读书汇报15.朱文：一座城市的记忆 - 未名空间MITBBS历史存档

读书汇报15.朱文：一座城市的记忆# LeisureTime - 读书听歌看电影

o*e2009-11-14 08:11

1 楼

【以下文字转载自 Automobile 讨论区】
发信人: MrSingleton (Microsoft Certified Buchanic), 信区: Automobile
标题: 美国逮捕大批日企负责人。。。 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 18 00:22:41 2014, 美东)
发信人: marclee (marc), 信区: Military
标题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
2年监禁。
日本汽车业的“秘密”：黑社会式的抱团文化
日本生产厂商最大的竞争力之一就是一种被称为“系列(Keiretsu)”的商业操作。
我们可以从疯狂占领美国汽车市场的丰田汽车的做法窥其一斑。丰田汽车从日本国内带
来很多配套的零件厂商，丰田汽车的主要零部件都交给他们生产，在美国本土形成一种
肥水不外流的封闭的供求系统，这个系统日本人称其为“系列”，发音为“Keiretsu”。
之所以称其为“封闭供求”关系，是因为丰田汽车和他们之间价格以及供货关系是
有市场分隔开的。丰田汽车只向系列厂商求货，系列厂商必须优先满足丰田的订单，而
且价格比市场价便宜很多。乍看来，这是一种对零件厂商不利的交易，但事实上零件厂
商也会得到很多好处。
第一，丰田汽车销量大，垄断丰田汽车某一零件的生产、供应，即使价格便宜，“
系列”内的零部件企业也不会亏钱。丰田汽车的订货，保障了他们的生存空间。第二，
丰田汽车名声在外，能成为丰田的“系列”，本身就是一种市场信誉，也是对产品的质
量证明。第三，利用剩余生产能力，为其他品牌的汽车企业提供零件，但这时的价格却
是市场价格，有时甚至高于市场的价格。这样就保证了系列厂家的利润。去年《哈佛商
业评论》甚至把“系列”当作日本企业成功的秘诀，但我在《哈佛商业评论》上撰文指
出“系列(Keiretsu)不是竞争力的本质”。
话说回来，这么好的事情，为什么其汽车厂家不来仿效呢？那是因为这种操作有两
个前提：第一个前提是汽车厂家必须对市场有决定性的影响，无论是在份额上还是在知
名度上;第二个前提是系列厂商间必须抱团，坚守内部秩序，共同对外，不出“叛徒”
。这两个条件并不容易凑齐。即使是日企，初来乍到的开拓期也没有能力做到。如果不
是日企，即使有了巨大份额和知名度，没有一种封闭式的，甚至是黑社会式的抱团文化
，肯定有人会受短期利益诱惑而成为“害群之马”。
日车企在中国同样采用这一“模式”
丰田汽车对系列厂商的管控，几乎达到了天衣无缝的地步。他们派技术人员前往系
列厂商管控质量，派财务人员去管控成本计算，甚至连企业理念和日常运营都要插手。
他们知道每个零件的具体成本，并且自己动手不断降低其成本。可以说加入了系列，就
等于上了贼船，你就别想离开了。不过，丰田肯定会让系列们有饭吃，针对那些没有国
际市场，却维持大规模生产的中小企业来说，已经是一种荣幸了。
他们之间是一种互惠互利，是一种日本式的默契，他们称其为“和”。“系列”里
肯定有家长，在丰田系列里，家长就是丰田汽车，卖给丰田的价格是多少，丰田管得住
，卖给竞争对手的价格是多少，丰田更管得住。如果丰田哪一天发现不卖某个零件给竞
争对手就可以给对方造成巨大损失的话，他命令系列厂商拒绝卖相应零件给竞争对手，
不费吹灰之力。既然叫系列，属于同一个系列的厂家就不是一家两家，通常是几家甚至
几十家。
尽管从禁止垄断法来看这是一种犯罪，但实际上这是一种根植于日本文化的企业文
化，在日本企业界里是普遍现象，当然就没有“有罪”意识。这也是对日本企业容易形
成垄断巨头的直接解释。
仔细观察包括中国在内的日企行为，日本企业几乎只是在万不得已的情况下才会采
购日企以外的零件或材料。只要有日企参入，即使贵了很多他们也会从日企采购。如果
日企在某个领域做大，那日企控制价格就成为自然的事情，这就是现在发生在美国的事
。在美国，这明显涉嫌违反“发托拉斯法”，所以才有了开头美国司法机构重罚日企、
逮捕日企负责人的情况。

l*r2009-11-14 08:11

2 楼

这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
*南京*
那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

o*e2009-11-14 08:11

3 楼

Americans let the Japanese play with their currency, let them pollute the
world with Fukushima without raising ever a squeak, let them market their
products in the US and import and imitate anything they want.
Yet they have to do more like price fixing to get more money:
http://www.detroitnews.com/article/20140116/AUTO01/301160118/24
Just like 1895, the Chinese paid Japan 2x GDP, so they became fabulously
rich and got Taiwan, Diaoyudao and Korea. Yet they have to do more, use
the money to fund revolutions in her neighbors, assassinate the leaders of
her neighbors, more sneak attacks, more military machine; eventually a reign
of terror and murder and rape across Asia.
Incorrigible greed.
We need to learn from Japan what not to do. Not to bully our neighbors,
not to foul our nest, not to try to get away with murder, not to be a greedy
robber.
It's rather embarrassing that they were Chinese best friend, flattering us
and copying us, for 800 years. Maybe they don't even want to admit it
either, but rather claim they invented everything themselves. Fine. Let'
s just mind our own business and build trust and peace with the world, with
or without their help.
Canadians are known for being humble and courteous abroad, unlike
some neighbors down south, the more brassy Americans. Look at this Canadian
guy being harrassed and attacked in Japan, after asking a rather innocent
question:
http://www.youtube.com/watch?v=8uMKV5FLGlk

q*i2009-11-14 08:11

4 楼

shafa

l*a2009-11-14 08:11

5 楼

我多次经过南京，却从来没有进去过，所以对它的样子一无所知。

下一些更为感性的回忆。
一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有
诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马
自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平
天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革: 命的一声惊雷，历史上多少壮怀
激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗
气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
说，有叶兆言和苏童。随便翻一翻作者的小传，就会看到王安忆、方方、王朔都出生在
这里，更不用提移居此地的赵本夫储福金毕飞宇等人。不过所有这些名字里，只有一个
人对我来说是和这座城市真正有关的——朱文。
不好。觉

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

s*i2009-11-14 08:11

6 楼

写得真好。生在南京，长在南京，又长久地迫不及待地想早点逃离这个城市。还蛮能体
会你最后总结的那几句话的。
不过南京大萝卜的内涵，我怎么觉得更指向某种过分率直而显得缺心眼儿的特质啊。

i*l2009-11-14 08:11

7 楼

朱文有卡夫卡的影子。结构荒诞，细节真实。是我很喜欢的作家。
韩东算校友。他的一首诗我现在还能背出来，叫“世俗的爱”，
这世上有一个孩子
我特别地想念她
自从在东大相遇
免不了一生的牵挂
以前还给它谱曲弹吉他唱过。他们那拨人，韩东朱朱朱文于京，都是诗人出身，估计整
天推敲，所以文笔比较好。你前面评论过的很多作家，迟子建什么的，说老实话，文字
功夫太差了点，文章缺乏美感。

l*r2009-11-14 08:11

8 楼

是哦，你这么一说我也觉得我把缺心眼的部分忽略掉了，呵呵。
要说率直呢，你看我记录的朱文讲座时说的话，够直了吧。都是一句话得罪一伙人那种。
我觉得南京大萝卜，是种假傻。背后有点举重若轻的意思。当然我这么理解，可能是出
于对南京人民的友好，哈。

【在 s*******i 的大作中提到】

: 写得真好。生在南京，长在南京，又长久地迫不及待地想早点逃离这个城市。还蛮能体
: 会你最后总结的那几句话的。
: 不过南京大萝卜的内涵，我怎么觉得更指向某种过分率直而显得缺心眼儿的特质啊。

l*r2009-11-14 08:11

9 楼

嗯，韩东的文字也许比朱文还好。他有一句话，诗到语言为止。后来有人评论说他的小
说也是到语言为止。好久没看到他的东西，不知道在干嘛。
迟子建的语言有点粗，但是女作家通常在形象性啊声音气味这些方面做得比较好，喜欢
用些比喻，读起来容易有感性的共鸣。

【在 i******l 的大作中提到】

: 朱文有卡夫卡的影子。结构荒诞，细节真实。是我很喜欢的作家。
: 韩东算校友。他的一首诗我现在还能背出来，叫“世俗的爱”，
: 这世上有一个孩子
: 我特别地想念她
: 自从在东大相遇
: 免不了一生的牵挂
: 以前还给它谱曲弹吉他唱过。他们那拨人，韩东朱朱朱文于京，都是诗人出身，估计整
: 天推敲，所以文笔比较好。你前面评论过的很多作家，迟子建什么的，说老实话，文字
: 功夫太差了点，文章缺乏美感。

q*i2009-11-14 08:11

10 楼

我一直说迟子建语言很差没有文化，WH等人还一直反对，呵呵

【在 i******l 的大作中提到】

: 朱文有卡夫卡的影子。结构荒诞，细节真实。是我很喜欢的作家。
: 韩东算校友。他的一首诗我现在还能背出来，叫“世俗的爱”，
: 这世上有一个孩子
: 我特别地想念她
: 自从在东大相遇
: 免不了一生的牵挂
: 以前还给它谱曲弹吉他唱过。他们那拨人，韩东朱朱朱文于京，都是诗人出身，估计整
: 天推敲，所以文笔比较好。你前面评论过的很多作家，迟子建什么的，说老实话，文字
: 功夫太差了点，文章缺乏美感。

s*a2009-11-14 08:11

11 楼

这篇我看了以后实在很感动，所以即使没有话说我还是要顶一下。

下一些更为感性的回忆。
一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有
诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马
自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平
天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革: 命的一声惊雷，历史上多少壮怀
激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗
气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
说，有叶兆言和苏童。随便翻一翻作者的小传，就会看到王安忆、方方、王朔都出生在
这里，更不用提移居此地的赵本夫储福金毕飞宇等人。不过所有这些名字里，只有一个
人对我来说是和这座城市真正有关的——朱文。
不好。觉得

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

wh2009-11-14 08:11

12 楼

i've never been there, either.

【在 l**a 的大作中提到】

: 我多次经过南京，却从来没有进去过，所以对它的样子一无所知。
:
: 下一些更为感性的回忆。
: 一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
: 法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
: 和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有
: 诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马
: 自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平
: 天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革: 命的一声惊雷，历史上多少壮怀
: 激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”

wh2009-11-14 08:11

13 楼

呵呵，我说我对韩东、朱文这两个名字那么反感呢，我在以前的论文里找到这段——不
过都是以前写的，现在对他们没有一点印象：
“去岁新闻，韩东、吴晨竣、朱文等新生代作家自我标榜“代表当今最高水平”，全盘
否定文学传统、现存文学秩序和文学批评：韩东蔑称“鲁迅是块老石头”，朱文言“根
本不看老一辈的作品，他们到我们这里已经灭亡”，吴晨竣斥文学奖的评委“有眼无珠
”，不识“天才”的“大作品”*。对于这样的“天才”的“独创者”，我们只能把歌
德的这首诗送给他：
某君说，“我不属于任何流派！
没有大师值得我跟他竞争；
这也是风马牛不相及，
说我从死人那里学过什么东西。”－－
如果我真正了解他，他是说：
“我是自己制造的一个蠢货。”
（《给独创者》157，1912）”

【在 q*****i 的大作中提到】

: 我一直说迟子建语言很差没有文化，WH等人还一直反对，呵呵

wh2009-11-14 08:11

14 楼

我以前论文里还有下面这一段也提到朱文。上次说葛剑雄的时候贴过。我现在根本不记
得他们写的是什么。你们说他们语言好，想来可能是比较唯美的，所以像我这样不会欣
赏美的人，就无法理解。
“综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋
需到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽
情描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力
延续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人
们向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当
代人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的
现实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似
通非通的造句，单看文中开列的这一串“1997年最佳小说”：“黄昏里的男孩”（余华
）叙述一个小贩对偷苹果男孩的残酷折磨乃至断其手指；“平地风雷”（刘庆邦）讲的
是亢奋的村民集体狂欢式地谋杀货郎的故事；“鹰影”（红柯）描绘血的故事在孩子的
心灵世界激起的奇想；《尖锐之秋》（

【在 wh 的大作中提到】

: 呵呵，我说我对韩东、朱文这两个名字那么反感呢，我在以前的论文里找到这段——不
: 过都是以前写的，现在对他们没有一点印象：
: “去岁新闻，韩东、吴晨竣、朱文等新生代作家自我标榜“代表当今最高水平”，全盘
: 否定文学传统、现存文学秩序和文学批评：韩东蔑称“鲁迅是块老石头”，朱文言“根
: 本不看老一辈的作品，他们到我们这里已经灭亡”，吴晨竣斥文学奖的评委“有眼无珠
: ”，不识“天才”的“大作品”*。对于这样的“天才”的“独创者”，我们只能把歌
: 德的这首诗送给他：
: 某君说，“我不属于任何流派！
: 没有大师值得我跟他竞争；
: 这也是风马牛不相及，

wh2009-11-14 08:11

15 楼

赞这一句：
“要是我死了我老婆说我是浪漫骑士、行吟诗人，我还不吓得从坟墓里跳出来。”

下一些更为感性的回忆。
...................

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

s*y2009-11-14 08:11

16 楼

唯美美不过六朝骈文吧，呵呵

【在 wh 的大作中提到】

: 我以前论文里还有下面这一段也提到朱文。上次说葛剑雄的时候贴过。我现在根本不记
: 得他们写的是什么。你们说他们语言好，想来可能是比较唯美的，所以像我这样不会欣
: 赏美的人，就无法理解。
: “综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋
: 需到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽
: 情描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力
: 延续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人
: 们向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当
: 代人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的
: 现实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似

l*r2009-11-14 08:11

17 楼

恩，你比较欣赏丑恶，哈哈

【在 wh 的大作中提到】

: 我以前论文里还有下面这一段也提到朱文。上次说葛剑雄的时候贴过。我现在根本不记
: 得他们写的是什么。你们说他们语言好，想来可能是比较唯美的，所以像我这样不会欣
: 赏美的人，就无法理解。
: “综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋
: 需到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽
: 情描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力
: 延续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人
: 们向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当
: 代人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的
: 现实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似

s*a2009-11-14 08:11

18 楼

好像常常睡在wh心中的那个鲁迅醒了。

【在 wh 的大作中提到】

: 我以前论文里还有下面这一段也提到朱文。上次说葛剑雄的时候贴过。我现在根本不记
: 得他们写的是什么。你们说他们语言好，想来可能是比较唯美的，所以像我这样不会欣
: 赏美的人，就无法理解。
: “综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋
: 需到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽
: 情描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力
: 延续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人
: 们向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当
: 代人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的
: 现实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似

q*i2009-11-14 08:11

19 楼

haha, WH这个反击的够委婉

【在 wh 的大作中提到】

: 呵呵，我说我对韩东、朱文这两个名字那么反感呢，我在以前的论文里找到这段——不
: 过都是以前写的，现在对他们没有一点印象：
: “去岁新闻，韩东、吴晨竣、朱文等新生代作家自我标榜“代表当今最高水平”，全盘
: 否定文学传统、现存文学秩序和文学批评：韩东蔑称“鲁迅是块老石头”，朱文言“根
: 本不看老一辈的作品，他们到我们这里已经灭亡”，吴晨竣斥文学奖的评委“有眼无珠
: ”，不识“天才”的“大作品”*。对于这样的“天才”的“独创者”，我们只能把歌
: 德的这首诗送给他：
: 某君说，“我不属于任何流派！
: 没有大师值得我跟他竞争；
: 这也是风马牛不相及，

s*a2009-11-14 08:11

20 楼

我也不喜欢李银河在王小波死后出来说，小波的杂文，鲁迅之后是第一人。李银河有什
么文学阅历来说这句话？

【在 wh 的大作中提到】

: 赞这一句：
: “要是我死了我老婆说我是浪漫骑士、行吟诗人，我还不吓得从坟墓里跳出来。”
:
: 下一些更为感性的回忆。
: ...................

s*y2009-11-14 08:11

21 楼

说这话需要文学阅历么，呵呵

【在 s**a 的大作中提到】

: 我也不喜欢李银河在王小波死后出来说，小波的杂文，鲁迅之后是第一人。李银河有什
: 么文学阅历来说这句话？

wh2009-11-14 08:11

22 楼

不知道，不读，读不进。

【在 s*******y 的大作中提到】

: 唯美美不过六朝骈文吧，呵呵

s*y2009-11-14 08:11

23 楼

呵呵，帮你敲个边鼓，你还不领情，打倒

【在 wh 的大作中提到】

: 不知道，不读，读不进。

wh2009-11-14 08:11

24 楼

哈哈。怎么说呢，我觉得现在流行的是以恶为美。这个我没法欣赏，我头脑简单，恶就
是恶，美就是美。

【在 l*r 的大作中提到】

: 恩，你比较欣赏丑恶，哈哈

wh2009-11-14 08:11

25 楼

鲁迅的杂文我也没觉得特别好。王小波我也看不大进。李银河我看过一些女权主义的东
西。感觉比较跳喳喳。

【在 s**a 的大作中提到】

: 我也不喜欢李银河在王小波死后出来说，小波的杂文，鲁迅之后是第一人。李银河有什
: 么文学阅历来说这句话？

s*a2009-11-14 08:11

26 楼

不需要吗？需要吗？我糊涂了。

【在 s*******y 的大作中提到】

: 说这话需要文学阅历么，呵呵

wh2009-11-14 08:11

27 楼

你明明就是bso你自己看六朝骈文，懂得欣赏美嘛。哈哈。

【在 s*******y 的大作中提到】

: 呵呵，帮你敲个边鼓，你还不领情，打倒

s*y2009-11-14 08:11

28 楼

圡人啊圡人，以后不帮你说话了

【在 wh 的大作中提到】

: 你明明就是bso你自己看六朝骈文，懂得欣赏美嘛。哈哈。

s*a2009-11-14 08:11

29 楼

我上次晚上还在看鲁迅那些文章，是钱理群编的鲁迅杂文选。鲁迅有一篇说，不少人跟
我说，不要花时间写杂文了，入不了世界文学之林的啦；但是我知道，就算我不写杂文
，我也入不了世界文学之林。所以干脆还是写吧。又说，当然，那些劝我不要写杂文的
，有好几位是被我骂过的，所以他们的话可能是信不得的。
我觉得鲁迅的杂文就是当时他觉得该说的话，并没有想到以后不朽，但是现在读来还是
很活勃。

【在 wh 的大作中提到】

: 鲁迅的杂文我也没觉得特别好。王小波我也看不大进。李银河我看过一些女权主义的东
: 西。感觉比较跳喳喳。

s*a2009-11-14 08:11

30 楼

俺大学的时候王小波的小说是作为黄色小说在男生中传看的，主要记得是黄金白银时代。

【在 wh 的大作中提到】

: 鲁迅的杂文我也没觉得特别好。王小波我也看不大进。李银河我看过一些女权主义的东
: 西。感觉比较跳喳喳。

w*n2009-11-14 08:11

31 楼

俺很喜欢南京，去过好多次，每次都要去紫金山上转转，尤其是深秋，从孝陵往中山陵
的山路上，嗖嗖的风，特意境。

下一些更为感性的回忆。
一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
和惯看兴衰依然波澜不惊的
老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗
气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
说，有叶兆言和苏童。随便翻一翻作者的小传，就会看到王安忆、方方、王朔都出生在
这里，更不用提移居此地的赵本夫储福金毕飞宇等人。不过所有这些名字里，只有一个
人对我来说是和这座城市真
不好。觉得“有趣”，却“没多大意思”，但每篇记忆都很深刻。这种记忆，不在于其
中的词句，而是一种气息，多年以后还萦绕在我鼻尖。
。无论哪个场景，一番荒诞、稍微夸张却带有逼真细节描写的小事件后，都会得出一些
诡异却贴切的结论，比如，一个人走在大街上，就应该高高兴兴的，因为街上从来只有
快乐的人。却又比如大街
，但是寻求不出其中的“意义”。现在我迷

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

wh2009-11-14 08:11

32 楼

当然，这个我很明白，他写杂文，正是因为他入世，他要和那些不入世的或标榜清高的
或媚俗的或反动的人做斗争。他不写，那些人就猖狂了。所以他只得写。而且明明知道
这种斗争文章格调都不会高。我没觉得文章本身特别好，但很佩服他这样的明知不可为
而为之的斗争精神。

【在 s**a 的大作中提到】

: 我上次晚上还在看鲁迅那些文章，是钱理群编的鲁迅杂文选。鲁迅有一篇说，不少人跟
: 我说，不要花时间写杂文了，入不了世界文学之林的啦；但是我知道，就算我不写杂文
: ，我也入不了世界文学之林。所以干脆还是写吧。又说，当然，那些劝我不要写杂文的
: ，有好几位是被我骂过的，所以他们的话可能是信不得的。
: 我觉得鲁迅的杂文就是当时他觉得该说的话，并没有想到以后不朽，但是现在读来还是
: 很活勃。

s*a2009-11-14 08:11

33 楼

该说就说，该骂就骂，活生生一个人，够了。

【在 wh 的大作中提到】

: 当然，这个我很明白，他写杂文，正是因为他入世，他要和那些不入世的或标榜清高的
: 或媚俗的或反动的人做斗争。他不写，那些人就猖狂了。所以他只得写。而且明明知道
: 这种斗争文章格调都不会高。我没觉得文章本身特别好，但很佩服他这样的明知不可为
: 而为之的斗争精神。

wh2009-11-14 08:11

34 楼

我好像都没看懂。还有一个东宫西宫，好像是同性恋？反正都忘了。

代。

【在 s**a 的大作中提到】

: 俺大学的时候王小波的小说是作为黄色小说在男生中传看的，主要记得是黄金白银时代。

wh2009-11-14 08:11

35 楼

但是评价他作品的文学价值时，没有必要太受道德或政治的影响。

【在 s**a 的大作中提到】

: 该说就说，该骂就骂，活生生一个人，够了。

s*a2009-11-14 08:11

36 楼

这个和他老婆的研究还是很配合的，夫妻思想还是很多相互影响的。
我看过这个张元拍的电影，一般。

【在 wh 的大作中提到】

: 我好像都没看懂。还有一个东宫西宫，好像是同性恋？反正都忘了。
:
: 代。

w*n2009-11-14 08:11

37 楼

赵薇处女作？

【在 wh 的大作中提到】

: 我好像都没看懂。还有一个东宫西宫，好像是同性恋？反正都忘了。
:
: 代。

s*a2009-11-14 08:11

38 楼

你要好好教我一下评价文学价值的办法，真的嘿。

【在 wh 的大作中提到】

: 但是评价他作品的文学价值时，没有必要太受道德或政治的影响。

wh2009-11-14 08:11

39 楼

互相指教。
文学评论有各种方法，或者说角度：历史、社会、政治、道德、文本本身、文体及语言
学、符号学等等。可以综合运用几种角度。不同的作品适用于不同的评论方法。比如
jane austen的作品如果用社会政治分析法就不通。我以前写austen的论文就是这个意
思。
另外作家和作品最好分开来看。所以我觉得追星很无聊。喜欢歌或电影或小说，不必移
爱歌星或影星或导演或作家。人多复杂啊。艺术品多纯粹啊。
当然灌水的时候完全可以胡说八道和八卦……哈哈。

【在 s**a 的大作中提到】

: 你要好好教我一下评价文学价值的办法，真的嘿。

c*h2009-11-14 08:11

40 楼

追星研究艺术都是为了满足人的某种需要嘛，就跟听流行听古典一样。

【在 wh 的大作中提到】

: 互相指教。
: 文学评论有各种方法，或者说角度：历史、社会、政治、道德、文本本身、文体及语言
: 学、符号学等等。可以综合运用几种角度。不同的作品适用于不同的评论方法。比如
: jane austen的作品如果用社会政治分析法就不通。我以前写austen的论文就是这个意
: 思。
: 另外作家和作品最好分开来看。所以我觉得追星很无聊。喜欢歌或电影或小说，不必移
: 爱歌星或影星或导演或作家。人多复杂啊。艺术品多纯粹啊。
: 当然灌水的时候完全可以胡说八道和八卦……哈哈。

s*a2009-11-14 08:11

41 楼

我更开放一些。我觉得作家和作品固然不能等同，但是颇有些研究作家身世的，还是能
提升对作品的理解。这应该是具体分析，而无需杜绝从作家本人经历来揣测作品意义，
靠不靠谱是看得出来的。当然我这个说法争议是很大的，也不符合文评主流。应该打倒
的是只从作家经历来阅读作品意义。
我觉得能写出好作品的人固然不见得有好人品，但是一定思想技巧高。

【在 wh 的大作中提到】

: 互相指教。
: 文学评论有各种方法，或者说角度：历史、社会、政治、道德、文本本身、文体及语言
: 学、符号学等等。可以综合运用几种角度。不同的作品适用于不同的评论方法。比如
: jane austen的作品如果用社会政治分析法就不通。我以前写austen的论文就是这个意
: 思。
: 另外作家和作品最好分开来看。所以我觉得追星很无聊。喜欢歌或电影或小说，不必移
: 爱歌星或影星或导演或作家。人多复杂啊。艺术品多纯粹啊。
: 当然灌水的时候完全可以胡说八道和八卦……哈哈。

T*n2009-11-14 08:11

42 楼

你这个说法很小雪

【在 c*******h 的大作中提到】

: 追星研究艺术都是为了满足人的某种需要嘛，就跟听流行听古典一样。

c*h2009-11-14 08:11

43 楼

我就知道你要跳出来，哈哈

【在 T******n 的大作中提到】

: 你这个说法很小雪

T*n2009-11-14 08:11

44 楼

你们都知道我嫉恶如仇的

【在 c*******h 的大作中提到】

: 我就知道你要跳出来，哈哈

wh2009-11-14 08:11

45 楼

对的对的，这个绝对是的，这也包括在历史、社会研究里，因为研究作家身世经历不可
避免要涉及他所处的社会、历史。作家和作品肯定有千丝万缕的关联。只是这种关联要
适可而止。艺术品有相对的独立性，a work of art in its own；而艺术家是人，要世
俗得多。

【在 s**a 的大作中提到】

: 我更开放一些。我觉得作家和作品固然不能等同，但是颇有些研究作家身世的，还是能
: 提升对作品的理解。这应该是具体分析，而无需杜绝从作家本人经历来揣测作品意义，
: 靠不靠谱是看得出来的。当然我这个说法争议是很大的，也不符合文评主流。应该打倒
: 的是只从作家经历来阅读作品意义。
: 我觉得能写出好作品的人固然不见得有好人品，但是一定思想技巧高。

l*r2009-11-14 08:11

46 楼

你自己也说要用作品来评价作品本身咯。这个去岁新闻有什么意义呢。除了朱文那句根
本不看有点过分，其他感觉都像在断章取义呀。

【在 wh 的大作中提到】

: 呵呵，我说我对韩东、朱文这两个名字那么反感呢，我在以前的论文里找到这段——不
: 过都是以前写的，现在对他们没有一点印象：
: “去岁新闻，韩东、吴晨竣、朱文等新生代作家自我标榜“代表当今最高水平”，全盘
: 否定文学传统、现存文学秩序和文学批评：韩东蔑称“鲁迅是块老石头”，朱文言“根
: 本不看老一辈的作品，他们到我们这里已经灭亡”，吴晨竣斥文学奖的评委“有眼无珠
: ”，不识“天才”的“大作品”*。对于这样的“天才”的“独创者”，我们只能把歌
: 德的这首诗送给他：
: 某君说，“我不属于任何流派！
: 没有大师值得我跟他竞争；
: 这也是风马牛不相及，

l*r2009-11-14 08:11

47 楼

不是唯美。我对语言不是很挑剔，也没啥研究。我觉得朱文的语言是种充分必要的语言
，不多不少，很流畅，和叙述对象很合拍。谈不上美不美。

【在 wh 的大作中提到】

: 我以前论文里还有下面这一段也提到朱文。上次说葛剑雄的时候贴过。我现在根本不记
: 得他们写的是什么。你们说他们语言好，想来可能是比较唯美的，所以像我这样不会欣
: 赏美的人，就无法理解。
: “综观文艺界，所谓的“人性”无非是暴力、丑恶、性欲等酒神式的本能放纵。我们毋
: 需到八十年代的故纸堆中去寻找刘恒、残雪、余华等“先锋”作家对人的邪恶天性的尽
: 情描写；且翻一翻近几年由名家编选的一套《逼近世纪末小说选》，便可见原始的威力
: 延续至今。主编陈思和先生总结了三条编排最佳小说的标准：“一，作品在表达当下人
: 们向世纪末行走过程中的精神向度上有没有提供新的因素；二，作家对小说艺术建构当
: 代人心灵世界有没有新的探索；三，文学艺术在抗衡日益庸俗的肉麻、并缺乏想象力的
: 现实环境的努力中体现出新的批判力度。”154且不去理会其中的高雅空虚的术语、似

t*j2009-11-14 08:11

48 楼

一看你的文，这不是校友吗？再一看ID，原来是你啊！
多多现在大了吧？

下一些更为感性的回忆。
一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有
诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马
自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平
天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革: 命的一声惊雷，历史上多少壮怀
激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗
气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
说，有叶兆言和苏童。随便翻一翻作者的小传，就会看到王安忆、方方、王朔都出生在
这里，更不用提移居此地的赵本夫储福金毕飞宇等人。不过所有这些名字里，只有一个
人对我来说是和这座城市真正有关的——朱文。

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

n*o2009-11-14 08:11

49 楼

把‘当代’去掉，把‘新’去掉。答案是肯定的。
关键是要不要‘隐恶’。

【在 wh 的大作中提到】

: 对的对的，这个绝对是的，这也包括在历史、社会研究里，因为研究作家身世经历不可
: 避免要涉及他所处的社会、历史。作家和作品肯定有千丝万缕的关联。只是这种关联要
: 适可而止。艺术品有相对的独立性，a work of art in its own；而艺术家是人，要世
: 俗得多。

u*j2009-11-14 08:11

50 楼

我以我是南京大萝卜为荣~~一种豁达，多大事啊~~哈哈
南京的几位作家上大学时候读过很多，回忆仿若飘在隔世

wh2009-11-14 08:11

51 楼

再加上“之一”。

【在 n****o 的大作中提到】

: 把‘当代’去掉，把‘新’去掉。答案是肯定的。
: 关键是要不要‘隐恶’。

wh2009-11-14 08:11

52 楼

呵呵，这是作家对其他作家作品以及对自己的评论，也是文本啊。他们当时搞一个好像
叫“断裂”的活动，完全反传统，所以拿鲁迅当靶子。可以理解反传统，中国现当代文
学的确政治意识过强，鲁迅被搞得非常政治化。但他们这样说话，就像余杰说剥钱缪的
皮一样，我觉得是哗众取宠，语言暴力，也很浅薄。

【在 l****r 的大作中提到】

: 你自己也说要用作品来评价作品本身咯。这个去岁新闻有什么意义呢。除了朱文那句根
: 本不看有点过分，其他感觉都像在断章取义呀。

wh2009-11-14 08:11

53 楼

好，以后有机会读读。

【在 l****r 的大作中提到】

: 不是唯美。我对语言不是很挑剔，也没啥研究。我觉得朱文的语言是种充分必要的语言
: ，不多不少，很流畅，和叙述对象很合拍。谈不上美不美。

j*o2009-11-14 08:11

54 楼

zan

下一些更为感性的回忆。
一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有
诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马
自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平
天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革: 命的一声惊雷，历史上多少壮怀
激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗
气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
说，有叶兆言和苏童。随便翻一翻作者的小传，就会看到王安忆、方方、王朔都出生在
这里，更不用提移居此地的赵本夫储福金毕飞宇等人。不过所有这些名字里，只有一个
人对我来说是和这座城市真正有关的——朱文。
不好。觉得“有趣”，却“没多大意思”，但每篇记忆都很深刻。这种

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

q*i2009-11-14 08:11

55 楼

钱穆，不是钱缪

【在 wh 的大作中提到】

: 呵呵，这是作家对其他作家作品以及对自己的评论，也是文本啊。他们当时搞一个好像
: 叫“断裂”的活动，完全反传统，所以拿鲁迅当靶子。可以理解反传统，中国现当代文
: 学的确政治意识过强，鲁迅被搞得非常政治化。但他们这样说话，就像余杰说剥钱缪的
: 皮一样，我觉得是哗众取宠，语言暴力，也很浅薄。

s*y2009-11-14 08:11

56 楼

哈哈

【在 q*****i 的大作中提到】

: 钱穆，不是钱缪

wh2009-11-14 08:11

57 楼

噢噢，抱歉抱歉，哈哈，搞到五代十国去了。
哎你喜欢朱文韩东么？

【在 q*****i 的大作中提到】

: 钱穆，不是钱缪

wh2009-11-14 08:11

58 楼

恭喜置顶！

下一些更为感性的回忆。
一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有
诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马
自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平
天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革: 命的一声惊雷，历史上多少壮怀
激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
...................

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

wh2009-11-14 08:11

59 楼

哎我突然发现我前几年还读过韩东的一本小说集，叫我的柏拉图。好像好几篇是说大学
里男女乱搞，我没有共鸣也不喜欢。我太正儿八经了。呵呵。另外他老是把单相思说成
柏拉图恋爱，概念混乱。我属于脑子比较笨的人，聪明的或现代的或颓废的作品很多都
看不进。不过我还挺喜欢刘索拉的《你别无选择》，说来也是说大学里的混乱生活。而
且音乐学院的艺术学生更混乱。但好像总能找到一种精神追求。我看不了一点没有精神
性的东西。

【在 l****r 的大作中提到】

: 嗯，韩东的文字也许比朱文还好。他有一句话，诗到语言为止。后来有人评论说他的小
: 说也是到语言为止。好久没看到他的东西，不知道在干嘛。
: 迟子建的语言有点粗，但是女作家通常在形象性啊声音气味这些方面做得比较好，喜欢
: 用些比喻，读起来容易有感性的共鸣。

wh2009-11-14 08:11

60 楼

可能不一定是隐恶，而是作家对这种恶的态度。很多现代作品让人觉得作者是在
indulge in或relish恶。

【在 n****o 的大作中提到】

: 把‘当代’去掉，把‘新’去掉。答案是肯定的。
: 关键是要不要‘隐恶’。

S*e2009-11-14 08:11

61 楼

这个评论太赞了。（第一次听说朱文。）我舍不得删当中的字，请跳到最后看我跟的贴
吧。

下一些更为感性的回忆。
一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家
谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每
个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没
法赶走里面拖家带口的十几口人。
说，有叶兆言和苏童。随便翻一翻作者的小传，就会看到王安忆、方方、王朔都出生在
这里，更不用提移居此地的赵本夫储福金毕飞宇等人。不过所有这些名字里，只有一个
人对我来说是和这座城市真正有我在南京时只看过朱文不多的几篇小说。他的书给
我很不一样的感受，说不上好还是不好。觉得“有趣”，却“没多大意思”，但每篇记
忆都很深刻。这种记忆，不在于其中的词句，而是一种气息，多年以后还萦绕在我鼻尖。
。无论哪个场景，一番荒诞、稍微夸张却带有逼真细节描写的小事件后，都会得出一些
诡异却贴切的结论，比如，一个人走在大街上，就应该高高兴兴的，因为街上从来只有
快乐的人。却又比如大街上每个人: 那时候也许我还太年轻，只感受到了作者对生活的
触摸，但是寻求不出其中的“意义”。现在我迷上了这种日常生活中不安得叫人狂躁的
因子被作家抽离出来呈现的效果。我看到自己和千万人在一起，快乐，又痛苦。我们都
是大街上的人。
遥远却令我陌生的大厂被作者写得活色生香。就因为这篇小说，那年十一我和同学骑车
去了大厂。路线是这样，我从富贵山出发，到广州路校门和同学汇合，一同骑到中山码
头，坐轮渡过江，然后直奔大厂的浦口校区，在食堂吃了顿怀旧晚饭，开始返程。
在大桥上时，夜幕已经落下，下了大桥，我还记得有一对老人尝试跟我说些什么，但是
天色已晚，感觉四周鬼影幢幢，于是我就加快力度，一路蹬回了学校。然后顶着十月的
凉风在空旷的浴室里洗了一个凉水澡。
的记忆。依旧像发生在昨天一般真实。
么文学人生来。我听过金庸王蒙叶兆言等人的，都没有什么深刻印象。对朱文倒是有的。
默寡言的吴晨骏身边，他显得健谈和机灵。和成名作家们多多少少的道貌岸然不同，他
直接得近乎刻薄。比如说到李银河，他有点不屑的笑笑，然后解释说，也不是别的，要
是我死了我老婆说我是浪漫骑士还有提到他们发给作家圈的《断裂》问卷。其中一
题好像是绿色让你想到什么。有人说青菜虫子，有人说邮筒。朱文也觉得这些人很没想
象力。我当时听了很紧张，天啦，我该想到什么？
定有过不少女人。这个印象后来在他的小说里间接的印证，此外我没听到过什么风声，
可过了那么多年，我还是很坚信自己的观点。他差不多就是那么个男人。
来没看过朱文的长篇，也没看过他的电影。我觉得他是个很平常又很特别的作家。
淡，有些口语化，你可以表扬他生动简炼，不过这好像算不上什么了不得的优点，他甚
至不怎么用方言；他的故事也毫无波澜壮阔，都是小人物的小故事；他的讲述有点随心
所欲，没有特意的结构；他的主我不知道是朱文影响了一批南京作家，还是当时南
京文学圈子里的写作风气如此（我倾向于认为是后者）。他们那一批作家，韩东，吴晨
骏好像笔调很有相似之处。我看得不多，不敢乱说。但是我记得那几年我在网上关注过
的几个写小说的南京人（比新生代还年轻的一批，当时还没出头，平淡揶揄中的悲
凉，是朱文小说给我的印象，还有琐碎的智慧，认真的刻薄，冷静的自嘲，不动声色的
热心和略带冷气的玩笑。这也是南京这座城市给我留下的记忆。如果你听说过南京大萝
卜这种说法。我想你大概能体会我的意思。
================================
很多年前我还没有离开家。高三的暑假太快乐，完全意识不到从此可能会一去不反。车
窗外的风景忽然倒退，迅速的带着爸爸妈妈一起不见了。这个短暂的时刻我用这么多年
重新复制和创造了很多遍。在这些重复和创作之前，我曾在家里看过一部前苏联电影。
很多荒诞的巧合和哭笑不得的无奈一起推向结局：一群残障（可能是卫国战争中受伤的
老兵）在灰色的天空下，拉这灰暗的气球漫不经心的为女主角演奏奇怪的喜洋洋的音乐。
这段配乐会是用的是肖斯塔科维奇jazz suite吗：
http://www.youtube.com/watch?v=-DF5a99zK2c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZYhZVqODYsI
谁知道呢。

【在 l****r 的大作中提到】

: 这篇汇报可能和前面的有些不一样。我不仅仅想评论一本书，或一个作家，而是记录下一些更为感性的回忆。
: *南京*
: 那年高考结束后，我来到祖父的家乡南京。和很多后来大呼上当的外地学生一样，我一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞湖。夕阳西下，城市如没落王族一般散淡，却不失腹有诗书气自华的典雅……然而真正踏上这块土地，我首先面对的却是炎炎的烈日、开马自达的安徽司机、湖南路川流不息的时髦的年轻人和夫子庙不咸不淡的小吃。无论太平天国的熊熊烈焰还是大屠杀的淋漓鲜血，乃至辛亥革命的一声惊雷，历史上多少壮怀激烈，如今都沉淀下来，变成南京人午后一声长长的哈欠，“真是的……不能急了。”
: 南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没法赶走里面拖家带口的十几口人。
: 这座城市和多少作家有过关联实在难以算清。往远了说，有曹雪芹

l*r2009-11-14 08:11

62 楼

不懂音乐，但挺好听的。

窗外的风景忽然倒退，迅速的带着爸爸妈妈一起不见了。这个短暂的时刻我用这么多年
重新复制和创造了很多遍。在这些重复和创作之前，我曾在家里看过一部前苏联电影。
很多荒诞的巧合和哭笑不得的无奈一起推向结局：一群残障（可能是卫国战争中受伤的
老兵）在灰色的天空下，拉这灰暗的气球漫不经心的为女主角演奏奇怪的喜洋洋的音乐。
这段配乐会是用的是肖斯塔科维奇jazz suite吗：
http://www.youtube.com/watch?v=-DF5a99zK2c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZYhZVqODYsI
谁知道呢。

【在 S***e 的大作中提到】

: 这个评论太赞了。（第一次听说朱文。）我舍不得删当中的字，请跳到最后看我跟的贴
: 吧。
:
: 下一些更为感性的回忆。
: 一厢情愿的以为南京是座大气厚重的城市。就像一张铅笔素描，有宽大的街道和茂密的
: 法国梧桐，有肃穆的中山陵和开阔的玄武湖，有见证过铁马金戈如今爬满青苔的城门，
: 和惯看兴衰依然波澜不惊的紫霞南京对我来说，就是梦想和现实的差别。我们的家
: 谱很长，充满曲折和传奇，却因为老房子电线失火被烧了；我大伯肚子里故事很多，每
: 个周末却都忙着跟下岗的儿子们斗气；我们家的房子很老，产权官司打了三年，还是没
: 法赶走里面拖家带口的十几口人。

S*e2009-11-14 08:11

63 楼

这个jazz suite我觉得很伤感啊。无可奈何苦衷作乐，又有点喜气洋洋麻木的感觉。

乐。

【在 l****r 的大作中提到】

: 不懂音乐，但挺好听的。
:
: 窗外的风景忽然倒退，迅速的带着爸爸妈妈一起不见了。这个短暂的时刻我用这么多年
: 重新复制和创造了很多遍。在这些重复和创作之前，我曾在家里看过一部前苏联电影。
: 很多荒诞的巧合和哭笑不得的无奈一起推向结局：一群残障（可能是卫国战争中受伤的
: 老兵）在灰色的天空下，拉这灰暗的气球漫不经心的为女主角演奏奇怪的喜洋洋的音乐。
: 这段配乐会是用的是肖斯塔科维奇jazz suite吗：
: http://www.youtube.com/watch?v=-DF5a99zK2c&feature=related
: http://www.youtube.com/watch?v=ZYhZVqODYsI
: 谁知道呢。

l*r2009-11-14 08:11

64 楼

你对音乐的感受显然比我丰富。我经常形容的就是好听、不好听。。。汗

【在 S***e 的大作中提到】

: 这个jazz suite我觉得很伤感啊。无可奈何苦衷作乐，又有点喜气洋洋麻木的感觉。
:
: 乐。