罗生门和量子力学的测不准原理 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

罗生门和量子力学的测不准原理 (转载)# LeisureTime - 读书听歌看电影

c*o2011-02-23 08:02

1 楼

【以下文字转载自 WaterWorld 讨论区】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标题: 罗生门和量子力学的测不准原理
关键字: 罗生门量子力学测不准原理
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 23:01:11 2011, 美东)
今天闲聊时发现了一个好玩的对应，罗生门和量子力学中的测不准原理本质上是一回事
，本人学数学，不是很懂物理。
罗生门告诉我们真相是一个，但是当人们叙述真相时，由于叙述者的不同，加入了主观
因素，叙述的结果总是偏离真相，这就是内心的扰动
量子力学测不准原理告诉我们，即便真相只有一个，当你观测时，总是干扰了被观测量
，所以其结果总是不能完全确定，比如同时确定位置和动量。后来更进一步认为，任何
量都不是因为观测者自己的问题，而是因为这个量本身是不确定的。所以测不准原理在
物理中又叫做不确定性原理。因为前者这个名字还不够确切。
其发明者一个是黑泽明，另一个是海森堡，两个"H"。
只不过罗生门还是承认真相的唯一性，量子力学否定了真相的唯一性，认为不能被测量
得到的，就是其本质不确定造成的
Rk: 某人的Comment
罗门生承认真相的唯一性，跟量子力学里面态函数作为Hilbert空间中向量的唯一性，
是不是也类似：都是没有直接实际意义的真相，是观测者或者听众无法直接感知的真相
。

a*e2011-02-23 08:02

2 楼

好贴1

v*e2011-02-23 08:02

3 楼

...

wh2011-02-23 08:02

4 楼

你学物理的啊？

【在 a********e 的大作中提到】

: 好贴1

y*s2011-02-23 08:02

5 楼

呵呵，你没有掌握量子力学的思想精华。量子力学认为，真相有许许多多，所以电子不
是一个小球，而是一团电子云，电子可能在任何地方出现，只是几率不同。所以不要想
去知道电子具体在哪里，那只是个几率，没有实际意义。
爱因斯坦对这种观点很不满意，他的著名反驳是：上帝不掷骰子。他认为真相是客观的
，不是只有用几率才能描述。
当你说“真相只有一个”的时候，你已经与量子力学的观点分道扬镳了。

c*c2011-02-23 08:02

6 楼

这也是我对量子力学的理解。
但几率波怎么解释双缝干涉现象？难道一个电子的场要弥漫在整个空间里吗？因为只有
这样才知道当双缝变为单缝时，电子们不去走那个被封住的缝，而去走那个依然开着的
缝。太难理解了。
当然我认为在我们的宏观世界里，在国家的发展中，在人的命运上，上帝是不掷骰子的。

【在 y***s 的大作中提到】

: 呵呵，你没有掌握量子力学的思想精华。量子力学认为，真相有许许多多，所以电子不
: 是一个小球，而是一团电子云，电子可能在任何地方出现，只是几率不同。所以不要想
: 去知道电子具体在哪里，那只是个几率，没有实际意义。
: 爱因斯坦对这种观点很不满意，他的著名反驳是：上帝不掷骰子。他认为真相是客观的
: ，不是只有用几率才能描述。
: 当你说“真相只有一个”的时候，你已经与量子力学的观点分道扬镳了。

wh2011-02-23 08:02

7 楼

他不是说了“量子力学否定了真相的唯一性”么，好像跟你的说法是吻合的，你的爱因
斯坦相当于他的黑泽明。

【在 y***s 的大作中提到】

: 呵呵，你没有掌握量子力学的思想精华。量子力学认为，真相有许许多多，所以电子不
: 是一个小球，而是一团电子云，电子可能在任何地方出现，只是几率不同。所以不要想
: 去知道电子具体在哪里，那只是个几率，没有实际意义。
: 爱因斯坦对这种观点很不满意，他的著名反驳是：上帝不掷骰子。他认为真相是客观的
: ，不是只有用几率才能描述。
: 当你说“真相只有一个”的时候，你已经与量子力学的观点分道扬镳了。

z*n2011-02-23 08:02

8 楼

双缝干涉是大量几率波叠加的效果？就好比采样空间大了，均值就稳定了？

的。

【在 c***c 的大作中提到】

: 这也是我对量子力学的理解。
: 但几率波怎么解释双缝干涉现象？难道一个电子的场要弥漫在整个空间里吗？因为只有
: 这样才知道当双缝变为单缝时，电子们不去走那个被封住的缝，而去走那个依然开着的
: 缝。太难理解了。
: 当然我认为在我们的宏观世界里，在国家的发展中，在人的命运上，上帝是不掷骰子的。

c*c2011-02-23 08:02

9 楼

关键是有个大脑实验。双缝干涉是和两个缝间的距离有关的。
就是假想在一个板上开3个缝，两个缝上装个闸门能瞬间关闭（0时间关上）。A开，B开
和C关。
当电子几率波到达平板时时，B缝瞬间关闭，C缝瞬间打开，在后面墙上的衍射环大小就
会变化，问题是A缝过的电子怎么知道B,C缝的变化的，从而改变自己落在后面墙上的几
率？
不理解

【在 z**n 的大作中提到】

: 双缝干涉是大量几率波叠加的效果？就好比采样空间大了，均值就稳定了？
:
: 的。

z*n2011-02-23 08:02

10 楼

现代科学系统的基础维物论的地位已经受到越来越多的挑战,物理学的发现越来越显示我们生活的世界很可能只是一个由自己营造的巨大的MATRIX里而已.
你看了我上次转贴的论文没?中观佛教与量子力学-对话的开始
http://74.53.4.74/article/LeisureTime/112285_3.html

【在 c***c 的大作中提到】

: 关键是有个大脑实验。双缝干涉是和两个缝间的距离有关的。
: 就是假想在一个板上开3个缝，两个缝上装个闸门能瞬间关闭（0时间关上）。A开，B开
: 和C关。
: 当电子几率波到达平板时时，B缝瞬间关闭，C缝瞬间打开，在后面墙上的衍射环大小就
: 会变化，问题是A缝过的电子怎么知道B,C缝的变化的，从而改变自己落在后面墙上的几
: 率？
: 不理解

wh2011-02-23 08:02

11 楼

你们都是学物理的吗？我去叫水月，水月是量子专家。

【在 c***c 的大作中提到】

: 关键是有个大脑实验。双缝干涉是和两个缝间的距离有关的。
: 就是假想在一个板上开3个缝，两个缝上装个闸门能瞬间关闭（0时间关上）。A开，B开
: 和C关。
: 当电子几率波到达平板时时，B缝瞬间关闭，C缝瞬间打开，在后面墙上的衍射环大小就
: 会变化，问题是A缝过的电子怎么知道B,C缝的变化的，从而改变自己落在后面墙上的几
: 率？
: 不理解

p*r2011-02-23 08:02

12 楼

对啊，弥漫在全空间。最有意思的是那个单光子衍射。

的。

【在 c***c 的大作中提到】

: 这也是我对量子力学的理解。
: 但几率波怎么解释双缝干涉现象？难道一个电子的场要弥漫在整个空间里吗？因为只有
: 这样才知道当双缝变为单缝时，电子们不去走那个被封住的缝，而去走那个依然开着的
: 缝。太难理解了。
: 当然我认为在我们的宏观世界里，在国家的发展中，在人的命运上，上帝是不掷骰子的。

c*c2011-02-23 08:02

13 楼

两个玩意我是不敢碰的，就是知道些好和文学爱好者们显呗下。
1是量子物理，
2是天体物理。时间有起点，宇宙在扩张但外边啥都没有，能量从高往低流，最后全宇
宙能量平衡了就谁也不能动了（也能没生命了），叫“热寂”。
幸亏我不是生在150亿年后。

【在 wh 的大作中提到】

: 你们都是学物理的吗？我去叫水月，水月是量子专家。

c*c2011-02-23 08:02

14 楼

好回来我写个读后感。
美国生活太无聊了，只好自学量子理论和宇宙理论。

示我们生活的世界很可能只是一个由自己营造的巨大的MATRIX里而已.

【在 z**n 的大作中提到】

: 现代科学系统的基础维物论的地位已经受到越来越多的挑战,物理学的发现越来越显示我们生活的世界很可能只是一个由自己营造的巨大的MATRIX里而已.
: 你看了我上次转贴的论文没?中观佛教与量子力学-对话的开始
: http://74.53.4.74/article/LeisureTime/112285_3.html

w*n2011-02-23 08:02

15 楼

象你说的电子是几率波啊，从A缝过的电子也是有几率通过B缝和C缝的。所以是知道B，
C缝的变化的。
你可以去看看quantum eraser的文章，实验可以证明后发生的测量可以影响先发生的实
验结果。

【在 c***c 的大作中提到】

: 关键是有个大脑实验。双缝干涉是和两个缝间的距离有关的。
: 就是假想在一个板上开3个缝，两个缝上装个闸门能瞬间关闭（0时间关上）。A开，B开
: 和C关。
: 当电子几率波到达平板时时，B缝瞬间关闭，C缝瞬间打开，在后面墙上的衍射环大小就
: 会变化，问题是A缝过的电子怎么知道B,C缝的变化的，从而改变自己落在后面墙上的几
: 率？
: 不理解