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S*E
1
《巨流河》,齐邦媛著,北京三联书店2011年1版4印本。
齐邦媛生在东北,现在是台湾大学的外文系退休教授。这本《巨流河》是她晚年写作的
回忆录,回忆了她自己被奔流的时代大潮裹挟,从东北到华北,从华北到华南,从四川
到台湾,颠沛流离的一生。巨流河就是辽河,作者以此为题,一是纪念东北故乡;二是
明喻时代的大潮流。
文字是有性别的。这书字里行间,都是女性的纤巧和细腻。那种敏感内敛,同男性作者
的文风截然不同。另外文中弥漫着一种感恩的心情,我就疑心,作者是不是耶教中人。
读到一半,她为了纪念张大飞而受洗,果然。好在作者文字很有控制,没有什么传教士
味。
文字也是有职业的。同样身为女性作者,林海音写作的自传体小说《城南旧事》就要空
灵得多。齐邦媛虽然是研究文学的,但是学院派,而本书又是踏踏实实的自传,因此文
字上要沉闷一些。当然从可阅读性上来说,林海音的文字胜出一筹。
文字当然有政治性。作者的父亲是国民党的重臣,当然同共产革命不相容。她1949之前
一直在国统区,鼎革之际全家都去了台湾。虽然作者专业是文学,个性上属于做事情不
问政治的人,可是在二十世纪那种艰难时代,谁能同政治绝缘。作者又成长在一个政治
色彩浓重的家庭,回忆个人生活,不免对于当时的政治有所评论。按照出版界惯例,北
京三联书店从台北天下文化引入此书,做了些删节。有人已经在网上开列了全部删节之
处。还好,删节不算太凶狠,在大陆版本里,基本可以看见作者要表达的政治态度(本
来作者的政治态度也不是太激烈)。作者显然认为历史发展的随机因素很重要。从郭松
龄反张作霖,到蒋介石二战之后布局东北,作者都认为如果尽人力,历史结果或将不同
。这点同我这样的理科生的思维当然冲突:历史虽然有偶然性,但是大的方向不会变。
郭松龄未必是只差那一口气就推翻张作霖了,好像德军看见克里姆林宫的屋顶,但是死
活打不下来:这里面有更大的必然性在主导!
过去只知道钱穆晚年大捧蒋介石臭脚,得了些好处。但是读了此书才知道钱穆晚年在台
湾的地位之高,颇似郭沫若在大陆。看样子钱晚年折节,是卖了个好价钱。(当然当事
人未必这么看,当时大陆渐入文革,钱穆对于大陆破坏传统文化的痛惜,可能推动他更
加倾向以守卫传统文化为口号的蒋介石),
书中有一段话,颇得我心(P275):
“我记得后来一次谈到‘文革’红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中
国,他们的暴戾人性会将中国带到何处去?我深以为忧。钱先生说,‘文革’结束后,
五十岁左右的人仍会保存一些国粹,他们有说话的一天,中国文化仍有延续的希望”。
这段话可以同另外一位钱先生–钱理群–关于“老红卫兵”文章对读。齐邦媛担心的
这批人,正是目前掌握最高权力的一批人,少失庭训,长而无忌。2012年重庆的故事,
竟然同913有几分类似。但是我认为钱穆的药方不对症,恐怕希望不在那些老人身上,
而在于这批人之后新一代人的身上。只要挺过十年十五年,没有被遗毒直接污染过的新
一代,才能走出新天地。
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N*e
2
先顶再看
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wh
3
赞暴戾人性,遗毒至今。
历史的偶然必然,我真是糊涂得看不清。我记得有一次在古典版灌哪个战乱帖,
leawolf也说还是有历史必然性的,可我是越来越陷入不可知论,觉得偶然因素常常成
为最大推动力。不过再怎么偶然,我相信正义……
巨流河这书以前也有人大力推荐过,书名倒是很气派。城南旧事我也还没看呢,真是茫
茫兮书海,忽忽兮灌水……

【在 S***E 的大作中提到】
: 《巨流河》,齐邦媛著,北京三联书店2011年1版4印本。
: 齐邦媛生在东北,现在是台湾大学的外文系退休教授。这本《巨流河》是她晚年写作的
: 回忆录,回忆了她自己被奔流的时代大潮裹挟,从东北到华北,从华北到华南,从四川
: 到台湾,颠沛流离的一生。巨流河就是辽河,作者以此为题,一是纪念东北故乡;二是
: 明喻时代的大潮流。
: 文字是有性别的。这书字里行间,都是女性的纤巧和细腻。那种敏感内敛,同男性作者
: 的文风截然不同。另外文中弥漫着一种感恩的心情,我就疑心,作者是不是耶教中人。
: 读到一半,她为了纪念张大飞而受洗,果然。好在作者文字很有控制,没有什么传教士
: 味。
: 文字也是有职业的。同样身为女性作者,林海音写作的自传体小说《城南旧事》就要空

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y*s
4
版主跟暴戾干上了,戾气太重。

【在 wh 的大作中提到】
: 赞暴戾人性,遗毒至今。
: 历史的偶然必然,我真是糊涂得看不清。我记得有一次在古典版灌哪个战乱帖,
: leawolf也说还是有历史必然性的,可我是越来越陷入不可知论,觉得偶然因素常常成
: 为最大推动力。不过再怎么偶然,我相信正义……
: 巨流河这书以前也有人大力推荐过,书名倒是很气派。城南旧事我也还没看呢,真是茫
: 茫兮书海,忽忽兮灌水……

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M*c
5
这段说“红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中国,他们的暴戾人性会
将中国带到何处去?”其实有点误导。从中国的最高层习近平来说,当年就不是红卫兵
,反而是被批斗的黑帮子弟。从习往下,知道的可以数数看有几个是出身红卫兵~

“我记得后来一次谈到‘文革’红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中
国,他们的暴戾人性会将中国带到何处去?我深以为忧。钱先生说,‘文革’结束后,
五十岁左右的人仍会保存一些国粹,他们有说话的一天,中国文化仍有延续的希望”。
这段话可以同另外一位钱先生–钱理群–关于“老红卫兵”文章对读。齐邦媛担心的
这批人,正是目前掌握最高权力的一批人,少失庭训,长而无忌。2012年重庆的故事,
竟然同913有几分类似。但是我认为钱穆的药方不对症,恐怕希望不在那些老人身上,
而在于这批人之后新一代人的身上。只要挺过十年十五年,没有被遗毒直接污染过的新
一代,才能走出新天地。..........

【在 S***E 的大作中提到】
: 《巨流河》,齐邦媛著,北京三联书店2011年1版4印本。
: 齐邦媛生在东北,现在是台湾大学的外文系退休教授。这本《巨流河》是她晚年写作的
: 回忆录,回忆了她自己被奔流的时代大潮裹挟,从东北到华北,从华北到华南,从四川
: 到台湾,颠沛流离的一生。巨流河就是辽河,作者以此为题,一是纪念东北故乡;二是
: 明喻时代的大潮流。
: 文字是有性别的。这书字里行间,都是女性的纤巧和细腻。那种敏感内敛,同男性作者
: 的文风截然不同。另外文中弥漫着一种感恩的心情,我就疑心,作者是不是耶教中人。
: 读到一半,她为了纪念张大飞而受洗,果然。好在作者文字很有控制,没有什么传教士
: 味。
: 文字也是有职业的。同样身为女性作者,林海音写作的自传体小说《城南旧事》就要空

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y*s
6
习近平属于想凑乎凑乎不进去的。具体的可以问本版习粉。

【在 M********c 的大作中提到】
: 这段说“红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中国,他们的暴戾人性会
: 将中国带到何处去?”其实有点误导。从中国的最高层习近平来说,当年就不是红卫兵
: ,反而是被批斗的黑帮子弟。从习往下,知道的可以数数看有几个是出身红卫兵~
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: “我记得后来一次谈到‘文革’红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中
: 国,他们的暴戾人性会将中国带到何处去?我深以为忧。钱先生说,‘文革’结束后,
: 五十岁左右的人仍会保存一些国粹,他们有说话的一天,中国文化仍有延续的希望”。
: 这段话可以同另外一位钱先生–钱理群–关于“老红卫兵”文章对读。齐邦媛担心的
: 这批人,正是目前掌握最高权力的一批人,少失庭训,长而无忌。2012年重庆的故事,
: 竟然同913有几分类似。但是我认为钱穆的药方不对症,恐怕希望不在那些老人身上,

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N*e
7
是,可能不仅仅是自己的出生,还有父母学校的教育影响.wiki上说参加过红卫兵外围
组织,串联啊,游行对小孩子吸引力还是巨大的。文革对整个文化的断裂,崇尚暴虐的
颠覆而不是理性的批判。

【在 M********c 的大作中提到】
: 这段说“红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中国,他们的暴戾人性会
: 将中国带到何处去?”其实有点误导。从中国的最高层习近平来说,当年就不是红卫兵
: ,反而是被批斗的黑帮子弟。从习往下,知道的可以数数看有几个是出身红卫兵~
:
: “我记得后来一次谈到‘文革’红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中
: 国,他们的暴戾人性会将中国带到何处去?我深以为忧。钱先生说,‘文革’结束后,
: 五十岁左右的人仍会保存一些国粹,他们有说话的一天,中国文化仍有延续的希望”。
: 这段话可以同另外一位钱先生–钱理群–关于“老红卫兵”文章对读。齐邦媛担心的
: 这批人,正是目前掌握最高权力的一批人,少失庭训,长而无忌。2012年重庆的故事,
: 竟然同913有几分类似。但是我认为钱穆的药方不对症,恐怕希望不在那些老人身上,

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M*c
8
不论为什么不是,反正他确实不是红卫兵,所以那段话里的“暴戾人性”一类的形容词
也套不上去。

【在 y*****s 的大作中提到】
: 习近平属于想凑乎凑乎不进去的。具体的可以问本版习粉。
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S*E
9
红卫兵分几个派别,钱穆和齐邦媛隔岸观火当然不太明白。
这里说的统治中国的是所谓“老红卫兵”,都是红二代。习的隐形执政班底是这批红二
代。这些人虽然很多在后来的红卫兵斗争中因为父辈失势坠入民间,以受害者身份自居
,但是逃不脱“原罪”的。

【在 M********c 的大作中提到】
: 这段说“红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中国,他们的暴戾人性会
: 将中国带到何处去?”其实有点误导。从中国的最高层习近平来说,当年就不是红卫兵
: ,反而是被批斗的黑帮子弟。从习往下,知道的可以数数看有几个是出身红卫兵~
:
: “我记得后来一次谈到‘文革’红卫兵对师长和文化人的摧残,待这批人长大,统治中
: 国,他们的暴戾人性会将中国带到何处去?我深以为忧。钱先生说,‘文革’结束后,
: 五十岁左右的人仍会保存一些国粹,他们有说话的一天,中国文化仍有延续的希望”。
: 这段话可以同另外一位钱先生–钱理群–关于“老红卫兵”文章对读。齐邦媛担心的
: 这批人,正是目前掌握最高权力的一批人,少失庭训,长而无忌。2012年重庆的故事,
: 竟然同913有几分类似。但是我认为钱穆的药方不对症,恐怕希望不在那些老人身上,

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d*h
10
啥原罪?
红一代打江山时的杀戮?
或其他?
这个原罪是父债子偿的意思,还是说红二代当年就有罪?

【在 S***E 的大作中提到】
: 红卫兵分几个派别,钱穆和齐邦媛隔岸观火当然不太明白。
: 这里说的统治中国的是所谓“老红卫兵”,都是红二代。习的隐形执政班底是这批红二
: 代。这些人虽然很多在后来的红卫兵斗争中因为父辈失势坠入民间,以受害者身份自居
: ,但是逃不脱“原罪”的。

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