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Loving Your Enemies

Loving Your Enemies# LeisureTime - 读书听歌看电影

y*e2010-01-18 08:01

1 楼

In memory of Dr. Martin Luther King on Martin Luther King Day 2010
记得还在中学的时候，就被MLK的《I have a dream》深深的打动，读着那么美丽的文字，想象着他当时演讲万人空巷的情景，谁不会被感染呢？诺贝尔和平奖真是名至实归啊。今年的MLK day，仔细的重读了一遍他的Loving your enemies，又一次醍醐灌顶。
MLK在这次演讲里从个人之间和US-Russian的international struggle开始讲起为什么世界上会有这么多的hate，接着分析了greek的关于love的三个形式，最后用举例的方式说明love your enemies的原因。析缕分条，非常清楚。
想起和LD最初关于废除死刑的辩论。他在美国时间已经接近10年，支持废除死刑，认为死刑是人类文明的退步，他主张用博大的爱来对待任何人，甚至包括杀人犯，终身监禁足以代替死刑的惩罚效力。我则是主张保留死刑，我的主要论据是没有死刑不足以震慑，也不足以惩恶扬善，只能使亲者痛仇者快。
其实这两种观点都是无法证明的，我想哪个社会也不可能故

s*a2010-01-18 08:01

2 楼

顶！一个小小的建议：dr.king的原文可以附一个链接，这样你的文章就没有那么长，
给读者的心里压力就要小些。短一些的文章受欢迎。

文字，想象着他当时演讲万人空巷的情景，谁不会被感染呢？诺贝尔和平奖真是名至实
归啊。今年的MLK day，仔细的重读了一遍他的Loving your enemies，又一次醍醐灌顶。
么世界上会有这么多的hate，接着分析了greek的关于love的三个形式，最后用举例的
方式说明love your enemies的原因。析缕分条，非常清楚。
为死刑是人类文明的退步，他主张用博大的爱来对待任何人，甚至包括杀人犯，终身监
禁足以代替死刑的惩罚效力。我则是主张保留死刑，我的主要论据是没有死刑不足以震
慑，也不足以惩恶扬善，只能使亲者痛仇者快。
然后做一个是否死刑能减少犯罪的实验。我和他站的立场不同，当然看法不同。
的观点，可能真的是冤冤相报何时了了，最终必须有个人出来"cut off the chain of
hate, the chain of evil".
hater". 还是有些道理的，想想每当和LD争吵之后，我就会有些歉意的说，我觉得自己
都不是自己

【在 y*******e 的大作中提到】

: In memory of Dr. Martin Luther King on Martin Luther King Day 2010
: 记得还在中学的时候，就被MLK的《I have a dream》深深的打动，读着那么美丽的文字，想象着他当时演讲万人空巷的情景，谁不会被感染呢？诺贝尔和平奖真是名至实归啊。今年的MLK day，仔细的重读了一遍他的Loving your enemies，又一次醍醐灌顶。
: MLK在这次演讲里从个人之间和US-Russian的international struggle开始讲起为什么世界上会有这么多的hate，接着分析了greek的关于love的三个形式，最后用举例的方式说明love your enemies的原因。析缕分条，非常清楚。
: 想起和LD最初关于废除死刑的辩论。他在美国时间已经接近10年，支持废除死刑，认为死刑是人类文明的退步，他主张用博大的爱来对待任何人，甚至包括杀人犯，终身监禁足以代替死刑的惩罚效力。我则是主张保留死刑，我的主要论据是没有死刑不足以震慑，也不足以惩恶扬善，只能使亲者痛仇者快。
: 其实这两种观点都是无法证明的，我想哪个社会也不可能故

y*e2010-01-18 08:01

3 楼

恩，好得，我改一下，而且是英文，版式也太紧密了，无法排好。

顶。

【在 s**a 的大作中提到】

: 顶！一个小小的建议：dr.king的原文可以附一个链接，这样你的文章就没有那么长，
: 给读者的心里压力就要小些。短一些的文章受欢迎。
:
: 文字，想象着他当时演讲万人空巷的情景，谁不会被感染呢？诺贝尔和平奖真是名至实
: 归啊。今年的MLK day，仔细的重读了一遍他的Loving your enemies，又一次醍醐灌顶。
: 么世界上会有这么多的hate，接着分析了greek的关于love的三个形式，最后用举例的
: 方式说明love your enemies的原因。析缕分条，非常清楚。
: 为死刑是人类文明的退步，他主张用博大的爱来对待任何人，甚至包括杀人犯，终身监
: 禁足以代替死刑的惩罚效力。我则是主张保留死刑，我的主要论据是没有死刑不足以震
: 慑，也不足以惩恶扬善，只能使亲者痛仇者快。

s*a2010-01-18 08:01

4 楼

现在这样看起来舒服！

【在 y*******e 的大作中提到】

: 恩，好得，我改一下，而且是英文，版式也太紧密了，无法排好。
:
: 顶。

wh2010-01-18 08:01

5 楼

赞。我以前写南京那个纪录片的帖子里也说起过这事，倒不是死刑，但是对日军或德军
或别的罪犯该怎么办。我说我们有个学期读的全是类似的misery的作品，觉得这些作者
心里也很矛盾，如果记住这些悲剧历史，就仇恨在心，代代相传，无休无止。如果选择
遗忘，也不是个办法，忘记历史就是背叛，以后说不定会重蹈覆辙。孟获最后被诸葛亮
感动；但日本人有没有被感动？如果纵容，是不是会再来一场战争？反正我也是赞成博
爱式的，但很多现实问题也是无法用博爱式解决的，就是个两难。

文字，想象着他当时演讲万人空巷的情景，谁不会被感染呢？诺贝尔和平奖真是名至实
归啊。今年的MLK day，仔细的重读了一遍他的Loving your enemies，又一次醍醐灌顶。
么世界上会有这么多的hate，接着分析了greek的关于love的三个形式，最后用举例的
方式说明love your enemies的原因。析缕分条，非常清楚。
为死刑是人类文明的退步，他主张用博大的爱来对待任何人，甚至包括杀人犯，终身监
禁足以代替死刑的惩罚效力。我则是主张保留死刑，我的主要论据是没有死刑不足以震
慑，也不足以惩恶扬善，只能使亲者痛仇者快

【在 y*******e 的大作中提到】

wh2010-01-18 08:01

6 楼

哈哈。说不定他比你大呢。

y*e2010-01-18 08:01

7 楼

是的呀，国家与国家之间好像更麻烦呢。当时中国没有要日本的二战赔款，可是日本好
像也不怎么感激吧。感觉德国人对
待二战的态度更加可取，这当然也和国家的历史文化等都有关。
大家还一起读同样的书然后讨论么？就像book club一样？

顶。

【在 wh 的大作中提到】

: 赞。我以前写南京那个纪录片的帖子里也说起过这事，倒不是死刑，但是对日军或德军
: 或别的罪犯该怎么办。我说我们有个学期读的全是类似的misery的作品，觉得这些作者
: 心里也很矛盾，如果记住这些悲剧历史，就仇恨在心，代代相传，无休无止。如果选择
: 遗忘，也不是个办法，忘记历史就是背叛，以后说不定会重蹈覆辙。孟获最后被诸葛亮
: 感动；但日本人有没有被感动？如果纵容，是不是会再来一场战争？反正我也是赞成博
: 爱式的，但很多现实问题也是无法用博爱式解决的，就是个两难。
:
: 文字，想象着他当时演讲万人空巷的情景，谁不会被感染呢？诺贝尔和平奖真是名至实
: 归啊。今年的MLK day，仔细的重读了一遍他的Loving your enemies，又一次醍醐灌顶。
: 么世界上会有这么多的hate，接着分析了greek的关于love的三个形式，最后用举例的

wh2010-01-18 08:01

8 楼

是啊很多人都觉得德国人的态度比日本人好，德国人一直有反省的作品，最近的the
reader也是。日本人没有什么反省的东西。我看的南京的纪录片，几个被采访的日本兵
，没有一个有悔意的，还很津津乐道。我读过的一个日本人回忆二战的小说，也只说原
子弹怎么伤害他们，一点不提及这个战争是他们先发起的。sophie's choice里面被迫
害的犹太人还自己反省，觉得自己也有罪，说everyone is capable of such sin! I
AM capable of such sin! 也是一个自省的姿势。日本人却只强调自己怎么受害，看得
人很上火。
这里没有book club，文学版有，一个月一次。最近这次好像是jsolomon主持的，好像
是读裘山山的一个短篇，他在这里也转贴了；还有《合肥四姐妹》这本书。

【在 y*******e 的大作中提到】

: 是的呀，国家与国家之间好像更麻烦呢。当时中国没有要日本的二战赔款，可是日本好
: 像也不怎么感激吧。感觉德国人对
: 待二战的态度更加可取，这当然也和国家的历史文化等都有关。
: 大家还一起读同样的书然后讨论么？就像book club一样？
:
: 顶。

y*e2010-01-18 08:01

9 楼

恩恩。苏菲的选择，苏菲太惨了。。。。
有时候觉得日本人民其实有些还很好的，都是被政府给brainwashed了。。。日本的教
育和文化很厉害。。
对了，这周六好像放那个贾樟柯的电影《二十四城记》，你家去看么？

【在 wh 的大作中提到】

: 是啊很多人都觉得德国人的态度比日本人好，德国人一直有反省的作品，最近的the
: reader也是。日本人没有什么反省的东西。我看的南京的纪录片，几个被采访的日本兵
: ，没有一个有悔意的，还很津津乐道。我读过的一个日本人回忆二战的小说，也只说原
: 子弹怎么伤害他们，一点不提及这个战争是他们先发起的。sophie's choice里面被迫
: 害的犹太人还自己反省，觉得自己也有罪，说everyone is capable of such sin! I
: AM capable of such sin! 也是一个自省的姿势。日本人却只强调自己怎么受害，看得
: 人很上火。
: 这里没有book club，文学版有，一个月一次。最近这次好像是jsolomon主持的，好像
: 是读裘山山的一个短篇，他在这里也转贴了；还有《合肥四姐妹》这本书。

wh2010-01-18 08:01

10 楼

这个我们以前也聊过很多，日本平民到底有没有错，是不是都只怪在天皇头上。雪叔好
像说阿信里面也提起。德国人好像很多是认为普通德国平民也有同流合污的罪。他们自
省得比较多。日本人就总觉得自己无罪，平民无罪，所以就没有什么悔改的态度。我以
前和朋友聊天，他说有很多日本朋友，和他们单独接触，没有什么不好的感觉；但一说
到日本人整体，他就很仇恨。他无法解释或解决这个individual japanese vs.
collective japanese的矛盾。我也有同感。
几点？我从来没去过。你去？
我还要问你：film center的dvd是开架的，还是你递纸条、管理员帮你去找？我在网页
上看到说最好提前预订什么，觉得很奇怪。

【在 y*******e 的大作中提到】

: 恩恩。苏菲的选择，苏菲太惨了。。。。
: 有时候觉得日本人民其实有些还很好的，都是被政府给brainwashed了。。。日本的教
: 育和文化很厉害。。
: 对了，这周六好像放那个贾樟柯的电影《二十四城记》，你家去看么？

y*e2010-01-18 08:01

11 楼

雪叔是那路神仙？版上的？
我好像什么日本人都不喜欢，很奇怪。。。当时刚刀美国，学校里面orientation，认
识了一个日本女孩，非常不喜欢，也
不知道为什么，就是不舒服！
还没有定那，看领导是否有空了，他最近赶着改论文，否则黑灯瞎火的我可不想一个人
出去，，，，
就是中国学生会群发的那种邮件阿，基本每周六都放呢，我和领导就去过一次看的那个
《建国大业》。
当时我在网上查了借阅号码，然后show 给那里面的学生的，可是我们当时没有借出来
，因为要上级签字。你给她们号码
应该可以的吧，我的学校是可以的，这边不很清楚。
你如果要借最好和你家ld一起，他们可能要id和人match一下。

【在 wh 的大作中提到】

: 这个我们以前也聊过很多，日本平民到底有没有错，是不是都只怪在天皇头上。雪叔好
: 像说阿信里面也提起。德国人好像很多是认为普通德国平民也有同流合污的罪。他们自
: 省得比较多。日本人就总觉得自己无罪，平民无罪，所以就没有什么悔改的态度。我以
: 前和朋友聊天，他说有很多日本朋友，和他们单独接触，没有什么不好的感觉；但一说
: 到日本人整体，他就很仇恨。他无法解释或解决这个individual japanese vs.
: collective japanese的矛盾。我也有同感。
: 几点？我从来没去过。你去？
: 我还要问你：film center的dvd是开架的，还是你递纸条、管理员帮你去找？我在网页
: 上看到说最好提前预订什么，觉得很奇怪。