿经验吗？不算不审。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 哟，不愿意bso 的托老来了。
: 正经说一个吧，你老抓的这些细节是比光批判不摆事实的帖子强。作者五十岁左右，哲
: 学系出生，90年代留学德国，后回国，现在是一家文化传播公司的老总。(我也是看了
: 他的博客才抓到这些信息( 怎么说呢，不是美国地下室索男，也因为呆在中国，会带上
: 一些所谓“公知”的立场。
: 我喜欢这本书的原因有二：
: 1. 历史观：没有一味捧西灭中，而是贯穿两千年的历史讲述了宗教政治狂热不理性的
: 一面，进一步强调理性和制度的重要性。是不是脸谱化，是不是以偏概全，我觉得读者
: 自己要有判断能力。
: 2. 散文：真要想系统全面深刻的了解宗教史，可以看的书浩如烟海。作者只用一本书

T*n2014-05-20 07:05

38 楼

这公知有意思，口口声声说洗脑的历史，我看他自己也被洗脑也不知，说基督教是一个
私生子靠着精神鸦片的忽悠，忽悠了两千年，这种瞎扯淡完全不顾历史政治经济哲学的
说法，不是洗脑是啥？
还是需要洋大人写的文章才能看，中文宗教哲学文章基本不能读，这点不承认不行。就
连房龙的青少年读物《宽容》都比这公知写得好几百倍了。

【在 M******n 的大作中提到】

: 如果他真是哲学系出身，我觉得他的写法挺值得商榷的。基督教不光是用故事忽悠人，
: 其背后是有自己的一套思维体系，不仅直接传承自古希腊古罗马，也基本是整个欧洲经
: 典哲学的中心所在，光把基督教说成是利益斗争编故事搞传销未免过于狭隘。另外，正
: 因为这本书很多人会当作入门读物来看，写得如此有倾向性才更有问题，毕竟人接受知
: 识是先入为主的。

i*a2014-05-20 07:05

39 楼

你在那啥的，不用告诉版友。最近流行这般粗鄙的文风吗？

【在 e**5 的大作中提到】

: 好吧我在拉屎花点时间先挑第一段的问题
: 这位德国待过的哲学专业老人家首先把基督教和天主教混为一谈后面全扯淡
: 当然广义地说天主教和新教都算基督教，但它描述的CEO一说完全只适用于天主教或东
: 正教
: 目前天主教全球有12亿人，新教有8亿，加清教有10亿，东正教有3亿，也就是说它用一
: 个群体的50或70
: %去指代全体
: 不要以为明朝那些事儿写得好看谁都可以戏说一个很大的话题
: 人家那作者是潜心研究历史若干年才写出来的
: 而且再怎么戏说也有对描述对象的尊重

i*a2014-05-20 07:05

40 楼

你说的不错。他确实为证论点有些偏激，即使不影响我，也会影响到别人。尽信书不如
无书大家都是在不同的书籍中成长。包子奉上。

【在 M******n 的大作中提到】

: 如果他真是哲学系出身，我觉得他的写法挺值得商榷的。基督教不光是用故事忽悠人，
: 其背后是有自己的一套思维体系，不仅直接传承自古希腊古罗马，也基本是整个欧洲经
: 典哲学的中心所在，光把基督教说成是利益斗争编故事搞传销未免过于狭隘。另外，正
: 因为这本书很多人会当作入门读物来看，写得如此有倾向性才更有问题，毕竟人接受知
: 识是先入为主的。

i*a2014-05-20 07:05

41 楼

多谢推荐。我精力有限，先收藏着。

【在 T*****n 的大作中提到】

: 公知啊，我还以为是菌斑索男的文章呢。公知我们不敢惹，怕怕的。
: 不过还是多说一句吧，网文错误太多，如果真对中世纪感兴趣的，可以先读剑桥的中世
: 纪史。如果对技术感兴趣可以读《近代科学在中世纪的基础》，看看近代科学是怎么从
: 中世纪技术和教会神学中脱离出来的，这个不是这个公知这样想当然的。
: 找错误这种工作啊，一般是referee做的，审网文算是审稿经验吗？不算不审。

i*a2014-05-20 07:05

42 楼

基督教有忽悠人的性质和它本身有系统的思想体系以及在不同历史时期有促成其发展壮
大的政经哲土壤并不相冲突。至少我没有在读完该书这些章节后得出这样的结论，那就
是宗教只是因为能忽悠人才壮大，要不然作者也不会花笔墨去讲述当时的社会状况。

【在 T*****n 的大作中提到】

: 这公知有意思，口口声声说洗脑的历史，我看他自己也被洗脑也不知，说基督教是一个
: 私生子靠着精神鸦片的忽悠，忽悠了两千年，这种瞎扯淡完全不顾历史政治经济哲学的
: 说法，不是洗脑是啥？
: 还是需要洋大人写的文章才能看，中文宗教哲学文章基本不能读，这点不承认不行。就
: 连房龙的青少年读物《宽容》都比这公知写得好几百倍了。

T*n2014-05-20 07:05

43 楼

谢谢包子。关于基督教史，我推荐这本
http://www.amazon.com/Christianity-First-Three-Thousand-Years/d
这个视频系列也不错，这是第一千年的
总之，要了解宗教史，千万不要看中文的，毁三观。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 多谢推荐。我精力有限，先收藏着。

e*52014-05-20 07:05

44 楼

啥时候流行的?虽然我不反对其他人也粗鄙.

【在 i*****a 的大作中提到】

: 你在那啥的，不用告诉版友。最近流行这般粗鄙的文风吗？