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高华老师走了 (转载)

高华老师走了 (转载)# LeisureTime - 读书听歌看电影

j*p2011-12-27 08:12

1 楼

【以下文字转载自 History 讨论区】
发信人: kirklook (Ni), 信区: History
标题: 高华老师走了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 26 23:30:39 2011, 美东)
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标题: 高华老师走了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 26 23:30:21 2011, 美东)
杨奎松追忆高华：他是毛泽东研究的排头兵
凤凰网历史讯著名历史学家高华于2011年12月26日22时15分在南京病逝，享年57岁。
凤凰网连线中共党史专家、华东师范大学历史系特聘教授杨奎松。杨奎松得知高华逝世
的消息，十分悲痛，并对高华的学术研究给予高度评价，称高华“是毛泽东研究的排头
兵” 。
在杨奎松眼中，高华是一位睿智、正直的学者。杨奎松与高华的学术交往很多，高华是
杨奎松所在华东师范大学历史系的客座教授，在高华患病期间，其学生就是由杨奎松负
责教授。
高华在患病初期仍在进行学术研究，杨奎松回忆说直到确认为癌症他才停下来，“高华
在学术上非常活跃”。
杨奎松对高华的学术贡献给予高度评价，一方面，对毛泽东进行深入研究，还原一些事
实，可以说，“他是毛泽东研究的排头兵”。另一方面，他对当代史亦有较深刻的研究
，形成几篇很有分量的文章，很遗憾没来得及完成专著。（周东旭）
刘瑜悼念高华：老师是中共党史“活字典” 太可惜
凤凰网历史讯著名历史学家高华于2011年12月26日22时15分在南京病逝，享年57岁。
凤凰网连线清华大学副教授刘瑜，刘瑜对高华先生的去世感到很吃惊，并表示他的去世
太可惜。
清华大学副教授刘瑜曾探望病中的高华教授数次。听到他突然去世的消息，刘瑜说虽然
知道老师患病已经多年，但今天听到这个消息还是很吃惊。刘瑜称，“高华老师是中共
党史以及苏联党史的‘活字典’，他的去世太可惜了。”
刘瑜前天还向友人提起这个寒假准备再去看望高华先生，“前一段时间大家在准备筹款
给高老师去台湾看病，想不到最后还是没有去成。”（李杨）
许纪霖悼高华：没人比他更对得起历史学家的荣誉
凤凰网历史讯著名历史学家高华于2011年12月26日22时15分在南京病逝，享年57岁。
华东师范大学历史系教授许纪霖在微博上追悼高华先生。
许纪霖称，这是岁末听到的最悲哀消息。高华兄是对中共政治有最深邃洞察的当代学者
，每一次听他谈中共历史，都是知性上的享受。他得病之后的坚强、乐观，让所有的人
都深受感染。到生命的最后一刻，他仍然在思考和勉力写作，没有什么人比他更对得起
历史学家和思想者的荣誉了。
金冲及追忆高华：一个勤奋而头脑清晰的学者
凤凰网历史讯著名历史学家高华于2011年12月26日22时15分在南京病逝，享年57岁。
凤凰网连线历史学家金冲及。金冲及称虽然很早得知高华先生身患癌症，但得知他病逝
，感到很意外。
金冲及告诉凤凰网，他与高华的接触主要是在研讨会期间，双方交流较多，经常探讨学
术，他评价高华“是一个很勤奋的学者”，而且头脑很清楚。
高华曾将《红太阳是怎样升起的》一书邮寄给金冲及先生，金冲及称该书材料很丰富，
影响很大。（周东旭

j*n2011-12-27 08:12

2 楼

这个日期很巧合啊

【在 j**p 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 History 讨论区】
: 发信人: kirklook (Ni), 信区: History
: 标题: 高华老师走了 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 26 23:30:39 2011, 美东)
: 发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
: 标题: 高华老师走了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 26 23:30:21 2011, 美东)
: 杨奎松追忆高华：他是毛泽东研究的排头兵
: 凤凰网历史讯著名历史学家高华于2011年12月26日22时15分在南京病逝，享年57岁。
: 凤凰网连线中共党史专家、华东师范大学历史系特聘教授杨奎松。杨奎松得知高华逝世

j*p2011-12-27 08:12

3 楼

乌有之乡大概要说是老毛显灵了
看这些学者英年早逝，就有一种紧迫感。

【在 j******n 的大作中提到】

: 这个日期很巧合啊

j*n2011-12-27 08:12

4 楼

这2天看一部纪录片,采访的都是各名校历史系学者教授
讲的是为什么地中海古希腊的海洋文明成功,而中国的黄土文明渐渐式微
其中提到当年秦始皇其实想远征东海的,但暴病身亡,而兵马俑所有将士马匹都脸朝东,
更似乎证实是未了的宏愿
还提到司马的史记里在这一部分罕见的提到大海
一两百年后再看毛泽东,不知道会挖掘出什么新东西

【在 j**p 的大作中提到】

: 乌有之乡大概要说是老毛显灵了
: 看这些学者英年早逝，就有一种紧迫感。

s*a2011-12-27 08:12

5 楼

啥片？您看的片子太旧了，三十年河东，四十年河西，现在纪录片的调调都反过来了。

【在 j******n 的大作中提到】

: 这2天看一部纪录片,采访的都是各名校历史系学者教授
: 讲的是为什么地中海古希腊的海洋文明成功,而中国的黄土文明渐渐式微
: 其中提到当年秦始皇其实想远征东海的,但暴病身亡,而兵马俑所有将士马匹都脸朝东,
: 更似乎证实是未了的宏愿
: 还提到司马的史记里在这一部分罕见的提到大海
: 一两百年后再看毛泽东,不知道会挖掘出什么新东西

j*n2011-12-27 08:12

6 楼

没反
我是突然调到这台,开始还以为是河殇那调调呢,有兴趣的是对古希腊的描述,什么海神
波塞冬之类

【在 s**a 的大作中提到】

: 啥片？您看的片子太旧了，三十年河东，四十年河西，现在纪录片的调调都反过来了。

s*a2011-12-27 08:12

7 楼

这名字就挺河殇的。有啥新东西？对古希腊的描述有啥看法？

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 没反
: 我是突然调到这台,开始还以为是河殇那调调呢,有兴趣的是对古希腊的描述,什么海神
: 波塞冬之类

j*p2011-12-27 08:12

8 楼

这个脸向东也太附会了，远志明不会也参与了吧。

【在 j******n 的大作中提到】

wh2011-12-27 08:12

9 楼

RIP. 金冲及不知道。许纪霖熟一点。杨奎松还有沈志华罗志田都听版友介绍过。
somedaywi听过高华的课，评价很高，找出来贴在下面纪念一下。为啥新闻里只说华师
大历史系特聘教授，不说他是南大教授啊？
发信人: somedaywi (someday), 信区: LeisureTime
标题: Re: [Fancci 通知] 哈佛辛亥百年論壇
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 16:52:00 2011, 美东)
高华的课还上过。两门。本人有魅力，上课也非常好。这还是在他真正出名以前。当时
觉得他不会久居人下，我慧眼吧。呵呵。
他有自己的想法观点，材料熟悉，最重要的是有common sense，是用人心来观察人，分
析人，所以历史在他手里活灵活现，不是那些生硬的数据。他讲毛，讲共产党史，真是
漂亮。
后来离开了南大，据说是去华南师大？但是好像后来又说手续没有办成。后来，又听说
健康有问题。但是回国没缘分见到他。
他相貌英俊，声音好听，打扮很正，是知识分子格，但是不迂腐，不夸张，他是我最喜
欢的老师之一。
另外，Wisconsin的那位，见过。还有那个叫杨奎松的名气也很大。还看过他一本蒋介
石的书——但是似乎有点名过其实。
发信人: somedaywi (someday), 信区: LeisureTime
标题: Re: [Fancci 通知] 哈佛辛亥百年論壇
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 3 16:04:31 2011, 美东)
可惜我每次上来都碰不到你啊。
南大历史系对这批人，高华那个年龄段的，曾几何时都不那么客气。副教授搞很多年都
搞不上去。
高华算是扬眉吐气的，红太阳一出，据说是那个有名的人啊，我一下子想不起名字来了
，碰见南大当年的校长，问，你们的高华很牛啊，书写得很好啊。校长竟然都不知道是
谁，回来一问，才知道是个副教授。
很多搞历史的人如其人，研究先秦的，气质洒脱，无所拘束，但又不是那种非得较着劲
跟现实不合作的。
研究共产党史的，像高华，就是深入人的内心，有一股字人世通透的味道，但又不
cynical。
记得你以前写过一个Dead Poets Society的影评，说起老师对学生的影响，全说出我的
感受啊。
还有，一个月前，给朋友带到了纽约的一个酒吧，竟然就叫Dead Poet Society，立刻
就想起这部电影来了。呵呵。

wh2011-12-27 08:12

10 楼

乌有之乡是什么？你赶紧写，写完贴出来，我不大懂这些，看得慢，还没回。版上有熟
悉这块的人，他们会讨论得比我好。

【在 j**p 的大作中提到】

: 乌有之乡大概要说是老毛显灵了
: 看这些学者英年早逝，就有一种紧迫感。

wh2011-12-27 08:12

11 楼

秦始皇不是一直想去东海找仙丹么。

【在 j******n 的大作中提到】

wh2011-12-27 08:12

12 楼

现在是国家民族主义主旋律吗？

【在 s**a 的大作中提到】

: 啥片？您看的片子太旧了，三十年河东，四十年河西，现在纪录片的调调都反过来了。

M*72011-12-27 08:12

13 楼

你读书很多，博览群书，博大精深。

【在 wh 的大作中提到】

: RIP. 金冲及不知道。许纪霖熟一点。杨奎松还有沈志华罗志田都听版友介绍过。
: somedaywi听过高华的课，评价很高，找出来贴在下面纪念一下。为啥新闻里只说华师
: 大历史系特聘教授，不说他是南大教授啊？
: 发信人: somedaywi (someday), 信区: LeisureTime
: 标题: Re: [Fancci 通知] 哈佛辛亥百年論壇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 16:52:00 2011, 美东)
: 高华的课还上过。两门。本人有魅力，上课也非常好。这还是在他真正出名以前。当时
: 觉得他不会久居人下，我慧眼吧。呵呵。
: 他有自己的想法观点，材料熟悉，最重要的是有common sense，是用人心来观察人，分
: 析人，所以历史在他手里活灵活现，不是那些生硬的数据。他讲毛，讲共产党史，真是

M*72011-12-27 08:12

14 楼

哇，你还知道这个？

现在是国家民族主义主旋律吗？

【在 wh 的大作中提到】

: 现在是国家民族主义主旋律吗？

p*r2011-12-27 08:12

15 楼

脸朝东大概是因为秦的百年国策就是图关东诸侯。
古代中国的国策很大程度是经济决定的，如果不赚钱还亏钱，基本就都维持不下去。

【在 j******n 的大作中提到】

wh2011-12-27 08:12

16 楼

你是不是陈升啊？？？我灌水很多，把别人的帖子抄来抄去，哈哈。

【在 M*7 的大作中提到】

: 你读书很多，博览群书，博大精深。

wh2011-12-27 08:12

17 楼

你也知道这个？！同志……

【在 M*7 的大作中提到】

: 哇，你还知道这个？
:
: 现在是国家民族主义主旋律吗？

e*c2011-12-27 08:12

18 楼

文革之后的遗老遗少们开的一个怀念毛主席的网站。主张回归到文革时代。毛新宇跟他
们应该也挺熟的吧。你可以理解为现代版天地会

【在 wh 的大作中提到】

: 乌有之乡是什么？你赶紧写，写完贴出来，我不大懂这些，看得慢，还没回。版上有熟
: 悉这块的人，他们会讨论得比我好。

p*r2011-12-27 08:12

19 楼

国内这些比较大的政治势力就没一个很对我胃口的。

【在 e*******c 的大作中提到】

: 文革之后的遗老遗少们开的一个怀念毛主席的网站。主张回归到文革时代。毛新宇跟他
: 们应该也挺熟的吧。你可以理解为现代版天地会

wh2011-12-27 08:12

20 楼

你喜欢哪些小的政治势力？

【在 p***r 的大作中提到】

: 国内这些比较大的政治势力就没一个很对我胃口的。

wh2011-12-27 08:12

21 楼

噢，这么左啊。这是叫左吧？

【在 e*******c 的大作中提到】

: 文革之后的遗老遗少们开的一个怀念毛主席的网站。主张回归到文革时代。毛新宇跟他
: 们应该也挺熟的吧。你可以理解为现代版天地会

p*r2011-12-27 08:12

22 楼

基本没有。
不论毛派还是新自由主义派我都同样反对。大概反对新自由主义派反对的更多一些。

【在 wh 的大作中提到】

: 你喜欢哪些小的政治势力？

j*p2011-12-27 08:12

23 楼

这是毛左
还有一派是新左，何新，甘阳，摩罗，王绍光，潘维这些人
毛左和新左在国家民族主义的大旗下合流了，所以乌有之乡是这两派人的共同阵地。
左派中还有自称“真左”的，自从南海罢工之后，真左拥护罢工，毛左视罢工为境外势
力操纵的敌对行为，这两派也分家了。

【在 wh 的大作中提到】

: 噢，这么左啊。这是叫左吧？

j*p2011-12-27 08:12

24 楼

我是新自由主义的，跟你见了面估计要吵起来。

【在 p***r 的大作中提到】

: 基本没有。
: 不论毛派还是新自由主义派我都同样反对。大概反对新自由主义派反对的更多一些。

wh2011-12-27 08:12

25 楼

新自由主义是jprp说的新左吗？自由主义最早和新左对立的时候是自称右的吧。我几个
老板都是支持自由主义的。

【在 p***r 的大作中提到】

: 基本没有。
: 不论毛派还是新自由主义派我都同样反对。大概反对新自由主义派反对的更多一些。

wh2011-12-27 08:12

26 楼

他上次转了个四个像位的测试，我没做，看得都晕。不知道你看过这个测试没有：
发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
标题: Re: 清华大学教师刘瑜赴美接受“第二中情局”培训(转载） (转
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 11:37:42 2011, 美东)
http://www.politicalcompass.org/test
political compass有两个坐标轴。一个是社会，一个是经济。
社会上面认为国家应该全方位管个人的就是右，国家不应该过问个人生活的就是左。经
济方面认为国家应该调控经济，收税的是左，国家应该放任自由经济的就是右。
这两个轴我都比较左。美国大部分政客都是两个都偏右。斯大林和毛都是在经济上左，
社会上右。其实美国这帮子新保守派骂中国现在是集权社会挺荒唐的，基本上中国的执
政者和美国的执政者都在同一个象限，都是集权右翼。
在美国的中国留学生我估计大多偏左。不过老将大多应该是第一象限。

【在 j**p 的大作中提到】

: 我是新自由主义的，跟你见了面估计要吵起来。

p*r2011-12-27 08:12

27 楼

也不见得，可以聊别的。

【在 j**p 的大作中提到】

: 我是新自由主义的，跟你见了面估计要吵起来。

b*s2011-12-27 08:12

28 楼

搞个新同盟会？

跟他

【在 p***r 的大作中提到】

: 国内这些比较大的政治势力就没一个很对我胃口的。

p*r2011-12-27 08:12

29 楼

自由主义分支很多。
Neoliberalism 就是现在所常说的新自由主义，主张自由市场主义，减少国家干预。社
会生活方面大多是保守主义。这派的本质上大概算不了经典的自由主义。
还有一小派人，是支持自由市场，反对政府对个人自由干涉，这算是自由主义右派。
我那派是反着的，libertarian socialism。自由社会主义。反对放任的自由市场，也
反对政府对普通人在社会生活中自由权利干涉。支持在经济和社会领域的民主。算是自
由主义左派。
毛派大多是赞成政府对普通人在社会生活中的约束。但是要保证政府对经济的控制。
你老板也许是古典自由主义吧。钱理群大概可以算一个。

【在 wh 的大作中提到】

: 新自由主义是jprp说的新左吗？自由主义最早和新左对立的时候是自称右的吧。我几个
: 老板都是支持自由主义的。

b*s2011-12-27 08:12

30 楼

搬沙发围观……

【在 j**p 的大作中提到】

: 我是新自由主义的，跟你见了面估计要吵起来。

p*r2011-12-27 08:12

31 楼

政治那玩艺，一旦搞起来，这些主义都是扯淡。

【在 b*s 的大作中提到】

: 搞个新同盟会？
:
: 跟他

b*s2011-12-27 08:12

32 楼

嗯，还是要心黑手辣……
找几个理论家，吹鼓手，然后杀人放火……

【在 p***r 的大作中提到】

: 政治那玩艺，一旦搞起来，这些主义都是扯淡。

j*n2011-12-27 08:12

33 楼

这电视片想说的是不只是找仙丹
而是开拓海疆
对了，其实还是葛那本书的主题，中国的边界是什么，月亮，火星？
昨天2新闻
一中国的火星探测器要掉到澳大利亚
二中国的北斗导航全面部署，将用于监控贪污腐败分子公车的使用

【在 wh 的大作中提到】

: 秦始皇不是一直想去东海找仙丹么。

j*n2011-12-27 08:12

34 楼

这比较靠谱，毕竟强敌都在东边
打完才知道还有大海

【在 p***r 的大作中提到】

: 脸朝东大概是因为秦的百年国策就是图关东诸侯。
: 古代中国的国策很大程度是经济决定的，如果不赚钱还亏钱，基本就都维持不下去。

b*s2011-12-27 08:12

35 楼

GPS一样可以监控公车吧

【在 j******n 的大作中提到】

: 这比较靠谱，毕竟强敌都在东边
: 打完才知道还有大海

j*n2011-12-27 08:12

36 楼

上次谈到一点，薄熙来到底算否遗少
最近有说习仲勋当年老被遗老欺负
孔庆东倒是从来不八卦这些

【在 e*******c 的大作中提到】

: 文革之后的遗老遗少们开的一个怀念毛主席的网站。主张回归到文革时代。毛新宇跟他
: 们应该也挺熟的吧。你可以理解为现代版天地会

j*n2011-12-27 08:12

37 楼

呵呵，求同存异，有时思想的不同都是语言的缺陷造成的，还有对材料的甄选角度
不难理解最后包括学者和国外大新闻机构评论时事就象妇女聊八卦一样，都是捕风捉影了

【在 j**p 的大作中提到】

: 我是新自由主义的，跟你见了面估计要吵起来。

j*n2011-12-27 08:12

38 楼

乌有之乡的人就什么都聊结果腹背受敌

【在 p***r 的大作中提到】

: 也不见得，可以聊别的。

j*n2011-12-27 08:12

39 楼

北斗就是这么个东西吧，精度25米，用于军事的意义不大

【在 b*s 的大作中提到】

: GPS一样可以监控公车吧

p*r2011-12-27 08:12

40 楼

没怎么去过。
对毛的评价本来就很复杂。
新自由主义这派认为毛是恶魔，
毛派认为毛是天使。
我觉得毛是对大饥荒有重大责任，但同时他也通过农村医疗制度拯救了更多人。
印度那个得诺贝尔经济学奖的阿马蒂亚·森，说民主制度下没有大规模饥荒。
其实他还做了另一个研究，结论就是毛时代中国比印度少死了大概１亿人。就是一般主
流媒体不报道这个。

【在 j******n 的大作中提到】

: 乌有之乡的人就什么都聊结果腹背受敌

j*n2011-12-27 08:12

41 楼

森那套东西就是理想国，毛也是,凯恩斯也是
今年诺贝尔奖是不是说是否能到达理想国是undecidable的

【在 p***r 的大作中提到】

: 没怎么去过。
: 对毛的评价本来就很复杂。
: 新自由主义这派认为毛是恶魔，
: 毛派认为毛是天使。
: 我觉得毛是对大饥荒有重大责任，但同时他也通过农村医疗制度拯救了更多人。
: 印度那个得诺贝尔经济学奖的阿马蒂亚·森，说民主制度下没有大规模饥荒。
: 其实他还做了另一个研究，结论就是毛时代中国比印度少死了大概１亿人。就是一般主
: 流媒体不报道这个。

j*p2011-12-27 08:12

42 楼

我家后院一棵树，二十年前是小苗，二十年后双手不能合拢，难道这也是共产党的功劳
吗？
拿印度和中国比时要十分小心，两个人种树，甲种黄杨，乙种白杨，乙种到一半砍掉也
比甲的树长得快。
最重要的是，印度独立之后也被建设工业体系的思想所害，市场经济转型比中国还晚10
年。
几个月在一个会议上碰到一个牛校社会学系博士，为了大饥荒差点吵了起来。
他认为毛导致了大饥荒不错，但是民国时大饥荒不知多少次。这种不同时间的比较没有
意义。
国民政府再无能，也不会如毛共一般砍树30年。

【在 p***r 的大作中提到】

l*u2011-12-27 08:12

43 楼

哀悼
这几天准备把他那本书再读一遍，唉

【在 j**p 的大作中提到】

p*r2011-12-27 08:12

44 楼

三年饿死两千万是悲剧，３０年多病死个一亿多人就是数字了。直到现在，印度还是世
界上儿童营养不良最多的国家。

10

【在 j**p 的大作中提到】

: 我家后院一棵树，二十年前是小苗，二十年后双手不能合拢，难道这也是共产党的功劳
: 吗？
: 拿印度和中国比时要十分小心，两个人种树，甲种黄杨，乙种白杨，乙种到一半砍掉也
: 比甲的树长得快。
: 最重要的是，印度独立之后也被建设工业体系的思想所害，市场经济转型比中国还晚10
: 年。
: 几个月在一个会议上碰到一个牛校社会学系博士，为了大饥荒差点吵了起来。
: 他认为毛导致了大饥荒不错，但是民国时大饥荒不知多少次。这种不同时间的比较没有
: 意义。
: 国民政府再无能，也不会如毛共一般砍树30年。