不会打仗吧# LES - 同女之舞p*b2012-09-11 07:091 楼中国日本不会打起来吧。据说中国美国不会打,但是日本呢?我不希望打仗,伤及无辜,尽管国内朋友很爱国的说为了主权,流血牺牲是值得的,但是我还是很怕亲人受波及。不会打不会打。
w*t2012-09-11 07:092 楼内部矛盾遮不住的时候激发民族感情是让人叹息的惯用手段【在 p**b 的大作中提到】: 中国日本不会打起来吧。: 据说中国美国不会打,但是日本呢?: 我不希望打仗,伤及无辜,尽管国内朋友很爱国的说为了主权,流血牺牲是值得的,但: 是我还是很怕亲人受波及。: 不会打不会打。
r*a2012-09-11 07:097 楼(爱国党和五毛请绕行)1.我们对钓鱼岛的主权并没有很靠的住的法理依据(不了解的请google钓鱼岛问题的来由,看看我们什么时候才宣称对钓鱼岛主权的,以及为什么宣称)2.我对PLA的战斗力和装备表示不自信(如果有人有兴趣,我到可以展开说说装备的问题,不过我估计这里没啥人有兴趣),如果拼人…… 谁愿意自己的兄弟子侄去当炮灰?3.关键,个人觉得目前伟光正没有那个魄力去做这个事情。据说海监船去了,结果……大家都当笑话听吧。而且,看到过消息,日本政府要买岛之前跟伟光正通过气,伟光正的大意大概是只要不登岛就愿意承认日本的事实控制权(这个只是听说,不知真伪。)PLA演习了,但是个人觉得不会有战争,会不会有局部冲突,目前不太可能,以后未知。好勇不好血——黄仁宇
L*y2012-09-11 07:098 楼有兴趣。请展开说装备灰?。)知。【在 r****a 的大作中提到】: (爱国党和五毛请绕行): 1.我们对钓鱼岛的主权并没有很靠的住的法理依据(不了解的请google钓鱼岛问题的来: 由,看看我们什么时候才宣称对钓鱼岛主权的,以及为什么宣称): 2.我对PLA的战斗力和装备表示不自信(如果有人有兴趣,我到可以展开说说装备的问: 题,不过我估计这里没啥人有兴趣),如果拼人…… 谁愿意自己的兄弟子侄去当炮灰?: 3.关键,个人觉得目前伟光正没有那个魄力去做这个事情。据说海监船去了,结果……: 大家都当笑话听吧。而且,看到过消息,日本政府要买岛之前跟伟光正通过气,伟光: 正的大意大概是只要不登岛就愿意承认日本的事实控制权(这个只是听说,不知真伪。): PLA演习了,但是个人觉得不会有战争,会不会有局部冲突,目前不太可能,以后未知。: 好勇不好血——黄仁宇
r*a2012-09-11 07:099 楼我只简单说说我理解和了解的双方海军的情况。对双方陆军的实力不清楚,所以不做评论,而且这次要战也不会是陆战。空军的状况我也不评价了,一是多年没有关心新服役飞机的情况,二是大体也不会是空战。先给几个关于海军的数字自卫队大约50左右的主要水面作战舰,十几艘常规动力潜艇。主舰是6艘宙斯盾级导弹驱逐舰(基准排量大于7000吨),90年左右服役。PLA大约70+水面战舰,60+的潜艇(包括若干导弹核潜艇)。如果单从这个数字看,日本人没什么机会。但是我们的这些装备中有相当一部分属于摆样子,90年代初服役的导弹驱逐舰基准排量只在4000-5000吨,更早期服役的驱逐舰吨位更小。直到本世纪初服役的驱逐舰吨位才达到6000以上,今年8月,052D(传说中的中华神盾)才在上海下水(不是服役),吨位7900,和日本的那几艘主舰相当。有人说我们有瓦良格,那东西到目前为止还是个工厂的修造品,还没有进入现役。而且日本的两栖舰,排量超过1.2万吨,随时可以起降所有的大型直升机,相当于直升机航母。那6艘宙斯盾驱逐舰,装备的是美国的宙斯盾战斗系统(美国海军驱逐舰基本使用该系统)以及标准3导弹(美国海军的主要舰载弹道导弹,该导弹可以反卫星……)。我们现在服役了的大吨位的主力驱逐舰051C的舰载武器系统是俄罗斯的里夫M,中远程…… 所以说我们实际的可战主要水面舰艇,质量基本不敌日本。 我们的潜艇和二炮部队是优势,我们的导弹可以覆盖亚洲地区的任何一个点,但是与之相制衡的是,日本亚洲第一的空中预警系统和反潜作战能力……但是…… 这些都是硬件…… 我们的海军目前还不具备远洋的协同作战能力,经验也少的多。日本海上自卫队常年在亚洲近海和太平进行高密度的联合和单独军事行动,我们的军演除了密度小之外,貌似大多的情况像是演戏……所以如果海战的话,双方都不会有十足的把握。日本人的另外一个“优势”是美日安保条约,一旦美帝的海军介入,我们那么长的海岸线,这么点儿装备,怎么打……有人说只打导弹…… 钓鱼岛距离福州208海里,距离上海大概300海里,我国的精确制导能力………… 虽然给出的数据很好看,但是就我了解到的实际情况,没那么漂亮…… 而且离东南沿海太近,就算日本没有远程打击能力,中程也足够了。有人说原子弹……,别做梦了,你敢首先使用,你就第二个被使用……所以现在肯定打不起来,如果瓦良格真的能发挥过去的战斗力,加上052D,假设日本海上自卫队不再发展的话,我想过几年我们还是有很大胜算的……
L*y2012-09-11 07:0910 楼谢~【在 r****a 的大作中提到】: 我只简单说说我理解和了解的双方海军的情况。对双方陆军的实力不清楚,所以不做评: 论,而且这次要战也不会是陆战。空军的状况我也不评价了,一是多年没有关心新服役: 飞机的情况,二是大体也不会是空战。: 先给几个关于海军的数字: 自卫队大约50左右的主要水面作战舰,十几艘常规动力潜艇。主舰是6艘宙斯盾级导弹: 驱逐舰(基准排量大于7000吨),90年左右服役。: PLA大约70+水面战舰,60+的潜艇(包括若干导弹核潜艇)。: 如果单从这个数字看,日本人没什么机会。但是我们的这些装备中有相当一部分属于摆: 样子,90年代初服役的导弹驱逐舰基准排量只在4000-5000吨,更早期服役的驱逐舰吨: 位更小。直到本世纪初服役的驱逐舰吨位才达到6000以上,今年8月,052D(传说中的
d*02012-09-11 07:0911 楼你这是混军版的?厉害呀【在 r****a 的大作中提到】: 我只简单说说我理解和了解的双方海军的情况。对双方陆军的实力不清楚,所以不做评: 论,而且这次要战也不会是陆战。空军的状况我也不评价了,一是多年没有关心新服役: 飞机的情况,二是大体也不会是空战。: 先给几个关于海军的数字: 自卫队大约50左右的主要水面作战舰,十几艘常规动力潜艇。主舰是6艘宙斯盾级导弹: 驱逐舰(基准排量大于7000吨),90年左右服役。: PLA大约70+水面战舰,60+的潜艇(包括若干导弹核潜艇)。: 如果单从这个数字看,日本人没什么机会。但是我们的这些装备中有相当一部分属于摆: 样子,90年代初服役的导弹驱逐舰基准排量只在4000-5000吨,更早期服役的驱逐舰吨: 位更小。直到本世纪初服役的驱逐舰吨位才达到6000以上,今年8月,052D(传说中的
l*s2012-09-11 07:0914 楼打不起来吧。这个星期六,朋友喊我去参加什么保钓大游行。上班不去了。累人。想到下个星期要去见那kicking老师,她可是日本人,要是真打起来,我要考虑去不去上她的课,我一激动一定会和她干起来。还有我的那个表弟。他媳妇可是日本MM。要是打起来,那日子咋过,他们家小太郎该如何呢。战争不好。不要战争。
r*a2012-09-11 07:0916 楼http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%91%E7%BB%9C%E8%AF%84%E8%AE%今天上了6艘海监船,香港的媒体说已经出动了潜艇,二炮某位长官说准备好了DF21(东风-21中程弹道导弹,我们打日本本岛不需要远程,而且DF21是多弹头可机动发射的),如果属实,这个部署情理之中。【在 d********0 的大作中提到】: 不过我想请教一下,啥是五毛党?
s*n2012-09-11 07:0918 楼在美国呆的, 看见亚洲人,都觉得很亲戚,除了韩国味道的英语不太喜欢。【在 l**s 的大作中提到】: 打不起来吧。: 这个星期六,朋友喊我去参加什么保钓大游行。上班不去了。累人。: 想到下个星期要去见那kicking老师,她可是日本人,要是真打起来,我要考虑去不去: 上她的课,我一激动一定会和她干起来。还有我的那个表弟。他媳妇可是日本MM。要是: 打起来,那日子咋过,他们家小太郎该如何呢。: 战争不好。不要战争。
e*h2012-09-11 07:0919 楼膜拜★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器【在 r****a 的大作中提到】: 我只简单说说我理解和了解的双方海军的情况。对双方陆军的实力不清楚,所以不做评: 论,而且这次要战也不会是陆战。空军的状况我也不评价了,一是多年没有关心新服役: 飞机的情况,二是大体也不会是空战。: 先给几个关于海军的数字: 自卫队大约50左右的主要水面作战舰,十几艘常规动力潜艇。主舰是6艘宙斯盾级导弹: 驱逐舰(基准排量大于7000吨),90年左右服役。: PLA大约70+水面战舰,60+的潜艇(包括若干导弹核潜艇)。: 如果单从这个数字看,日本人没什么机会。但是我们的这些装备中有相当一部分属于摆: 样子,90年代初服役的导弹驱逐舰基准排量只在4000-5000吨,更早期服役的驱逐舰吨: 位更小。直到本世纪初服役的驱逐舰吨位才达到6000以上,今年8月,052D(传说中的
s*n2012-09-11 07:0920 楼我一听说什么抵制日货,上街游行什么的就很烦人。抵制你个头,那么多人开日本车, 用日本东西。【在 p**b 的大作中提到】: 中国日本不会打起来吧。: 据说中国美国不会打,但是日本呢?: 我不希望打仗,伤及无辜,尽管国内朋友很爱国的说为了主权,流血牺牲是值得的,但: 是我还是很怕亲人受波及。: 不会打不会打。
r*a2012-09-11 07:0922 楼网络民议|抗日游行打砸抢烧 网友质疑“幕后黑手”以下评论均由数字时代编辑收集自新浪微博,大多数已被删除或将被删除:马丁路德纲: 1、反日游肯定是经批准或授意的;2、打砸抢烧行为应该事先有预判的;3、殃民达到的结果是祸国而不是爱国;4、通过政治运动达到整肃或上位的目的,钓鱼岛神马都是浮云;5、这次的乱象正好为下次镇压民煮运动制造了借口。6、看似为了钓鱼岛,一切尽在钓鱼台。via @长安卖炭翁赵丽华:辛辛苦苦一百年,一夜回到义和团。爱国名义打砸抢,幕后推手只为权。各位朋友擦亮眼,不受煽动不被骗。各做各事少盲从,国家不乱百姓安。落雪是花博报:今晚的《新闻联播》对西安、长沙、青岛、苏州等街头发生的砸车、砸店事件,只字未提,为什么?!肖雪慧 :这样大规模上街,没有预谋合组织根本不可能。一二十人上街讨薪试试?警察肯定出动。诗风 : 密室政治的特点就是社会被党牢牢控制,精确到砸多少辆车。但是你搞不清楚谁在控制党。@王巍w:为什么这么多城市出现以爱国名义的打砸抢骚乱?平日耀武扬威的城管、国安和警察们哪里去了,维稳不再重要了吗? 仇恨教育和愚民文化还要成为主旋律吗,大国担当在哪里?地震火灾的危害我们看到高层到场,这种骚乱能看到领导人出面吗?左志坚:薄下马后,很多人弹冠相庆,有朋友很清醒:不是重庆离北京有多远,而是北京离重庆有多远。Domo君:接某部刚刚的通知:报-道-提-示:请-各-网-站-全-网-查-删-论-坛、博-客、微-博-客等-互-动-环-节-关-于“涉-日-游-行-行-动-性,煽-动-性-及-打-砸-抢-的-信-息”、“美-国-购-地-史”信-息。郭列: 暴民转移了社会矛盾,政客们开始品尝海鲜,百姓傻傻地等着永远不会出现的开战。钓鱼岛就是一盘菜,有用的时候才会端上来。@夏商:若以国别相析,毋宁以善恶甄别。任何一个国度,更多人喜欢和平鸽的飞翔。民粹主义是天然怒火,最易于被口号点燃。以爱国的名义,过于宏大的叙事。为争议中的列屿,摧毁来自东瀛的词与物。被钓鱼的公众,义和团满血复活。真正博弈的势力,在国旗背后垂帘听政。暴民转移了社会矛盾,政客们开始品尝海鲜。童大焕:【9.15,中国人的耻辱日】今天是中国的爱国贼们灵魂失守的日子,是中国的政府失守的日子。我不相信,一个如此强大的政府居然不知道打砸抢烧的暴徒们的行踪,而日本驻上海领事馆已经知道http://t.cn/zlPSdzi;我不相信拥有强大的城管和暴力机器的政府,知道了暴乱却没有力量去平息和制止。这是为何?扭发条猴子:为什么hk那弹丸之地,13万人散步,无组织,却有纪律,像是一股洪流,彰显力量,却过处无痕;而大陆几个大城市,寥寥数千人示威,有组织,却无纪律,像是一场瘟疫,所到之处,满目疮痍。。。正因为怕成为这周末的大陆,才有了上周末的hk北京撒韬:今天这事,越想越不对,刚一个陌生朋友私信,说几个带头大哥都是政府人员。我也看到了,想了下总觉得熟悉,后来恍然,这不他妈的就是纳粹冲锋队吗,不过警告下各位大哥,冲锋队后来被希特勒亲手剿灭,死得很惨。利用完的总会扔进垃圾桶。眼水在飞: 揪出背后的黑手@北京朱维民:我越看越觉得这场大规模的骚乱的背后有一盘血腥的政治对弈。@謙女時評 :煽动犯罪的贴子不删,要求严惩犯罪分子的贴子被疯狂地删除!我越来越感觉这是一场政治阴谋了。刘柠:反日运动最大的损害,不是日本,而是中国,特别是中国的软实力。在这方面丧失的印象分,那可是多少孔子学院和孔子和平奖都木法弥补的——这点道理,还用强调吗?折腾由你,代价自付。蔺桃Z: 同感。Too simple ,too young,sometimes naive. 都是裝的,心裡明白著呢~//@刘阳86: 其实最大的幕后黑手,是一个需要这样一场武斗来巩固自己统治打击对手的高级首长。你们都too simple了。发出这样一条微博其实我很害怕,国安局会找我谈//@小舟fiesta:幕后黑手总有一天会被纠出来定在耻辱柱 @ACRO-XIN:当宝宝喝下毒奶时,你们没有抗议;当官员强奸幼女时,你们没有抗议;当孩子们被掩埋时,你们没有抗议;当裸官携款潜逃时,你们没有抗议;当子弹射向学生时,你们没有抗议;当得令“奉旨爱国”时,你们像打了鸡血般兴奋,将拳头和棍棒伸向了身边的同胞。就算是在动物世界,都找不出像你们这样的贱货!历史上的真相:一些连街边小偷都不敢呵斥的人,却勇于高呼灭了小日本。一帮连活着的人民的痛苦都漠不关心的人,却有脸说不忘死去的同胞。有那么一群人,在日本叫法西斯,在德国叫纳粹,在中国叫爱国者。 (王朔)琢磨先生:我们抗议房子被强拆,立刻被驱赶拘捕。我们抗议污染项目上马,立刻被驱赶拘捕。我们在广场祭奠在灾难中死去的人,立刻被驱赶拘捕。今天一群群流氓,冲进4S店打砸抢烧你们不管,冲进超市强取豪夺你们不管,踢砸掀翻同胞的车你们不管。要么你们就是那群流氓,要么你们在指挥那群流氓,否则你们在干啥?吴稼祥:公元2012年9月15日,星期六,这是一个值得纪念的日子,一场可怕可笑的混乱,席卷许多大城市。把谴责的怒火都烧向街头混混,和无知脑残,我以为是不公平的。发生这么大事,事先没有预案?事中没有应急反应?事后没有向国人的道歉检讨?中国难道没有执政者,或者没有国家元首,抑或,根本不作为?慕容雪村: 说不定还有更大一盘棋:等乱到一定程度,直接军管、宵禁、断网,然后全面镇压反革命。史有先例啊。@西门不暗 : 平时想控制你时,你打砸抢试试,一抓一个准。今天这局面,不是失控,是纵容,达到目的后,一个个收拾,等着看。无非是屌丝又一次被利用了。王天定:晚上在西安音乐厅参加一个活动,听从北边来的同事说,文艺路一带,满目疮痍,到处都是底朝天的车辆。今天是9月15日,没有爆发战争,没有遭遇自然灾害,但13朝古都成了这个样子!西安市老百姓,以后只能自求多福,我们敢指望这样的政府保境安民?墨鉅:除了长沙、西安和青岛,还有哪个城市打砸抢烧最厉害,请大家上网查询市委书记或省委书记简历,看看有什么共同之处。为了避免更多的人受到伤害,我冒死点破。此帖若转发上十万,可治打砸抢烧。记者刘向南:在现场的朋友,一定要记住:把打砸者拍下来是重要的,把谁在组织打砸拍下来,更是最最重要的。你拍下的照片,今天新浪不让发,保存好,过了这个敏感日,我们再发。借助微博的力量,无论是阴谋阳谋,我们一定尽力让它现形。这哪里是爱国。这分明是一场被刻意纵容了的有组织犯罪。是国耻!子夜的昙:因为拍到了有组织砸车的人的清晰照片,并发到了微博上, @神乐是萝莉的微博打不开了。她跟踪了这伙有组织的人砸了八辆车,这些人相当有准备,两位带头大哥的照片十分清晰。猜测,她的微博打不开,是因为她暴露的那些人是有问题的,也就是说,如果人肉的话,有可能会发现是谁组织的秘密。michaelchen24: 攻占东京,活捉苍井空不成,只好攻占陕西日语学院,活捉中国女学生了。。@80家的隼人君:我们学院学生现在连楼都不敢下,一个个全部锁着门在宿舍里,学也学不进去,连吃饭都是泡面解决,我现在在家收到她们短信我好想哭,我们只是学习语言而已,你们凭什么这样对待我的同学?你有本事去为国捐躯啊,在这里吓唬这群学日语的姑娘们算什么本事,卧槽大家都是学语言的,怎知不会轮到你?!三俗肉一块:看这愈演愈烈的疯狂,很难想象,几十年过去了,某集团的手段依然如故,几十年过去了,盲从者的狂信从未改变,幕后让人心悸,台前让人心寒。义和团终究是个夜壶,最后总得被刷净。與河蟹相關的日子:需要我们就高叫,钓鱼岛是中国的。阻碍它们就强拆,土地都是国家的。 需要我们就组织,抵制日货共抗日。批判它们就加罪,煽动顛覆卖国贼。 需要我们就高称,伤害中国人感情。反对它们就镇压,暴民暴徒坏分子。需要我们就宣称,团结一至是力量。抗议它们就打击,别有用心素质低。我们算什么,夜壶吗?胡紫微:想来想去,中国内地百年来,从没迎来过一个启迪民智的时期。所以,时至今日,永远只有奉旨从事这一个理和打砸抢烧这一条路。夏商:为了钓鱼岛,叫嚣与日本开战者,没弄明白这仗为谁而打?为民族、政党还是你个人?也没弄明白拿什么跟人家打,靠被子叠得如砖的士兵?靠错别字将军、文工团将军还是只会喝茅台的将军?战争是一国实力的最终展示,战争结果决定国家的崛起或衰弱。但这仗打不起来,两国的叫板只是转移国内矛盾的双簧而已。夏商:1998年5月,印尼民众怀着对华人的仇恨,煽动民族情绪,实施大屠杀,华人被斩首、被强奸。今天,在西安长沙青岛,民族情绪同样被绑架,多少罪恶假“爱国主义”之名横行,比印尼驱逐外族更令人齿寒的是,摧毁的是同胞的财产和生命安全。可怕在于,平时我们根本不知红卫兵在哪里,突然他们就遍布了街头。文三娃:推特上有人出上联:钓鱼台用钓鱼岛钓鱼;我对了个下联:爱国贼扮爱国者爱国。漫画L深呼吸:【求横批】钓鱼台借钓鱼岛幕后指挥钓“愚”;下联:爱国贼扮爱国者疯狂打砸“碍”国作家陈岚:历史常识:义和团起因,清王室的四亲王要另立大阿哥,借民间反洋之力,引义和团入京津。文革起因,毛要打倒刘少奇,夺回绝对权力。手法亘古未变:煽动民族情绪、暴力组织化,让恐怖和暴力席卷震慑社会,而后火中取栗,给狐狸们当分饼的大婶儿。初中课代表:通过这次反日打砸抢,对中国又有了新的认识,虽然已经是2012,但历史可以轻易重演,今天是以反日为名,以后可能会以反资本家,或者反外籍为名,只要你所在的人群是需要被打倒的那个,你的个人财产就可能被人不用负责的毁掉,你的人身安全就无法受保证。义和团、红卫兵、爱国贼,一代传一代。朱智勇:长期愚民教育、仇恨教育,歪曲国际规则,导致国人价值观和知识谱系极端狭隘野蛮排外,远离法治、自由、宪政,且诚信宽厚的人格品全面沦丧。义和团基因经过阶级斗争的变异更加强悍。毛的毒奶借尸还魂。三十年来推迟政治改革的恶果显露,民族主义和利益集团导向旧式专制帝国的危险赫然显现。警惕拳匪!慕容雪村:不是嫌我腐败吗,不是想造反吗,好吧,我不管了,火也不救了,贼也不抓了,然后天下大乱,有人抢劫,有人强奸,有人放火,用不了几天世界就乱成一团,到处流血,伏尸遍地,这下傻了吧?知道我的好了吧?希望我回来吧?回来也行,可你得听话,听不听?你说:听!于是我就天子万年——陈冠中的《盛世》。宅男花间:我发现,新浪才是一切反动消息的幕后真正作者。因为“抱歉,此微博已被作者删除”,而发布者纷纷表示自己没删过,那只能是真正的作者@新浪小秘书 干的了。喵本A求包养:不战而屈人之兵,日本,你做到了!那些纵容打砸抢的幕后黑手,我亲爱的祖国,我对你很失望!岭之儿:这个国家,有钱的没钱的,有产的没产的,无论何阶层的,都没有安全感,人人都随时会处于危机的时刻,民众随时被某机构玩于手中,悲哀和害怕,该始作俑者和幕后黑手,你们终有一天会被历史清算。张农07:有一种犯罪比普通犯罪更甚,叫做组织犯罪!这句话,历史会回应!WongPok:跟你们打个赌,全国各地那些打砸抢的傻逼里如果有人敢喊一声,冲击市政府!他周围起码有一半人能摸出手铐。哈儿浦志强有戏: 问题是明知会演变成骚乱,各地政府有防范预案吗?对日资商户、涉日商家加强保护了吗?对打砸抢的暴徒,依法拘捕了吗?
r*a2012-09-11 07:0924 楼微博被删的照片http://chinadigitaltimes.net/chinese/2012/09/%E6%95%B0%E5%AD%97【在 r****a 的大作中提到】: 我们都too simple too naive: 从昨天开始,微博的消息让我很难过