a*n
2 楼
湾区，已经pay了delivery的钱，送来的时候还需要给工人小费吗？如果要的话一般给
多少？
当初第一次剪头发都不知道要给小费，要不是同学在提醒了一下，差点给鄙视了。从此
对小费特别敏感。
多少？
当初第一次剪头发都不知道要给小费，要不是同学在提醒了一下，差点给鄙视了。从此
对小费特别敏感。
n*r
3 楼
在national lab即使title是career-track staff scientist，也没人把你当真PI。那
里的管理层很深，政治斗争是学校比不了的。
但是national lab的工资较学校高，不用教书，如果稳定了可以养老。不过也看具体的
title。很多DOE的lab有facility scientist 和lab scientist的区别 （不同实验室具
体名称可能略有不同），前者工资来自hard money,但要花更多时间提供user service
(>50% effort)；后者工资更多来自soft money，funding压力也不小。认识不少成功的
后者，都有附近大学大牛的支持，没有这层关系想独立很难。
如果未来希望自己独立，还是学校更好。
当然如果你导师是UCBerkeley的大牛，你要能在LBNL找到division scientist的位子，
你还是会很爽。
【在 c********n 的大作中提到】
: 就说national lab和50-100的state school比吧。去做研究员呢还是去做狗一样的ap呢
: ？
里的管理层很深，政治斗争是学校比不了的。
但是national lab的工资较学校高，不用教书，如果稳定了可以养老。不过也看具体的
title。很多DOE的lab有facility scientist 和lab scientist的区别 （不同实验室具
体名称可能略有不同），前者工资来自hard money,但要花更多时间提供user service
(>50% effort)；后者工资更多来自soft money，funding压力也不小。认识不少成功的
后者，都有附近大学大牛的支持，没有这层关系想独立很难。
如果未来希望自己独立，还是学校更好。
当然如果你导师是UCBerkeley的大牛，你要能在LBNL找到division scientist的位子，
你还是会很爽。
【在 c********n 的大作中提到】
: 就说national lab和50-100的state school比吧。去做研究员呢还是去做狗一样的ap呢
: ？
BR
4 楼
给点吧。具体看家具多少，10快，15快？
z*t
5 楼
national lab工资比学校低
轻松倒是真的
轻松倒是真的
d*a
6 楼
上楼的一半给个10块左右。
不上楼的不用给。
不上楼的不用给。
n*r
7 楼
LBNL career-track staff scientist 12月起始工资：$110,000 - 140,000。不过弯曲
比较贵。据说还是比很多UC ap的高。
【在 z***t 的大作中提到】
: national lab工资比学校低
: 轻松倒是真的
比较贵。据说还是比很多UC ap的高。
【在 z***t 的大作中提到】
: national lab工资比学校低
: 轻松倒是真的
d*3
8 楼
我家的3件套沙发，就在一楼，我给了10块，反正我觉得可给可不给的我都给了，省的
自己不安
自己不安
c*n
9 楼
为什么不是真pi？facilities怎么不好，在molecular foundry不要太爽。user服务基
本为零。
[在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
：在national lab即使title是career-track staff scientist，也没人把你当真PI。那
：里的管理层很深，政治斗争是学校比不了的。
：...........
本为零。
[在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
：在national lab即使title是career-track staff scientist，也没人把你当真PI。那
：里的管理层很深，政治斗争是学校比不了的。
：...........
c*o
10 楼
别给old center丢脸，一人给个石块五块的吧
n*r
11 楼
"在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？molecular
foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
为什么不是真pi？问问那里的HR officer就知道了，Berkeley lab里的真PI是faculty
scientists (也就是operating university's faculty)。Facility scientists除非拿
到很多funding去付自己至少50%的工资，否则没有机会做独立的工作。认识一个
molecular foundry的牛scientist，拿了两个R01，有自己的postdoc，还是觉得不自由
，正在准备跳到学校。
Facility scientists 没什么不好，工资不错，如果能过career (与tenure类似)，也
很稳定。
。那
【在 c********n 的大作中提到】
: 为什么不是真pi？facilities怎么不好，在molecular foundry不要太爽。user服务基
: 本为零。
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ：在national lab即使title是career-track staff scientist，也没人把你当真PI。那
: ：里的管理层很深，政治斗争是学校比不了的。
: ：...........
foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
为什么不是真pi？问问那里的HR officer就知道了，Berkeley lab里的真PI是faculty
scientists (也就是operating university's faculty)。Facility scientists除非拿
到很多funding去付自己至少50%的工资，否则没有机会做独立的工作。认识一个
molecular foundry的牛scientist，拿了两个R01，有自己的postdoc，还是觉得不自由
，正在准备跳到学校。
Facility scientists 没什么不好，工资不错，如果能过career (与tenure类似)，也
很稳定。
。那
【在 c********n 的大作中提到】
: 为什么不是真pi？facilities怎么不好，在molecular foundry不要太爽。user服务基
: 本为零。
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ：在national lab即使title是career-track staff scientist，也没人把你当真PI。那
: ：里的管理层很深，政治斗争是学校比不了的。
: ：...........
h*i
12 楼
我买的bedroom全套，给送家具的2个小伙子一人10元
和家具多少以及安装与否有关
当然，我家只有一层楼
和家具多少以及安装与否有关
当然，我家只有一层楼
w*d
13 楼
以偏概全。而且是非常偏。
大部分NL里的学校faculty非常少，有也是个别，PI更少个别中的个别。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 n******r 的大作中提到】
: "在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？molecular
: foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
: 为什么不是真pi？问问那里的HR officer就知道了，Berkeley lab里的真PI是faculty
: scientists (也就是operating university's faculty)。Facility scientists除非拿
: 到很多funding去付自己至少50%的工资，否则没有机会做独立的工作。认识一个
: molecular foundry的牛scientist，拿了两个R01，有自己的postdoc，还是觉得不自由
: ，正在准备跳到学校。
: Facility scientists 没什么不好，工资不错，如果能过career (与tenure类似)，也
: 很稳定。
:
大部分NL里的学校faculty非常少，有也是个别，PI更少个别中的个别。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 n******r 的大作中提到】
: "在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？molecular
: foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
: 为什么不是真pi？问问那里的HR officer就知道了，Berkeley lab里的真PI是faculty
: scientists (也就是operating university's faculty)。Facility scientists除非拿
: 到很多funding去付自己至少50%的工资，否则没有机会做独立的工作。认识一个
: molecular foundry的牛scientist，拿了两个R01，有自己的postdoc，还是觉得不自由
: ，正在准备跳到学校。
: Facility scientists 没什么不好，工资不错，如果能过career (与tenure类似)，也
: 很稳定。
:
t*o
14 楼
5-10$/per person
n*r
15 楼
说的是Berkeley Lab.
【在 w*****d 的大作中提到】
: 以偏概全。而且是非常偏。
: 大部分NL里的学校faculty非常少，有也是个别，PI更少个别中的个别。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 w*****d 的大作中提到】
: 以偏概全。而且是非常偏。
: 大部分NL里的学校faculty非常少，有也是个别，PI更少个别中的个别。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
i*a
16 楼
多大的石块?
【在 c****o 的大作中提到】
: 别给old center丢脸，一人给个石块五块的吧
【在 c****o 的大作中提到】
: 别给old center丢脸，一人给个石块五块的吧
c*n
17 楼
你丫实在不知道molecular foundry的人是如何对付users的。他们已经到了不是自己的
collaborators，不是自己感兴趣的projects，根本通不过review的。说是50%是
service。那也是service自己。懂吗？说实话，这才是doe labs里面神仙一样的工作。
工资全包，随便做自己的science，facilities还提供postdoc。lbl的programs非常多
，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩。你说人家不是pi。你丫一个小state school
敢说自己是pi？
[在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
："在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？
molecular
：foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
：...........
collaborators，不是自己感兴趣的projects，根本通不过review的。说是50%是
service。那也是service自己。懂吗？说实话，这才是doe labs里面神仙一样的工作。
工资全包，随便做自己的science，facilities还提供postdoc。lbl的programs非常多
，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩。你说人家不是pi。你丫一个小state school
敢说自己是pi？
[在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
："在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？
molecular
：foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
：...........
D*9
18 楼
他妈的太不合理了，运费已经很贵了，还要给小费。
蓝领比白领赚的还多，美国没有希望了
蓝领比白领赚的还多，美国没有希望了
n*r
19 楼
一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
directors不会让你这么爽的。至少要拿到个DOE LDRD才有自己的postdoc.
“lbl的programs非常多，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩”，先问问berkeley的
大牛搭理你吗? materials division 几个大的program都是berkeley几个大PI把持着。
你有一分钱贡献吗，还敢说自己是PI?
就算人家让你丫加入，你也就是个service provider。
school
【在 c********n 的大作中提到】
: 你丫实在不知道molecular foundry的人是如何对付users的。他们已经到了不是自己的
: collaborators，不是自己感兴趣的projects，根本通不过review的。说是50%是
: service。那也是service自己。懂吗？说实话，这才是doe labs里面神仙一样的工作。
: 工资全包，随便做自己的science，facilities还提供postdoc。lbl的programs非常多
: ，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩。你说人家不是pi。你丫一个小state school
: 敢说自己是pi？
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ："在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？
: molecular
: ：foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
directors不会让你这么爽的。至少要拿到个DOE LDRD才有自己的postdoc.
“lbl的programs非常多，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩”，先问问berkeley的
大牛搭理你吗? materials division 几个大的program都是berkeley几个大PI把持着。
你有一分钱贡献吗，还敢说自己是PI?
就算人家让你丫加入，你也就是个service provider。
school
【在 c********n 的大作中提到】
: 你丫实在不知道molecular foundry的人是如何对付users的。他们已经到了不是自己的
: collaborators，不是自己感兴趣的projects，根本通不过review的。说是50%是
: service。那也是service自己。懂吗？说实话，这才是doe labs里面神仙一样的工作。
: 工资全包，随便做自己的science，facilities还提供postdoc。lbl的programs非常多
: ，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩。你说人家不是pi。你丫一个小state school
: 敢说自己是pi？
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ："在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？
: molecular
: ：foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
s*n
20 楼
我觉得如果是有运费的话应该不需要给小费了吧
【在 D****9 的大作中提到】
: 他妈的太不合理了，运费已经很贵了，还要给小费。
: 蓝领比白领赚的还多，美国没有希望了
【在 D****9 的大作中提到】
: 他妈的太不合理了，运费已经很贵了，还要给小费。
: 蓝领比白领赚的还多，美国没有希望了
z*t
21 楼
我们领域UC AP12个月起薪至少要120k-140k
后面增长比LBL快多了
我和LBL的人合作很多
他们工资的确不算高
【在 n******r 的大作中提到】
: LBNL career-track staff scientist 12月起始工资：$110,000 - 140,000。不过弯曲
: 比较贵。据说还是比很多UC ap的高。
后面增长比LBL快多了
我和LBL的人合作很多
他们工资的确不算高
【在 n******r 的大作中提到】
: LBNL career-track staff scientist 12月起始工资：$110,000 - 140,000。不过弯曲
: 比较贵。据说还是比很多UC ap的高。
d*2
22 楼
都是老中比较土，以为不给小费就要被歧视。
【在 D****9 的大作中提到】
: 他妈的太不合理了，运费已经很贵了，还要给小费。
: 蓝领比白领赚的还多，美国没有希望了
n*r
23 楼
我们领域ap没有这么高，lbl工资涨的确实比较慢。几年前DOE冻结过工资浮动。
【在 z***t 的大作中提到】
: 我们领域UC AP12个月起薪至少要120k-140k
: 后面增长比LBL快多了
: 我和LBL的人合作很多
: 他们工资的确不算高
【在 z***t 的大作中提到】
: 我们领域UC AP12个月起薪至少要120k-140k
: 后面增长比LBL快多了
: 我和LBL的人合作很多
: 他们工资的确不算高
c*4
24 楼
稳定，不用教课，福利好
n*r
25 楼
另外如果你拿到foundry staff scientist的offer，祝贺！应该是不错的package。但
是在你拿到DOE YIP award, LDRD, or other independent funding之前别吹自己是PI
。多和那里HR聊聊，他们会告诉你66/67楼谁敢说自己是PI。
【在 n******r 的大作中提到】
: 一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: “随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: directors不会让你这么爽的。至少要拿到个DOE LDRD才有自己的postdoc.
: “lbl的programs非常多，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩”，先问问berkeley的
: 大牛搭理你吗? materials division 几个大的program都是berkeley几个大PI把持着。
: 你有一分钱贡献吗，还敢说自己是PI?
: 就算人家让你丫加入，你也就是个service provider。
:
: school
是在你拿到DOE YIP award, LDRD, or other independent funding之前别吹自己是PI
。多和那里HR聊聊，他们会告诉你66/67楼谁敢说自己是PI。
【在 n******r 的大作中提到】
: 一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: “随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: directors不会让你这么爽的。至少要拿到个DOE LDRD才有自己的postdoc.
: “lbl的programs非常多，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩”，先问问berkeley的
: 大牛搭理你吗? materials division 几个大的program都是berkeley几个大PI把持着。
: 你有一分钱贡献吗，还敢说自己是PI?
: 就算人家让你丫加入，你也就是个service provider。
:
: school
w*d
26 楼
NL的运作根其他地方都很不一样。每个NL也很不一样，内部的不同方向也不一样。一个
人到一个NL部门三四年以上才会慢慢了解事情怎么运作。LDRD是内部资金，一般是小钱
。大钱从联邦拨款。一个组，PI可能很多，也可能就一两个。HR根本不可能了解科研系
统怎么运作的。NL的PI也受很多限制，对参与项目的人员也不是任意控制。
NL的好处是8小时之外都是自己的。有钱就招学生薄厚，没钱就养自己。坏处在于，很
多时候做什么研究身不由己。
PI
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【在 n******r 的大作中提到】
: 另外如果你拿到foundry staff scientist的offer，祝贺！应该是不错的package。但
: 是在你拿到DOE YIP award, LDRD, or other independent funding之前别吹自己是PI
: 。多和那里HR聊聊，他们会告诉你66/67楼谁敢说自己是PI。
人到一个NL部门三四年以上才会慢慢了解事情怎么运作。LDRD是内部资金，一般是小钱
。大钱从联邦拨款。一个组，PI可能很多，也可能就一两个。HR根本不可能了解科研系
统怎么运作的。NL的PI也受很多限制，对参与项目的人员也不是任意控制。
NL的好处是8小时之外都是自己的。有钱就招学生薄厚，没钱就养自己。坏处在于，很
多时候做什么研究身不由己。
PI
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【在 n******r 的大作中提到】
: 另外如果你拿到foundry staff scientist的offer，祝贺！应该是不错的package。但
: 是在你拿到DOE YIP award, LDRD, or other independent funding之前别吹自己是PI
: 。多和那里HR聊聊，他们会告诉你66/67楼谁敢说自己是PI。
A*0
27 楼
这位说的跟我当年去NL面 assistant scientist (not user facility staff) 听到的
差不多。基本上NL是树状结构，独立性很有限，大部分的grant都是team oriented, 研
究的topic要合division head的心意，说白了就是要讲政治，顾大局，甘当螺丝钉。好
处是不用教书，annual review 压力小，只要跟头头搞好关系，大部分人都可以干到退
休。即使有独立的钱，能招的薄厚数量非常有限，因为overhead实在是太离谱了，十五
到二十万一年很普遍。学校是平行结构，你根本无需向任何人报告，关起门来做自己的
research就OK，当然你得拿到足够的钱 survive, "you are on your own." 好处是 “
your destiny is in your own hands"。
我ph.d.老板 (University Distinguished Professor) 就兼任一个NL的senior fellow
,但是还是很难打进DOE的小圈圈，他自己都说DOE水太深了。
【在 w*****d 的大作中提到】
: NL的运作根其他地方都很不一样。每个NL也很不一样，内部的不同方向也不一样。一个
: 人到一个NL部门三四年以上才会慢慢了解事情怎么运作。LDRD是内部资金，一般是小钱
: 。大钱从联邦拨款。一个组，PI可能很多，也可能就一两个。HR根本不可能了解科研系
: 统怎么运作的。NL的PI也受很多限制，对参与项目的人员也不是任意控制。
: NL的好处是8小时之外都是自己的。有钱就招学生薄厚，没钱就养自己。坏处在于，很
: 多时候做什么研究身不由己。
:
: PI
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
差不多。基本上NL是树状结构，独立性很有限，大部分的grant都是team oriented, 研
究的topic要合division head的心意，说白了就是要讲政治，顾大局，甘当螺丝钉。好
处是不用教书，annual review 压力小，只要跟头头搞好关系，大部分人都可以干到退
休。即使有独立的钱，能招的薄厚数量非常有限，因为overhead实在是太离谱了，十五
到二十万一年很普遍。学校是平行结构，你根本无需向任何人报告，关起门来做自己的
research就OK，当然你得拿到足够的钱 survive, "you are on your own." 好处是 “
your destiny is in your own hands"。
我ph.d.老板 (University Distinguished Professor) 就兼任一个NL的senior fellow
,但是还是很难打进DOE的小圈圈，他自己都说DOE水太深了。
【在 w*****d 的大作中提到】
: NL的运作根其他地方都很不一样。每个NL也很不一样，内部的不同方向也不一样。一个
: 人到一个NL部门三四年以上才会慢慢了解事情怎么运作。LDRD是内部资金，一般是小钱
: 。大钱从联邦拨款。一个组，PI可能很多，也可能就一两个。HR根本不可能了解科研系
: 统怎么运作的。NL的PI也受很多限制，对参与项目的人员也不是任意控制。
: NL的好处是8小时之外都是自己的。有钱就招学生薄厚，没钱就养自己。坏处在于，很
: 多时候做什么研究身不由己。
:
: PI
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
s*x
28 楼
呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
【在 n******r 的大作中提到】
: 一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: “随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: directors不会让你这么爽的。至少要拿到个DOE LDRD才有自己的postdoc.
: “lbl的programs非常多，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩”，先问问berkeley的
: 大牛搭理你吗? materials division 几个大的program都是berkeley几个大PI把持着。
: 你有一分钱贡献吗，还敢说自己是PI?
: 就算人家让你丫加入，你也就是个service provider。
:
: school
【在 n******r 的大作中提到】
: 一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: “随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: directors不会让你这么爽的。至少要拿到个DOE LDRD才有自己的postdoc.
: “lbl的programs非常多，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩”，先问问berkeley的
: 大牛搭理你吗? materials division 几个大的program都是berkeley几个大PI把持着。
: 你有一分钱贡献吗，还敢说自己是PI?
: 就算人家让你丫加入，你也就是个service provider。
:
: school
c*n
29 楼
文人相轻吗？话说doe lab scientists的science哪点做的不好？没有doe支持这个各个
大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
[在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
：
：...........
大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
[在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
：
：...........
c*n
30 楼
nsf不允许doe labs的employee作为主pi申请nsf的钱。如果允许的话，其实foundry里
面的人拿一个nsf的钱真的不是难事（拿两三个可能很难，但憋足劲搞一个呢？）。你
凭良心问问自己，foundry里面pi的平均水平是不是还是很不错的。
[在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
：一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
：“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
：...........
面的人拿一个nsf的钱真的不是难事（拿两三个可能很难，但憋足劲搞一个呢？）。你
凭良心问问自己，foundry里面pi的平均水平是不是还是很不错的。
[在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
：一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
：“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
：...........
n*l
31 楼
个人喜欢干啥就干啥，何必来刺激这些“像狗一样的AP”们呢？
【在 c********n 的大作中提到】
: nsf不允许doe labs的employee作为主pi申请nsf的钱。如果允许的话，其实foundry里
: 面的人拿一个nsf的钱真的不是难事（拿两三个可能很难，但憋足劲搞一个呢？）。你
: 凭良心问问自己，foundry里面pi的平均水平是不是还是很不错的。
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ：一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: ：“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: ：...........
【在 c********n 的大作中提到】
: nsf不允许doe labs的employee作为主pi申请nsf的钱。如果允许的话，其实foundry里
: 面的人拿一个nsf的钱真的不是难事（拿两三个可能很难，但憋足劲搞一个呢？）。你
: 凭良心问问自己，foundry里面pi的平均水平是不是还是很不错的。
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ：一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: ：“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: ：...........
n*r
32 楼
“好好做点自己喜欢的science”的前提是要独立，自己建立自己的program。大多数
NLs很难给young investigators这样的条件，这里没有贬低DOE scientists的意思。不
存在文人相轻，你别太敏感。
认识很多DOE lab scientists，水平都很高，但很多年青一点的觉得在NLs很难创出自
己的一片天。有不少后来选择跳到学校。NL变态的indirect cost rate，繁琐的SOP程
序，办公室官僚作风其实挺限制年轻人发展的。
你纠结于PI的定义，无所谓。在Berkeley lab只有lead DOE programs的scientists才
是真PI，这是那里头头说的。LBL比较特殊，她是由UCB直接管理，UCB faculty才是那
里真正的主导。
【在 c********n 的大作中提到】
: 文人相轻吗？话说doe lab scientists的science哪点做的不好？没有doe支持这个各个
: 大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
: 比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
: [在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
: ：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
: ：
: ：...........
NLs很难给young investigators这样的条件，这里没有贬低DOE scientists的意思。不
存在文人相轻，你别太敏感。
认识很多DOE lab scientists，水平都很高，但很多年青一点的觉得在NLs很难创出自
己的一片天。有不少后来选择跳到学校。NL变态的indirect cost rate，繁琐的SOP程
序，办公室官僚作风其实挺限制年轻人发展的。
你纠结于PI的定义，无所谓。在Berkeley lab只有lead DOE programs的scientists才
是真PI，这是那里头头说的。LBL比较特殊，她是由UCB直接管理，UCB faculty才是那
里真正的主导。
【在 c********n 的大作中提到】
: 文人相轻吗？话说doe lab scientists的science哪点做的不好？没有doe支持这个各个
: 大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
: 比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
: [在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
: ：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
: ：
: ：...........
n*r
33 楼
这个我同意，foundry招staff scientist的标准不低，认识３个离开foundry去做ap的
staff scientists,不用“像狗一样”他们也都拿到>2 NSF or equivalent grants。
【在 c********n 的大作中提到】
: nsf不允许doe labs的employee作为主pi申请nsf的钱。如果允许的话，其实foundry里
: 面的人拿一个nsf的钱真的不是难事（拿两三个可能很难，但憋足劲搞一个呢？）。你
: 凭良心问问自己，foundry里面pi的平均水平是不是还是很不错的。
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ：一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: ：“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: ：...........
staff scientists,不用“像狗一样”他们也都拿到>2 NSF or equivalent grants。
【在 c********n 的大作中提到】
: nsf不允许doe labs的employee作为主pi申请nsf的钱。如果允许的话，其实foundry里
: 面的人拿一个nsf的钱真的不是难事（拿两三个可能很难，但憋足劲搞一个呢？）。你
: 凭良心问问自己，foundry里面pi的平均水平是不是还是很不错的。
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ：一个小state school只要能自己拿钱支持自己的工作，就是独立的PI。
: ：“随便做自己的science，facilities还提供postdoc”，你做梦吧！facility
: ：...........
t*u
34 楼
lab的存活率比学校低多了吧，不过熬出来就好多了。
a*9
35 楼
似乎是你在第一个贴子里就开始"狗一样的ap",现在又义愤填膺地声讨"文人相轻".你这
逻辑很强大啊...
【在 c********n 的大作中提到】
: 文人相轻吗？话说doe lab scientists的science哪点做的不好？没有doe支持这个各个
: 大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
: 比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
: [在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
: ：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
: ：
: ：...........
逻辑很强大啊...
【在 c********n 的大作中提到】
: 文人相轻吗？话说doe lab scientists的science哪点做的不好？没有doe支持这个各个
: 大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
: 比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
: [在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
: ：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
: ：
: ：...........
d*h
36 楼
这么看你很清楚你问题的答案
为什么还要来问啊....
【在 c********n 的大作中提到】
: 文人相轻吗？话说doe lab scientists的science哪点做的不好？没有doe支持这个各个
: 大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
: 比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
: [在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
: ：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
: ：
: ：...........
为什么还要来问啊....
【在 c********n 的大作中提到】
: 文人相轻吗？话说doe lab scientists的science哪点做的不好？没有doe支持这个各个
: 大光源大中心的运行，你们学校难道自己有钱建，有钱维护？都是学术届的人，谁也不
: 比谁高一等。能好好做点自己喜欢的science就是个好pi。
: [在 superpentax (肥罗) 的大作中提到：]
: ：呵呵， 大家都看明白了，不用和楼主较真了。
: ：
: ：...........
n*r
37 楼
为啥我老觉得caoxiaonan是两个人，语气不太一致，夫妻公用一个ID？纯属瞎猜。
c*n
38 楼
所谓“狗”只是形容写十个proposals 中一个的现状。不是贬低ap，而是形容累。话说
国内的pi真的活的像神仙。
[在 ali99 (Alibaba) 的大作中提到：]
：似乎是你在第一个贴子里就开始"狗一样的ap",现在又义愤填膺地声讨"
文人相轻".你这逻辑很强大啊...
：
：...........
国内的pi真的活的像神仙。
[在 ali99 (Alibaba) 的大作中提到：]
：似乎是你在第一个贴子里就开始"狗一样的ap",现在又义愤填膺地声讨"
文人相轻".你这逻辑很强大啊...
：
：...........
a*8
39 楼
选自己喜欢的。你自己都觉得当ap就像狗一样，当然选national lab！等自己准备好了
，再回学校。或者一直在national lab也是不错的选择。
【在 c********n 的大作中提到】
: 就说national lab和50-100的state school比吧。去做研究员呢还是去做狗一样的ap呢
: ？
，再回学校。或者一直在national lab也是不错的选择。
【在 c********n 的大作中提到】
: 就说national lab和50-100的state school比吧。去做研究员呢还是去做狗一样的ap呢
: ？
a*8
40 楼
你脾气太好了，lz说话好冲，一副很拽的样子，好笑。没人说national lab的人不行，
使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
校来，还是适合在national lab呆着。
【在 n******r 的大作中提到】
: 为啥我老觉得caoxiaonan是两个人，语气不太一致，夫妻公用一个ID？纯属瞎猜。
使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
校来，还是适合在national lab呆着。
【在 n******r 的大作中提到】
: 为啥我老觉得caoxiaonan是两个人，语气不太一致，夫妻公用一个ID？纯属瞎猜。
d*h
41 楼
不是吧
两天就被扫地出门了
学校好歹tenure了以后还不好碰
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你脾气太好了，lz说话好冲，一副很拽的样子，好笑。没人说national lab的人不行，
: 使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
: 校来，还是适合在national lab呆着。
两天就被扫地出门了
学校好歹tenure了以后还不好碰
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你脾气太好了，lz说话好冲，一副很拽的样子，好笑。没人说national lab的人不行，
: 使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
: 校来，还是适合在national lab呆着。
y*o
42 楼
只见过nl的往学校跳的，反过来没见过，估计很少。nl的问题是staff的水平差距很大
，特别牛的很少，混日子的很多。
【在 c********n 的大作中提到】
: 就说national lab和50-100的state school比吧。去做研究员呢还是去做狗一样的ap呢
: ？
，特别牛的很少，混日子的很多。
【在 c********n 的大作中提到】
: 就说national lab和50-100的state school比吧。去做研究员呢还是去做狗一样的ap呢
: ？
n*r
43 楼
呵呵，我以前比他／她还冲，当faculty以后改了，不然要被更冲的学生气死。大家都
在学着长大。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你脾气太好了，lz说话好冲，一副很拽的样子，好笑。没人说national lab的人不行，
: 使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
: 校来，还是适合在national lab呆着。
在学着长大。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你脾气太好了，lz说话好冲，一副很拽的样子，好笑。没人说national lab的人不行，
: 使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
: 校来，还是适合在national lab呆着。
l*y
44 楼
楼主的心态是挺有意思的。
他写帖子前己经有选择了，到这儿来就想听人家附和他的选择，心里更舒服。人家跟他
的想法不一样（并且提供的信息还是准确的）就急了。碰到这种情况，说一两轮心里就
明白了，不用再回帖解释了，他爱怎么想怎么想去吧。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你脾气太好了，lz说话好冲，一副很拽的样子，好笑。没人说national lab的人不行，
: 使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
: 校来，还是适合在national lab呆着。
他写帖子前己经有选择了，到这儿来就想听人家附和他的选择，心里更舒服。人家跟他
的想法不一样（并且提供的信息还是准确的）就急了。碰到这种情况，说一两轮心里就
明白了，不用再回帖解释了，他爱怎么想怎么想去吧。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你脾气太好了，lz说话好冲，一副很拽的样子，好笑。没人说national lab的人不行，
: 使劲在那defend，都不知道她／他是来问建议的还是来吵架的。这种个性还是不要到学
: 校来，还是适合在national lab呆着。
h*0
45 楼
NL 养老还好，做学问也不怎么样。 最大的问题的还是
没有寒暑假，国内大千人有几个就是被开除的。还有，没有 tenure, 65就退休，
和工人差不多，我知道好几个做的不错的，退休了哭着喊着去大学兼职。
school
【在 c********n 的大作中提到】
: 你丫实在不知道molecular foundry的人是如何对付users的。他们已经到了不是自己的
: collaborators，不是自己感兴趣的projects，根本通不过review的。说是50%是
: service。那也是service自己。懂吗？说实话，这才是doe labs里面神仙一样的工作。
: 工资全包，随便做自己的science，facilities还提供postdoc。lbl的programs非常多
: ，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩。你说人家不是pi。你丫一个小state school
: 敢说自己是pi？
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ："在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？
: molecular
: ：foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
没有寒暑假，国内大千人有几个就是被开除的。还有，没有 tenure, 65就退休，
和工人差不多，我知道好几个做的不错的，退休了哭着喊着去大学兼职。
school
【在 c********n 的大作中提到】
: 你丫实在不知道molecular foundry的人是如何对付users的。他们已经到了不是自己的
: collaborators，不是自己感兴趣的projects，根本通不过review的。说是50%是
: service。那也是service自己。懂吗？说实话，这才是doe labs里面神仙一样的工作。
: 工资全包，随便做自己的science，facilities还提供postdoc。lbl的programs非常多
: ，没事加入几个，在搞几个postdoc玩玩。你说人家不是pi。你丫一个小state school
: 敢说自己是pi？
: [在 nightcar (夜车) 的大作中提到：]
: ："在molecular foundry不要太爽。user服务基本为零"，这是那听来的？
: molecular
: ：foundry 6个facilities平均每一个staff scientist一年管20-30个user projects。
a*8
46 楼
看了上一个精辟的回帖，再看你这个，你是要气lz吗：）大家还是说说在national lab
的好处吧。其实lz的两个选择都不错，应该是record非常不错的，说话别那么冲就更好
了。
【在 h********0 的大作中提到】
: NL 养老还好，做学问也不怎么样。 最大的问题的还是
: 没有寒暑假，国内大千人有几个就是被开除的。还有，没有 tenure, 65就退休，
: 和工人差不多，我知道好几个做的不错的，退休了哭着喊着去大学兼职。
:
: school
的好处吧。其实lz的两个选择都不错，应该是record非常不错的，说话别那么冲就更好
了。
【在 h********0 的大作中提到】
: NL 养老还好，做学问也不怎么样。 最大的问题的还是
: 没有寒暑假，国内大千人有几个就是被开除的。还有，没有 tenure, 65就退休，
: 和工人差不多，我知道好几个做的不错的，退休了哭着喊着去大学兼职。
:
: school
d*h
47 楼
今天刚刚被前辈教育
在nl没有真正的独立 没意思
就是养老
想有追求都难
lab
【在 a*********8 的大作中提到】
: 看了上一个精辟的回帖，再看你这个，你是要气lz吗：）大家还是说说在national lab
: 的好处吧。其实lz的两个选择都不错，应该是record非常不错的，说话别那么冲就更好
: 了。
在nl没有真正的独立 没意思
就是养老
想有追求都难
lab
【在 a*********8 的大作中提到】
: 看了上一个精辟的回帖，再看你这个，你是要气lz吗：）大家还是说说在national lab
: 的好处吧。其实lz的两个选择都不错，应该是record非常不错的，说话别那么冲就更好
: 了。
h*0
48 楼
他是来问问题的，但是太趾高气昂了，俨然已成了大牛一个。
lab
【在 a*********8 的大作中提到】
: 看了上一个精辟的回帖，再看你这个，你是要气lz吗：）大家还是说说在national lab
: 的好处吧。其实lz的两个选择都不错，应该是record非常不错的，说话别那么冲就更好
: 了。
lab
【在 a*********8 的大作中提到】
: 看了上一个精辟的回帖，再看你这个，你是要气lz吗：）大家还是说说在national lab
: 的好处吧。其实lz的两个选择都不错，应该是record非常不错的，说话别那么冲就更好
: 了。
b*h
49 楼
lz不是已经预设答案了吗
能做人为什么要做狗 你说是吧
能做人为什么要做狗 你说是吧
a*9
50 楼
按照他的定义, "所谓“狗”只是形容写十个proposals 中一个的现状". 那么在NL, 生
活舒服, 没有funding压力, 那岂不成"猪"了?:-)
【在 b******h 的大作中提到】
: lz不是已经预设答案了吗
: 能做人为什么要做狗 你说是吧
活舒服, 没有funding压力, 那岂不成"猪"了?:-)
【在 b******h 的大作中提到】
: lz不是已经预设答案了吗
: 能做人为什么要做狗 你说是吧
n*r
51 楼
AP的状态"写十个proposals 中一个的现状"，更像狼吧，独立找食，饱一顿饿十顿，还
有可能饿死。
狗吧，只要不是丧家犬，没有生存压力，但是很难再独立。
有什么样的追求就选什么样的路，大不了像顺流说的“光荣地去球了!”
有可能饿死。
狗吧，只要不是丧家犬，没有生存压力，但是很难再独立。
有什么样的追求就选什么样的路，大不了像顺流说的“光荣地去球了!”
l*n
52 楼
不一定，这种人见多了，基本上和他没利益冲突的趾高气昂，见到大牛他的舔菊功夫还
是有的
【在 d*******h 的大作中提到】
: 不是吧
: 两天就被扫地出门了
: 学校好歹tenure了以后还不好碰
是有的
【在 d*******h 的大作中提到】
: 不是吧
: 两天就被扫地出门了
: 学校好歹tenure了以后还不好碰
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