租客失去工作,要把父母作为cosigner写到租约里行么？ - 未名空间MITBBS历史存档

租客失去工作,要把父母作为cosigner写到租约里行么？# Living

c*e2014-05-15 07:05

1 楼

大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
先说一下本人的情况：
国内本科EE：非211，非985
国内硕士EE：985
生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
存款50W
工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
年薪加上股票税后70W
最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮
躁想出去换个环境踏实做技术或者未来能找到创业的机会，也在她的鼓励下开始准备去
美帝工作或者申请学位，两个人一起准备。
我在投一些直接去硅谷工作的机会，但是都需要h1b，不是太容易，不知道是否还有其
他途径。
也在业余时间准备英语，考GRE与托福，希望可以申请一个名校CS PHD，最感兴趣的是
人工智能-无人车方向。
以上想法不知道是否现实，总体来说，想先把英语这一关过掉再详细准备申请材料。
这个过程比较煎熬，不知道论坛内是否有同伴可以一起交流，可以私信我告知微信，加
微信详聊。
也希望得到类似经历的前辈们指点，谢谢!

a*o2014-05-15 07:05

2 楼

现在租约月底到期，租客想接着住，问我可不可以把他父母作为cosigner写到新的租约
里。
这个是不是他父母给他付房租的意思？他父母可以作为租客写到租约里么？请问这样
可行么？
谢谢

s*r2014-05-15 07:05

3 楼

这状况已经比美国同类强了，过来干嘛，好好待在祖国
美国以后都是AA制，华人上大学就业都要被区别对待，很惨的

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

l*u2014-05-15 07:05

4 楼

可行。cosigner是担保人。
多要１个月deposit，还有cosigner的资料。

【在 a******o 的大作中提到】

: 现在租约月底到期，租客想接着住，问我可不可以把他父母作为cosigner写到新的租约
: 里。
: 这个是不是他父母给他付房租的意思？他父母可以作为租客写到租约里么？请问这样
: 可行么？
: 谢谢

i*g2014-05-15 07:05

5 楼

你不当教授读啥博士，找个一年的硕士项目，cmu的，或者直接抽h1b过来。
还有国内你这再干几年，也有100w了吧，不知道过来图啥？空气？这边就是一个底层码
农，又升不上去。工资扣完税，然后必须的再花完，比你在国内说不定剩的还少。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

m*32014-05-15 07:05

6 楼

可以，他父母只是担保人，不是租客。老黄牛说的挺明白。问题是你老先生作为地主，
连这玩意儿都搞不清楚，堪忧啊！

约里。
样可行么？

【在 a******o 的大作中提到】

: 现在租约月底到期，租客想接着住，问我可不可以把他父母作为cosigner写到新的租约
: 里。
: 这个是不是他父母给他付房租的意思？他父母可以作为租客写到租约里么？请问这样
: 可行么？
: 谢谢

w*e2014-05-15 07:05

7 楼

不要读phd，你现在直接跳槽的身价超过博士刚毕业的，花5年再读个博士，对工业界加
分很少。
很想过来的话，办投资移民绿卡，直接给全家解决身份。

a*o2014-05-15 07:05

8 楼

谢谢回信，这不什么事情都有第一次么？他父母在加拿大，自己本身又是离婚，又是
丢工作，现在搞得复杂的很。

【在 m*****3 的大作中提到】

: 可以，他父母只是担保人，不是租客。老黄牛说的挺明白。问题是你老先生作为地主，
: 连这玩意儿都搞不清楚，堪忧啊！
:
: 约里。
: 样可行么？

p*32014-05-15 07:05

9 楼

别去美国折腾了，有房有车有存款，先了解一下美国现在对华裔打压的一系列措施再考
虑去不去美国吧，在国内一等公民，在美国任人宰割。美国按照种族比例入学，最近还
搞了个按照种族比例进入公司工作，以后亚裔的日子只会越来越难。更不要说你读完博
士之后，5年，政治环境变化应该不小，是否能找到工作都成问题

s*r2014-05-15 07:05

10 楼

出国毁三代，读博穷一生
LZ的计划太吓人

【在 i**********g 的大作中提到】

: 你不当教授读啥博士，找个一年的硕士项目，cmu的，或者直接抽h1b过来。
: 还有国内你这再干几年，也有100w了吧，不知道过来图啥？空气？这边就是一个底层码
: 农，又升不上去。工资扣完税，然后必须的再花完，比你在国内说不定剩的还少。

n*32014-05-15 07:05

11 楼

同时看到lz再一亩三分地的帖子。
只是给lz提个醒，这个版上说话不负责的人很多，自己分辨吧。

e*y2014-05-15 07:05

12 楼

楼主的情况，留在国内>来美工作>来美读博。

s*y2014-05-15 07:05

13 楼

这么重的机油味道的机器人帖子还会，智商啊

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

s*r2014-05-15 07:05

14 楼

说他老婆想出来，应该是真的
国内崇洋媚外的傻娘们太多

【在 s******y 的大作中提到】

: 这么重的机油味道的机器人帖子还会，智商啊

c*e2014-05-15 07:05

15 楼

是真心迷茫啊，求指导

【在 s******y 的大作中提到】

: 这么重的机油味道的机器人帖子还会，智商啊

c*e2014-05-15 07:05

16 楼

在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

p*22014-05-15 07:05

17 楼

你都国内top公司的team leader了，还想来美国呀，说真的我觉得划不来。要说更好的
纯技术的环境，这个真是虚的，技术再高轮子也不是咱发明的，技术再挫国内用户群如
此庞大到处都是机会。美国大公司的工程师基本都是个螺丝钉，除了刷题比人厉害些
，要将技术实力多数都赶不上小公司的full stack。
而且你fresh off the boat,leader你也没得当了。论发展前景，美国完全无法和中国
比。

s*d2014-05-15 07:05

18 楼

前面有人说了，国内工作>来美工作>来美读书
首先要接受好心里的落差，来美读书，或许一两年之内没什么收入（现在这情形奖学金
估计也没有，所以还要交学费），然后毕业了还要抽H1B，找到的工作也许就是底层码
工，而你在国内，这两三年的时间，也许可以升到一个较高的位置了。
女的一般喜欢美国，压力小一些，然后买什么名牌包包比国内便宜。男的话，一半一半
，如果在国内有比较好的工作以及积累，出来不一定是好的选择，因为你要一切从头来。

【在 c********e 的大作中提到】

: 是真心迷茫啊，求指导

g*y2014-05-15 07:05

19 楼

另外一条路是：加入一个跨国公司国内分部，一年后申请总部工作，如果是manager 可
以EB1c快速绿卡，低调分享

【在 c********e 的大作中提到】

: 在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
: 但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
: 很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

i*g2014-05-15 07:05

20 楼

你看一亩三分上是不是大部分也是都说若有你现在的待遇，都想回国。大部分都不赞成
你出来。
还有申请博士的话，你的工作经验基本没啥加分，gpa多少，paper，推荐信才是关键。
你来美国后，才更会发现，不可能有不一样的人生，也就是小日子过着，还天天操心身
份问题，上面各种刁难你，你天天看别人脸色，三哥一个不爽你都的哆嗦几天。

【在 c********e 的大作中提到】

: 在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
: 但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
: 很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

p*22014-05-15 07:05

21 楼

要说读书，现在读书都是快餐化了，上两年master的课，选个算法、机器学习、数据挖
掘的课，其他的时候就是题目刷刷刷，和GRE考试没任何区别。等你毕业时，再刷个半
年题，和你同学一样再进大公司当个螺丝钉？你的经验和阅历现在早就超过他们了，
别回老路了。我觉得，你倒是可以考虑拉几个好友，一起开个自己的公司，顺便在招几
个FLG的

【在 c********e 的大作中提到】

: 在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
: 但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
: 很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

c*e2014-05-15 07:05

22 楼

我都没有肉身翻墙过去，怎么过去开公司？

【在 p*******2 的大作中提到】

: 要说读书，现在读书都是快餐化了，上两年master的课，选个算法、机器学习、数据挖
: 掘的课，其他的时候就是题目刷刷刷，和GRE考试没任何区别。等你毕业时，再刷个半
: 年题，和你同学一样再进大公司当个螺丝钉？你的经验和阅历现在早就超过他们了，
: 别回老路了。我觉得，你倒是可以考虑拉几个好友，一起开个自己的公司，顺便在招几
: 个FLG的

s*y2014-05-15 07:05

23 楼

好吧，应该不是机器人帖子，机器人一般不会贴的。
打消念头，老老实实呆着，国内过人上人的生活。
你过来不说苦逼到死，也爽不到哪儿去。
就算你幸运，刷进那几个大公司。此处省略若干曲折和努力，来自身份和面试的
也没法和你国内现在的生活状况持平。

【在 c********e 的大作中提到】

: 是真心迷茫啊，求指导

s*y2014-05-15 07:05

24 楼

你说那是三哥，国人，多半都是苦哈哈的抽H1B，抽不中滚粗，抽中了，提心吊胆熬eb2
3，一熬就是五六年，那还是顺利的，每年都有各种可能让你随时滚粗。比做贼还更煎熬
。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 另外一条路是：加入一个跨国公司国内分部，一年后申请总部工作，如果是manager 可
: 以EB1c快速绿卡，低调分享

x*02014-05-15 07:05

25 楼

看目的是啥。就想出国拿个学位，或想度个假或生个美国籍的孩子，一两年后回国后对
职位工资提高都有帮助的话，可考虑拿个一两年的Master也不错。要是只想拿个美国的
学位，申请个远程的硕士学位就行了，学费还便宜，像 Georgia Tech的远程硕士课程
，学费才7000左右。也不耽误国内工作。
至于你老婆看什么专业，CS还有可能在美国找到工资，其他专业国内工作没有前景，到
美国工作都找不到的，就算读出个PHD,多半也只能在家做家庭主妇。
你要是英语超牛，编程也牛，在美国可能有机会去些不错公司，工资可能跟你现在差不
多，不然去些ICC公司，工资多半没你现在高，很多都5，6万美金一年。硅谷这边随便
租个两居都得2000多。拿绿卡的5，6年。
想读PHD得5，6年，有可能还更长，先确保读出来找得到工作再读吧。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

p*22014-05-15 07:05

26 楼

我说的当然是在国内开公司啦，国人的IT初创公司如果headquarter在美国分分钟都可
能倒闭，最大的优势就是中国大环境

【在 c********e 的大作中提到】

: 我都没有肉身翻墙过去，怎么过去开公司？

e*y2014-05-15 07:05

27 楼

对，斯坦福电子/计算机系通过scpd拿个学位不难，也有不少国内的学生的。

【在 x*********0 的大作中提到】

: 看目的是啥。就想出国拿个学位，或想度个假或生个美国籍的孩子，一两年后回国后对
: 职位工资提高都有帮助的话，可考虑拿个一两年的Master也不错。要是只想拿个美国的
: 学位，申请个远程的硕士学位就行了，学费还便宜，像 Georgia Tech的远程硕士课程
: ，学费才7000左右。也不耽误国内工作。
: 至于你老婆看什么专业，CS还有可能在美国找到工资，其他专业国内工作没有前景，到
: 美国工作都找不到的，就算读出个PHD,多半也只能在家做家庭主妇。
: 你要是英语超牛，编程也牛，在美国可能有机会去些不错公司，工资可能跟你现在差不
: 多，不然去些ICC公司，工资多半没你现在高，很多都5，6万美金一年。硅谷这边随便
: 租个两居都得2000多。拿绿卡的5，6年。
: 想读PHD得5，6年，有可能还更长，先确保读出来找得到工作再读吧。

c*e2014-05-15 07:05

28 楼

按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
次回头都能发现自己收获更多。
对于美国留学或者工作，确实是我一直以来未尽的心愿，我总是问自己，如果40岁回头
看看自己的路，还缺少什么，我一定会后悔没有去美国看看。
不过，看到这么多回帖，开始让我冷静下来了，可能我需要从理想主义回归现实，重新
思考这个问题，感谢大家。

eb2
煎熬

【在 s******y 的大作中提到】

: 你说那是三哥，国人，多半都是苦哈哈的抽H1B，抽不中滚粗，抽中了，提心吊胆熬eb2
: 3，一熬就是五六年，那还是顺利的，每年都有各种可能让你随时滚粗。比做贼还更煎熬
: 。

b*n2014-05-15 07:05

29 楼

一个字：千万别来。主要是你老婆想来。会坑你一辈子。

z*s2014-05-15 07:05

30 楼

你看的长远，那是因为你的长远都是局限在一个国家范围内，现在换了国家，换了文化
，大家说的都是美国的实际情况，你再想看的长远，当然应该根据现实来考虑了

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

a*i2014-05-15 07:05

31 楼

2年之后钱花光了
你抽不中H1B怎么办？
就算抽到了,EB1C现在都有排期了,EB23绿卡排期要奔10年去了
你40多岁被雷就一无所有了,连身份都没有
因为年龄比别人大了10岁
别人2、30岁被雷还有很多机会

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

s*r2014-05-15 07:05

32 楼

来美国玩玩看看就好了。
硅谷大趋势就是老中技术民工被排挤打压和边缘化，而且没有逆转的可能
在国内转向管理或者玩玩创业多爽，比来这里当码农强对了。太多的top2的还被失业被
打压，或为了保住饭碗发愁。牛逼的都在往国内跑，不牛逼的就混个日子吧

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

a*i2014-05-15 07:05

33 楼

以后再申请EB23，绝对不只五六年的问题
现在EB1都有排期了
五六年只是针对2012-2013年申请的人而言

eb2
煎熬

【在 s******y 的大作中提到】

: 你说那是三哥，国人，多半都是苦哈哈的抽H1B，抽不中滚粗，抽中了，提心吊胆熬eb2
: 3，一熬就是五六年，那还是顺利的，每年都有各种可能让你随时滚粗。比做贼还更煎熬
: 。

w*e2014-05-15 07:05

34 楼

你觉得你不会后悔的话，就跟着自己的想法走。后果大家也说了，其实你自己也应该清
楚。phd 5年读出来，有可能就在美国名企拿个税后（折算成rmb）和你现在差不多的工
资，而且从小兵做起。你能接受，而且家庭能接受，就做吧。
一亩三分地的人，大多没毕业或刚毕业，一看到你这工作了几年拿到的工资，当然都觉
得已经很好了。
mitbbs的，本身在美国混得一般负能量的也不少，有人一直就是恨当年出国或者恨现在
因各种原因不能回国的。看帖子要考虑到这些
我个人还是建议你一边跟着你自己的想法走，一边从增加全家的灵活性的角度出发留好
后路。所以建议你去考虑考虑几种直接搞定绿卡身份的方法。这样以后你，你老婆，你
孩子，想在哪工作学习都方便，想来回跳槽没问题，孩子想送美国学校也没问题。你将
来后悔的几率也就小很多。

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

s*d2014-05-15 07:05

35 楼

其实你想的也没错，每个人都有理想，都对未知的世界有一份好奇心。但是，人也要基
于现实。美国和国内最大的区别是身份或者工作签证问题。在国内，你可以随便跳槽，
但是这里，你需要一个工作签证才能合法工作，这也是很多留学生的一个心头痛。大部
分人都是读书，然后找工作，拿h1b工作签证，几年后申请绿卡。在没有绿卡前，万一
被裁员，还要想办法马上找下一份工作才能保证h1b，版上也有人没找到工作，继续回
学校读书或者语言学校保住身份再说，这种生活其实是很苦的。你看到的都是什么成功
大佬的故事，而千千万万普通螺丝钉的故事，也许你不曾看到。而现在的形式是h1b年
年抽签，万一抽不上，还要卷铺盖走人，这时候，你回国再找工作，会发现当年和你一
样的朋友，他们也许高了好几级了，而你也许要去做他的手下，你心里怎么想的？
另外，你有个1岁的孩子了，如果老婆跟你过来，也许她就得在家带孩子了，美国大部
分地方都是大农村，人少，朋友也不多，她在家觉得寂寞忧郁，那你怎么办？
我想版上也不是劝人不要出国，如果你是刚毕业的学生，20来岁的孤家寡人，我是鼓励
出国的，毕竟你有时间有青春可以折腾。

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

c*e2014-05-15 07:05

36 楼

不论怎样，我想先把GT考个靠谱的成绩再做打算，不论是1年硕士，博士，或者MBA，或
者找工作，英语学好终究不会错对吧

b*12014-05-15 07:05

37 楼

美国已经堕落了，入籍的都想回去呢，你还敢来，有钱哪里都是天堂。。。。。。。

p*22014-05-15 07:05

38 楼

首先，咱的意思没说你一定要死守现在的公司和职位，你要跳巢创业之类的，国内空间
肯定比美国大。来美国了，你有没有机会去lead，就看你能不能突破中层天花板了。
你当初能有这么好发展机会，不正式因为你在国内的市场大环境么？在硅谷，像杨致
远、陆奇这样的人凤毛菱角。我觉得，要来硅谷做事也行的，热门方向也有，但是读
书刷题找工作这种低端套路似乎不适合楼主吧。
哪天等你来了硅谷，看到你周围都是成群的来自海德拉巴的人，你就再也不会纠结读书
留学这种事了。

c*e2014-05-15 07:05

39 楼

直接搞定绿卡的方案有哪些呢？
我只知道不靠谱的投资方式

【在 w****e 的大作中提到】

: 你觉得你不会后悔的话，就跟着自己的想法走。后果大家也说了，其实你自己也应该清
: 楚。phd 5年读出来，有可能就在美国名企拿个税后（折算成rmb）和你现在差不多的工
: 资，而且从小兵做起。你能接受，而且家庭能接受，就做吧。
: 一亩三分地的人，大多没毕业或刚毕业，一看到你这工作了几年拿到的工资，当然都觉
: 得已经很好了。
: mitbbs的，本身在美国混得一般负能量的也不少，有人一直就是恨当年出国或者恨现在
: 因各种原因不能回国的。看帖子要考虑到这些
: 我个人还是建议你一边跟着你自己的想法走，一边从增加全家的灵活性的角度出发留好
: 后路。所以建议你去考虑考虑几种直接搞定绿卡身份的方法。这样以后你，你老婆，你
: 孩子，想在哪工作学习都方便，想来回跳槽没问题，孩子想送美国学校也没问题。你将

c*s2014-05-15 07:05

40 楼

bat直接用l签证转过来就是了

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

c*e2014-05-15 07:05

41 楼

我现在的部门甚至公司，在北美都没有分研，公司不可能给你个人的发展提供L1机会。

【在 c**s 的大作中提到】

: bat直接用l签证转过来就是了

p*22014-05-15 07:05

42 楼

公司内部转岗到美国，拿L签证，这是其中之一，完全可行。
另外就是在国内直接找美国工作，不读书，一般是比较高级点的职位，和你背景比较符
合，直接H1b。

c*e2014-05-15 07:05

43 楼

最近投了两个职位，都只考虑有OPT或者H1B的candidate

【在 p*******2 的大作中提到】

: 公司内部转岗到美国，拿L签证，这是其中之一，完全可行。
: 另外就是在国内直接找美国工作，不读书，一般是比较高级点的职位，和你背景比较符
: 合，直接H1b。

e*02014-05-15 07:05

44 楼

真心真心劝你
过来旅旅游，哪怕长住个几个月
国内你这条件很好，过来全浪费了

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

c*e2014-05-15 07:05

45 楼

我去过旅游，呆过一段时间，当然旅游的心情很好啦。
所以，有个朋友劝我用旅游签，去读几周的语言学校感受一下真正的生活。

【在 e**********0 的大作中提到】

:
: 真心真心劝你
: 过来旅旅游，哪怕长住个几个月
: 国内你这条件很好，过来全浪费了

c*s2014-05-15 07:05

46 楼

跳个有这项目的公司比申学校容易的多。
等到了以后如果你想读书，再读个在职的。美国很多硕士博士项目都可以在职读。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我现在的部门甚至公司，在北美都没有分研，公司不可能给你个人的发展提供L1机会。

e*02014-05-15 07:05

47 楼

真是圈里圈外
美国到底啥好
年薪税后70万的还望这边跑？国内人上人，至少也是中层了，这边全是螺丝钉

【在 c********e 的大作中提到】

: 最近投了两个职位，都只考虑有OPT或者H1B的candidate

s*y2014-05-15 07:05

48 楼

从年龄上说，你还年轻，没有错过折腾的时机
从家庭和你事业来说，你已经过了折腾期了，这么多人给你发分析了，拖家带口不适合
折腾，还有你在国内已经做到leader了，更不适合往螺丝钉折腾。
前面我跟你说了，身份虐死狗，尤其是马工，哪一年不虐死成车皮的？最顺利的你过来
就抽中H1B，刷进大公司，进去就把你当爹一样，让律师连夜给你file eb23。那也得奔
着五六年去了，你才能重获自由，可以自由跳槽。不顺利的话，你随时被虐死。
所以给你的建议是洗洗睡，把神马狗屁英语书，拿给你那一岁的孩子当学前撕书玩吧。
至少还换他一个撕的开心。

【在 c********e 的大作中提到】

: 不论怎样，我想先把GT考个靠谱的成绩再做打算，不论是1年硕士，博士，或者MBA，或
: 者找工作，英语学好终究不会错对吧

g*S2014-05-15 07:05

49 楼

你老婆觉得工作没前途想出国读书。。如果这个是最初动机的话你老婆是什么背景想
来美国读什么？这个不应该先搞清楚吗
如果是文科过来读个书之后就真的是在家带孩子了。。

G*32014-05-15 07:05

50 楼

哥比你大个几岁，跟你认真说，千万别来。三十多了，又有孩子，折腾不起了。除非在
国内混不下去了。

w*e2014-05-15 07:05

51 楼

投资不靠谱主要还是50W美元本金有可能亏。不过说实话，读phd 5年不工作也少赚50W
美金了..
不考虑投资的话，上面有位朋友说的eb1c就可以。不过路比较窄，美国大企业里估计就
微软还比较多做这个事了。你需要去这种跨国公司拿到manager title，工作一年，然
后以l1a签证来美国，接着做eb1c。你可以考虑。
还有就是O1转EB1B，这条路一般学术界的人比较好用，大概不适合你。

【在 c********e 的大作中提到】

: 直接搞定绿卡的方案有哪些呢？
: 我只知道不靠谱的投资方式

b*12014-05-15 07:05

52 楼

白垃圾都叫苦不迭的，你还凑这热闹。。。

w*e2014-05-15 07:05

53 楼

所以别走H1B这条路，太坑

【在 s******y 的大作中提到】

: 从年龄上说，你还年轻，没有错过折腾的时机
: 从家庭和你事业来说，你已经过了折腾期了，这么多人给你发分析了，拖家带口不适合
: 折腾，还有你在国内已经做到leader了，更不适合往螺丝钉折腾。
: 前面我跟你说了，身份虐死狗，尤其是马工，哪一年不虐死成车皮的？最顺利的你过来
: 就抽中H1B，刷进大公司，进去就把你当爹一样，让律师连夜给你file eb23。那也得奔
: 着五六年去了，你才能重获自由，可以自由跳槽。不顺利的话，你随时被虐死。
: 所以给你的建议是洗洗睡，把神马狗屁英语书，拿给你那一岁的孩子当学前撕书玩吧。
: 至少还换他一个撕的开心。

y*o2014-05-15 07:05

54 楼

“我也认为国内互联网比较浮躁”
“想出去换个环境踏实做技术或者未来能找到创业的机会”
有点自相矛盾了啊。你这就叫浮躁

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

y*o2014-05-15 07:05

55 楼

那是你们加州，谁让你们给他们投票的

【在 p******3 的大作中提到】

: 别去美国折腾了，有房有车有存款，先了解一下美国现在对华裔打压的一系列措施再考
: 虑去不去美国吧，在国内一等公民，在美国任人宰割。美国按照种族比例入学，最近还
: 搞了个按照种族比例进入公司工作，以后亚裔的日子只会越来越难。更不要说你读完博
: 士之后，5年，政治环境变化应该不小，是否能找到工作都成问题

p*z2014-05-15 07:05

56 楼

出来看看挺好的。我建议你找到直接过来工作的机会，这样比念书的成本低很多。或者
找一个能过来出差的工作机会，先体验体验美国的感觉，再决定要不要走内部transfer
。很多湾区大公司从国内直接招人，也有在国内或者欧洲分部招人，蹲一年后来美国的
。总之你想来总有机会能来，而且是不用念书。
至于过来值不值得，每个人心里都有自己的标准。放弃70万年薪固然是一个冒险，但是
只要收益远超过70万又有什么不可。你有没有同学或者朋友在这边工作？和他们聊聊比
在这问要真实的多。他们过的日子很可能就是你过来后过得日子。至少我看到湾区中国
人做上管理层的不少，比例上一点不比白人和烙印低。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

c*e2014-05-15 07:05

57 楼

仿佛大家觉得去美国的奋斗路径就只有从一线马工写代码开始做起了
有没有其他比较贴合我发展的建议呢？求前辈指点。
如果是刚毕业1-3年的小朋友们，还是谢谢你们，你们的建议很好，但是毕竟不是过来
人，我始终相信路都是人走出来的。

x*12014-05-15 07:05

58 楼

错过好时机了。没得绿卡的，还是别来了。身份就整死你。 h1b以后一年比一年难。
现在到弯曲就是接盘侠。就算你40万一年，还是小黑屋。不过深证的房子，赶紧出
手还是王道。美国几个大互联网公司也就那么回事。空间不是太大了。 uber算最后一
个肥肉，现在去也迟了。 fb，google也就是吃个饭。还能指望以前ipo啊？

Q*F2014-05-15 07:05

59 楼

看楼主不折腾是不会放下的。所以愿意折腾的话就折腾，不要留下遗憾。
不过要有足够的思想准备，你在这里的开始几年可能不会太容易。

s*r2014-05-15 07:05

60 楼

你啥打算呢，过来直接当manager还是lead
本部门二三百号码农，老中没有一百也有七八十个，一个lead 都没有，全都是干活的
俺看出来了，你是铁了心要出来。
那么直接过来工作的几率不大，前几年可能还有戏，现在各公司都控制增长，你的经历
放在硅谷这边也没啥，何况英语和签证都是大问题，没公司愿意自找麻烦
打算念书还是算了，浪费钱和时间，和一批比你小十岁的一起上课找工作，会让你非常
失落
比较可行是移民加拿大或者澳洲啥的，先拿到当地的身份，再去找工作，但如果进不了
二流以上的互联网公司，收入可能还没你现在高

【在 c********e 的大作中提到】

: 仿佛大家觉得去美国的奋斗路径就只有从一线马工写代码开始做起了
: 有没有其他比较贴合我发展的建议呢？求前辈指点。
: 如果是刚毕业1-3年的小朋友们，还是谢谢你们，你们的建议很好，但是毕竟不是过来
: 人，我始终相信路都是人走出来的。

x*52014-05-15 07:05

61 楼

楼主这是不死心呀。你想来可以，前面说明情况的，可都是在这里实际工作过的人，你
要是坚持己见，来了之后别后悔就行。
我个人觉得，在没有绿卡之前，你想在纯美国公司，不从螺丝钉干起，是比较难的。加
上家属能否工作，子女教育经费等诸多问题，不确定性太高，你过来之后的生活质量可
能会远不如你在深圳的生活

c*e2014-05-15 07:05

62 楼

对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
同学都带着这种心态。
我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
同学考察得更谨慎了。
相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很
难成功。优秀工程师，在前三年打好扎实的技术基础，后面需要训练出产品设计、商业
思维、项目管理、团队领导力、行业思维相关的经验，只有这样才能带领团队找到正确
的方向。
而反观硅谷，怎么大家都在讨论如何刷题、如果利用自己的network去内推面试，纠结
于OPT/H1B这些身份问题，大家也都在吐槽身份相关是多么痛苦，不应该是更多的时间
花在如何讲一个靠谱idea落地上吗？
我想象的硅谷创新在哪？希望是我片面了。

w*e2014-05-15 07:05

63 楼

jobhunting版和一亩三分地（主力是正找工作的学生），当然是这样的了。。国内如果
有个专门讨论找工作跳槽的论坛（应该有，但我不知道），估计也全是怎么面试，怎么
谈包裹之类的吧。

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

c*e2014-05-15 07:05

64 楼

我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
质追求也并不高。
我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
到更好的发展和视野。
硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 你啥打算呢，过来直接当manager还是lead
: 本部门二三百号码农，老中没有一百也有七八十个，一个lead 都没有，全都是干活的
: 俺看出来了，你是铁了心要出来。
: 那么直接过来工作的几率不大，前几年可能还有戏，现在各公司都控制增长，你的经历
: 放在硅谷这边也没啥，何况英语和签证都是大问题，没公司愿意自找麻烦
: 打算念书还是算了，浪费钱和时间，和一批比你小十岁的一起上课找工作，会让你非常
: 失落
: 比较可行是移民加拿大或者澳洲啥的，先拿到当地的身份，再去找工作，但如果进不了
: 二流以上的互联网公司，收入可能还没你现在高

c*e2014-05-15 07:05

65 楼

OK，论坛主力可以理解，但是我不希望我心中的硅谷是这个样子。

【在 w****e 的大作中提到】

: jobhunting版和一亩三分地（主力是正找工作的学生），当然是这样的了。。国内如果
: 有个专门讨论找工作跳槽的论坛（应该有，但我不知道），估计也全是怎么面试，怎么
: 谈包裹之类的吧。

p*z2014-05-15 07:05

66 楼

原因很简单，那些每天跟产品沟通，负责工程质量，控制开发进度的人，没时间来这回
你的帖子…所以你看到自然都是刷题的人。
我看你还在准备英语考试，你觉得你有一个好想法，需要让你手下干活的话，你能解释
清楚吗？

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

w*e2014-05-15 07:05

67 楼

最好的路估计还是去跨国大公司做manager然后l1a签证。国内的分公司面manager级别
的人是否也要刷题我就不知道了

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

k*a2014-05-15 07:05

68 楼

看到为华人争口气.......

活的
经历
非常
不了

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

c*e2014-05-15 07:05

69 楼

确实啊，不过大家的说法也都挺现实的，会让我接下来的计划更冷静慎重。

【在 p*z 的大作中提到】

: 原因很简单，那些每天跟产品沟通，负责工程质量，控制开发进度的人，没时间来这回
: 你的帖子…所以你看到自然都是刷题的人。
: 我看你还在准备英语考试，你觉得你有一个好想法，需要让你手下干活的话，你能解释
: 清楚吗？

c*e2014-05-15 07:05

70 楼

哈哈，少了一个不字

【在 k***a 的大作中提到】

: 看到为华人争口气.......
:
: 活的
: 经历
: 非常
: 不了

i*h2014-05-15 07:05

71 楼

国人绝大部分都在最底层的码工打工仔，创新发源什么的和国人基本无关。
就算你有想法，身份问题，种族问题让你在这里寸步难行，
在这里的国人也就图个大环境好拿拿工资过过小日子，如果不好的话只求裁员别到自己
头上。
没有足够的政治力量为华人族群谋福利，谋政策

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

p*z2014-05-15 07:05

72 楼

硅谷能成为创新的发源地肯定不是偶然，这背后的道理太多，岂能是论坛上回个帖子就
能说清楚的。你要是问有没有值得你学的东西，肯定有！对你有多大帮助，我怎么知道…

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

c*e2014-05-15 07:05

73 楼

所以，我还是很向往去试一试的。

道…

【在 p*z 的大作中提到】

: 硅谷能成为创新的发源地肯定不是偶然，这背后的道理太多，岂能是论坛上回个帖子就
: 能说清楚的。你要是问有没有值得你学的东西，肯定有！对你有多大帮助，我怎么知道…

d*c2014-05-15 07:05

74 楼

LZ当领导似乎很久了，说话脱离实际都是冠冕堂皇的套话，理想固然重要，但基本生存
问题身份问题解决不了就不要奢谈什么未来吧

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

j*r2014-05-15 07:05

75 楼

狗最先如此，接下来狗出来了一大批人，把FL和后来的hot startup风气都带坏了。
我老做了10年的各种系统架构，到头来一样挂在LC hard上。

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

c*e2014-05-15 07:05

76 楼

好吧。。。我错了。。。其实我希望得到支持并能有靠谱的建议，而不希望被打击，把
我这个现状去硅谷说得一文不值。
大家的提议都收到了，谢谢。

【在 d*c 的大作中提到】

: LZ当领导似乎很久了，说话脱离实际都是冠冕堂皇的套话，理想固然重要，但基本生存
: 问题身份问题解决不了就不要奢谈什么未来吧

p*z2014-05-15 07:05

77 楼

你来了肯定会有一段时间很失落，毕竟这边和国内区别太大。所以真心建议你找你认识
的人，好朋友，熟人聊聊。从工作到生活，小孩教育，配偶职业发展，甚至养老问题，
都要了解清楚，再做决定。论坛上说的太泛泛了，没什么参考价值

【在 c********e 的大作中提到】

: 所以，我还是很向往去试一试的。
:
: 道…

c*e2014-05-15 07:05

78 楼

赞hot startup，国内这个氛围还是可以的。

【在 j**********r 的大作中提到】

: 狗最先如此，接下来狗出来了一大批人，把FL和后来的hot startup风气都带坏了。
: 我老做了10年的各种系统架构，到头来一样挂在LC hard上。

c*e2014-05-15 07:05

79 楼

论坛上比较实际吧，朋友那边也在交流，持支持态度。

【在 p*z 的大作中提到】

: 你来了肯定会有一段时间很失落，毕竟这边和国内区别太大。所以真心建议你找你认识
: 的人，好朋友，熟人聊聊。从工作到生活，小孩教育，配偶职业发展，甚至养老问题，
: 都要了解清楚，再做决定。论坛上说的太泛泛了，没什么参考价值

h*a2014-05-15 07:05

80 楼

支持楼主出来折腾，年轻就是需要折腾。
楼上一些屌丝包括我，都是不理解高富帅的生活境界的。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

d*c2014-05-15 07:05

81 楼

不是对错的问题。前面那么多人说了这个年龄段基本只有靠刷题过来靠谱一点儿。即使
你英文和技术都过关进了硅谷大公司也只能是个螺丝钉，从最底层做起，预计几年内生
活质量和深圳没法比。最难的是身份问题，顺利的话可能也要5-8年才能拿到绿卡。

【在 c********e 的大作中提到】

: 好吧。。。我错了。。。其实我希望得到支持并能有靠谱的建议，而不希望被打击，把
: 我这个现状去硅谷说得一文不值。
: 大家的提议都收到了，谢谢。

p*22014-05-15 07:05

82 楼

你这真是问错版面了，这是job hunting版，这里绝大多数都是学生，和像我们这样混
口饭的大叔。学生只能靠刷题，我前面已经跟你说了，大公司大叔们的技术实力多数没
有小公司的full stack好。还有，牛逼的人都是被挖走的，人跳巢也不刷题的，只是
你在这个版面看不到罢了。你要去三番版或者辞职创业俱乐部问，这里只有刷题和
show包裹是永恒的话题。
虽然你在国内是lead，但不知你技术功底如何，是不是up to date。在这里你首先要
过语言关（并非只是日常对话那种），另外要破的了天花板，还要有能力面对海量的印
度中层，这样你才能延续你lead的职业道路，否则只能重回靠技术吃饭的码工行当。
除非你自己开公司

s*d2014-05-15 07:05

83 楼

看来楼主不来不会死心的，还是来吧。至于怎么来，大家也都指了几条路了，快的有投
资移民，或者大公司从国内外派，慢的就是一般的读书，找工作等等。
退一步说，也算是了结心愿吧，至于以后后不后悔，谁也不知道。
这里很多人劝你不要来，不是因为大家有负能量，确实是从你的实际情况出发的，你30
岁了，还有个小孩，不是那种一场说走就走的旅行，毕竟有家庭责任。如果你单身，来
就来吧，到处看看挺好的。
现在国内创业热，是的，几乎人人都在创业，而在美国呢，老中创业很少，为什么，资
源和身份制约了太多，好多人都回国创业去了，因为国内资源多，人力便宜，也没有美
国这种工作签证的烦恼。
湾区FLG以及各大小IT公司聚集了成千上万的码工，大部分都是很优秀的，靠刷题的也
许能通过面试，但是长期也还是要看能力的，而这些人也就是普普通通的码工，很多人
都有各种各样的idea，但是到底能实现的几乎没有。理想不等于现实，现实更加残酷。

x*o2014-05-15 07:05

84 楼

好良言难劝啥啥啥。。。
LZ你要创业也不一定非得硅谷吧，国内全民创业气氛比硅谷浓多了
什么东西让你觉得来了硅谷就能创业？被国内新闻媒体还有报刊杂志忽悠的吧，国内一
提起美国就硅谷如何如何，华尔街如何如何。其实就是围城，你进去了就发现不是你想
象的样子，确实不乏成功的老中，但你没看到后面大批垫背的老中，你就能确保你是成
功的那一类？
至于你老婆想来就更无厘头了

s*d2014-05-15 07:05

85 楼

你现在跑过来美股都要崩盘了呵呵读几年phd 一毕业哈哈崩了直接回国真好

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

a*i2014-05-15 07:05

86 楼

身份一条就把你卡的死死的
根本不用其他因素

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

s*y2014-05-15 07:05

87 楼

我觉得他想多了，真心不是打击他。就身份和英文就妥妥的虐死狗。分分钟把他从梦境
中打回原形。让lz明白原来活着还要重新学一次。

【在 k***a 的大作中提到】

: 看到为华人争口气.......
:
: 活的
: 经历
: 非常
: 不了

w*y2014-05-15 07:05

88 楼

楼主去immigration 和eb23 版面看看就知道身份多麻烦了

c*m2014-05-15 07:05

89 楼

楼主别听上面的人瞎咧咧，我觉得你完全可以试试。给你分析一下你的优劣势，你自己
看吧。
优势：
第一，年轻有相关经验。
第二，如果投资移民的话无需担心身份问题。这点简直太重要了，留学生，除了运气好
的，哪个不要在身份上折腾个十年八年，大多数30岁拿不到绿卡。
劣势：
第一，英文水平。这个说实话30再学有点晚了。语言水平从十几岁开始那是直线下降，
很多大学一毕业20出头就留学的英文都很烂，30再学真不容易，你得有心理准备。
第二，经验都是中国的。中国再牛的公司美国也不认，但是也比没有强。
跟你说，最重要的就是千万别想着什么H1B，熬绿卡，熬到四十也未必能拿到。人家从
20岁熬到30岁还有第二春，你熬到40岁，说实话，半截入土了。所以你要过来，最重要
的就是要以绿卡过来，有了身份，那才是天地宽的感觉。
至于年龄，更不用担心了，30真的很年轻。我27岁才转行读硕士，30才开始工作，普通
developer，现在40出头手下管三个team,算是小中层了。也许我回国会发展的更好。但
是美国工资高，work-life balance好，环境好，完全值得。
所以，如果你觉得你要下决心学英文，外加绿卡直接过来，我认为肯定没问题。博士啥
的就别读了，浪费生命。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

i*a2014-05-15 07:05

90 楼

打擊你的都是怕你來灣區和他們搶房子的。樓主很有理想，應該試試。Tesla 和
Google
都在灣區，也都自動駕駛的前驅。先來旅遊看看喜不喜歡這裡再說

s*u2014-05-15 07:05

91 楼

现在没有h1b或者EAD，面都不给面的。不可能等着你一年一年抽签的。

【在 c********e 的大作中提到】

: 论坛上比较实际吧，朋友那边也在交流，持支持态度。

j*g2014-05-15 07:05

92 楼

支持楼主出来折腾。

d*c2014-05-15 07:05

93 楼

投资移民什么要求？多久能给绿卡？

【在 c*m 的大作中提到】

: 楼主别听上面的人瞎咧咧，我觉得你完全可以试试。给你分析一下你的优劣势，你自己
: 看吧。
: 优势：
: 第一，年轻有相关经验。
: 第二，如果投资移民的话无需担心身份问题。这点简直太重要了，留学生，除了运气好
: 的，哪个不要在身份上折腾个十年八年，大多数30岁拿不到绿卡。
: 劣势：
: 第一，英文水平。这个说实话30再学有点晚了。语言水平从十几岁开始那是直线下降，
: 很多大学一毕业20出头就留学的英文都很烂，30再学真不容易，你得有心理准备。
: 第二，经验都是中国的。中国再牛的公司美国也不认，但是也比没有强。

a*i2014-05-15 07:05

94 楼

投资移民已经死了
从去年开始排期一直没动过

【在 d*c 的大作中提到】

: 投资移民什么要求？多久能给绿卡？

v*v2014-05-15 07:05

95 楼

如果我在国内有老婆，孩子，70万年薪，铁定回国了。50万也回。

e*02014-05-15 07:05

96 楼

没办法，此类公司都是这么招人的，逼得所有人都是这么准备
市场需求如此
除非你是manager以上，不碰代码的

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

e*e2014-05-15 07:05

97 楼

连我这个非马工都看不下去了。你这样的来美国，只会后悔，千万别自毁前程。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

s*y2014-05-15 07:05

98 楼

那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
一半小中没问题。

【在 v*******v 的大作中提到】

: 如果我在国内有老婆，孩子，70万年薪，铁定回国了。50万也回。

e*02014-05-15 07:05

99 楼

re

【在 s******y 的大作中提到】

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
: 一半小中没问题。

a*32014-05-15 07:05

100 楼

可以看得出来，楼主是个有理想，有干劲的青年，有这份精神，以后不管在哪能过得
不错，加油 !
我出国时间十几年了，从startup 到所谓一线公司里都混过几年，工程师和经理都干过
，说一下自己的想法，希望对楼主有所借鉴。
首先，上面回帖里对出国实际问题的建议都是实实在在的，绝大部分人在硅谷（和美国
）就是讨一分生活，每天上班赚工资，做一个螺丝钉，没那么叱咤风云。个人的工作感
觉对公司的影响微乎其微，但由于收入的很大部分来源于公司发的股票，个人的命运（
收入）和自己所在的公司的成败紧密相连。因为生活的成本很高，就是这样一份看似平
淡的工作，也需要辛苦的维护。除了前面说到的身份问题，硅谷的公司很难有长青树，
会不断有新的，收入更高的公司涌现，所以在裁员或追求更高收入的压力下，大部分人
会不断的跳槽，等岁数大了以后，压力会挺大的。
其次，决定一个人在美国公司里的发展有很多的因素，其中技术的高低可能没有您想的
那么重要，人际交流能力会很重要。可以看得出来，您在国内很能干，在领导一个团队
。到了美国，领导一个国际团队，会有很多的不一样的地方。首先，美国工程师们是生
活第一位，公司第二位的，作为经理要把团队激发起来，需要更多的交流艺术；其次，
经理还要能处理好跟大头们的关系，为自己的团队争取利益，怎么讨好老美老板们对老
中也是一个新课题。我认识的大部分国人在和人交流方面都不是很得心应手，所以很难
升上去。即使是走技术路线，交流能力也很重要。和重要的人关系好了，你才能拿到好
项目，才有可能成为大拿。
硅谷确实是世界创新的中心，每年都会有大量新的技术和企业涌现。要参与其中，一个
重要的先决条件是你要进到那个圈子里去。一个企业的启动，除了需要懂技术，了解
最新的行业动态（上了techcrunch 的都不能算新了），还要认识到能帮助到你的人，
包括能出钱的财主，能推广的媒体等等。平时的新闻喜欢把成功的创业者描写成独行侠
的样子，其实这些人离了那个圈子是不可能成功的。问题是这个圈子非常小，要进入需
要运气和时间的积累。
您在国内已经积攒了不少人脉，到这要重新开始。在美国积攒人脉会比你国内更难，除
了文化差异之外，也和时运有关。中国过去十几年的互联网是从零开始，迅猛发展起来
的，而你正是中间的一分子。当年和你一起拼的人，可能已经独霸一方，可以给你帮助
了。到了美国，因为身份问题，你工作很可能从一个成熟的大公司起步，即使像谷歌，
脸书这样的一线公司，你认识的同事对你以后的帮助，很可能会局限于在你跳槽的时候
，帮你投个简历而已。
另外，国内互联网企业的发展非常快。综合创新力，执行力，和投资环境，我个人觉得
和硅谷的差别不大了。国内比较差的是能转化产品的科研能力，这些需要时间和整个学
术界的积累。作为个人，通过留学来掌握一门绝技的想法，我个人觉得不是特别有效的
一个途径，尤其你30岁，留给你学习，然后发挥才能的时间也不多了。
出国这个事情是仁者见仁，能不能过得好，除了自己的努力，运气往往更重要。你现在
起点高，出来牺牲的东西多，风险就会大一些。多和太太沟通，到时候碰到困难，能同
舟共济。
这是，我个人的一点片面感受，希望能对有帮助。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

d*a2014-05-15 07:05

101 楼

楼主请注意，其实发言的人大多数的言论还是比较实在的，只是多少带了不少负能量，
现实并不是全是黑暗，也有好的一面，只是他们没提，说的硅谷地狱一般；至于国内，
他们其实倒是不了解，把国内就想的跟天堂一样。

s*d2014-05-15 07:05

102 楼

主要楼主说想出来拼事业，但是说实话，很多人在这里的事业就是一颗螺丝钉，不管曾
经多么意气风发。所以光靠这个当作动力，会很容易失落和懊悔。
如果说来美国，是想给孩子更好的教育，可以不用从小就那么竞争，想要更好的自然环
境，想要稍微简单的人际关系，当然可以尝试。

【在 d****a 的大作中提到】

: 楼主请注意，其实发言的人大多数的言论还是比较实在的，只是多少带了不少负能量，
: 现实并不是全是黑暗，也有好的一面，只是他们没提，说的硅谷地狱一般；至于国内，
: 他们其实倒是不了解，把国内就想的跟天堂一样。

t*t2014-05-15 07:05

103 楼

大家都在劝楼主但是楼主似乎没有听进去
我也想起自己对于一些事情的执念都是被媒体深深影响
国内媒体对于美国这个地方给普罗大众的洗脑是影响的蛮深的
建议楼主把你所有在硅谷的和你水平类似的人的税后工资取平均值看看是否还愿意来
另外也把你所有认识的朋友的可支配收入取平均值比较后再决定是否还来
别以媒体和大V的印象来替你决定以你身边的和你水平类似的人来决定。（建议给
楼主也算惊醒自己了）。
如果说的不对请见谅。

y*a2014-05-15 07:05

104 楼

别干傻事，我当年和你一样的过来人，理想主义者。
老老实实呆着，不折腾

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

W*n2014-05-15 07:05

105 楼

"国内30岁,年薪加上股票税后70W"
u still not happy?
u prob 'll regret coming over here

C*92014-05-15 07:05

106 楼

百度硅谷研究所现在在做无人车项目而且很缺人， lz你不试试看？

w*e2014-05-15 07:05

107 楼

问题就是“水平类似”怎么评价。按现在的职位吗？总不能按当年高考成绩，大学成绩
吧。
LZ国内BAT级别的manager，如果对应到硅谷FG的小manager，那也至少是30多W美元一年
，完税后还是轻松折合人民币100W以上。国内小房子折合80W美金过来买个townhouse，
条件还是比国内好。所以我觉得经济不是啥问题。
最重要的还是身份要处理好。走H1B排EB2绿卡就算了吧。

意来

【在 t*********t 的大作中提到】

: 大家都在劝楼主但是楼主似乎没有听进去
: 我也想起自己对于一些事情的执念都是被媒体深深影响
: 国内媒体对于美国这个地方给普罗大众的洗脑是影响的蛮深的
: 建议楼主把你所有在硅谷的和你水平类似的人的税后工资取平均值看看是否还愿意来
: 另外也把你所有认识的朋友的可支配收入取平均值比较后再决定是否还来
: 别以媒体和大V的印象来替你决定以你身边的和你水平类似的人来决定。（建议给
: 楼主也算惊醒自己了）。
: 如果说的不对请见谅。

q*02014-05-15 07:05

108 楼

Same here. If you just want to enjoy the vocation time, you can apply a B2
visa, which can be valid for 10 years. A CS PHD in U.S. will not give you
more than what you have now in the next 5 years.
銆鍦valseprcv (valseprcv) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
夎濠嗭紝瀛╁瓙锛0涓囧勾钖紝閾佸畾鍥炲浗浜嗐50涓囦篃鍥炪

y*32014-05-15 07:05

109 楼

其实说来说去还是这两点：
1. 身份
2. 能不能拿到同等级的offer
光这两个就够折腾的了…………
我还能说我要有1000万就分分钟包养小鲜肉了呢…………问题是我木有1000万啊_(:3」
∠)_

【在 w****e 的大作中提到】

: 问题就是“水平类似”怎么评价。按现在的职位吗？总不能按当年高考成绩，大学成绩
: 吧。
: LZ国内BAT级别的manager，如果对应到硅谷FG的小manager，那也至少是30多W美元一年
: ，完税后还是轻松折合人民币100W以上。国内小房子折合80W美金过来买个townhouse，
: 条件还是比国内好。所以我觉得经济不是啥问题。
: 最重要的还是身份要处理好。走H1B排EB2绿卡就算了吧。
:
: 意来

p*22014-05-15 07:05

110 楼

看了楼上的分享，我就再多罗说一下，咱也不说国内好还是美国好，只说说美国这边的
lead的工作情况，你可以比较一下和你现在的工作方面有啥不同。
1. 公司中的lead多是内部提拔上来的，空降中层lead的也有，但是相对竞争压力比较
大, 而且lead这种职位，其实是僧多粥少，一个职位出来你会有不少强力的竞争者。
2. 这里是工程师文化，并非自上而下的领导式顺从文化。所以lead说的具体点，其实
是lead project，同时照顾好你手下的people。作为lead向上对business manager负责
，向下你又要让手下开心干活。
3. lead的关键不是技术，是人际交往和沟通交流。比如我现在的manager，他甚至连
code review都不做，design什么的都是靠我们，但是他会做人，我有什么想法或者要
求，他都基本支持我，升职也帮我争取，所以我也乐意。
但是这个潜台词就是，你要有相当好的英文沟通能力。
4. 处理conflict的技巧，这里会议室里经常是争执不停的,作为lead如果几句话就很容
易被人给顶回来，而又没有提出好的solution，那么lead就不是很适合这样的人。尤其
是面对跟你同梯队的老印中层，diplomatic式的说话技巧更是重要。
以上都是我做不到的，所以我也只能安心做个码工了。

d*a2014-05-15 07:05

111 楼

请问硅谷索男一般都啥时候拿卡？硅谷不还是办绿卡政策最好的地方吗？
22本科毕业，24硕士毕业，25开始办卡，30拿到应该还是比较正常吧

y*32014-05-15 07:05

112 楼

EB2/3目前才排到 2010年1月。这就已经7年了。以后只会越来越慢。

【在 d****a 的大作中提到】

: 请问硅谷索男一般都啥时候拿卡？硅谷不还是办绿卡政策最好的地方吗？
: 22本科毕业，24硕士毕业，25开始办卡，30拿到应该还是比较正常吧

G*B2014-05-15 07:05

113 楼

税后70万你来干啥，相当于弯曲30万的大包裹了，还不算房啥。
你读个5年出来出来很可能不到税后70万到。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

d*a2014-05-15 07:05

114 楼

那个是倒退而已，去年还到了2013年呢，7年一般是用不了的

【在 y*******3 的大作中提到】

: EB2/3目前才排到 2010年1月。这就已经7年了。以后只会越来越慢。

m*r2014-05-15 07:05

115 楼

千万别犯傻。国内 winner 过来米国洋插队就为了体验生活？受几个白日白眼，被老黑
恐吓一次，被烙印坑一次否则人生有遗憾？

【在 c********e 的大作中提到】

: 我去过旅游，呆过一段时间，当然旅游的心情很好啦。
: 所以，有个朋友劝我用旅游签，去读几周的语言学校感受一下真正的生活。

G*B2014-05-15 07:05

116 楼

你这是最理想情况
要是读个博，换工作啥的没个35拿鸟卡

【在 d****a 的大作中提到】

: 请问硅谷索男一般都啥时候拿卡？硅谷不还是办绿卡政策最好的地方吗？
: 22本科毕业，24硕士毕业，25开始办卡，30拿到应该还是比较正常吧

y*32014-05-15 07:05

117 楼

谢谢纠正~

【在 d****a 的大作中提到】

:
: 那个是倒退而已，去年还到了2013年呢，7年一般是用不了的

s*k2014-05-15 07:05

118 楼

创新发源地确实不错，你不能听BBS上太多建议，对于美国其实你了解的已经足够多，
具体困难肯定有，但是可以go over，关键是你的核心目标会不会因为来美国变得更好
追求。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

d*u2014-05-15 07:05

119 楼

baidu tencent 在美国都有研发中心，能转岗不？

【在 p*******2 的大作中提到】

: 你都国内top公司的team leader了，还想来美国呀，说真的我觉得划不来。要说更好的
: 纯技术的环境，这个真是虚的，技术再高轮子也不是咱发明的，技术再挫国内用户群如
: 此庞大到处都是机会。美国大公司的工程师基本都是个螺丝钉，除了刷题比人厉害些
: ，要将技术实力多数都赶不上小公司的full stack。
: 而且你fresh off the boat,leader你也没得当了。论发展前景，美国完全无法和中国
: 比。

d*u2014-05-15 07:05

120 楼

很中肯，谢谢。

【在 p*******2 的大作中提到】

: 看了楼上的分享，我就再多罗说一下，咱也不说国内好还是美国好，只说说美国这边的
: lead的工作情况，你可以比较一下和你现在的工作方面有啥不同。
: 1. 公司中的lead多是内部提拔上来的，空降中层lead的也有，但是相对竞争压力比较
: 大, 而且lead这种职位，其实是僧多粥少，一个职位出来你会有不少强力的竞争者。
: 2. 这里是工程师文化，并非自上而下的领导式顺从文化。所以lead说的具体点，其实
: 是lead project，同时照顾好你手下的people。作为lead向上对business manager负责
: ，向下你又要让手下开心干活。
: 3. lead的关键不是技术，是人际交往和沟通交流。比如我现在的manager，他甚至连
: code review都不做，design什么的都是靠我们，但是他会做人，我有什么想法或者要
: 求，他都基本支持我，升职也帮我争取，所以我也乐意。

j*r2014-05-15 07:05

121 楼

楼主至少需要奋斗5-10年才能混到在国内的同等地位，而且很大机率混不到。从风险和
回报的角度看，不值。

s*t2014-05-15 07:05

122 楼

pizlover2 说的挺有道理。
楼主的想法没啥错。我看到不少FG直接从国内招来的有工作经验的人。在这边一样可以
很好的处理各种问题。但是风险也是客观存在的。
身份：
首先能不能抽到H1B是能不能来工作的前提（（我同样不建议读PhD）。这个其实不是风
险。楼主完全可以两手准备。
换工作的风险。有了H1B后面是不用重新抽签的。换工作也不用重新抽签。
申请绿卡：H1B只能管6年，长期的话需要申请绿卡。如果确实是公司需要的人才，很多
大公司都会愿意帮助申请绿卡。小公司的话风险会比较大。有些初创公司可能不符合申
请绿卡的资格。有些小公司做些没有增长的业务可能不愿意帮员工申请绿卡。
语言和交流
其实这个应该是非常大的风险。楼主在国内做leader，显然需要很多和人的交流。看楼
主的描述，也是做产品的。其实在硅谷也是一样。想要能够参与产品决策，商业决策，
甚至只是技术决策和项目协调，都需要相当的语言和沟通能力。楼主用中文没有问题，
但是英文呢。如果一开始不行，需要多长时间能够补上呢？其实在很多公司，只要是
engineering driven的，engineer是有很多参与决策的机会的，但是你的交流能力在这
种时候会不会拖你后腿呢？你会不会感到你的水平其实比你表现出来的或者说别人感知
到的要好很多但是没办法让别人知道呢？
其实改变不一定是坏事。关键想清楚你想要什么。楼主如果想学习新的有意义的东西，
我觉得美国的顶尖互联网企业还是值得试试的。你应该找些这些公司的比较有经验的
leader多聊聊。比在bbs上问好很多。

s*i2014-05-15 07:05

123 楼

网上的人不了解你所以唯一的评价标准就是钱
你工作是不是happy 生活压力如何只有你自己才知道
作为一个phd，给你唯一的建议就是千万不要去读phd
别的就follow your heart吧

a*e2014-05-15 07:05

124 楼

貌似看到当年的自己。。。好几年前在深圳的大公司工作，team lead，年收入24w 买
了120w RMB的房子，后来27岁的时候决定来美读博士。当时周围一堆人觉得我有病。五
年过去了，我在美国拿了学位，找了顶级公司的工作，找了个不错的老婆，拿了绿卡。
湾区买了个房子，估计同样房子在深圳得卖2000万RMB吧，关键是独栋房，有钱在国内
一线城市也买不到。现在看和我当时一起在国内毕业进同一家公司的那批人，他们当然
活的也很滋润，普遍房子两套以上，身家千万。我那批人里，混的好的有年薪300w RMB
的，混的差的也有个50w。但是说实话，真没觉得他们的生活和我走之前有什么区别 —
— 空气质量一般，工作环境竞争激烈，非常高的peer pressure，官本位的办公室政治
，公众服务还是很差，去办个事情就跟佃户见地主似的，每天上下班各种堵，买东西担
心质量安全，买名牌衣物价格昂贵，逢年过节出去旅行简直就是看人，还不要说为了小
孩教育去抢学区小黑屋。这些东西写下来都是小事，但是天天经历这些心里难免各种心
累。以我现在在美帝的开心自在的生活，那绝对是千金不换，我反正肯定是不会回去了。
上面自吹自擂了这么多，说白了，也许是自己给自己的安慰。但是从过来人的感觉来说
，挣多少钱，买多少房子，其实都是身外之物。人活着确实需要更多财富，但是得明白
财富从来不是能简简单单用金钱数目来衡量的，而要看实际享受到的服务来衡量。比如
说，在A的收入比B点的收入高一倍，但A点的房价比B点贵一倍，两者在住房上的财富收
入其实是一致的。所以你不能只数钱而不看实际能享受到的东西。除了物质以外人还需
要很多精神财富，自己的心态健康，经历等，这些更不是钱可以衡量的。等人到了70岁
两腿一蹬跟屁的时候，回头一想老子这辈子很爽的活过，自己的梦想实现过，那就足够
了。夫复何求。给娃留个千万遗产和百万遗产，又有什么区别？
至于具体到个人case，只能说自己想好想要什么，然后答案才能明确。选择了就不要后
悔。我当年孑然一身，一人吃饱全家不饿，自然可以潇洒抛下一切远渡太平洋。至于楼
主，不论选择什么，要记得先把娃儿的肚子填饱。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

d*c2014-05-15 07:05

125 楼

5年PhD+绿卡+房子？牛人啊

【在 a********e 的大作中提到】

:
: 貌似看到当年的自己。。。好几年前在深圳的大公司工作，team lead，年收入24w 买
: 了120w RMB的房子，后来27岁的时候决定来美读博士。当时周围一堆人觉得我有病。五
: 年过去了，我在美国拿了学位，找了顶级公司的工作，找了个不错的老婆，拿了绿卡。
: 湾区买了个房子，估计同样房子在深圳得卖2000万RMB吧，关键是独栋房，有钱在国内
: 一线城市也买不到。现在看和我当时一起在国内毕业进同一家公司的那批人，他们当然
: 活的也很滋润，普遍房子两套以上，身家千万。我那批人里，混的好的有年薪300w RMB
: 的，混的差的也有个50w。但是说实话，真没觉得他们的生活和我走之前有什么区别 —
: — 空气质量一般，工作环境竞争激烈，非常高的peer pressure，官本位的办公室政治
: ，公众服务还是很差，去办个事情就跟佃户见地主似的，每天上下班各种堵，买东西担

j*r2014-05-15 07:05

126 楼

最后一段才是关键。楼主现在工作好好的，一过来有出无入全家挨饿，搞不好闹离婚。
跟单身的没有可比性。除非 L签证空降，否则还是别来了。

RMB

【在 a********e 的大作中提到】

:
: 貌似看到当年的自己。。。好几年前在深圳的大公司工作，team lead，年收入24w 买
: 了120w RMB的房子，后来27岁的时候决定来美读博士。当时周围一堆人觉得我有病。五
: 年过去了，我在美国拿了学位，找了顶级公司的工作，找了个不错的老婆，拿了绿卡。
: 湾区买了个房子，估计同样房子在深圳得卖2000万RMB吧，关键是独栋房，有钱在国内
: 一线城市也买不到。现在看和我当时一起在国内毕业进同一家公司的那批人，他们当然
: 活的也很滋润，普遍房子两套以上，身家千万。我那批人里，混的好的有年薪300w RMB
: 的，混的差的也有个50w。但是说实话，真没觉得他们的生活和我走之前有什么区别 —
: — 空气质量一般，工作环境竞争激烈，非常高的peer pressure，官本位的办公室政治
: ，公众服务还是很差，去办个事情就跟佃户见地主似的，每天上下班各种堵，买东西担

L*32014-05-15 07:05

127 楼

还是要询问内心，Who are you？
美国，有三点事实没错：1.目前行业薪金水平高于别处 2.大部分创新的源头所在 3.科
研水平仍然领先，培养出的高质量PhD最多
PhD的经济指标从来就是不占优的。仔细看看PhD的本义，就是“追寻增长+知识智慧”
，追求的就是知与智，乐在其中之人的精神愉悦是独有的。博士总归不是笨人，收入多
多少少，日子总还能过，相比别人一直实打实追求钱财的，总体必定要差些。但是宣传
中博士形象挺光鲜的，而有时候，因缘际会风行巧合，某些博士的生活反而更轻省，比
如早些年生物读博更容易出国、比如某些年更容易有绿卡、比如某几年统计学容易有教
职、比如金融博士钱多活少、比如现在一堆充数的learning博士等等，所以有不少人，
虽然既不phylos也不sophie，没那样追求，但是本身智力还不错，或者因为一直上学的
惯性、或者想取个巧，也弄了个博士。生物的就是会跑跑胶、CS的就是做了两Project
，折腾几篇文章。有人讨到巧了，没讨到的就觉得被骗了，后悔。

a*e2014-05-15 07:05

128 楼

这不牛啊，圈子里比这牛逼的多了去了。人生有的时候是努力的结果，更多的时候真的
是因缘际会（运气）。

【在 d*c 的大作中提到】

: 5年PhD+绿卡+房子？牛人啊

M*62014-05-15 07:05

129 楼

那你当皇帝不就是昏君了？只能听顺耳的话
[在 chaoyanghe () 的大作中提到：]
:好吧。。。我错了。。。其实我希望得到支持并能有靠谱的建议，而不希望被打击，
把我这个现状去硅谷说得一文不值。
:大家的提议都收到了，谢谢。

x*i2014-05-15 07:05

130 楼

作为一个同是30岁出国的人，给你讲讲我的经验。
一个是语言一个是环境。你大概要3-5年才能完全适应。想当lead，干的很出色，还要
再3-5年。我这说的都是快的。
你要是觉得你是一个心理承受能力很强的人，你可以把这一辈子搭进来挑战一下自己。
收入上，牛逼IT公司还是很高的。当然，国内也很高。这方面你要干的好的话，不用太
担心。
不过话说回来，我个人很喜欢美国。其实美国也是一个竞争异常激烈的国家。只是方式
不同。
另外一点，拖家带口可不容易。你老婆要是一个期望值很高的人，我劝你别来。相反，
你可以试试。
good luck.

x*i2014-05-15 07:05

131 楼

说白了，能不能有极强的心理承受能力挺过5-10年，才是真正的问题。过了过渡期，工
作稳定，老婆孩子热炕头，国内给我再大的offer,我想我都不会考虑。

RMB

【在 a********e 的大作中提到】

:
: 这不牛啊，圈子里比这牛逼的多了去了。人生有的时候是努力的结果，更多的时候真的
: 是因缘际会（运气）。

c*a2014-05-15 07:05

132 楼

看到大家说了这么多，我也说说利弊吧：
1. 美国的好处：
空气好，食品安全还比较有保障。水资源什么的也不错
公共设施好。上公共厕所不花钱，手纸都是免费的。
空间比较大，如果成了家，双方都有工作，能比较容易的住上像别墅那样的house。住
在平地上，比较有踏实感。当然，这也看区。像那种非常贵的地方，我也看到工薪阶
一家四口挤一个apt
很多名牌的东西，衣服，国际顶尖化妆品（非亚洲的），这里都比较便宜
像一个牌子，叫 dsquared2, 国内卖的比这里贵很多。
还比较自由，上 google, youtube, facebook 都不用翻墙
能比较快的接触到国际脉络？^_^。
2.美国的不好处：
对于一个外来的人，要在这里立足比较难，尤其是东亚人，或者说中国人。
能找到一个工作就很难，然后h1b 抽签，现在抽签的概率据说很低。绿卡排期，重重困
难，害苦了许多人。google visa bulletin july 2016 了解一下排期
美国人多少有点歧视外来的人
压制中产阶级
地广人稀，刚来的人，喜欢热闹的人可能受不了，会有抑郁等问题，尤其是到了农村，
而且美国大部学校都在农村。
我很好奇楼主年薪70万，怎么才有50万存款。要不可以自费读个名校，像斯坦福这样的
硕，或者非常有钱的话可以投资移民。
楼主非要读的话，可以申一个学校的phd 试试，再master quit 找工作，这样省了学费
。尽量往两岸申，中部学校找工作较难。
非要说绿卡有什么捷径, 政治庇护？据说要在来了后的六个月之内就要申请，否者没用
。然后持政治庇护绿卡的人好像不能回大陆，或者要入了籍以后才能回？其实大多数中
国来的人都是政治庇护绿卡。不过楼主较难，首先理由难想。楼主是正当f1. 或者当兵
什么的，据说都不好。
斟酌吧。英语就是个坎。当面和美国人交流，和从国内学英语还是很有区别的。我来了
几年后才完全听懂美国人的话。

L*62014-05-15 07:05

133 楼

国内的人没出过国的，觉得出去就什么都好了，主要还是因为国内自身的环境问题。在
国外呆久的，都会站着说话不腰疼，因为他们看不到国内那种阶层的分化和固化，体会
不到国内的“乱”，就是各行各业都没有法律约束没有人管的“乱”，感受不到国内的
腐败文化和用人文化带来的社会不公，感受不到国内低素质人口造成的问题，体会不到
那种肮脏或难看的市容，低级的审美，极低颜值的农村进城人口带来的eye sore。
天朝很多LZ这样的中产阶级，他没有安全感，而且觉得自己很渺小，像个蚂蚁一样，同
时他精神世界很空洞，空虚，内在是非常迷茫的，因为天朝的Zeitgeist就是钱，就是
骗，就是物质，所以十几亿人口的国家拍不出什么有意思的电视剧电影，连本好书都写
不出，外表的浮华下，白人民族和日本韩国的品牌产品的海洋里面，天朝老中的内心是
很空虚的，文化和精神生活甚至还不如90年代初期的中国，所有人整天就是围着钱和国
外品牌的高价商品，走到哪个鸡巴城市都一个样，都是各种难看的高楼，立交桥，各种
王健林们开的mall，里面空空荡荡的各种3倍以上价格的国外品牌店铺，几个吃饭的地
方，味道都是他妈千遍一律的，还别提材料有多么污染多么脏，价格也不便宜，天朝这
种鸡巴生活其实也挺他妈没意思的。别提一般人，中产啥的，就是有钱人，权贵阶层的
人，80，90后会点英语的，不也照样成天国外跑，移民留学加旅游，国内普通屌丝也成
天出去穷游，去一些不要签证的垃圾国家，土耳其俄罗斯都特别火。
国外呆久的人，回国就是探亲旅游，看看东洋景，他体会不到国内的生活怎么一回事，
不知道国内人的精神空虚和文化衰败。人家带着小孩想作，就让他作，也许对他会更好
，至少他儿子到了美国不用戴红领巾天天考试做题，吃有毒食品，在上海一个Will's健
身房的更衣室里面，不管什么年龄层的人，胖的还是肌肉发达的，那个鸡巴都没有阴毛
长，小的吓人，一个10岁左右的男孩，爷爷带着他进去游泳，那个就像蚯蚓一样细，
diameter不过6mm，吓的老子差点晕过去。。。。都是吃二恶英类雌激素污染的水和食
品造成的，天朝十几个品牌的海盐里面都有超量的微小塑料颗粒污染。LZ他儿子如果也
长成那个恶心样，有钱有个屁用？

i*h2014-05-15 07:05

134 楼

第一段放在美帝一样适用，而且更差。。。

【在 L***6 的大作中提到】

: 国内的人没出过国的，觉得出去就什么都好了，主要还是因为国内自身的环境问题。在
: 国外呆久的，都会站着说话不腰疼，因为他们看不到国内那种阶层的分化和固化，体会
: 不到国内的“乱”，就是各行各业都没有法律约束没有人管的“乱”，感受不到国内的
: 腐败文化和用人文化带来的社会不公，感受不到国内低素质人口造成的问题，体会不到
: 那种肮脏或难看的市容，低级的审美，极低颜值的农村进城人口带来的eye sore。
: 天朝很多LZ这样的中产阶级，他没有安全感，而且觉得自己很渺小，像个蚂蚁一样，同
: 时他精神世界很空洞，空虚，内在是非常迷茫的，因为天朝的Zeitgeist就是钱，就是
: 骗，就是物质，所以十几亿人口的国家拍不出什么有意思的电视剧电影，连本好书都写
: 不出，外表的浮华下，白人民族和日本韩国的品牌产品的海洋里面，天朝老中的内心是
: 很空虚的，文化和精神生活甚至还不如90年代初期的中国，所有人整天就是围着钱和国

c*a2014-05-15 07:05

135 楼

我的意思是楼主博士就不要读了，短平快的读个硕士，把英语练好，找个工作。不过
h1b 抽签真的是问题。不行的话上政治庇护绿卡，不过这种卡的优劣楼主申之前还是先
研究好，虽然大部分来美国的中国人都是这么拿的卡。或是别的什么。不过美国环境污
染确实比中国小很多。

【在 c**********a 的大作中提到】

: 看到大家说了这么多，我也说说利弊吧：
: 1. 美国的好处：
: 空气好，食品安全还比较有保障。水资源什么的也不错
: 公共设施好。上公共厕所不花钱，手纸都是免费的。
: 空间比较大，如果成了家，双方都有工作，能比较容易的住上像别墅那样的house。住
: 在平地上，比较有踏实感。当然，这也看区。像那种非常贵的地方，我也看到工薪阶
: 一家四口挤一个apt
: 很多名牌的东西，衣服，国际顶尖化妆品（非亚洲的），这里都比较便宜
: 像一个牌子，叫 dsquared2, 国内卖的比这里贵很多。
: 还比较自由，上 google, youtube, facebook 都不用翻墙

c*a2014-05-15 07:05

136 楼

其实读博士可以当教授，然后non-profit h1b 就不用抽签了，但那条路太险，加之楼
主也不小了，还拖家带口。如果你太太期望值较高的话，可能许多年里起码在经济上都
不能满足她。

【在 c**********a 的大作中提到】

: 我的意思是楼主博士就不要读了，短平快的读个硕士，把英语练好，找个工作。不过
: h1b 抽签真的是问题。不行的话上政治庇护绿卡，不过这种卡的优劣楼主申之前还是先
: 研究好，虽然大部分来美国的中国人都是这么拿的卡。或是别的什么。不过美国环境污
: 染确实比中国小很多。

L*62014-05-15 07:05

137 楼

你说的很中肯。他这种情况我看不适合去美国，有小孩，技术能力和语言能力看上去又
不能在美国有多大优势，想去美国定居下来比较困难，会脱好几层皮，期间家庭会出问
题，孩子的成长也会很不稳定。如果他不在美资的企业里，想直接H1B去美国工作，基
本就是做梦，认识的人国内直接去美国上班的，都是大牌的美资公司，自己就是海归，
英语不错，技术大牛，relocate过去的，生活用品公司包集装箱搬家过去。
他这种情况，如果去美国不打算定居，就读个CS的硕，毕业后再看绿卡和h1b政策想办
法定居，也许Trump当选后会有移民改革，和05年的F1政策一样，突然就放宽了。要么
就投资移民，这个最靠谱，注意不要给国内和美国的垃圾老中律师骗就可以了。
要么就考虑其他的英语移民国家，移民政策很宽松，福利高，竞争不如美国激烈的国家
，但工作机会也会少一些，好处是一旦落脚就很稳定，养小孩成本比美国低，枪和黑墨
三少，安全一些，社会风气好一些。

【在 c**********a 的大作中提到】

: 看到大家说了这么多，我也说说利弊吧：
: 1. 美国的好处：
: 空气好，食品安全还比较有保障。水资源什么的也不错
: 公共设施好。上公共厕所不花钱，手纸都是免费的。
: 空间比较大，如果成了家，双方都有工作，能比较容易的住上像别墅那样的house。住
: 在平地上，比较有踏实感。当然，这也看区。像那种非常贵的地方，我也看到工薪阶
: 一家四口挤一个apt
: 很多名牌的东西，衣服，国际顶尖化妆品（非亚洲的），这里都比较便宜
: 像一个牌子，叫 dsquared2, 国内卖的比这里贵很多。
: 还比较自由，上 google, youtube, facebook 都不用翻墙

x*i2014-05-15 07:05

138 楼

楼主现在是指向的牛逼IT公司，高薪。恐怕也不是entry level了吧。这就是理想和现
实的差距。到时候就看楼主多牛逼，心理承受能力了。
说句难听的，很多来美国的人都是带着光环过来的。来了以后一切从新开始，能不能再
牛逼起来，真的很难说。

【在 L***6 的大作中提到】

: 你说的很中肯。他这种情况我看不适合去美国，有小孩，技术能力和语言能力看上去又
: 不能在美国有多大优势，想去美国定居下来比较困难，会脱好几层皮，期间家庭会出问
: 题，孩子的成长也会很不稳定。如果他不在美资的企业里，想直接H1B去美国工作，基
: 本就是做梦，认识的人国内直接去美国上班的，都是大牌的美资公司，自己就是海归，
: 英语不错，技术大牛，relocate过去的，生活用品公司包集装箱搬家过去。
: 他这种情况，如果去美国不打算定居，就读个CS的硕，毕业后再看绿卡和h1b政策想办
: 法定居，也许Trump当选后会有移民改革，和05年的F1政策一样，突然就放宽了。要么
: 就投资移民，这个最靠谱，注意不要给国内和美国的垃圾老中律师骗就可以了。
: 要么就考虑其他的英语移民国家，移民政策很宽松，福利高，竞争不如美国激烈的国家
: ，但工作机会也会少一些，好处是一旦落脚就很稳定，养小孩成本比美国低，枪和黑墨

l*r2014-05-15 07:05

139 楼

你这个背景来美国可能并不是一个很好的选择，要是想来看看体验一下不同的生活。也
行

f*a2014-05-15 07:05

140 楼

我和你的life交换一下。然后我把你老婆孩子休了，一个人在深圳吃喝玩乐

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

x*i2014-05-15 07:05

141 楼

另外你要来本版以70万年薪震撼这帮猥琐男。可能效果也不明显啊。来本版的都是bso
来的。藏龙卧虎。

g*s2014-05-15 07:05

142 楼

还有一个方法，写一个startup计划，申请一个ycombinator之类的孵化器。他们的律师
会帮你来美国。之后就看你了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

p*f2014-05-15 07:05

143 楼

难道到了美国你还想碰到这么多从0到1的机会？

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？

: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如
第一年

: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会
跑路表

: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的
机会。

: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一
个团队

: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加
薪了，

: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不
如我，

: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。

: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么
，每一

: 次回头都能发现自己收获更多。

【在 c********e 的大作中提到】

: 论坛上比较实际吧，朋友那边也在交流，持支持态度。

p*f2014-05-15 07:05

144 楼

在深圳这个收入也还好吧，其实楼主没注意是机遇比较好

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声
，走掉

: 一半小中没问题。

【在 s******y 的大作中提到】

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
: 一半小中没问题。

p*n2014-05-15 07:05

145 楼

三十了,别折腾了

s*y2014-05-15 07:05

146 楼

如果不想做faculty就不要考虑读博士了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 不论怎样，我想先把GT考个靠谱的成绩再做打算，不论是1年硕士，博士，或者MBA，或
: 者找工作，英语学好终究不会错对吧

s*u2014-05-15 07:05

147 楼

我还是建议lz在国内面试google，amazon，微软，然后transfer出来。比起到美国读书
这样的风险是最小的。后两家lz可能看不上那就试试google吧，不过还是得刷题。

x*i2014-05-15 07:05

148 楼

你丫太没志气了吧。全加起来年薪15万美元而已。

【在 s******y 的大作中提到】

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
: 一半小中没问题。

N*52014-05-15 07:05

149 楼

没有什么是百分之百的正确，大家写了那么多了，你想来就来了，试试吧，生命在于
折腾嘛。

h*n2014-05-15 07:05

150 楼

看着lz的本科双非背景，研究生985。跟我一模一样，想弱弱地问一句，985也是兰州大
学么？我15年毕业，已经签约深圳华为的工作了，但最后美国这边来了个offer，兴高
采烈地“出国留学”了，现在已过来一年，后悔次数不下20次，真的希望当初那个
offer没来多好，说不定现在可以跟女朋友一起生活，上下班，挣钱养家.... 在美国读
博，带女朋友陪读吧，生活费相当紧（家庭无法额外支持的家庭），不带女朋友吧（如
我，日子过的惨淡无比），真的是日了了.. 科研任务也重，毕业要么从底层码工
开始干，要么去学校AP（Assistant Professor），AP竞争特别大，都需要做两三年薄
厚.... 美国这边有什么吸引人的？我真的答不上来，就业机会比国内少，生活质量比
国内，高不到哪去啊。（估计是我没钱吧），唯一可以说的就是空气质量，所以我现在
坚持每周三次十公里慢跑，算是把空气这个好吃发挥到极致了... 楼主，国内不知道哪
来的崇洋媚外，如果今天大家没能劝住你，那我敢断言，你过来要不了半年就肠子都会
悔青了..

c*e2014-05-15 07:05

151 楼

关于生活状态，我可能描述不挡，这里澄清一下：从生活条件来讲，我算不上成功吧，
也没有在国内混得大家想象的多好。
我房子月供6k人民币，市值仅仅是市值，得兑现才行，国内深圳房价最高，中心区达到
10万的价格大家可能有所不知。
年薪方面，月薪+股票综合算下来的，税后去掉养车养房以及各项开销，还能有一些存
款吧，深圳中心区，虽然不堵车，蓝天白云在大陆算很好了，吃的也很丰富，海鲜不贵。
沿海，但是海滩基本人满为患没有加州那么舒服。
衣食无忧，也能有钱有闲出去旅游，去过一趟加州。自驾了整个美西3000公里，经历过
旧金山巨贵的停车费，看到了满大街的流浪汉，在斯坦福看到世界名校的氛围；硅谷朋
友家住了两天，大house，简单平静的生活，挺好的，不过整体的园区没有什么生活氛
围，这一点不如国内；特地去了google园区感受，也没有像国内bat这样人满为患，吃
饭排队并没有拥挤得不行，办公环境要好一些，可能呆久了会无聊吧；洛杉矶的感觉则
与深圳很像，也会有偶尔的雾霾，房价似乎与深圳相当；还有拉斯维加斯那一片，纯旅
游了，不可能生活常呆。
总体感觉比深圳周边片区好。
对于目前的生活质量，感觉一般吧，周边的人基本奔波在结婚生娃买房的节奏中，我只
是稍微提前完成罢了。另外，我老家在省会城市，家里爸妈生活也都没有后顾之忧，他
们都支持我出去闯一闯。
可能这样描述更加贴切。

c*e2014-05-15 07:05

152 楼

HIT

业要么从底层码工

【在 h*****n 的大作中提到】

: 看着lz的本科双非背景，研究生985。跟我一模一样，想弱弱地问一句，985也是兰州大
: 学么？我15年毕业，已经签约深圳华为的工作了，但最后美国这边来了个offer，兴高
: 采烈地“出国留学”了，现在已过来一年，后悔次数不下20次，真的希望当初那个
: offer没来多好，说不定现在可以跟女朋友一起生活，上下班，挣钱养家.... 在美国读
: 博，带女朋友陪读吧，生活费相当紧（家庭无法额外支持的家庭），不带女朋友吧（如
: 我，日子过的惨淡无比），真的是日了了.. 科研任务也重，毕业要么从底层码工
: 开始干，要么去学校AP（Assistant Professor），AP竞争特别大，都需要做两三年薄
: 厚.... 美国这边有什么吸引人的？我真的答不上来，就业机会比国内少，生活质量比
: 国内，高不到哪去啊。（估计是我没钱吧），唯一可以说的就是空气质量，所以我现在
: 坚持每周三次十公里慢跑，算是把空气这个好吃发挥到极致了... 楼主，国内不知道哪

x*i2014-05-15 07:05

153 楼

但是，美国那种你向往的生活也不是唾手可得。比如我吧，还他妈加班呢。

贵。

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于生活状态，我可能描述不挡，这里澄清一下：从生活条件来讲，我算不上成功吧，
: 也没有在国内混得大家想象的多好。
: 我房子月供6k人民币，市值仅仅是市值，得兑现才行，国内深圳房价最高，中心区达到
: 10万的价格大家可能有所不知。
: 年薪方面，月薪+股票综合算下来的，税后去掉养车养房以及各项开销，还能有一些存
: 款吧，深圳中心区，虽然不堵车，蓝天白云在大陆算很好了，吃的也很丰富，海鲜不贵。
: 沿海，但是海滩基本人满为患没有加州那么舒服。
: 衣食无忧，也能有钱有闲出去旅游，去过一趟加州。自驾了整个美西3000公里，经历过
: 旧金山巨贵的停车费，看到了满大街的流浪汉，在斯坦福看到世界名校的氛围；硅谷朋
: 友家住了两天，大house，简单平静的生活，挺好的，不过整体的园区没有什么生活氛

e*n2014-05-15 07:05

154 楼

楼主你如果有论文或者专利的话，也许可以直接从国内申请EB1A/EB2 NIW绿卡，然后在
国内慢慢等排期拿绿卡到美国嘛。有绿卡在美国的话，选择就多了。

c*e2014-05-15 07:05

155 楼

那种水专利就不足一提了

【在 e*******n 的大作中提到】

: 楼主你如果有论文或者专利的话，也许可以直接从国内申请EB1A/EB2 NIW绿卡，然后在
: 国内慢慢等排期拿绿卡到美国嘛。有绿卡在美国的话，选择就多了。

o*r2014-05-15 07:05

156 楼

败家娘们，你老婆够傻逼的，要把你往火坑里推

m*n2014-05-15 07:05

157 楼

楼主本科非名校,才工作4年,就生活上有妻有子, 工作上混到leader,有500万人民币的
房子, 每年税后到手十几万美刀, 妥妥的人生赢家,这情况想出国是傻逼

G*e2014-05-15 07:05

158 楼

mitbbs的app乱码真是...
楼主应该改问下面两个问题：
1. 如何拿到绿卡？如很多人提到的，绿卡对楼主这种情况很重要，因为楼主有家庭折
腾不起。楼主有理想，这没问题（大多数人来美国也都心怀理想，只是逐渐地被时间磨
平了，比如我），但这毕竟是个不同的国家，有着不同的语言和文化，所以理想应该先
暂时收起来，等到生存问题解决以后再慢慢来。如果能拿到绿卡，可以极大程度地降低
楼主这个人生重大决定的风险。
2. 如果绿卡拿不到，楼主和家人也不介意未来几年内苦哈哈的日子，楼主应该问有哪
些比较好的学校／专业／program可以很快读书很快毕业又比较好找工作的。为自己问
，也为老婆问。楼上也有人提到去微软这种美资公司然后调到美国这边来也是一条
路，风险更低一些，但是也有别的代价。留学显然是一条最循规蹈矩的路，风险也不低，
也要牺牲家庭未来好
几年的利益。不要考虑后不后悔，人生本来都是闯出来的。楼主搞清楚所有的风险（主
要是对老婆孩子），选一条对自己最有利的路，愿赌服输就好。
最后稍微解释一下，美国其实是一个家庭第一、工作第二的国家。无论做什么工作挣多
少钱，都只是讨生活的行当，家庭才是最重要的。享受和家人在一起的时光，和努力拼
搏为家人过上更好的生活同等重要。这也是为什么版上很多人对楼主甘愿放弃国内的一
切来美国折腾不太理解的原因。

p*52014-05-15 07:05

159 楼

我们出国13年了。我可以非常明确的告诉你，我国内同学全比我们有钱。现在国人真的
是非常有钱。我在美中部。
不过国内竞争已经恶化，你孩子还小，你后你就知道小孩教育这一块有多操心。你的孩
子也要面对这样的竞争。我和国内同学打交道，他们多数以后是想把孩子送出国的。
你可以直接找工作出来，或申请投资移民。读书就得个硕士吧，不建议博士。

p*12014-05-15 07:05

160 楼

对于从来没有出国生活过的土鳖，放弃一切而出国奋斗，风险无限大，你能不能适应国
外的生活是第一要考虑的，其他都不谈，就这一点很多土鳖刚来就全身难受不自在。很
多上面说得情况就属于这个问题，半年后感叹我tm为啥要出国

c*e2014-05-15 07:05

161 楼

关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。
我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。
加班严重程度从高到底排序是华为 > 百度 > 腾讯。
在华为最严重的时候，夜里2-3点接到欧洲现场支持工程师的电话要求解决现网问题，
当然并不是常态，后来做手机研发的时候，就好很多，还是电信运营商业务比较苦一些；
在百度期间，加班超过12点的情况不多，但比华为好处的地方在于上班弹性，大家早上
基本10点多到公司，晚上加班超过12点的话第二天上午可以不来，还是看业务情况吧，
项目早期比较累一些，项目中后期就显得相对轻松不少；
现在在腾讯是最轻松的吧，周末基本不加班，周三周四都有活动日，周一二四看项目情
况，忙的时候8-10点回家，不忙的时候6-8点可以走了，上班都是弹性，我经常早上10
点半到公司；有同学在腾讯其他team，比如SNG，听说加班相对严重很多。
可能大家对国内太不了解了吧，我还在知乎上看到硅谷有同学以可以弹性上班、有下午
茶称之为work balance，说明还是对国内太不了解了，这些在BAT很早就有了，至少在
这些方面中美差距不明显，不足一提。
硅谷那边互联网公司的情况，我听朋友讲过，还是得看什么team，很多team压力并不比
国内小，加班也是经常的事，还望大家拍砖，想看到真实情况。
大家觉得硅谷的work balance要好一些，可能是受大环境影响吧，在国内主要还是因为
在一线城市这几年房价很高，大家生活压力大，更多在忙于房子车子孩子，享受生活的
是少数。

c*e2014-05-15 07:05

162 楼

关于能直接办到绿卡的途径，真有这种好事吗？目前我就知道投资移民不靠谱，至少我
没有那么多钱可以挥霍。

s*d2014-05-15 07:05

163 楼

所以你还是想要更好的自然生活环境，而不是单纯的想拼事业，因为那样的话，你会失
望的概率更大。
要不这样，出来读个硕士，比如一年最多两年的那种，读书的时候正好也可以身同感受
一下美国的真实生活状态（旅游无法给你很深的了解真实的生活情况），然后毕业的时
候再决定是留下还是回国，两年的时间，也许回国还能找到类似的工作，留下的话，基
本就是和广大的码工一样，上班加班，周末出去吃个中餐。
当然了，这边的自然环境还是要强一些的，毕竟人没有国内那么多，法制各方面更健全
。你要是单身，也许你很容易放下一切就来了。你带个孩子，还是综合考虑一下各方面
的意见吧，板上的很多人说的也都是实话，大家当初都是带着理想过来的，但是很多事
情不是你努力就能得到的。

贵。

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于生活状态，我可能描述不挡，这里澄清一下：从生活条件来讲，我算不上成功吧，
: 也没有在国内混得大家想象的多好。
: 我房子月供6k人民币，市值仅仅是市值，得兑现才行，国内深圳房价最高，中心区达到
: 10万的价格大家可能有所不知。
: 年薪方面，月薪+股票综合算下来的，税后去掉养车养房以及各项开销，还能有一些存
: 款吧，深圳中心区，虽然不堵车，蓝天白云在大陆算很好了，吃的也很丰富，海鲜不贵。
: 沿海，但是海滩基本人满为患没有加州那么舒服。
: 衣食无忧，也能有钱有闲出去旅游，去过一趟加州。自驾了整个美西3000公里，经历过
: 旧金山巨贵的停车费，看到了满大街的流浪汉，在斯坦福看到世界名校的氛围；硅谷朋
: 友家住了两天，大house，简单平静的生活，挺好的，不过整体的园区没有什么生活氛

w*e2014-05-15 07:05

164 楼

擦，下午茶什么单位活动也拿出来说？这算个屁的弹性。告诉你什么是弹性吧我每周两
天在家工作，如果有需要可以更多，每年四个星期假必须休满（对，不是无限假期，那
是糊弄人的）。如果来公司，那么只要保证10点到4点在，可以任意时间来去。对了，
我年薪加奖金25万左右，管七个人。虽然绝对值比西岸少点但是性价比好太多了。
硅谷那些啥弹性工作，work life balance在我们东岸人的眼里就是笑话。

：关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。
：我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。
：加班严重程度从高到底排序是华为 > 百度 > 腾讯。
：在华为最严重的时候，夜里2-3点接到欧洲现场支持工程师的电话要求解决现网问题，
：当然并不是常态，后来做手机研发的时候，就好很多，还是电信运营商业务比较苦一
些；
：在百度期间，加班超过12点的情况不多，但比华为好处的地方在于上班弹性，大家早
上基本10点多到公司，晚上加班超过12点的话第二天上午可以不来，还是看业务情况吧
，项目早期比较累一些，项目中后期就显得相对轻松不少；
：现在在腾讯是最轻松的吧，周末基本不加班，周三周四都有活动日，周一二四看项目
情况，忙的时候8-10点回家，不忙的时候6-8点可以走了，上班都是弹性，我经常早上
10
：点半到公司；有同学在腾讯其他team，比如SNG，听说加班相对严重很多。
：可能大家对国内太不了解了吧，我还在知乎上看到硅谷有同学以可以弹性上班、有下
午茶称之为work balance，说明还是对国内太不了解了，这些在BAT很早就有了，至少在
：这些方面中美差距不明显，不足一提。
：..........

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于能直接办到绿卡的途径，真有这种好事吗？目前我就知道投资移民不靠谱，至少我
: 没有那么多钱可以挥霍。

c*e2014-05-15 07:05

165 楼

前辈的情况可以理解，毕竟这几年国内房价飞涨，近10年互联网上市公司特别多，造就
了一大批上市暴发户、房价暴发户，必然会比在美帝有钱。我认识的国内前辈，不少靠
在一线的几套房子现在基本财富自由了，都在比较自由的做着创业的事情吧。
但是房价在深圳北京都非常高位，靠这个爆发的机会已经没有了，所以我在想我这一辈
（硕士本科毕业至今1-6年范围，85年左右），10年后大家最后的差距体现在哪呢？肯
定不是房子、上市机会吧

【在 p********5 的大作中提到】

: 我们出国13年了。我可以非常明确的告诉你，我国内同学全比我们有钱。现在国人真的
: 是非常有钱。我在美中部。
: 不过国内竞争已经恶化，你孩子还小，你后你就知道小孩教育这一块有多操心。你的孩
: 子也要面对这样的竞争。我和国内同学打交道，他们多数以后是想把孩子送出国的。
: 你可以直接找工作出来，或申请投资移民。读书就得个硕士吧，不建议博士。

c*e2014-05-15 07:05

166 楼

我觉得还是别讨论work life balance了吧，这只是很小一部分因素，至少对我而言，
虽然喜欢业余各种折腾，但是毕竟还是非常喜欢互联网这个领域，至少硅谷总体不会比
国内累，也很向往一年有几次可以rush项目的快感。

c*e2014-05-15 07:05

167 楼

谢谢，我老婆其实并不强势，她也是想出去看看吧，期望并没有太高，她也做好混不好
回国从0开始的准备。

【在 x*******i 的大作中提到】

: 作为一个同是30岁出国的人，给你讲讲我的经验。
: 一个是语言一个是环境。你大概要3-5年才能完全适应。想当lead，干的很出色，还要
: 再3-5年。我这说的都是快的。
: 你要是觉得你是一个心理承受能力很强的人，你可以把这一辈子搭进来挑战一下自己。
: 收入上，牛逼IT公司还是很高的。当然，国内也很高。这方面你要干的好的话，不用太
: 担心。
: 不过话说回来，我个人很喜欢美国。其实美国也是一个竞争异常激烈的国家。只是方式
: 不同。
: 另外一点，拖家带口可不容易。你老婆要是一个期望值很高的人，我劝你别来。相反，
: 你可以试试。

z*s2014-05-15 07:05

168 楼

楼主你压根就问错了地方。首先，这个BBS就是著名的猥琐男集中地，其次，这个找工
作版只有两种人，一种是刷题刷的眼冒金星的，一种是在生活工作中没有成就感，在硅
谷买不起房，在新人面前找平衡的。这个话题里面，发言最多的swjtuer是什么人，你
看看他的其他帖子就知道了。你跟这些人请教，不是问道于盲吗？

【在 c********e 的大作中提到】

: 谢谢，我老婆其实并不强势，她也是想出去看看吧，期望并没有太高，她也做好混不好
: 回国从0开始的准备。

b*n2014-05-15 07:05

169 楼

从回帖的大方向就知道你如果来的前景如何。其实这就是现实。虽然好多话说的有些过
激。至于LZ能不能听进去就是他自己的事了。看他本身的水平，充其量算是中等，十年
后不出意外也会加入这里劝人的行列。

z*s2014-05-15 07:05

170 楼

work life balance当然很重要，美国不像中国，小孩有任何事都得亲自跟着，你来了
就知道了，生个病，学校有个什么事，家里房子需要修，都得盯着。至于什么rush大项
目，可以告诉你，除了startup, 美国大公司没这种氛围。中国公司大家上班在一起，
下班也在一起，还一起吃饭一起玩，在美国，除了全是年轻人的startup, 这种事基本
闻所未闻。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我觉得还是别讨论work life balance了吧，这只是很小一部分因素，至少对我而言，
: 虽然喜欢业余各种折腾，但是毕竟还是非常喜欢互联网这个领域，至少硅谷总体不会比
: 国内累，也很向往一年有几次可以rush项目的快感。

s*y2014-05-15 07:05

171 楼

你想的太远了，考虑的也太多了
昨天给你说的签证问题，比如H1B抽签
绿卡问题，我觉得都还应该往后靠一靠
不是打击你，你本科非211，英文别说交流，听课听的明白不都是个问题，这里一堆索南
，听懂老师的课都是从第二学期开始的。正常日常交流，毕业了都还没开始。先去裸考
个托福90分再来问这些问题吧。
一堆给你泼冷水的人，无法是想说，你在国内不小心站在风口上，飘起来了，要好好把
握。下一次你不一定那么幸运还站在风口了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我觉得还是别讨论work life balance了吧，这只是很小一部分因素，至少对我而言，
: 虽然喜欢业余各种折腾，但是毕竟还是非常喜欢互联网这个领域，至少硅谷总体不会比
: 国内累，也很向往一年有几次可以rush项目的快感。

c*e2014-05-15 07:05

172 楼

那还有哪些社区更能准确提供解答呢？

【在 z******s 的大作中提到】

: 楼主你压根就问错了地方。首先，这个BBS就是著名的猥琐男集中地，其次，这个找工
: 作版只有两种人，一种是刷题刷的眼冒金星的，一种是在生活工作中没有成就感，在硅
: 谷买不起房，在新人面前找平衡的。这个话题里面，发言最多的swjtuer是什么人，你
: 看看他的其他帖子就知道了。你跟这些人请教，不是问道于盲吗？

s*r2014-05-15 07:05

173 楼

宇宙中心两套房，一路都是大公司和被买的startup，现在狗家混饭，不是winner也算
不上loser 吧
俺作为老硅谷，给他提点建议不行啊，碍到你什么事了

【在 z******s 的大作中提到】

: 楼主你压根就问错了地方。首先，这个BBS就是著名的猥琐男集中地，其次，这个找工
: 作版只有两种人，一种是刷题刷的眼冒金星的，一种是在生活工作中没有成就感，在硅
: 谷买不起房，在新人面前找平衡的。这个话题里面，发言最多的swjtuer是什么人，你
: 看看他的其他帖子就知道了。你跟这些人请教，不是问道于盲吗？

c*m2014-05-15 07:05

174 楼

一上线发现还是十大头条，然后看到这个问题，一口血差点吐出来。楼主你都三十岁了
，难道人生这么重大的决定需要论坛来给你解答？那我可以告诉你，这样的一个论坛不
存在。每个人都会从自己的角度来给你看法。你要做的是从里面提取信息，而不是观点
。目前为止，你提取到了什么信息？
一大半的帖子你的房子很值钱，比美国同龄人有钱，这是垃圾信息，可以忽略。
有人说大部分中国人在美国做螺丝钉，这有一定的道理，不过也有selection bias，你
要看这个版上都是什么人。
还有一些人说你的身份问题，这是有用的信息，你需要搞明白。
我要是你，就好好列举自己的优势，劣势，最好情况是什么？万一不成退路是什么？我
昨天给你的回答说的很清楚了。你可以翻回去看看。在这里再简短总结一下，那就是要
绿卡来，英语是最大劣势。如果这两点你有信心解决，就放心来。如果你只能搞H1，没
有信心解决英语问题，就别来。

【在 c********e 的大作中提到】

: 那还有哪些社区更能准确提供解答呢？

z*s2014-05-15 07:05

175 楼

呵呵，就是因为我知道你老底所以才看不惯你天天招摇撞骗。你宇宙中心两套房，一路
被大公司买，在梦里吧。上次那谁在programming版贴出来你的linkedin profile，你
忘了？

【在 s*****r 的大作中提到】

: 宇宙中心两套房，一路都是大公司和被买的startup，现在狗家混饭，不是winner也算
: 不上loser 吧
: 俺作为老硅谷，给他提点建议不行啊，碍到你什么事了

s*y2014-05-15 07:05

176 楼

月光最近不咋来和他掐了，很久没贴他的profile了吧，哈哈哈

【在 z******s 的大作中提到】

: 呵呵，就是因为我知道你老底所以才看不惯你天天招摇撞骗。你宇宙中心两套房，一路
: 被大公司买，在梦里吧。上次那谁在programming版贴出来你的linkedin profile，你
: 忘了？

e*y2014-05-15 07:05

177 楼

看了你的帖子，做为在美国工作过几年，现在海归也好几年，正好也在BAT中一家的人
觉得有必要说两句
有很好的业务理解力，在中国美国都是很重要的，这也正是中国人在美国职场晋升困难
的重要原因
就好比你在国内，和一个普通话都说不利索的人，你有交流的欲望么，他可能成为你在
职场上的竞争对手么？在中国大家讲情商很重要，在美国你在白人眼里几乎情商为零，
因为你根本搞不清他们一句话背后的潜台词到底是什么。这不是口音听力的问题，而是
文化和习惯问题。我自认英文还不错，以前在美国时候不少美国人听我说我不是在美国
长大的都觉得蛮惊讶的说我的英文听起来没什么口音。但是我依然没法和美国人交流，
听得懂表面意思，搞不明白他们的深层游戏规则
所以在美国你根本没有谈业务，谈商业感觉的资格，那大家可不就是拼命刷题把自己能
掌握的一亩三分地掌握住么

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

z*s2014-05-15 07:05

178 楼

你这基本上是极端情况，我就没见过一个中国人英文说得没口音，却听不懂别人的潜台
词。美国文化又不是什么非洲几角旮旯的奇怪文化，在美国上几年学再工作两年，但凡
智商等于平均水平的都能达到正常的情商交流。真要达到需要高级情商，那得至少总监
水平。

【在 e******y 的大作中提到】

: 看了你的帖子，做为在美国工作过几年，现在海归也好几年，正好也在BAT中一家的人
: 觉得有必要说两句
: 有很好的业务理解力，在中国美国都是很重要的，这也正是中国人在美国职场晋升困难
: 的重要原因
: 就好比你在国内，和一个普通话都说不利索的人，你有交流的欲望么，他可能成为你在
: 职场上的竞争对手么？在中国大家讲情商很重要，在美国你在白人眼里几乎情商为零，
: 因为你根本搞不清他们一句话背后的潜台词到底是什么。这不是口音听力的问题，而是
: 文化和习惯问题。我自认英文还不错，以前在美国时候不少美国人听我说我不是在美国
: 长大的都觉得蛮惊讶的说我的英文听起来没什么口音。但是我依然没法和美国人交流，
: 听得懂表面意思，搞不明白他们的深层游戏规则

e*y2014-05-15 07:05

179 楼

这个问题没啥好争论的，各人看法和敏感度都不同
反正我在美国见过不少中国人，连自己孩子都看不起他，觉得爸妈对美国社会什么都不
懂。在家和孩子说中文，孩子回英文。然后自己还感觉很良好觉得自己在美国很受人尊敬

【在 z******s 的大作中提到】

: 你这基本上是极端情况，我就没见过一个中国人英文说得没口音，却听不懂别人的潜台
: 词。美国文化又不是什么非洲几角旮旯的奇怪文化，在美国上几年学再工作两年，但凡
: 智商等于平均水平的都能达到正常的情商交流。真要达到需要高级情商，那得至少总监
: 水平。

z*s2014-05-15 07:05

180 楼

如果是因人而异，就说明是因人而异，你自己是loser不代表大家都是loser，在美国公
司学校混得好的中国人大把，跟子女感情亲密的中国人也是绝大多数。美国可能给了你
伤心的回忆，我同情你。不过不代表所有人

尊敬

【在 e******y 的大作中提到】

: 这个问题没啥好争论的，各人看法和敏感度都不同
: 反正我在美国见过不少中国人，连自己孩子都看不起他，觉得爸妈对美国社会什么都不
: 懂。在家和孩子说中文，孩子回英文。然后自己还感觉很良好觉得自己在美国很受人尊敬

e*y2014-05-15 07:05

181 楼

楼主其实心里已经基本打定主意来美国，来论坛问是想得到些支持。有自己的想法没有
错，但是你没有一个明确的game plan，只是理想化的想象硅谷的各种好，来了以后要
做好被打击的准备。读博在你的几个选项里面是最差的考虑，不提也罢。
读那种一两年的master，姑且假设你能去最top的地方（我认为可能性不小），例如
stanford/cmu之类的，出来以后你很有可能是从底层码工做起，最多给你个senior一点
的title，但那跟你在国内做lead是差远了。你之前隐约有点不想从底层重新做起的意
思，你有心理准备么？刚来美国，你英语还说不好，周边技术好的国人也多得是，你有
什么优势能在两三年内碾压别人（烙印）做到lead？所以你要想好了，五年后在美国混
得好的话最大的可能就是回到你在国内现在所处的位置上，也有可能一直在底层混着。
当然一不小心进了个startup发大财的情况也不是没有，但从概率上来说太小，国内这
种机会也有。
如果你足够牛，能直接空降到FG里面的管理层职位，那就没什么好纠结的，即使在美国
发展的不好回国还有大把机会。但这种人不多，而且多数是被挖角的而不是自己跳来的
。你也没有说你老婆来美国准备读什么专业，想从事什么工作。如果你是单码工那生活
压力肯定会很大。绿卡什么的就不说了，从来都是压在国人身上的一座大山，你应该有
心理准备了吧。
最后，你说你是个有计划的人，考虑到长远发展觉得来美国好。不知道你这结论如何得
来。美国一直在走下坡路，现在虽然各方面还是比中国强，但是美国衰落中国崛起这个
趋势不会逆转。喜欢美国环境的多出去旅游走走就好了，况且硅谷的自然环境和交通在
美国算是烂的了。你没事可以多了解美国的时政，听听总统大选都在讨论些啥问题，不
要停留在盲人摸象的阶段。

y*g2014-05-15 07:05

182 楼

毛建议他就是想跳又不太敢要我们踢他一脚
你们在这拉他他哪愿意听

e*y2014-05-15 07:05

183 楼

打住，呵呵
不想再讨论中美差异，中国人在美国能否混的好了
本意只是看到楼主的贴，从自己的角度给点信息
要是内容让你不爽了那说声sorry吧

【在 z******s 的大作中提到】

: 如果是因人而异，就说明是因人而异，你自己是loser不代表大家都是loser，在美国公
: 司学校混得好的中国人大把，跟子女感情亲密的中国人也是绝大多数。美国可能给了你
: 伤心的回忆，我同情你。不过不代表所有人
:
: 尊敬

z*s2014-05-15 07:05

184 楼

我完全没有不爽，只是感觉你情商低又满嘴跑火车（什么英文没口音，真能扯淡），还
把别人家的孩子父母的亲情都拉上垫背，真是内心很阴暗。

【在 e******y 的大作中提到】

: 打住，呵呵
: 不想再讨论中美差异，中国人在美国能否混的好了
: 本意只是看到楼主的贴，从自己的角度给点信息
: 要是内容让你不爽了那说声sorry吧

d*g2014-05-15 07:05

185 楼

楼主想做就做吧，不做以后一定会遗憾。人生其实不只是挣钱，也未必是职业的成功，
更多享受向目标努力的一个过程。
只要你觉能够承担得起做这件事的代价，就可以做。
其实如果你们对物质要求不高的话，手上有活，在哪生活都不会太差。
当然有多种途径，读PHD是代价最高的一条路，除非你想走学术领域。

s*r2014-05-15 07:05

186 楼

这个问题基本是每个老中家庭都有，两种文化之间的交流非常困难，父母是固化的中式
文化，就是孩子必须说yes，孩子受的是美式教育，接触的都是美国的那套东西，要大
胆地说自己想法，自己的意见要被尊重，这样导致的冲突非常大。

尊敬

【在 e******y 的大作中提到】

: 这个问题没啥好争论的，各人看法和敏感度都不同
: 反正我在美国见过不少中国人，连自己孩子都看不起他，觉得爸妈对美国社会什么都不
: 懂。在家和孩子说中文，孩子回英文。然后自己还感觉很良好觉得自己在美国很受人尊敬

p*z2014-05-15 07:05

187 楼

纯看概率的话，加入大公司忙碌的程度会很低。我朋友里最忙的在uber，其次在
snapchat，airbnb，pinterest，剩下的就是fb，google，twitter了。
土生土长的中国人能做到多高，基本取决于智商与情商的加权总和。google有几个做到
了t8/t9，facebook也有刚刚升到vp的，创业公司里也有做到manager的。说有天花板的
人无非是自己升不上去。你要说大部分人都升不上去，这个观点也对，因为大部分烙印
也升不上去。
接受挑战从来不是坏事，我是支持你来的。更何况你做几年之后不开心，可以跳槽回国
，说不定工资更高一些。在这边和朋友们创业也不错。总之路是人走的，你能力强就比
别人选择多，在哪都是这个道理。

些；
10

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。
: 我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。
: 加班严重程度从高到底排序是华为 > 百度 > 腾讯。
: 在华为最严重的时候，夜里2-3点接到欧洲现场支持工程师的电话要求解决现网问题，
: 当然并不是常态，后来做手机研发的时候，就好很多，还是电信运营商业务比较苦一些；
: 在百度期间，加班超过12点的情况不多，但比华为好处的地方在于上班弹性，大家早上
: 基本10点多到公司，晚上加班超过12点的话第二天上午可以不来，还是看业务情况吧，
: 项目早期比较累一些，项目中后期就显得相对轻松不少；
: 现在在腾讯是最轻松的吧，周末基本不加班，周三周四都有活动日，周一二四看项目情
: 况，忙的时候8-10点回家，不忙的时候6-8点可以走了，上班都是弹性，我经常早上10

y*g2014-05-15 07:05

188 楼

不忙的时候6-8点可以走了。。。

: 关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。

: 我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。

: 加班严重程度从高到底排序是华为

【在 c********e 的大作中提到】

: 那还有哪些社区更能准确提供解答呢？

s*r2014-05-15 07:05

189 楼

你的层次很高，但无法代表大多数老中的状态
貌似狗只有崔红梅是9，8里面老中有几个，但远不如烙印多，VP里面有老中吗，烙印倒
是很多
你非要举几个老中的个例来代替群体，对LZ就是误导

【在 p*z 的大作中提到】

: 纯看概率的话，加入大公司忙碌的程度会很低。我朋友里最忙的在uber，其次在
: snapchat，airbnb，pinterest，剩下的就是fb，google，twitter了。
: 土生土长的中国人能做到多高，基本取决于智商与情商的加权总和。google有几个做到
: 了t8/t9，facebook也有刚刚升到vp的，创业公司里也有做到manager的。说有天花板的
: 人无非是自己升不上去。你要说大部分人都升不上去，这个观点也对，因为大部分烙印
: 也升不上去。
: 接受挑战从来不是坏事，我是支持你来的。更何况你做几年之后不开心，可以跳槽回国
: ，说不定工资更高一些。在这边和朋友们创业也不错。总之路是人走的，你能力强就比
: 别人选择多，在哪都是这个道理。
:

p*z2014-05-15 07:05

190 楼

我不觉得楼主是平均水平，他在国内做到了年薪70万，肯定有特长之处。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 你的层次很高，但无法代表大多数老中的状态
: 貌似狗只有崔红梅是9，8里面老中有几个，但远不如烙印多，VP里面有老中吗，烙印倒
: 是很多
: 你非要举几个老中的个例来代替群体，对LZ就是误导

s*r2014-05-15 07:05

191 楼

俺觉得GF的很多螺丝钉，愿意去BAT当个一线manager或者高层次技术人员也不是啥难事
，各种原因不去而已
LZ要珍惜发展的机会啊，那么多牛人，包括高考状元奥赛金牌，被忽悠到硅谷拧螺丝，
少了多少障碍。为啥要跑来硅谷一起拧，有把握拧的比牛人好吗

【在 p*z 的大作中提到】

: 我不觉得楼主是平均水平，他在国内做到了年薪70万，肯定有特长之处。

p*f2014-05-15 07:05

192 楼

中国本土NB公司比咖哩国本土不知多到哪里去了。能干的职业经理人充斥在各行各业。
为什么老中到了美国就玩不转呢。升上去的也透露着一副高高在上打压其他同胞的优越
即视感。阿三在本土是脏乱臭的一坨屎，用恒河屎水洗澡的劣等玩意。到了美国立马高
上大，受白主子亲睐，放权当起高级管家，而且全面开花，力压老中中下层。
为毛？人种，语言，文化？

【在 s*****r 的大作中提到】

: 你的层次很高，但无法代表大多数老中的状态
: 貌似狗只有崔红梅是9，8里面老中有几个，但远不如烙印多，VP里面有老中吗，烙印倒
: 是很多
: 你非要举几个老中的个例来代替群体，对LZ就是误导

y*r2014-05-15 07:05

193 楼

如果是为了过来能有更好的work-life balance，孩子不用以后为了拼独木桥牺牲掉发
展个性的机会，过来还有些意义。
但如果只是为了过来拼事业，在一个社会文化公司文化完全不同的地方，人脉积累为零
的地方，放弃国内已有的事业积累，结果很大可能性是得不偿失。当然如果国内刚毕业
，两边都是零基础，那过来的无非是选择的路不同而已。

p*52014-05-15 07:05

194 楼

现在独生子女面临父母要第二个孩子，各种奇葩就不用说了。这个是对待手足。所以国
内竞争已经全面恶化。国外没有团结无法共同强大。

【在 p**f 的大作中提到】

: 中国本土NB公司比咖哩国本土不知多到哪里去了。能干的职业经理人充斥在各行各业。
: 为什么老中到了美国就玩不转呢。升上去的也透露着一副高高在上打压其他同胞的优越
: 即视感。阿三在本土是脏乱臭的一坨屎，用恒河屎水洗澡的劣等玩意。到了美国立马高
: 上大，受白主子亲睐，放权当起高级管家，而且全面开花，力压老中中下层。
: 为毛？人种，语言，文化？

e*g2014-05-15 07:05

195 楼

非常同意。
我觉得对北美华人伤害最大的是自己的从众心理。听周围的人一说华人在这边做不上去
，不适合走manager路线，然后都没有尝试就把自己定位在一个tech individual
contributor的位置了。而绝大部分人其实tech真的不是强项。有人真的统计过那些升
上去了的和真的想往上升的华人的比例吗？这个统计就像失业率一样，本身不去尝试往
上升的人不能算在分母里。在国内，大家都看到了那个成功的人，而且由于国内都是中
国人，所以大家觉得那人和自己也没什么差别，自己回国一定能行。但是也许算一下成
功升上去的比例也不见得高。
楼主在国内残酷的竞争下尚且如此成绩，还怕哪里的竞争。支持楼主follow your
heart。

【在 p*z 的大作中提到】

: 纯看概率的话，加入大公司忙碌的程度会很低。我朋友里最忙的在uber，其次在
: snapchat，airbnb，pinterest，剩下的就是fb，google，twitter了。
: 土生土长的中国人能做到多高，基本取决于智商与情商的加权总和。google有几个做到
: 了t8/t9，facebook也有刚刚升到vp的，创业公司里也有做到manager的。说有天花板的
: 人无非是自己升不上去。你要说大部分人都升不上去，这个观点也对，因为大部分烙印
: 也升不上去。
: 接受挑战从来不是坏事，我是支持你来的。更何况你做几年之后不开心，可以跳槽回国
: ，说不定工资更高一些。在这边和朋友们创业也不错。总之路是人走的，你能力强就比
: 别人选择多，在哪都是这个道理。
:

e*e2014-05-15 07:05

196 楼

这个楼不错，10楼了还没歪。
很多国内的朋友有些低估美国的身份，语言和文化方面的问题。这么多烙印在管理层，
而不是老中，不是偶然的。
楼主如果爱闯荡，那没问题。如果为更好的生活，或更好的机会，那真是算了。

d*r2014-05-15 07:05

197 楼

O1, L1 -> 绿卡，没有条件创造条件上 L1.
哥们，这边的人不是没大志向，是被身份绿卡卡死了，熬老了.
看你的性格, 死守着一份工作，慢慢熬绿卡，那肯定不是你要的生活.
你想出来折腾，绿卡比啥都重要，没有直接快速绿的路子，在这边能把你憋屈死, 就别
来折腾了.
你没来过美国，不能体会没有身份，没绿卡，被剥夺人生自由的那种感觉.
另外，读 PhD 也是一种拧螺丝，是被迫拧茴字的400种写法而已，很难遇上好项目的.
想想一下，你一把激情冲过来想做"真正的科学研究", 结果天天研究些灌水paper熬毕
业，
然后没绿卡，教授把你身份卡死，你其他啥也干不了.
你要出来折腾，直接迅速地拿绿卡最重要.
你要出来折腾，直接迅速地拿绿卡最重要.
你要出来折腾，直接迅速地拿绿卡最重要.
重要的事情说 3 遍.

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于能直接办到绿卡的途径，真有这种好事吗？目前我就知道投资移民不靠谱，至少我
: 没有那么多钱可以挥霍。

h*i2014-05-15 07:05

198 楼

别折腾了。真的

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

w*t2014-05-15 07:05

199 楼

如果直接出来工作可以。读书就算了。读完了也不会比你现在多赚多少，还得跟一群
小屁孩抢fresh的工作。

m*o2014-05-15 07:05

200 楼

而且你这个背景有可能申不到top 30的PhD，还考虑到生活期望反差和各种成本，相当
不值。

j*a2014-05-15 07:05

201 楼

而且你这个背景有可能申不到top 30的PhD，还考虑到生活期望反差和各种成本，相当
不值。

j*r2014-05-15 07:05

202 楼

读个一年硕体验一下生活可以，读博士就是不归路。

s*y2014-05-15 07:05

203 楼

你想象的硅谷创新活在你的想像之中。

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

n*n2014-05-15 07:05

204 楼

确实身份最重要。我一朋友出来快十年了，还一直混社区大学挂身份。三十冒头硬贴一
个离过两次婚五十多老头想解决身份还死活不同意结婚。活的那个憋屈。
[在 dumbCoder (HumbleCoder 不懂就问-_-) 的大作中提到：]
:O1, L1 -> 绿卡，没有条件创造条件上 L1.
:哥们，这边的人不是没大志向，是被身份绿卡卡死了，熬老了.
:看你的性格, 死守着一份工作，慢慢熬绿卡，那肯定不是你要的生活.
:你想出来折腾，绿卡比啥都重要，没有直接快速绿的路子，在这边能把你憋屈死, 就
别来折腾了.
:你没来过美国，不能体会没有身份，没绿卡，被剥夺人生自由的那种感觉.
:另外，读 PhD 也是一种拧螺丝，是被迫拧茴字的400种写法而已，很难遇上好项目的.
:想想一下，你一把激情冲过来想做"真正的科学研究", 结果天天研究些灌水
paper熬毕
:业，
:然后没绿卡，教授把你身份卡死，你其他啥也干不了.
:你要出来折腾，直接迅速地拿绿卡最重要.
:..........

b*n2014-05-15 07:05

205 楼

其实身份不是最大的障碍。身份只能禁锢一个人几年，有了身份也只是更自由的打工而
已。
想要上到高层，自己创业，人脉极其重要。美国人在美国，中国人在中国，除了家庭父
母的人脉以外，个人从中学大学开始就不自知的积攒人脉了。
现在楼主一个30岁的人跑到美国要拼事业，一切人脉置零，还要克服语言文化人种的各
种障碍，困难绝对比在中国大的多的多。即便楼主是个很活泼社会化的人，乐观估计最
快10年，普通的要15-20年，才能在美国上到现在30岁在中国的地位。这段时间要是留
在中国楼主可能已经财务自由提前退休了。

f*A2014-05-15 07:05

206 楼

看了半天就这个回复还像点样子。人家不缺钱，就像体验一下，一堆泼冷水的也真是够
了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 楼主想做就做吧，不做以后一定会遗憾。人生其实不只是挣钱，也未必是职业的成功，
: 更多享受向目标努力的一个过程。
: 只要你觉能够承担得起做这件事的代价，就可以做。
: 其实如果你们对物质要求不高的话，手上有活，在哪生活都不会太差。
: 当然有多种途径，读PHD是代价最高的一条路，除非你想走学术领域。

b*82014-05-15 07:05

207 楼

楼主直接来美国开公司吧。有经验有钱的，别被楼上的思维捆死了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

i*g2014-05-15 07:05

208 楼

这10年了都在社区大学，夸张了吧

的.

【在 n******n 的大作中提到】

: 确实身份最重要。我一朋友出来快十年了，还一直混社区大学挂身份。三十冒头硬贴一
: 个离过两次婚五十多老头想解决身份还死活不同意结婚。活的那个憋屈。
: [在 dumbCoder (HumbleCoder 不懂就问-_-) 的大作中提到：]
: :O1, L1 -> 绿卡，没有条件创造条件上 L1.
: :哥们，这边的人不是没大志向，是被身份绿卡卡死了，熬老了.
: :看你的性格, 死守着一份工作，慢慢熬绿卡，那肯定不是你要的生活.
: :你想出来折腾，绿卡比啥都重要，没有直接快速绿的路子，在这边能把你憋屈死, 就
: 别来折腾了.
: :你没来过美国，不能体会没有身份，没绿卡，被剥夺人生自由的那种感觉.
: :另外，读 PhD 也是一种拧螺丝，是被迫拧茴字的400种写法而已，很难遇上好项目的.

n*n2014-05-15 07:05

209 楼

基础差。然后就是保身份。否则就没身份了。估计年头快超了，开始逼婚老头。
[在 interviewing (tt) 的大作中提到：]
:这10年了都在社区大学，夸张了吧
:的.

p*a2014-05-15 07:05

210 楼

为啥税后70才有500w的房子和50存款？你应该加杠杆买房子！

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

w*m2014-05-15 07:05

211 楼

搞身份要7，8，10来年，就等于栓住了不能动，
国内出来搞MS PHD，语言过关也要好几年，我看过
STANFORD的CS PHD的课，其实挺难的，想毕业也不容易，
多数课程学了也没啥实用价值。其实很多美国人只有
个很差的本科学位，工作也是学非所用，老板一听说我有三个硕士，
像看大熊猫一样地看着我，其实就是说，你有病啊，
上那么多年的学就等于少赚那么多年的钱，你以为
自己是科学家为人类做贡献啊？我觉得说得很对，
上学不是目的，生活得好才是目的，有机会就不上学
如果想学现在有GOOGLE，花点钱啥培训都有，没必要
一个学位一个学位的读下去，基本上是神经病。
而且这种国内大本毕业的，英语差得太远，托福GRE
都没搞过，没个两三年，也搞不下来，想出国的人那么多
不是你忽然想起来要出国就能出去的，这也是需要成年
累月的学习考试和积累，更需要一个大的环境，读研
的时候大家都在搞出国，白天学英语，晚上做习题
自习回来听的是英语广播，都是师兄的GRE靠了2300啊，
同学的托福考了630啊，师姐拿了全奖准备走啊，
就是这么刺激着，比学赶帮超，才能有动力。

L*i2014-05-15 07:05

212 楼

偶觉得大家也不要拦楼主了
30岁反正还是比较年轻，折腾呗
不折腾楼主这意思肯定不甘心，折腾死了顶多回国从0开始的决心都下了
CS PHD还是算了，偶觉得楼主要是不能直接拿到美国的面试或者offer的话，从学这条
路简直就是joke
当然如果楼主想走学术路线，PHD不算浪费，想继续IT工业界，工作多年quit去读PHD是
减分不是加分，很可能导致你浪费多年求学的结果是工业界质疑你这个gap

i*g2014-05-15 07:05

213 楼

30也不年轻了吧

【在 L**i 的大作中提到】

: 偶觉得大家也不要拦楼主了
: 30岁反正还是比较年轻，折腾呗
: 不折腾楼主这意思肯定不甘心，折腾死了顶多回国从0开始的决心都下了
: CS PHD还是算了，偶觉得楼主要是不能直接拿到美国的面试或者offer的话，从学这条
: 路简直就是joke
: 当然如果楼主想走学术路线，PHD不算浪费，想继续IT工业界，工作多年quit去读PHD是
: 减分不是加分，很可能导致你浪费多年求学的结果是工业界质疑你这个gap

l*62014-05-15 07:05

214 楼

工作多年quit去读PHD是
这个有点扯，如果真能吃苦花时间把CS phd读下来，绝逼是加分项

b*g2014-05-15 07:05

215 楼

而且还得花时间靠托福GRE,浪费的机会成本和金钱成本太高了，太不值得了

来。

【在 s*****d 的大作中提到】

: 前面有人说了，国内工作>来美工作>来美读书
: 首先要接受好心里的落差，来美读书，或许一两年之内没什么收入（现在这情形奖学金
: 估计也没有，所以还要交学费），然后毕业了还要抽H1B，找到的工作也许就是底层码
: 工，而你在国内，这两三年的时间，也许可以升到一个较高的位置了。
: 女的一般喜欢美国，压力小一些，然后买什么名牌包包比国内便宜。男的话，一半一半
: ，如果在国内有比较好的工作以及积累，出来不一定是好的选择，因为你要一切从头来。

j*r2014-05-15 07:05

216 楼

CA PhD 大部分是屠龙术。

【在 l********6 的大作中提到】

: 工作多年quit去读PHD是
: 这个有点扯，如果真能吃苦花时间把CS phd读下来，绝逼是加分项

g*t2014-05-15 07:05

217 楼

其实也不是脱离实际的套话楼主在国内的层次相对这边做基础工作的人高很多了那一
圈人以及楼主的老板是会通过这种high level的话题来看人和合作的不像这边底层码
农说点非执行层面的话都没人听于是久而久之说话就“务实”了

：LZ当领导似乎很久了，说话脱离实际都是冠冕堂皇的套话，理想固然重要，但基本生
存问题身份问题解决不了就不要奢谈什么未来吧

【在 d*c 的大作中提到】

: 5年PhD+绿卡+房子？牛人啊

L*i2014-05-15 07:05

218 楼

那有多少人会quit job去读cs phd？
为了加分？
会比留在工业界4-5年更好？
这才是扯

【在 l********6 的大作中提到】

: 工作多年quit去读PHD是
: 这个有点扯，如果真能吃苦花时间把CS phd读下来，绝逼是加分项

T*d2014-05-15 07:05

219 楼

这种的难倒回去是送外卖的？实在想不通为啥不回国。。。

【在 i**********g 的大作中提到】

: 这10年了都在社区大学，夸张了吧
:
: 的.

x*r2014-05-15 07:05

220 楼

开jb公司，做什么产品。
中国人能想到的，美国人还有没做的？
一个中国人，千辛万苦来到美国，开IT公司。有先例吗。
看钱，目前看，不用来了。LZ税后70个，税前有将近150个？你30岁，毕业5年左右，这
个收入怎么做到的。国内大公司不可能。国外大公司很多退休的老马公，70年代牛校的
PHD，很多也就这收入到站了。当
然属于不太有财运的。
其它方面的话，美国好处很多。当然，想当神马人上人的，前方高危，赶紧绕行。美国
的人上人是谁？影星，政客，金融大鳄？

【在 b*********8 的大作中提到】

: 楼主直接来美国开公司吧。有经验有钱的，别被楼上的思维捆死了。

x*r2014-05-15 07:05

221 楼

985硕士，准备这个，有什么大障碍？2,3个月，够了吧。

【在 b******g 的大作中提到】

: 而且还得花时间靠托福GRE,浪费的机会成本和金钱成本太高了，太不值得了
:
: 来。

x*r2014-05-15 07:05

222 楼

30岁，能毕业几年。当领导很久了？这思路也是奇葩。。。天朝官本位那套，美国不太
好使。多少人根本不想当manager。

【在 d*c 的大作中提到】

: LZ当领导似乎很久了，说话脱离实际都是冠冕堂皇的套话，理想固然重要，但基本生存
: 问题身份问题解决不了就不要奢谈什么未来吧

y*32014-05-15 07:05

223 楼

建议LZ有功夫准备托福GRE，还不如跳去微软再transfer。
托福GRE哪怕在校学生准备都要脱层皮。楼主不脱产准备的话真的会很心累。
而且托福GRE考完，再申请学校，这就得一年。要是去微软，同样过一年，已经可以开
始和HR商量换组去Redmond了。
发信人: xcsnrrkr (攀登者), 信区: JobHunting
标题: Re: 国内30岁，想去硅谷工作或者申请CS PHD，求指点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 22:44:14 2016, 美东)
985硕士，准备这个，有什么大障碍？2,3个月，够了吧。

【在 b******g 的大作中提到】

: 而且还得花时间靠托福GRE,浪费的机会成本和金钱成本太高了，太不值得了
:
: 来。

x*r2014-05-15 07:05

224 楼

这是另外一个话题。
国内大公司码农也只是螺丝钉啊，大公司不就这样吗。
我好奇的是楼主毕业不到5年，税后70万，怎么做到的。
bat的，也根本没这么高。尼玛，这还税后。
越看越像钓鱼贴。
国内互联网企业是靠庞大的用户数撑起来的。日后会如何，WHO knows。

【在 y*******3 的大作中提到】

: 建议LZ有功夫准备托福GRE，还不如跳去微软再transfer。
: 托福GRE哪怕在校学生准备都要脱层皮。楼主不脱产准备的话真的会很心累。
: 而且托福GRE考完，再申请学校，这就得一年。要是去微软，同样过一年，已经可以开
: 始和HR商量换组去Redmond了。
: 发信人: xcsnrrkr (攀登者), 信区: JobHunting
: 标题: Re: 国内30岁，想去硅谷工作或者申请CS PHD，求指点
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 22:44:14 2016, 美东)
: 985硕士，准备这个，有什么大障碍？2,3个月，够了吧。

i*g2014-05-15 07:05

225 楼

他在另一个地方说在T家3.2 level

【在 x******r 的大作中提到】

: 这是另外一个话题。
: 国内大公司码农也只是螺丝钉啊，大公司不就这样吗。
: 我好奇的是楼主毕业不到5年，税后70万，怎么做到的。
: bat的，也根本没这么高。尼玛，这还税后。
: 越看越像钓鱼贴。
: 国内互联网企业是靠庞大的用户数撑起来的。日后会如何，WHO knows。

j*r2014-05-15 07:05

226 楼

有个亲戚在BAT做一线经理，说大约年入税前100万。国内毕业5年做到一线经理算不错
了，但不罕见。

【在 x******r 的大作中提到】

: 这是另外一个话题。
: 国内大公司码农也只是螺丝钉啊，大公司不就这样吗。
: 我好奇的是楼主毕业不到5年，税后70万，怎么做到的。
: bat的，也根本没这么高。尼玛，这还税后。
: 越看越像钓鱼贴。
: 国内互联网企业是靠庞大的用户数撑起来的。日后会如何，WHO knows。

c*e2014-05-15 07:05

227 楼

鎶辨瓑鍚勪綅锛岀湡蹇冧笉鏄挀楸艰创锛屾垜纭疄鏉ユ眰鏁欙紝娌℃兂鍒颁細杩欎
箞澶氫汉璁ㄨ锛屼篃娌℃兂鍒伴棶棰樹竴鍐嶅彂鏁ｇ浜嬪疄鏈夊亸宸
杩欓噷鎴戝啀瀵瑰氨鑱屼綅涓庤柂姘村瑙備簨瀹炲仛鍑鸿В閲娿
棣栧厛锛屾垜骞朵笉鏄00%鐨勬墍璋撹劚绂绘妧鏈殑manager锛岀‘鍒囨潵璇存垜绠
椾竴涓猼ech leader锛屾垜浼氫繚鎸佹妧鏈柟妗堛鏋舵瀯鐨勬鑰冨拰鎵ц锛屼
篃浼氫翰鑷幓debug涓簺妫樻墜闂锛屼篃浼氳姳涓崐绮惧姏鍘诲仛鍥㈤槦銆
侀」鐩鏂瑰悜瑙勫垝涓婄殑宸ヤ綔鍐呭锛岀‘瀹炲緢鎿嶅績锛屼絾璋堜笉涓婃湁
鍘嬪姏闇閫冮伩鐜板疄锛屾垜杩樻槸寰堝枩娆㈢被浼肩殑宸ヤ綔銆傛垜鍓嶉潰琛ㄨ
揪澶繃绠崟锛屼絾缁濇病鏈夊畼鑵斿璇濈殑鎰忔锛屾垜甯屾湜杩芥眰鏇存帴鍦
版皵涓簺銆傛潵杩欓噷浜ゆ祦澶у閮藉緢鐩存帴寰堢湡璇氾紝鎴戣寰楄繖鏄浗
鍐呮皼鍥寸己灏戣繖鏍风殑浜ゆ祦锛屼笉甯屾湜澶ч儴鍒嗕汉甯︾潃闈㈠叿鑰屾椿銆br />
鍏舵锛屽湪钖按涓婏紝涔熷睘浜庡疄闄呮儏鍐碉紝甯屾湜澶у灏婇噸浜嬪疄锛岃
繖閲屼笉鏂逛究璇村嚭鍏蜂綋鐨勫垎甯冿紝澶ф璇翠竴涓嬶細鏈夋湀钖紝骞寸粓濂
栵紝鑲＄エ涓夐儴鍒嗙粍鎴愶紝鍙兘閬囦笂鍏ヨ亴鑵捐鑲＄エ鍦颁綅鐨勫師鍥犵◢
寰湁涓簺琚姩鏀剁泭锛10->170锛夛紝姝ｅ父鐨凾L鍦0-60绋庡悗鏄悎鐞嗙
殑锛屽湪BAT搴旇姣旇緝鏅亶銆傝繖涓敹鍏ュ湪涓嚎鍩庡競瑕佷緵鎴裤涔拌
溅鍏昏溅銆佽淇濆甯﹀皬瀛┿搴斿绀句氦鍙婄敓娲诲紑鏀紝鍓╀綑骞朵笉浼
氬お澶氾紝鎵互鍦ㄧ敓娲昏川閲忎笂鐨勫奖鍝嶅苟娌℃湁澶у鎯宠薄鐨勯偅涔堝ソ
銆傛浣撴劅鍙楋紝灏辨槸鏅娓╅ケ瓒冲鏀拺灏忕悊鎯筹紝浣嗚繙杩滀笉鑷
敱銆br />
鎰熻阿澶у锛屾涔嬪笇鏈涘熀浜庝簨瀹炰氦娴併

a*u2014-05-15 07:05

228 楼

我倒不觉得年龄稍晚大点被雷啊是个事，尤其是看起来lz还比较厉害，不用担心。但的
确要考虑机会成本，要上学的话，要花一两年，除非你在学校能学到很多，否则浪费了
两年职业发展机会，其次是，读完书基本要从稍晚低些的级别开始，当lead，manager
要再花点时间

b*o2014-05-15 07:05

229 楼

说话难听，但是切中要害。。。

索南

【在 s******y 的大作中提到】

: 你想的太远了，考虑的也太多了
: 昨天给你说的签证问题，比如H1B抽签
: 绿卡问题，我觉得都还应该往后靠一靠
: 不是打击你，你本科非211，英文别说交流，听课听的明白不都是个问题，这里一堆索南
: ，听懂老师的课都是从第二学期开始的。正常日常交流，毕业了都还没开始。先去裸考
: 个托福90分再来问这些问题吧。
: 一堆给你泼冷水的人，无法是想说，你在国内不小心站在风口上，飘起来了，要好好把
: 握。下一次你不一定那么幸运还站在风口了。

c*e2014-05-15 07:05

230 楼

The comments always display like garbage characters if I reply by the iOS
mobile app(iphone 6s, iOS ver9.3.2), who can help to fix this bug?

e*02014-05-15 07:05

231 楼

最最基础的问题：英语，绿卡，不能没有。但这两个都不是短时间能解决的，够磨
你好多年的。
感觉楼上有位说得很到位，这几年国内是做大蛋糕的过程，加上IT行业又是风口，相当
于坐在火箭上，这种大势不是什么时候什么地方都能赶上的，你很幸运，但小心一飘起
来就觉得是自己本身通天，世界可以任你闯荡。。。
现在世界经济增长基本没有了，就是零和游戏，各国分蛋糕而不是做大蛋糕；IT行业从
别的行业抢蛋糕不知道是不是也抢差不多要开始零和游戏了
还是看楼主追求什么，追求事业金钱的话，个人认为哪里有基础就留哪最好

g*s2014-05-15 07:05

232 楼

辛苦打了这么多字。。你用的哪个app??

c*e2014-05-15 07:05

233 楼

之前的乱码，特地在PC上穿墙重新写，之前写了啥都忘记了...
（国内穿墙不容易啊，买会员每个月都得交钱）
需要澄清一下，绝对不是钓鱼贴，我只是真心过来求教，没想到会引入这么多讨论和关
注。
可能之前的表达过于简单，词不达意，这里特地对职位薪水做一个客观说明。
首先，在职位上，我并不是纯粹的manager，确切来说是tech leader，我会保持技术方
案、架构的思考与实现，甚至亲自debug棘手问题，也会花一半精力处理团队、项目、
规划上的事情。我并没有官话客套话的意思，虽说国内互联网更多是聚焦在产品与业务
模式的创新，核心技术偏少，但我之前所说的道理是真实存在的，根本不存在什么官本
位思想。但国内互联网的leader岗也并没有大家说的那么大压力，我比较喜欢互联网氛
围，喜欢做技术，工作压力对我来说也还好，也并没有忙得不可开交加班很恶劣，还是
之前说的那种每周作息，还算规律，很少像刚毕业那三年那么疯狂的rush到深夜，也会
保持一定量的锻炼吧，毕竟身体是最重要的。不过最近穿墙发帖与大家交流，时差原因
，白天上班，晚上都得熬夜，也看一些英文的资料和资讯，收获很大，还是很感谢大家
的帮助。
其次，在薪水上，也是事实，公司禁止谈论薪水，这里是墙外，但也不方便公开说具体
数字与分布（有想详细了解的朋友可以私信我）。大致上我讲一下薪水与生活质量的关
系：包括月薪、年终奖、股票三部分，还跟入职时股票地位，现在涨了不少有关(110->
170)，我估计一线leader正常的范围应该是40~60，即便股票涨了也没多少。可能大家
类比到硅谷会有理解上的偏差，我说一下自己的切身感受：除了供房(国内有公积金制
度，税后几乎不花钱)、养车、保姆、社交及生活开销之后，剩的并没多少，但也是能
剩一点积累，感受上就是日子还行，普通温饱带点小理想，远远没有达到充分的自由度
，还是需要坚持上班否则就不可持续的状态。
总体来说，前面的回复很多都聚焦在待遇上觉得我很富裕或者过得很好，质疑我为什么
要肉翻美国，有点偏了，希望就这个问题能客观一些，这里是墙外，还是希望大家真诚
交流，不希望有一些无所谓的人生攻击，这样的讨论没有意义。
30岁，我想是所有人面临抉择的档口，不论在美国还是中国，时刻都面临选择，希望能
看到中美互通的世界观思路，而不是闭门硅谷或者闭门中国讨论问题。
韩寒说过：『连世界都没有观过，哪来的世界观』，希望朋友们即使在美国也不要放弃
对中国的了解，我在中国，也会努力学好英语了解硅谷的情况（BTW，我在读研时考过
GT，并没有大家想的那么差到极致，最近会看一些美国大选、脱欧的评论，希拉里与川
普的政治主张我也有关注）

c*e2014-05-15 07:05

234 楼

有网友回复建议看看yinwang的两篇博客：
《关于离开美国的决定》
http://www.yinwang.org/blog-cn/2016/06/19/leaving-united-states
《两个计划的变动-离开美国计划的推迟》
http://www.yinwang.org/blog-cn/2016/06/22/plan-change
看到这些，更加没自信可以比天才混得更好了。

y*t2014-05-15 07:05

235 楼

看楼主回帖很认真，顶个马甲上来说两句，因为下面透露太多个人信息了怕被认出来。
我和你同岁，同年在国内毕业，985本科+硕士，毕业后在BAT中的一家工作了一年多，
号称是special offer，不过也只是20万出头，和现在动不动给应届生三四十万没法比
。2012年FLG他们开始从国内直接招人，误打误撞拿到了offer，当时兴奋啊，就无脑过
来了（ps.那是最后一年h1b不需抽签）。人家不怎么认国内这一点点工作经验，从和这
边应届生基本一样的待遇做起，拧螺丝钉，有想法也表达不出来，那时在美国人眼里看
来应该跟个智障一样的。待了两年，好歹凭着没功劳有苦劳地升了一级，升一级是什么
概念呢，工资涨了10%而已，看到国内朋友随随便便30%以上的工资涨幅我是真心给跪。
后来觉得这样没出路，就跳去了个startup，比UAP小的公司，目前上市什么的完全没影
儿，所以期权就是个泡泡，拿到手的工资按汇率算过来和楼主你差不多，但生活成本就
呵呵呵了。
我说了很多我自己的情况，虽然我水平不怎么样，但当年也是被人大牛大神之类地喊着
的，楼主你不妨把我看成是另一个平行世界的你，你觉得这个结果满足你预期不？我现
在也经常有回国的想法，如果现在让我选择是否和你对调，我可能最终还是不会回，主
要是拖家带口要纠结的因素太多，但我会非常严肃地考虑这个选项，不会像四年前一样
无脑选择过来。
具体到实际操作上，可以选择的方案我觉得有
1）跳槽到微软这种有国内分部的美国公司待一年，用L签证transfer过来
2）直接投FLG这种美国公司，但是要做好抽签多次不中的准备。建议选google，因为它
海外分公司多，投签不中可以先临时parking到那些公司。
3）读个CMU，USC，哥伦比亚等学校的一年CS硕士，性价比最高。建议CMU，后面两个有
点水。不要读PhD
上面楼里很多人提到美国好的一点是孩子的教育，我非常不以为然。如果将来我回国了
，最主要的一个因素可能反而是国内的教育在我看来更好。这边的公立学校简直让人无
语，私立供起来又太吃力，非常纠结。这个说来话长就不展开了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 之前的乱码，特地在PC上穿墙重新写，之前写了啥都忘记了...
: （国内穿墙不容易啊，买会员每个月都得交钱）
: 需要澄清一下，绝对不是钓鱼贴，我只是真心过来求教，没想到会引入这么多讨论和关
: 注。
: 可能之前的表达过于简单，词不达意，这里特地对职位薪水做一个客观说明。
: 首先，在职位上，我并不是纯粹的manager，确切来说是tech leader，我会保持技术方
: 案、架构的思考与实现，甚至亲自debug棘手问题，也会花一半精力处理团队、项目、
: 规划上的事情。我并没有官话客套话的意思，虽说国内互联网更多是聚焦在产品与业务
: 模式的创新，核心技术偏少，但我之前所说的道理是真实存在的，根本不存在什么官本
: 位思想。但国内互联网的leader岗也并没有大家说的那么大压力，我比较喜欢互联网氛

y*32014-05-15 07:05

236 楼

王银的经历就别参考了。你俩的背景完全不同。他的精力基本都花在自相矛盾&不停地
否定自己原来的想法上了。他要认准一个方向一直干不至于混成现在这个样子。

【在 c********e 的大作中提到】

: 有网友回复建议看看yinwang的两篇博客：
: 《关于离开美国的决定》
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2016/06/19/leaving-united-states
: 《两个计划的变动-离开美国计划的推迟》
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2016/06/22/plan-change
: 看到这些，更加没自信可以比天才混得更好了。

o*r2014-05-15 07:05

237 楼

这个回帖最靠谱，没有夹带私活，建议lz好好看看

【在 y****t 的大作中提到】

: 看楼主回帖很认真，顶个马甲上来说两句，因为下面透露太多个人信息了怕被认出来。
: 我和你同岁，同年在国内毕业，985本科+硕士，毕业后在BAT中的一家工作了一年多，
: 号称是special offer，不过也只是20万出头，和现在动不动给应届生三四十万没法比
: 。2012年FLG他们开始从国内直接招人，误打误撞拿到了offer，当时兴奋啊，就无脑过
: 来了（ps.那是最后一年h1b不需抽签）。人家不怎么认国内这一点点工作经验，从和这
: 边应届生基本一样的待遇做起，拧螺丝钉，有想法也表达不出来，那时在美国人眼里看
: 来应该跟个智障一样的。待了两年，好歹凭着没功劳有苦劳地升了一级，升一级是什么
: 概念呢，工资涨了10%而已，看到国内朋友随随便便30%以上的工资涨幅我是真心给跪。
: 后来觉得这样没出路，就跳去了个startup，比UAP小的公司，目前上市什么的完全没影
: 儿，所以期权就是个泡泡，拿到手的工资按汇率算过来和楼主你差不多，但生活成本就

i*g2014-05-15 07:05

238 楼

话说房贷基本不花钱，70w税后养车，保姆和吃饭能花多少，1岁还没到上学的时候啊

【在 c********e 的大作中提到】

: 之前的乱码，特地在PC上穿墙重新写，之前写了啥都忘记了...
: （国内穿墙不容易啊，买会员每个月都得交钱）
: 需要澄清一下，绝对不是钓鱼贴，我只是真心过来求教，没想到会引入这么多讨论和关
: 注。
: 可能之前的表达过于简单，词不达意，这里特地对职位薪水做一个客观说明。
: 首先，在职位上，我并不是纯粹的manager，确切来说是tech leader，我会保持技术方
: 案、架构的思考与实现，甚至亲自debug棘手问题，也会花一半精力处理团队、项目、
: 规划上的事情。我并没有官话客套话的意思，虽说国内互联网更多是聚焦在产品与业务
: 模式的创新，核心技术偏少，但我之前所说的道理是真实存在的，根本不存在什么官本
: 位思想。但国内互联网的leader岗也并没有大家说的那么大压力，我比较喜欢互联网氛

e*e2014-05-15 07:05

239 楼

我觉得楼主应该能力很不错的，不一定出国后会混的像版上说的那么糟。
楼主，别说是你在国内，我在加拿大工作，前一阵子也是在思索着折腾去硅谷；而且比
你多的一个条件是，我们是夫妻双马工，并且英文也没问题。但是最后我还是没选择去
硅谷，主要原因也正如版上所说，身份问题折腾起来很累，况且我们刚好到了准备要孩
子的年龄，综合生活和事业的考虑还是保持现状。
然而，我能选择不去硅谷有很大原因是因为加拿大和美国非常相似，体验了一种生活就
没觉得另外一种生活有多么巨大的吸引力和神秘感。我相信，如果我现在还在亚洲国家
，那么美国对我来说肯定还是很有吸引力的。所以，我很明白你这种非常想体验人生的
想法。
其实人的一生有时候疯狂一下也不至于给自己留下遗憾。我也是理想主义者，我看了你
的回复感觉你这个想出国的执念很深，我认为其实你试试看也未尝不可。难道人从一出
生，就应该按着最规矩的路子走，不可以走些偏差？难道楼主因为现在看似过着稳定生
活，就应该守着这个稳定，不能冒任何风险？
给自己五年时间，试试走一条不一样的路又怎样，大不了打回原形，重新开始。有多少
创业的人不也这样，好不容易搞起来一个小公司，一场风暴打回原形，又得重新来；人
生就是这样不可预测才充满乐趣，人生就是用来折腾的。
另外，我提供一条跟版上其他人不一样的思路。你可以试着远程申请加拿大枫叶卡，上
网查express entry咋搞，一年内拿到枫叶卡就可以登陆。这样你毫无身份问题。加拿
大安省的科技行业也有点规模，就是待遇没有美国那么好，工资少10%，税也高。但你
要创业什么都可以。另外在Waterloo这块地方，生活费不高，两居室租一个月大概一千
多出头，硅谷那边要两千多。等你拿到了加拿大国籍，你可以再去你梦想的硅谷，用TN
签证，无限延签且没有quota。还有，那个时候你估计在加拿大也码了好几年，对于西
方人的思维有更大了解，对英文更流利，这时候去硅谷估计比你现在直接去硅谷来得更
得心应手。

p*52014-05-15 07:05

240 楼

楼主，这篇写的很好。我当年也是只有出国一个想法。但是现在，我也会更慎重地考虑
出国这个问题。孩子教育这些，美国基础教育真不怎样。我倒没有考虑以后那么多。但
是，有一件事情倒是让我很难过，就是我的孩子一口英语。突然觉得美国人好聪明，给
你生活在美国，你的子孙就是为美国服务的，中国的根在哪里，这是我最难受的。
我们就是比较普通的水准，也其实在哪里就是一个普通的生活。如果要我再次选择，我
还是会选择美国。在这里，生活悠闲，没有很多压力竞争，天高海阔，自由自在。名与
利，比不上国内。
我也看到了很多男生40-60岁，放弃美国生活（孩子与妻子），又回到中国，国内现在
发展是好，谁也无法回避。任何地方都有好与坏，你自己考量。
直接申请工作，或者读硕士1-2年。你可以申请读博士，然后过来了，1-2年就申请只拿
硕士毕业，现在OPT有三年实习机会，还是很不错。或者走加拿大，拿身份简单，然后
来美国方便。既然国内有这些不动产后备，出来闯一下挺好的。

【在 y****t 的大作中提到】

: 看楼主回帖很认真，顶个马甲上来说两句，因为下面透露太多个人信息了怕被认出来。
: 我和你同岁，同年在国内毕业，985本科+硕士，毕业后在BAT中的一家工作了一年多，
: 号称是special offer，不过也只是20万出头，和现在动不动给应届生三四十万没法比
: 。2012年FLG他们开始从国内直接招人，误打误撞拿到了offer，当时兴奋啊，就无脑过
: 来了（ps.那是最后一年h1b不需抽签）。人家不怎么认国内这一点点工作经验，从和这
: 边应届生基本一样的待遇做起，拧螺丝钉，有想法也表达不出来，那时在美国人眼里看
: 来应该跟个智障一样的。待了两年，好歹凭着没功劳有苦劳地升了一级，升一级是什么
: 概念呢，工资涨了10%而已，看到国内朋友随随便便30%以上的工资涨幅我是真心给跪。
: 后来觉得这样没出路，就跳去了个startup，比UAP小的公司，目前上市什么的完全没影
: 儿，所以期权就是个泡泡，拿到手的工资按汇率算过来和楼主你差不多，但生活成本就

y*g2014-05-15 07:05

241 楼

孩子在美国出生长大当然根在美国啊你有啥好难受的
还有什么叫为美国服务你非要把自己一套想法加给孩子才是难受吧

【在 p********5 的大作中提到】

: 楼主，这篇写的很好。我当年也是只有出国一个想法。但是现在，我也会更慎重地考虑
: 出国这个问题。孩子教育这些，美国基础教育真不怎样。我倒没有考虑以后那么多。但
: 是，有一件事情倒是让我很难过，就是我的孩子一口英语。突然觉得美国人好聪明，给
: 你生活在美国，你的子孙就是为美国服务的，中国的根在哪里，这是我最难受的。
: 我们就是比较普通的水准，也其实在哪里就是一个普通的生活。如果要我再次选择，我
: 还是会选择美国。在这里，生活悠闲，没有很多压力竞争，天高海阔，自由自在。名与
: 利，比不上国内。
: 我也看到了很多男生40-60岁，放弃美国生活（孩子与妻子），又回到中国，国内现在
: 发展是好，谁也无法回避。任何地方都有好与坏，你自己考量。
: 直接申请工作，或者读硕士1-2年。你可以申请读博士，然后过来了，1-2年就申请只拿

x*r2014-05-15 07:05

242 楼

填鸭和题海教育的产物多半会这么想。
说美国的基础教育差的，都懒得反驳。学历高，脑子里一团浆糊的太多了。
国内小学教育，和哥上学的时候几乎一个模板。只是题海更深，玩的更少，睡得更晚。
老师更势利，收费更高。
更添堵的是，骚獠的禽兽老湿越来越多，猥亵案频发。上课不tm讲重点，欲知详情，
补习班的干活，门票另外收费。

【在 y***g 的大作中提到】

: 孩子在美国出生长大当然根在美国啊你有啥好难受的
: 还有什么叫为美国服务你非要把自己一套想法加给孩子才是难受吧

a*92014-05-15 07:05

243 楼

别逗了还能比美国教育养出来的这帮弱智更一团浆糊？连个马工都得从外国请

【在 x******r 的大作中提到】

: 填鸭和题海教育的产物多半会这么想。
: 说美国的基础教育差的，都懒得反驳。学历高，脑子里一团浆糊的太多了。
: 国内小学教育，和哥上学的时候几乎一个模板。只是题海更深，玩的更少，睡得更晚。
: 老师更势利，收费更高。
: 更添堵的是，骚獠的禽兽老湿越来越多，猥亵案频发。上课不tm讲重点，欲知详情，
: 补习班的干活，门票另外收费。

e*y2014-05-15 07:05

244 楼

楼主想去的硅谷只存在楼主想象之中，所谓的创造力，氛围比国内的优势根本没有你以
为的那么大。如果是为事业，你来美国的前几年必然会被现实（身份，语言等）困住手
脚，个人发展必然不如国内。等你年纪再大些，在美国游刃自如了，就会发现时间不在
你这边了。年纪大了，家庭也需要你投入更大的精力，到时候你还谈何职业发展？那些
所谓创新和你也没有啥关系，最多也就是去个大公司做个管理人员，这样和你现在的位
置有何区别？如果是为家庭，硅谷的孩子学习压力不比国内小，那么多中国家长都是要
拼命推娃的。在美国加州的公立教育几乎是最差的一档，排前面的都是东部和midwest
的州。如果一定铁了心要体验美国的生活，那就来读个一年的硕士，或者跳槽然后找机
会transfer到美国的site工作一段时间。到时候你对美国有个更深刻的了解再做定夺吧
。

x*r2014-05-15 07:05

245 楼

你孩子上学了吗？
美帝的精英阶层相当聪明。怎么聪明的，看看IT，金融，航空领域的基础框架和标准，
打哪
来的，为什么这么来的。未来多少年，这个格局谁能动。反观，还有哪个国家有这样的
实力。
说什么美国人数学差不会口算这种梗，有意思吗。数学家，物理学家都出在哪里了。你
见过几个中国人命名的公式和定理。杨辉三角？九章算法？噢，错了，九章算术。别人
云亦云的
。你最后一句话太特么搞笑了。
更关键的是，如果孩子能力很差，只要不懒，也能混口饭吃。

【在 a******9 的大作中提到】

: 别逗了还能比美国教育养出来的这帮弱智更一团浆糊？连个马工都得从外国请

e*o2014-05-15 07:05

246 楼

呵呵
老母鸡今天下的蛋是前些天攒的
你只看到现在蛋蛋多

【在 x******r 的大作中提到】

: 你孩子上学了吗？
: 美帝的精英阶层相当聪明。怎么聪明的，看看IT，金融，航空领域的基础框架和标准，
: 打哪
: 来的，为什么这么来的。未来多少年，这个格局谁能动。反观，还有哪个国家有这样的
: 实力。
: 说什么美国人数学差不会口算这种梗，有意思吗。数学家，物理学家都出在哪里了。你
: 见过几个中国人命名的公式和定理。杨辉三角？九章算法？噢，错了，九章算术。别人
: 云亦云的
: 。你最后一句话太特么搞笑了。
: 更关键的是，如果孩子能力很差，只要不懒，也能混口饭吃。

x*r2014-05-15 07:05

247 楼

故事讲的好。蛋蛋多。

【在 e*******o 的大作中提到】

: 呵呵
: 老母鸡今天下的蛋是前些天攒的
: 你只看到现在蛋蛋多

c*e2014-05-15 07:05

248 楼

别读PHD。
PHD的时间不可控，一不小心7年都毕业不了，大部分科研也是灌水，除非你能申请到斯
坦福这样的顶级名校，不然不要浪费时间。
可以考虑MBA，名校的MBA招人多，相对来说好申请很多。MBA毕业后，以你的经历，忽
悠一笔风险投资不是太难的事。

c*e2014-05-15 07:05

249 楼

这个版上都是屌丝码工，只会打工，没什么出息，你别听他们的。
大胆来美国。混不好，大不了再回国就是了。

c*e2014-05-15 07:05

250 楼

能弄到50万美元以上的话，也可以考虑投资移民。
来了美国，炒炒房子，投资一些实业，可以轻松赚到比你在国内多的钱，业余再做做高
科技创业，比你在国内赚70万人民币爽多了。

j*r2014-05-15 07:05

251 楼

这家伙不是什么天才，天才不会读了10几年 PhD 拿不下学位，发不出文章。就是一个
情商很低的二逼而已。

【在 c********e 的大作中提到】

: 有网友回复建议看看yinwang的两篇博客：
: 《关于离开美国的决定》
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2016/06/19/leaving-united-states
: 《两个计划的变动-离开美国计划的推迟》
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2016/06/22/plan-change
: 看到这些，更加没自信可以比天才混得更好了。

s*r2014-05-15 07:05

252 楼

王垠好牛啊，在国外呻吟一下，国内码农也会听

【在 y*******3 的大作中提到】

:
: 王银的经历就别参考了。你俩的背景完全不同。他的精力基本都花在自相矛盾&不停地
: 否定自己原来的想法上了。他要认准一个方向一直干不至于混成现在这个样子。

s*r2014-05-15 07:05

253 楼

俺觉得你就是闲得没事干，跑来比较中美的不同
其实你的帖子里面讲了，就算收入差不多，你在国内能雇得起保姆，一个月给3000人民
币差不多了。
硅谷的码农有几个能请得起保姆，每月至少2500美元起，还是税后的钱。保姆只管白天
带娃不管做饭的，晚上周末都要自己带，如果是双码农，外加两娃，保证每天都像狗一
样地忙活，你还有多少精力去追求发展
除了英语绿卡这些硬要求，美国服务业非常欠缺，能有的服务也比国内贵多了，日常生
活的精力付出绝对比国内大。买菜做饭家务，还有带孩子，估计你还会有老二，除非你
老婆是全职，否则你就enjoy你的家庭life吧

【在 c********e 的大作中提到】

: 之前的乱码，特地在PC上穿墙重新写，之前写了啥都忘记了...
: （国内穿墙不容易啊，买会员每个月都得交钱）
: 需要澄清一下，绝对不是钓鱼贴，我只是真心过来求教，没想到会引入这么多讨论和关
: 注。
: 可能之前的表达过于简单，词不达意，这里特地对职位薪水做一个客观说明。
: 首先，在职位上，我并不是纯粹的manager，确切来说是tech leader，我会保持技术方
: 案、架构的思考与实现，甚至亲自debug棘手问题，也会花一半精力处理团队、项目、
: 规划上的事情。我并没有官话客套话的意思，虽说国内互联网更多是聚焦在产品与业务
: 模式的创新，核心技术偏少，但我之前所说的道理是真实存在的，根本不存在什么官本
: 位思想。但国内互联网的leader岗也并没有大家说的那么大压力，我比较喜欢互联网氛

u*n2014-05-15 07:05

254 楼

你们都是坏人，自己在美国过好日子，不让人家来
你们都是坏淫，坏淫，坏淫，坏淫

r*a2014-05-15 07:05

255 楼

居然有人好意思拿美国精英阶层的很聪明来证明美国中小学教育质量比国内好？你不看
看这些人上的是什么高中老爸老妈是干啥的？别说初中高中了，就算UCB这种公立名校
里面都一堆水货学生，你觉得美国的公立高中又会好到哪里去？

s*e2014-05-15 07:05

256 楼

Steve Jobs, Tim Cook, Mark Zuckberg, 不都是公立高中出来的么？这些算不算水
货？

【在 r***a 的大作中提到】

: 居然有人好意思拿美国精英阶层的很聪明来证明美国中小学教育质量比国内好？你不看
: 看这些人上的是什么高中老爸老妈是干啥的？别说初中高中了，就算UCB这种公立名校
: 里面都一堆水货学生，你觉得美国的公立高中又会好到哪里去？

s*e2014-05-15 07:05

257 楼

就是说美国的教育以前很好，从哪年开始烂掉了？在天朝优秀教育制度下培养的精英
门在哪个科技领域dominant 所向披靡？拿华人比较厉害的互联网领域来说，有多少个
著名的开源软件是中国人牵头搞出来的？还说要靠现在的中小学生？

【在 e*******o 的大作中提到】

: 呵呵
: 老母鸡今天下的蛋是前些天攒的
: 你只看到现在蛋蛋多

x*r2014-05-15 07:05

258 楼

回国上吧。国内质量好
关键是爹要好。你达标了，还得你爹达标了。

【在 r***a 的大作中提到】

: 居然有人好意思拿美国精英阶层的很聪明来证明美国中小学教育质量比国内好？你不看
: 看这些人上的是什么高中老爸老妈是干啥的？别说初中高中了，就算UCB这种公立名校
: 里面都一堆水货学生，你觉得美国的公立高中又会好到哪里去？

x*r2014-05-15 07:05

259 楼

你看看同事有多少上公立出来的，表现如何就知道了。私立高中毕业的最后都去哪高就
了。

【在 s****e 的大作中提到】

: Steve Jobs, Tim Cook, Mark Zuckberg, 不都是公立高中出来的么？这些算不算水
: 货？

R*02014-05-15 07:05

260 楼

楼上很多人说的都很中肯，我觉得楼主想来美国可以，但是想长期混下去估计并不划算
，干个一两年体验体验就回国还是不错的。

w*e2014-05-15 07:05

261 楼

国内top2也一堆水货学生。。

【在 r***a 的大作中提到】

: 居然有人好意思拿美国精英阶层的很聪明来证明美国中小学教育质量比国内好？你不看
: 看这些人上的是什么高中老爸老妈是干啥的？别说初中高中了，就算UCB这种公立名校
: 里面都一堆水货学生，你觉得美国的公立高中又会好到哪里去？

m*e2014-05-15 07:05

262 楼

还是觉得像坑，只不过职业水手越来越敬业了，各种细节各种槽点都提前准备好了。。
。

s*y2014-05-15 07:05

263 楼

老邢再不下点血本请人挖坑，这个网站就全是机器人了

【在 m******e 的大作中提到】

: 还是觉得像坑，只不过职业水手越来越敬业了，各种细节各种槽点都提前准备好了。。
: 。

x*r2014-05-15 07:05

264 楼

上大学松懈了而已。

【在 w****e 的大作中提到】

: 国内top2也一堆水货学生。。

W*r2014-05-15 07:05

265 楼

这个帖子及跟帖算是近几个月看到最有内容的，提供了很多不同视角。

w*m2014-05-15 07:05

266 楼

感觉像个坑
国内多年搞IT的，需要买会员翻墙的，应该不多。

x*r2014-05-15 07:05

267 楼

vpn免费的多的是，翻墙还算事。看里面内容，就感觉是个呆B，毕业没几年，还年薪睡
后70w。不知道挖这种坑，是图什么。

【在 w********m 的大作中提到】

: 感觉像个坑
: 国内多年搞IT的，需要买会员翻墙的，应该不多。

d*92014-05-15 07:05

268 楼

感觉现在像是个类似project manager的职位，不知道每天花多少时间code

e*y2014-05-15 07:05

269 楼

好奇去1point3acres瞄了一眼，也是劝楼主不要来美国的多。这么多人都劝你不要来，
你还是好好考虑考虑。如果你真有什么特别过人之处能让你来了美国都能发展的很好的
，那我保证你在国内绝对是人中龙凤要飞黄腾达的，只会比在美国混得好。你看看日本
人，三四十年前是有很多来美国留学然后留下来工作生活的，后来的日本留学生大都回
去了，因为日本后来发展的比美国好。中国现在也在赶超美国的过程中，这个时间来美
国会让你的事业倒退很多年

w*e2014-05-15 07:05

270 楼

中学最用功的一波人，来到了peer pressure最大，功课抓得最紧的top2，结果松懈掉
水掉的还是一大把。说明国内基础教育看着学得多，其实也没给人生长跑打下好基础。

【在 x******r 的大作中提到】

: 上大学松懈了而已。

s*d2014-05-15 07:05

271 楼

如果LZ真有那么高工资，说明在国内混的还不错，应该也有不少人脉，那就在国内创业
呗，有啥那么好的点子非要来美国创啊？呵呵。
其实说白了，就是有点中年危机了。工作进入正轨了，老婆孩子也有了，开始觉得生活
平淡了，想要折腾了。还是那句话，理想很丰满，现实很骨感，选择你和你家庭都能承
受的生活才是最现实的。

c*e2014-05-15 07:05

272 楼

一周前，我在mitbbs与一亩三分地两个论坛发了一个关于人生选择的求助贴，掀起广泛
关注，回帖以负能量居多，但更多的朋友通过微信、私信给我鼓励，为我提供了非常多
有价值的信息，非常感谢！
今天，这篇文章是写给我快要到来的31岁生日，也是写给在前进路上面临选择的人们，
希望打破这满满有关北美留学及CS就业的负能量。
在这些交流的过程，很多关于人生抉择的讨论，每个人都处于不同的人生阶段，这些讨
论让我看到了人生多样的可能性：
有比我年长的前辈，有的在美国安家生活平稳，有的正在奋斗，有与我类似规划且已经
实现30+在美国读PHD的目标，你们都是我学习的榜样……
有比我更年轻的朋友，有的并不喜欢CS却为了留美努力生活着，有的在纠结是否回国希
望了解国内的机会，有的正在PHD生涯过着努力刷PAPER的生活……
有还在学校准备GT迷茫CS选择的学生，你们真的很棒，结合我自己的经验关于EE转CS的
探讨，关于行业理解的交流，希望能为你们的选择提供有效的帮助……
我想说，任何选择并无对错好坏，无关金钱，无关际遇，为选择负责，不留遗憾才是最
重要。
曾经，我是武汉一中的坏学生，按照现在的说法，可能是一个学渣吧。我爱混迹于校园
外的网吧、PS室、台球厅、街机室，在那个传奇网游与warcraft电竞风靡的年代，我更
喜欢在网吧里与同学练APM练微操，我们有榜样，以xiaOt为偶像(那时sky并未出道，他
第一次拿到WCG冠军进入公众视野已经是05年的事情了），但在现实面前，成绩平平，
以高一没有进入所谓火箭班为结局，也因为没有学好班主任的历史课玩倔强而被放弃(
还记得历史考过20多分不及格，多年以后，当没有考试逼迫的情况下，我还是很喜欢历
史的)；
高中学校以全省作为素质教育的典范，大搞特长生，周末不补课，晚上6点后不自习，
有一个月因为周末有补课被教育局通报批评，还给我们退了补课费（我并没有给我爸妈
，自己花了）。可能因为游戏，我也很无厘头去追求所谓的信息技术小组而不是奥数竞
赛、小提琴、美声、篮球、足球，跟着老师学PASCAL学算法，在家里哭着喊着偏着爸妈
说学了能保送清华北大，爸妈妥协同意给买了家里第一台电脑，还记得屏幕是凸的，用
”猫”上网，还有网易个人主页，QQ注册多个帐号去撩妹，那时候黄网也是很多，很新
鲜很刺激。可想而知，学习的目的最后演变为我打游戏的幸福时光。（多年后才知道，
当我们还是小屁孩的时候，丁磊、马化腾他们已经在创业了）
丝毫都不意外，即便我在高三发奋学习，我也上不了武大华科，更别提什么清华北大。
高中的那些有钱有势的子弟们，也未必需要高考，直接出国读书最后他们也混得很好。
而我，不过是一个屌丝，老爸老妈都是工薪一族，只能乖乖继续读书。
几道选择题分数的差距，也确实影响着后续若干年，武大华科那帮同学，成为了我们的
仰望。
在大学期间，我还是沿着自己的兴趣去发展，喜欢倒腾一些网站(那时还没有Android/
iOS，LAMP是我们的短平快)，写一些技术blog，开发所谓高效知名的站点，几个人的小
团队做做外包的事也干过。
当时也有偶像，一个离我很近，他是我一起合作过的师兄，他很牛逼，但大学读了不得
志的经济学，最牛逼的事情就是卖了一款软件赚了50万，在08年奥运会之前去北京首付
了一套房子。本科毕业时，在我看来毫无意外的以经济学毕业生拿到新浪服务端开发的
OFFER，秒杀很多CS科班找不到工作的学生，在经历了后续几家大公司后，开始了CEO职
业生涯，目前在做电商相关的创业。
还有一个偶像，就是如今美团网CEO王兴，他当年不过是一个CS PHD读不下去拿CS MS走
人的学生罢了，回国倒腾了几个方向后，总算在校内网上有所起色，我当年并不知道
facebook与twitter，我只知道在他创立的饭否上吹水，很新鲜。王兴那个阶段的饭否
最有趣，经常说一些科技的看法非常有道理，而且特别平易近人，@到他也会跟你讨论
问题，影响比较深刻的是”水否”，在杯子上装上传感器，喝一口水就通过PC接入在饭
否上提交一条，各种创新层出不穷。
大学期间，我体验了挂科的感受，也在某个学期挑战自己拿到过专业一等奖学金，但是
这些事情无法让人持续的提起兴趣；也尝试去练习网球，可始终很菜没有环境和持续动
力坚持；我也谈恋爱；我也会尝试一些稀奇古怪的新鲜事物……
整个大学，仿佛还没有高中有趣，浑浑噩噩的混迹，惨淡。临近毕业我才醒悟，我所在
的地方段位太低，我也没有像偶像师兄那样去为找工作努力准备，我只好发奋图强考研
做一个好学生，我必须改变段位或许才有一个好的平台去努力。
到后来的读研期间，只能算是开拓了出国的眼界，坚定的知道了英语的重要性，做着常
规学生所做的事情，没有什么值得回忆的事情了。
在读研期间，还记得饭否关闭，美团网上线第一单零食派送的时候，我就认准了王兴的
项目，经常给同学推荐团购，他们觉得我很神经说着一些不太现实的东西。但我知道那
背后的团队过去那几年所做的事情足够牛逼闪闪，没有不成功的道理。至今比较遗憾的
事情就是自己的成长经历无法去追随这样牛逼的团队，早就过了野蛮生长的年代，现在
也不可能再加入。
实验室那些同学，都是海外PHD，而我当年是他们眼中的Loser，因为我坚定的去工作了。
至今回想，或许读研期间，我不再是一个坏学生，遵循的常规的逻辑，也没有了过往那
种特地独行的勇气和资本。
读研的结局，最重要的决定就是与当时的同学兼女友现在的老婆一起到深圳发展，毕业
后的5年，一点都不后悔，每一步都很坚定很勇敢。
现在每天下班，我们可爱的孩子会与我们逗笑，看着她学走路学说话，生活并不寂寞无
聊。
这一路的心路历程，每一次的选择都有人拦着你，有人用自我认知有偏差去击垮你的信
心，很少有鼓励，最终却只有自己做决定，它与成功无关，它至少丰满了我的内心，我
不后悔。
选择，是一个永恒的话题，伴随着我们一辈子，不论你段位高低，我们都平等的面临选
择。
我特别喜欢两句话，送给大家：
既往不恋，纵情向前——没错，这句话来自我的偶像王兴，他在饭否关闭后找不到方向
时，在饭否上留下的一句话。若干年后，他成为美团网一次年会的主题。
salvation lies within——来自美国电影The Shawshank Redemption，中文表示”得
救之道，自在其中”，想必大家都看过，我认为这句话中文翻译很难达意，最好结合自
己的经历去感受吧，它是我们重新出发的精神支柱，救赎，不在流言蜚语，在于你的内
心。
那么在今天，我终于下定决心，我会做四件事情：
一、积极做好我现有的工作，不放弃机会，在现有的工作上继续努力刷高T级
（有一条比较明显的转变：未来1年，我会把更多精力投入到专业技能的提升，而不是
很虚的所谓管理；我工作的感受就是再多的管理技巧，如果没有足够的专业技能支撑，
会显得段位过低）
二、准备Google的面试，结合工作，开始刷Leetcode与算法。
(已与HR取得联系，安排了面试计划，不过排期比较长，有充分准备的时间，HR表明可
以在team match的环节再决定去哪个office，中国区也没有限制只能是beijing/
shanghai，包括硅谷都可以，只不过需要H1B抽签，一切等面过了再讨论)
(来面试我这边team的朋友，不好意思，我也开始面一些leetcode的题目找找感觉，但
放心，这不是唯一判断依据)
三、联系PHD的朋友帮忙合作一篇国际会议论文，方向最好是自动驾驶(机器学习)有关
，结合工作经验，我想这并不会占据太多时间
四、继6年之后，我要坚定的二刷GRE与TOEFL，不论是面试还是找工作，学好英语是我
一直感兴趣的事情，不排除在职业gap期我会去美国找个语言学校练几周口语的可能。
以上四件事情独立来看，仿佛都很难，但概括起来很直白，其实就是学英语 + 专业提
升。工作中提升专业技能，业余学英语，然后二者相结合。
我在以上事情做到位之前，我确实连抉择的资格都没有。
我至少今年不会看创业的机会，就算创业，如果没有这些基础，不打破心结，我想我也
不可能义无反顾100%热情的把产品做好。
我也始终相信创业不晚，互联网每两年都有一波千亿市值的机会，你要做的就是时刻准
备着，以及一刻勇敢的心。
各位朋友，不论你现在在哪，不论你身处什么段位，既往不恋，纵情向前，salvation
lies within!

s*w2014-05-15 07:05

273 楼

看得出，你写的很用心
慢慢做吧，也许过程比结果重要
结合你的经历，以个人浅薄的判断：美国的生活不适合你，中国互联网吵吵闹闹但激情
四射的风口，更适合你。
原因是：你对中国了解太多，却对美国职场了解太少。
到了美国，你会发现周围一堆清北的高材生，各个能力情商都很高（按中国的标准），
但在公司做着螺丝钉的工作，争着还ok的薪水。自己英语比不上他们，能力情商比他们
也不突出，毫无优势。在中国管理团队还有策划的经验，美国完全用不上。中国觉得一
些牛逼闪闪的东西和能力，美国根本不care。美国care那些你听都没听过的能力，
value那些你觉得sb的东西。你不知道如何同其他同行交流（除了中国人），你的新奇
idea无人关心甚至嘲笑。
这些，还都是已经解决了身份和工作的前提下。没有身份和工作，先扒层皮再说。这个
“扒皮”，基本上比你当年高考考上武大华科还要难度大些。
如果这些仍挡不住你全家搬迁的决心，恭喜你，成功迈出了第一步。下面请确定两点：
第一，留好回国的退路；第二，你喜欢平静的不物质的生活，20年过后，以现在手下的
下属一个个都比你有钱多了，你根本不care，你有个sb老印上司，你也根本不care。这
些都难不倒你，welcome to usa!

【在 c********e 的大作中提到】

: 一周前，我在mitbbs与一亩三分地两个论坛发了一个关于人生选择的求助贴，掀起广泛
: 关注，回帖以负能量居多，但更多的朋友通过微信、私信给我鼓励，为我提供了非常多
: 有价值的信息，非常感谢！
: 今天，这篇文章是写给我快要到来的31岁生日，也是写给在前进路上面临选择的人们，
: 希望打破这满满有关北美留学及CS就业的负能量。
: 在这些交流的过程，很多关于人生抉择的讨论，每个人都处于不同的人生阶段，这些讨
: 论让我看到了人生多样的可能性：
: 有比我年长的前辈，有的在美国安家生活平稳，有的正在奋斗，有与我类似规划且已经
: 实现30+在美国读PHD的目标，你们都是我学习的榜样……
: 有比我更年轻的朋友，有的并不喜欢CS却为了留美努力生活着，有的在纠结是否回国希

i*g2014-05-15 07:05

274 楼

LZ就过来读个硕士，或者直接去g若抽到签，干2年也能回国吧，反正深圳有房不怕，所
以估计
还是想拼一拼吧。不过肯定的是，国内的手下很快就超过他了。

【在 s*****w 的大作中提到】

: 看得出，你写的很用心
: 慢慢做吧，也许过程比结果重要
: 结合你的经历，以个人浅薄的判断：美国的生活不适合你，中国互联网吵吵闹闹但激情
: 四射的风口，更适合你。
: 原因是：你对中国了解太多，却对美国职场了解太少。
: 到了美国，你会发现周围一堆清北的高材生，各个能力情商都很高（按中国的标准），
: 但在公司做着螺丝钉的工作，争着还ok的薪水。自己英语比不上他们，能力情商比他们
: 也不突出，毫无优势。在中国管理团队还有策划的经验，美国完全用不上。中国觉得一
: 些牛逼闪闪的东西和能力，美国根本不care。美国care那些你听都没听过的能力，
: value那些你觉得sb的东西。你不知道如何同其他同行交流（除了中国人），你的新奇

m*n2014-05-15 07:05

275 楼

我倒觉得楼主来了后，也许有更大机会。
论出身，楼主不是很强，但混得很好，说明情商很高。你说的北青情商高，不是事实，
只是智商高而已，不然干嘛都混在职业瓶颈，混到高层的寥寥。
楼主只要下定决心，以短期的损失，换取长期的利益，在美国的事业也会很好。
看楼主的计划，比北清的奋斗目标要高，这是好事。
希望楼主能以技术为切口，管理层为目标，搏一把。

【在 s*****w 的大作中提到】

: 看得出，你写的很用心
: 慢慢做吧，也许过程比结果重要
: 结合你的经历，以个人浅薄的判断：美国的生活不适合你，中国互联网吵吵闹闹但激情
: 四射的风口，更适合你。
: 原因是：你对中国了解太多，却对美国职场了解太少。
: 到了美国，你会发现周围一堆清北的高材生，各个能力情商都很高（按中国的标准），
: 但在公司做着螺丝钉的工作，争着还ok的薪水。自己英语比不上他们，能力情商比他们
: 也不突出，毫无优势。在中国管理团队还有策划的经验，美国完全用不上。中国觉得一
: 些牛逼闪闪的东西和能力，美国根本不care。美国care那些你听都没听过的能力，
: value那些你觉得sb的东西。你不知道如何同其他同行交流（除了中国人），你的新奇

g*c2014-05-15 07:05

276 楼

re

【在 z******s 的大作中提到】

: 你这基本上是极端情况，我就没见过一个中国人英文说得没口音，却听不懂别人的潜台
: 词。美国文化又不是什么非洲几角旮旯的奇怪文化，在美国上几年学再工作两年，但凡
: 智商等于平均水平的都能达到正常的情商交流。真要达到需要高级情商，那得至少总监
: 水平。

g*c2014-05-15 07:05

277 楼

不要忘了，选择中美，很大程度是选择和什么样人工作和生活，问问自己是不是喜欢跟
不同族裔的的人生活工作

【在 c*m 的大作中提到】

: 一上线发现还是十大头条，然后看到这个问题，一口血差点吐出来。楼主你都三十岁了
: ，难道人生这么重大的决定需要论坛来给你解答？那我可以告诉你，这样的一个论坛不
: 存在。每个人都会从自己的角度来给你看法。你要做的是从里面提取信息，而不是观点
: 。目前为止，你提取到了什么信息？
: 一大半的帖子你的房子很值钱，比美国同龄人有钱，这是垃圾信息，可以忽略。
: 有人说大部分中国人在美国做螺丝钉，这有一定的道理，不过也有selection bias，你
: 要看这个版上都是什么人。
: 还有一些人说你的身份问题，这是有用的信息，你需要搞明白。
: 我要是你，就好好列举自己的优势，劣势，最好情况是什么？万一不成退路是什么？我
: 昨天给你的回答说的很清楚了。你可以翻回去看看。在这里再简短总结一下，那就是要

g*c2014-05-15 07:05

278 楼

国内的父母都教育好了孩子？

尊敬

【在 e******y 的大作中提到】

: 这个问题没啥好争论的，各人看法和敏感度都不同
: 反正我在美国见过不少中国人，连自己孩子都看不起他，觉得爸妈对美国社会什么都不
: 懂。在家和孩子说中文，孩子回英文。然后自己还感觉很良好觉得自己在美国很受人尊敬

g*c2014-05-15 07:05

279 楼

你傻啊，你自己也说了中国那么好印度那么乱，你再想想

【在 p**f 的大作中提到】

: 中国本土NB公司比咖哩国本土不知多到哪里去了。能干的职业经理人充斥在各行各业。
: 为什么老中到了美国就玩不转呢。升上去的也透露着一副高高在上打压其他同胞的优越
: 即视感。阿三在本土是脏乱臭的一坨屎，用恒河屎水洗澡的劣等玩意。到了美国立马高
: 上大，受白主子亲睐，放权当起高级管家，而且全面开花，力压老中中下层。
: 为毛？人种，语言，文化？

g*c2014-05-15 07:05

280 楼

说的好，我感觉我认识的例子一心想做manager 的华人也都做上了

【在 e***g 的大作中提到】

: 非常同意。
: 我觉得对北美华人伤害最大的是自己的从众心理。听周围的人一说华人在这边做不上去
: ，不适合走manager路线，然后都没有尝试就把自己定位在一个tech individual
: contributor的位置了。而绝大部分人其实tech真的不是强项。有人真的统计过那些升
: 上去了的和真的想往上升的华人的比例吗？这个统计就像失业率一样，本身不去尝试往
: 上升的人不能算在分母里。在国内，大家都看到了那个成功的人，而且由于国内都是中
: 国人，所以大家觉得那人和自己也没什么差别，自己回国一定能行。但是也许算一下成
: 功升上去的比例也不见得高。
: 楼主在国内残酷的竞争下尚且如此成绩，还怕哪里的竞争。支持楼主follow your
: heart。

g*c2014-05-15 07:05

281 楼

哈哈哈，可笑可悲的国内

【在 x******r 的大作中提到】

: 填鸭和题海教育的产物多半会这么想。
: 说美国的基础教育差的，都懒得反驳。学历高，脑子里一团浆糊的太多了。
: 国内小学教育，和哥上学的时候几乎一个模板。只是题海更深，玩的更少，睡得更晚。
: 老师更势利，收费更高。
: 更添堵的是，骚獠的禽兽老湿越来越多，猥亵案频发。上课不tm讲重点，欲知详情，
: 补习班的干活，门票另外收费。

w*62014-05-15 07:05

282 楼

不能同意的更多，不过LZ是接受不了这种所谓的负能量的，反正他要折腾拦也拦不住的
，no zuo no die，我们所能做的只有祝他好运了，希望他折腾以后能够做到他所说的
不后悔。

【在 s*****w 的大作中提到】

: 看得出，你写的很用心
: 慢慢做吧，也许过程比结果重要
: 结合你的经历，以个人浅薄的判断：美国的生活不适合你，中国互联网吵吵闹闹但激情
: 四射的风口，更适合你。
: 原因是：你对中国了解太多，却对美国职场了解太少。
: 到了美国，你会发现周围一堆清北的高材生，各个能力情商都很高（按中国的标准），
: 但在公司做着螺丝钉的工作，争着还ok的薪水。自己英语比不上他们，能力情商比他们
: 也不突出，毫无优势。在中国管理团队还有策划的经验，美国完全用不上。中国觉得一
: 些牛逼闪闪的东西和能力，美国根本不care。美国care那些你听都没听过的能力，
: value那些你觉得sb的东西。你不知道如何同其他同行交流（除了中国人），你的新奇

s*d2014-05-15 07:05

283 楼

我告诉你 fb 天天干到12 点很正常还要小心被烙印干

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。
: 我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。
: 加班严重程度从高到底排序是华为 > 百度 > 腾讯。
: 在华为最严重的时候，夜里2-3点接到欧洲现场支持工程师的电话要求解决现网问题，
: 当然并不是常态，后来做手机研发的时候，就好很多，还是电信运营商业务比较苦一些；
: 在百度期间，加班超过12点的情况不多，但比华为好处的地方在于上班弹性，大家早上
: 基本10点多到公司，晚上加班超过12点的话第二天上午可以不来，还是看业务情况吧，
: 项目早期比较累一些，项目中后期就显得相对轻松不少；
: 现在在腾讯是最轻松的吧，周末基本不加班，周三周四都有活动日，周一二四看项目情
: 况，忙的时候8-10点回家，不忙的时候6-8点可以走了，上班都是弹性，我经常早上10

s*d2014-05-15 07:05

284 楼

lz不来美帝是小狗等着你来被烙印干飞。呵呵。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 s***d 的大作中提到】

: 我告诉你 fb 天天干到12 点很正常还要小心被烙印干
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

s*d2014-05-15 07:05

285 楼

你就说说你老板要是烙印你该怎么办吧。体协不体协老钟，要是个啃老钟的还是别来。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 c********e 的大作中提到】

: 一周前，我在mitbbs与一亩三分地两个论坛发了一个关于人生选择的求助贴，掀起广泛
: 关注，回帖以负能量居多，但更多的朋友通过微信、私信给我鼓励，为我提供了非常多
: 有价值的信息，非常感谢！
: 今天，这篇文章是写给我快要到来的31岁生日，也是写给在前进路上面临选择的人们，
: 希望打破这满满有关北美留学及CS就业的负能量。
: 在这些交流的过程，很多关于人生抉择的讨论，每个人都处于不同的人生阶段，这些讨
: 论让我看到了人生多样的可能性：
: 有比我年长的前辈，有的在美国安家生活平稳，有的正在奋斗，有与我类似规划且已经
: 实现30+在美国读PHD的目标，你们都是我学习的榜样……
: 有比我更年轻的朋友，有的并不喜欢CS却为了留美努力生活着，有的在纠结是否回国希

x*r2014-05-15 07:05

286 楼

差不多就这样，慢慢进阶。
就算进不了阶，也能渐渐看清领悟原因在哪里，将来给孩子指个方向，少走点弯路。

【在 s*****w 的大作中提到】

: 看得出，你写的很用心
: 慢慢做吧，也许过程比结果重要
: 结合你的经历，以个人浅薄的判断：美国的生活不适合你，中国互联网吵吵闹闹但激情
: 四射的风口，更适合你。
: 原因是：你对中国了解太多，却对美国职场了解太少。
: 到了美国，你会发现周围一堆清北的高材生，各个能力情商都很高（按中国的标准），
: 但在公司做着螺丝钉的工作，争着还ok的薪水。自己英语比不上他们，能力情商比他们
: 也不突出，毫无优势。在中国管理团队还有策划的经验，美国完全用不上。中国觉得一
: 些牛逼闪闪的东西和能力，美国根本不care。美国care那些你听都没听过的能力，
: value那些你觉得sb的东西。你不知道如何同其他同行交流（除了中国人），你的新奇

k*y2014-05-15 07:05

287 楼

国内30岁的人想着进取，美国30岁的人想着螺丝钉。这不会是当下中美两国的写照吧?

x*r2014-05-15 07:05

288 楼

你以为国内就会提携吗。有人就有江湖。

来。

【在 s***d 的大作中提到】

: 你就说说你老板要是烙印你该怎么办吧。体协不体协老钟，要是个啃老钟的还是别来。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

x*r2014-05-15 07:05

289 楼

以点代面了吧。
爱安安静静写代码，喜欢当工程师本身，而不是以此当职业跳板的，留在美国。
国内一些产品经理，一行代码都不用写，甚至从没写过。不讨论这种产品经理本身如何。
进取有很多形式，百步穿杨是单机模式，带兵冲锋陷阵的是互动模式。孰好孰坏，
孰高孰低，自己的选择。不是每个人都喜欢带人管人的，独乐乐。
码农这个职业和医生有点像，你是想一门深入当个技能比较精湛的医生，还是当院长或
者医疗监管官员调配资源人力物力。大部分国人更愿意当后者，因为有权势。美国人选
择前者的会有很多。给自己活，还是活给别人看的问题。这也是美国出了那么多人才的
原因之一，专注！有这种人文土壤和价值传承。留在美国，对下一代好。

【在 k********y 的大作中提到】

: 国内30岁的人想着进取，美国30岁的人想着螺丝钉。这不会是当下中美两国的写照吧?

j*r2014-05-15 07:05

290 楼

楼主不想平淡的话，在国内创业即可。非要出国，累死累活10年，也不过混到现在国内
的地位而已。有理想根本就没法去实现。
有家有娃的人，折腾不起。不说别的，现在国内有保姆，到时候你们俩自己做饭洗尿布
都够一壶的。

x*r2014-05-15 07:05

291 楼

他这种，攒够钱，移民就行了。职场就是人生的一部分。美国人和国人对工作的看法，
差异很大。美国人对生活家庭更看重。我就想知道什么生活不平淡。开口闭口创业。
想体验创业，在美国加入startup就行了啊。

【在 j**********r 的大作中提到】

: 楼主不想平淡的话，在国内创业即可。非要出国，累死累活10年，也不过混到现在国内
: 的地位而已。有理想根本就没法去实现。
: 有家有娃的人，折腾不起。不说别的，现在国内有保姆，到时候你们俩自己做饭洗尿布
: 都够一壶的。

k*y2014-05-15 07:05

292 楼

你这种，已经老了。后面几年好好享受吧

T*92014-05-15 07:05

293 楼

楼主真不需要这么想方设法说服自己，其实你是想来的，就为了听大家说一句肯定的话
，结果没想到都是劝你冷静冷静的，于是三番五次给自己打圆场，何必呢？
人一生靠能力，也靠时运，时也运也。早一年出国或早一年回国境遇都会不同。你可以
做任何你想做的事，同时做好接受任何可能的结果。你自然可以过来念书，但是如果现
实和你预期的不一样的时候，请不要后悔抱怨，自己做的选择，自己咬着牙流着泪也要
把这条路走完。
以上。

n*h2014-05-15 07:05

294 楼

楼主因为中学时不努力，进的大学不理想，是有名校情结或者博士情节的。工作的前几
年因为机缘巧合，进了飞速发展的互联网行业，自己也抓得住机会，做到了一个不错的
位子。说实话，国内或者美国这里大把名校毕业生不如你。现在，楼主心里的学历补偿
情节开始抬头了，就像中年发迹换老婆一样，这个心结不除，楼主今后不会安宁。所以
，楼里再劝你不要读书，直接过来工作，是没用的。楼主，你就照自己的设想，考英语
、申请、读书，一步步来吧。

y*32014-05-15 07:05

295 楼

LZ你直接练口语，托福单词稍微背一点就行啦。GRE单词除了GRE阅读，其它时候基本用
不到，投入产出比太低。时间就是金钱，钱就都花在刀刃上吧。

四、继6年之后，我要坚定的二刷GRE与TOEFL，不论是面试还是找工作，学好英语是我
一直感兴趣的事情，不排除在职业gap期我会去美国找个语言学校练几周口语的可能。

【在 c********e 的大作中提到】

: 一周前，我在mitbbs与一亩三分地两个论坛发了一个关于人生选择的求助贴，掀起广泛
: 关注，回帖以负能量居多，但更多的朋友通过微信、私信给我鼓励，为我提供了非常多
: 有价值的信息，非常感谢！
: 今天，这篇文章是写给我快要到来的31岁生日，也是写给在前进路上面临选择的人们，
: 希望打破这满满有关北美留学及CS就业的负能量。
: 在这些交流的过程，很多关于人生抉择的讨论，每个人都处于不同的人生阶段，这些讨
: 论让我看到了人生多样的可能性：
: 有比我年长的前辈，有的在美国安家生活平稳，有的正在奋斗，有与我类似规划且已经
: 实现30+在美国读PHD的目标，你们都是我学习的榜样……
: 有比我更年轻的朋友，有的并不喜欢CS却为了留美努力生活着，有的在纠结是否回国希

t*t2014-05-15 07:05

296 楼

哎如果楼主是我弟弟真想打个电话给他臭骂一顿呵呵呵
可惜我没法给他做决定

l*62014-05-15 07:05

297 楼

笑死了。找个语言学校练几周口语。。。
口语不是这么练的

【在 y*******3 的大作中提到】

: LZ你直接练口语，托福单词稍微背一点就行啦。GRE单词除了GRE阅读，其它时候基本用
: 不到，投入产出比太低。时间就是金钱，钱就都花在刀刃上吧。
:
: 四、继6年之后，我要坚定的二刷GRE与TOEFL，不论是面试还是找工作，学好英语是我
: 一直感兴趣的事情，不排除在职业gap期我会去美国找个语言学校练几周口语的可能。

g*e2014-05-15 07:05

298 楼

lz本来我没打算回的，毕竟大家把想说的都说了。但是看了你最近的更新，作为一个老
乡，一个同龄人，甚至是一个走了你文中提到的道路的人，我觉得还是说两句吧。算是
和有缘人聊聊吧。
估计我和你是一届的，03年非典参加高考。毕业的高中和一中水平类似，武昌区第二名
的高中，你大概能猜到学校名字。高中算不上学霸，也是因为当年提倡素质教育，整个
三年高中生活也算是不务正业地度过。大概是因为有点底子(初中算是个小学霸)，再加
上运气好吧，进了你说的武大华科中的一所。因为学了自然科学，所以大概大二的时候
开始准备出国，暑假寒假都在准备托福和gre。本科四年，虽然算不上成绩最好的学生
，不过后来还是来美国读了一年的PHD。在读PHD的那一年，听了LG的建议，也听了实验
室师兄师姐的话，果断换了专业，读了一个好就业的专业的master，两年以后毕业了。
然后顺利找到工作。我LG和我是本科校友和你同专业，硕士毕业后去深圳HW工作了几个
月，后来还是来了这边读PHD。之所以给你介绍这些情况，大概是觉得我自己或者我LG
其实就像是你文中的那些同学吧，高中同学，或者硕士时候实验室里的同学。
平心而论，我们两个算是比较顺利。我读书时及时跳出了火坑，而我老公虽然碰到不靠
谱的老板，但是还是5年如期毕业。现在我们在弯曲，他在某家算是一线的公司工作，
我也有个还可以的工作。收入算是比上不足比下有余。和身边的人相比，我一直觉得我
们很幸运，没有太多波折，付出都有回报。因为在美国近10年，我遇到太多比我们走过
的道路曲折得多的人。我读PHD期间的同学，有熬了8年老板才放人的，也有毕业了以后
做博后到现在也找不到正式工作的，还是有去了小公司迟迟不办绿卡的，或者海归结果
承诺不兑现的。我LG的同学里也有8年抗战的，和老板闹翻然后拿master走人的，做博
后却一直找不到教职的，或者是来了弯曲，但是单收入一人养家压力很大的。这些人，
在来这里之前都有着梦想，也都有能力，更是非常努力。要说是什么决定了人的道路，
我最近想来，其实是人各有命。所以劝你，尽人事，听天命。也有句话，谋事在人，成
事在天。
工作以后碰到的各种事情，我就不具体多说了，相信我，楼上各位给你的并不是你认为
的负能量，而是每一个在美国靠自己一步一步走过来的华人的血泪史。大概给你算一下
时间线, PHD 5年，工作以后如期抽到H1B, 有条件办EB1B, 2年后拿到绿卡；或者
master2年，工作以后EB2排期5年，两者都是顺利情况下7年拿到绿卡。当然也有不那么
顺的，比如我们来了10年，排期还要等1年左右吧。在拿到绿卡之前，你很难谈什么理
想、兴趣、或者发展。有个别幸运的人能碰到这个机遇吧，然而大多数人都是 “熬“
出来的，真的是熬。你没有出来大概不能体会身份这件事有多重要。从读书方向到毕业
就业，一路下来，很多时候，什么更容易办绿卡，谁给你最快给你办绿卡会是你做很多
选择的唯一标准。谈理想，太奢侈。
用我妈说我的一句话，可以总结我的出国之路，“你说你是为么司。。。”我也不晓得
我是”为么司”。。。直到有孩子以前，我都觉得后悔出国。有了孩子，为了她，才终
于有了想留下来的念头。但是内心，我一直觉得，如果我留在国内，留在武汉，应该会
过上更轻松的生活，职业上会有更大发展。看到你的执着，我觉得我也算了了一桩遗憾
。至少可以说服自己，哪怕我留在国内，大概到了现在，也还是想出国吧。想到一句话
，大意是，你所放弃的今天就是无数人梦寐以求的明天。你提到肖申克的救赎，但靠读
书出国，尤其是读 PHD出国，这条路其实结局并不是电影里那样，终于离开了监狱迎来
了自由。这条路更像你只是换了一条地道，继续挖地道而已。这十年，对于我而言，不
过是在另一个地方，更艰苦地奋斗，你要说多精彩多值得，也并没有。只不过，人这一
生，在哪里都要尽力拼搏。
如果有梦想就去追逐。但人到中年，还是要面对现实，一切都报平常心。想做什么就去
做，但要记得是自己决定要去做才做。不要说是为了LP或者是别的谁，到头来如果后悔
又互相埋怨，那样最最无趣。You only live once, so just follow your heart.
Good Luck!

g*o2014-05-15 07:05

299 楼

人家LZ最后表态要做4件事，搞技术，合作PAPER，刷题面试谷歌，还有准备GT。没有明
确表示一定要读PHD。。。LZ想去硅谷闯荡是首选

【在 g*****e 的大作中提到】

: lz本来我没打算回的，毕竟大家把想说的都说了。但是看了你最近的更新，作为一个老
: 乡，一个同龄人，甚至是一个走了你文中提到的道路的人，我觉得还是说两句吧。算是
: 和有缘人聊聊吧。
: 估计我和你是一届的，03年非典参加高考。毕业的高中和一中水平类似，武昌区第二名
: 的高中，你大概能猜到学校名字。高中算不上学霸，也是因为当年提倡素质教育，整个
: 三年高中生活也算是不务正业地度过。大概是因为有点底子(初中算是个小学霸)，再加
: 上运气好吧，进了你说的武大华科中的一所。因为学了自然科学，所以大概大二的时候
: 开始准备出国，暑假寒假都在准备托福和gre。本科四年，虽然算不上成绩最好的学生
: ，不过后来还是来美国读了一年的PHD。在读PHD的那一年，听了LG的建议，也听了实验
: 室师兄师姐的话，果断换了专业，读了一个好就业的专业的master，两年以后毕业了。

b*y2014-05-15 07:05

300 楼

别的不说，计算机技术还是美国厉害
见见世面也挺好，但权衡利弊.
---
码工快报，帮你分析码工职业方向
http://www.advancedj.com/subscribe.html?offer=codernewsletter

【在 c********e 的大作中提到】

: 在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
: 但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
: 很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

b*y2014-05-15 07:05

301 楼

你的问题是，事业发展到一定程度，总靠跳槽不是办法了，但不知道未来怎么走。
建议你琢磨自己做公司
---
码工快报，帮你分析码工职业方向
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【在 c********e 的大作中提到】

: 直接搞定绿卡的方案有哪些呢？
: 我只知道不靠谱的投资方式

b*y2014-05-15 07:05

302 楼

你得找对人问问题。要创新，做公司，美国有的是创新，不少billionare, 你得问这些
人。
一般人都在为身份，工作和老印纠结。
---
码工快报，帮你分析码工职业方向
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【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

i*y2014-05-15 07:05

303 楼

看上去楼主是个有雄心壮志的人。我以一个年近四十走遍弯路的过来人给楼主提点建议
：以最快的方式（一年半硕士毕业或者transfer）到硅谷一流高科技公司工作，工作期
间除了上班日常工作更需要靠自己的毅力紧紧跟踪技术前沿，以此同时参加各种交际活
动多认识些硅谷的投资人，事实上硅谷是有不少华人投资人的。然后三五年后拉一两个
合伙人找风投创业，创业时候如果美国身份还没解决也可以考虑回国创业，国内各种风
投和扶持基金现在大部分是有钱却苦于找不到好项目。最后，请楼主五年后再来这个板
上更新一下状态，回顾一下自己这几年的经历，也算给后来人做点贡献。

M*n2014-05-15 07:05

304 楼

大部分不建议来。
lz如果想和大部分人一样，就别来。

b*y2014-05-15 07:05

305 楼

自己的事情，自己要拿主意。听多了外人的劝告，最后你自己就吓回去了。当然，人家
说的也要注意，比如身份啥的，也确实是。但不等于说国外就不好，在国内过一辈子，
井底之蛙，挣再多钱又怎样？你就是个employee而已。国内要想当老板，我觉得也不见
得就那么容易。恶性竞争，加上国内没有business秩序，要想混到人上人，你要付出更
多的辛苦。
---
美国码工快报，帮助你在美国职业发展成功
http://www.advancedj.com/subscribe.html?offer=codernewsletter

e*02014-05-15 07:05

306 楼

看了这么多，不少感概，想说一句genuine刚才说过的话，You only live once, so
just follow your heart.
未来的成败其实不用过于看重。

g*s2014-05-15 07:05

307 楼

加油！

【在 c********e 的大作中提到】

: 一周前，我在mitbbs与一亩三分地两个论坛发了一个关于人生选择的求助贴，掀起广泛
: 关注，回帖以负能量居多，但更多的朋友通过微信、私信给我鼓励，为我提供了非常多
: 有价值的信息，非常感谢！
: 今天，这篇文章是写给我快要到来的31岁生日，也是写给在前进路上面临选择的人们，
: 希望打破这满满有关北美留学及CS就业的负能量。
: 在这些交流的过程，很多关于人生抉择的讨论，每个人都处于不同的人生阶段，这些讨
: 论让我看到了人生多样的可能性：
: 有比我年长的前辈，有的在美国安家生活平稳，有的正在奋斗，有与我类似规划且已经
: 实现30+在美国读PHD的目标，你们都是我学习的榜样……
: 有比我更年轻的朋友，有的并不喜欢CS却为了留美努力生活着，有的在纠结是否回国希

q*h2014-05-15 07:05

308 楼

lz工作一年跑路到bat lead项目的机会是怎么找的？
这样的机遇很难得啊

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

s*r2014-05-15 07:05

309 楼

lead项目容易，高级一点的拧螺丝，还劳心费神

【在 q****h 的大作中提到】

: lz工作一年跑路到bat lead项目的机会是怎么找的？
: 这样的机遇很难得啊

x*12014-05-15 07:05

310 楼

这哥们讲的挺实在的。我觉得，来了心态要放正，挣大钱的机会已经错过了。这是过
个Peaceful life。

【在 y****t 的大作中提到】

: 看楼主回帖很认真，顶个马甲上来说两句，因为下面透露太多个人信息了怕被认出来。
: 我和你同岁，同年在国内毕业，985本科+硕士，毕业后在BAT中的一家工作了一年多，
: 号称是special offer，不过也只是20万出头，和现在动不动给应届生三四十万没法比
: 。2012年FLG他们开始从国内直接招人，误打误撞拿到了offer，当时兴奋啊，就无脑过
: 来了（ps.那是最后一年h1b不需抽签）。人家不怎么认国内这一点点工作经验，从和这
: 边应届生基本一样的待遇做起，拧螺丝钉，有想法也表达不出来，那时在美国人眼里看
: 来应该跟个智障一样的。待了两年，好歹凭着没功劳有苦劳地升了一级，升一级是什么
: 概念呢，工资涨了10%而已，看到国内朋友随随便便30%以上的工资涨幅我是真心给跪。
: 后来觉得这样没出路，就跳去了个startup，比UAP小的公司，目前上市什么的完全没影
: 儿，所以期权就是个泡泡，拿到手的工资按汇率算过来和楼主你差不多，但生活成本就

x*i2014-05-15 07:05

311 楼

这个帖子精彩的是回复部分。一网打上来这么多大鱼。看来这真是大家的痛点。
其实，多少人都是一头扎进这个激流。多少年以后回头看过去，多少得失，真的很难去
衡量吧。当时赌进去的时候更多是为了发展，回过头看，赌进去的是生活本身。

g*t2014-05-15 07:05

312 楼

楼主只是想找个路径超越现在的生活，超出现在过得发腻的模式。但是你看到的向往别
的模式都只是旅游似的，很快你不清楚的有距离美感的生活变成你新的过的发腻的模式
时，你会觉得之前过腻的生活总体其实更好。每个人的生活都会发腻，人们都想通过超
越什么突破什么来寻求救赎。但是美国硅谷绝对不是你的救赎。

c*a2014-05-15 07:05

313 楼

太多的回复我没有看，不过我看到一个帖子，楼主说，他好像还是要出来。
这么说吧，美帝其实还行，自然环境，水资源，食品安全。有人来了第一天后就喜欢这
里。
但是如果你要走 f1-h1b-绿卡的路，其实挺虐的。 h1b 现在挺难搞，要抽签，绿卡
eb23 要排期，我认识很多很聪明的人，我的意思是很多比楼主聪明，情商也不低，
其中不乏中国top 2的毕业，美国top 10 毕业
的一些留学生都受不了这份虐，他们都是很聪明的那种人。主要很多人，因为是h1b,
被人压榨，给低工资，绿卡给eb3. 你如果能在毕业前搞定绿卡，也许会顺一点，但，
这太难了。
绿卡仿佛也有捷径，政治庇护之类的，但那到底好不好，咱也不懂。
反正，如果你想来就来吧，来了后掂量掂量，感觉一下，这里的一切值得你用有些心惊
胆战的10年去换取吗。

c*a2014-05-15 07:05

314 楼

国内的人看不到，也不懂国外的人的苦，也有人想着，到了国外一切问题都较好解决。
其实并非如此。可能还恰恰相反，我觉得这与国内的一些错误的宣传，舆论有关。以后
中国到美国签证更容易，应该有更多的中国人到美国，有更多的中国人意识到一些问题
，不象以前那样思考问题了。

h*j2014-05-15 07:05

315 楼

现在旅游签容易，但旅游的角度和长居或者就业看到的东西还是不一样

【在 c**********a 的大作中提到】

: 国内的人看不到，也不懂国外的人的苦，也有人想着，到了国外一切问题都较好解决。
: 其实并非如此。可能还恰恰相反，我觉得这与国内的一些错误的宣传，舆论有关。以后
: 中国到美国签证更容易，应该有更多的中国人到美国，有更多的中国人意识到一些问题
: ，不象以前那样思考问题了。

x*r2014-05-15 07:05

316 楼

确实过来人。强re

【在 i********y 的大作中提到】

: 看上去楼主是个有雄心壮志的人。我以一个年近四十走遍弯路的过来人给楼主提点建议
: ：以最快的方式（一年半硕士毕业或者transfer）到硅谷一流高科技公司工作，工作期
: 间除了上班日常工作更需要靠自己的毅力紧紧跟踪技术前沿，以此同时参加各种交际活
: 动多认识些硅谷的投资人，事实上硅谷是有不少华人投资人的。然后三五年后拉一两个
: 合伙人找风投创业，创业时候如果美国身份还没解决也可以考虑回国创业，国内各种风
: 投和扶持基金现在大部分是有钱却苦于找不到好项目。最后，请楼主五年后再来这个板
: 上更新一下状态，回顾一下自己这几年的经历，也算给后来人做点贡献。

h*s2014-05-15 07:05

317 楼

这位大哥分析问题的方式非常理性，感觉还可以用到别的问题决策上，学习了很多。感
谢！

【在 c*m 的大作中提到】

: 一上线发现还是十大头条，然后看到这个问题，一口血差点吐出来。楼主你都三十岁了
: ，难道人生这么重大的决定需要论坛来给你解答？那我可以告诉你，这样的一个论坛不
: 存在。每个人都会从自己的角度来给你看法。你要做的是从里面提取信息，而不是观点
: 。目前为止，你提取到了什么信息？
: 一大半的帖子你的房子很值钱，比美国同龄人有钱，这是垃圾信息，可以忽略。
: 有人说大部分中国人在美国做螺丝钉，这有一定的道理，不过也有selection bias，你
: 要看这个版上都是什么人。
: 还有一些人说你的身份问题，这是有用的信息，你需要搞明白。
: 我要是你，就好好列举自己的优势，劣势，最好情况是什么？万一不成退路是什么？我
: 昨天给你的回答说的很清楚了。你可以翻回去看看。在这里再简短总结一下，那就是要

h*s2014-05-15 07:05

318 楼

中肯的回复，学习了很多！

【在 b*****n 的大作中提到】

: 其实身份不是最大的障碍。身份只能禁锢一个人几年，有了身份也只是更自由的打工而
: 已。
: 想要上到高层，自己创业，人脉极其重要。美国人在美国，中国人在中国，除了家庭父
: 母的人脉以外，个人从中学大学开始就不自知的积攒人脉了。
: 现在楼主一个30岁的人跑到美国要拼事业，一切人脉置零，还要克服语言文化人种的各
: 种障碍，困难绝对比在中国大的多的多。即便楼主是个很活泼社会化的人，乐观估计最
: 快10年，普通的要15-20年，才能在美国上到现在30岁在中国的地位。这段时间要是留
: 在中国楼主可能已经财务自由提前退休了。

h*s2014-05-15 07:05

319 楼

我感觉你说的很对，确实读学位还是要看自己读的东西在现实中的实用价值。

【在 w*****m 的大作中提到】

: 搞身份要7，8，10来年，就等于栓住了不能动，
: 国内出来搞MS PHD，语言过关也要好几年，我看过
: STANFORD的CS PHD的课，其实挺难的，想毕业也不容易，
: 多数课程学了也没啥实用价值。其实很多美国人只有
: 个很差的本科学位，工作也是学非所用，老板一听说我有三个硕士，
: 像看大熊猫一样地看着我，其实就是说，你有病啊，
: 上那么多年的学就等于少赚那么多年的钱，你以为
: 自己是科学家为人类做贡献啊？我觉得说得很对，
: 上学不是目的，生活得好才是目的，有机会就不上学
: 如果想学现在有GOOGLE，花点钱啥培训都有，没必要

T*x2014-05-15 07:05

320 楼

感觉楼主经历和想法和我当年很相似。
我31岁来美国，来美国前在上海工作了4年多，汽车行业，到德国美国日本的研发中心
经常出差工作和交流，也到过北京参与过某豪车国产化项目，担任德国总经理助理。31
岁时在上海基本安稳落户，结了婚，买了房。但是31岁决定来美国读PhD。4年多时间转
战ME，AE和EE，充分学习了各种感兴趣的知识。35岁从EE毕业，重新进入汽车行业，现
在工作了三年，利用过去的工作经验跳槽了3家公司，工资涨幅不少。经常会收到国内
和国外公司猎头的消息，工作机会很多。绿卡在在工作3年内搞定，没有什么等待，中
间跳槽3次，办绿卡过程中也没有影响换工作。
在美国，充分享受了自由和安静的生活，家人在美国过得很愉快。俩娃在美国出生和健
康成长。不仅享受了生活环境的干净，也享受到了思想的自由，感到过去的付出和选择
是正确的。
路，都是自己走出来的。

c*a2014-05-15 07:05

321 楼

http://www.gter.net/a-26170-1.html
楼主不妨看一下这篇文章，美国和中国有很多不同的。有一点就是美国街上一般没人，
除了可能一些大城市的热闹街道上人多。对这一点有些国人就受不了。就好像有些美国
人到了中国看到街道上人多，吓哭了一样。
还有就是h1b, 绿卡的挑战。话说现在每年80% 的留学生毕业后都回国了，因为签证的
问题。因为现在的h1b 要抽签。

s*02014-05-15 07:05

322 楼

个人建议先到美国生活几个月（至少3个月），感觉一下是否喜欢美国的生活方式和环
境；
然后再考虑如何来美国的问题；
工作、留学只是生活中的一部分，影响最大还是日常生活；

d*o2014-05-15 07:05

323 楼

说得太好了，其实我也觉得这是美国工程师应该做的。
不过实际情况是在美国的大公司里面。分工更为细致，对于普通工程师的要求就是技术
好。美国大公司有两条线。技术和管理。大部分中国人走的是技术的路。不能走管理
路线，很多原因，你会发现你的语言可能会是你最大的障碍。
还有一点我的观察，美国大公司更为稳定，大多数人跳槽没有那么频繁，造成了如果你
要成为一线manager至少要经过5,6年，再上一个skip level manager也许会再需要另外
10年。也许你到了40岁，可能只能勉强管几十个人，再上一级，比如管理几百人，很可
惜，我身边真没有见过。。。存在必有道理，肯定有深层次的原因。能来美国的中国人
都不傻，你凭什么觉得你比别人聪明？
另外，不可否认，美国硅谷的人才绝对比国内的人才整体水平高几个档次，你身边的竞
争对手都很强，凭什么你当manager? 你在国内只是一个一线manager，不好意思，我在
国内一个实验室的同学，10多个人，工作3，4年之后全部成为了BAT一线manager，但是
我敢说我在美国的同学整体比他们高一个档次，工作3，4年之后，大多还只是个普通工
程师，连个资深工程师都没有。硅谷很多公司的招聘是全球化的，全球最优秀的程序员
都往硅谷跑，一个团队常常是国际化部队，俄罗斯，东欧，印度，中国，以色列。每个
能跑到硅谷做程序员的人背后都有鲜活的故事。你要想在这些人中出头，必然比他们要
强。

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

d*o2014-05-15 07:05

324 楼

大牛啊，你怎么样在5年内同时把博士读完，然后同时拿到绿卡的？还买了房？
读博士至少4年吧。一年就拿到绿卡了？EB1a吧？太牛了。
还有关键是你还刚刚毕业1年就买了房？

RMB

【在 a********e 的大作中提到】

:
: 这不牛啊，圈子里比这牛逼的多了去了。人生有的时候是努力的结果，更多的时候真的
: 是因缘际会（运气）。

s*82014-05-15 07:05

325 楼

建议楼主来美国生娃，留国内继续升职，等孩子来美国上大学，你差不多退休了，一起
来美国大学感受下，那时无忧无虑读个博士也可行，人生也完整了。

c*a2014-05-15 07:05

326 楼

认识一个清华学 ee 男的，来美国读了硕，毕业后也不找工作，找了一个abc女, 就留
在美国，也不做 ee 的工作了，就做点生意，日子还不错，有大房子，有儿子。不过这
个清华ee 男较高帅。

【在 d****o 的大作中提到】

: 大牛啊，你怎么样在5年内同时把博士读完，然后同时拿到绿卡的？还买了房？
: 读博士至少4年吧。一年就拿到绿卡了？EB1a吧？太牛了。
: 还有关键是你还刚刚毕业1年就买了房？
:
: RMB

s*r2014-05-15 07:05

327 楼

和国内某热门公司的技术总监聊过，那叫一个搞笑，好多大数据平台的基本概念都没有
，还不如在家拧螺丝的知道的多。
就会像LZ这样罗列一堆汉化后的产品名词，反正俺是听不懂
所以当技术螺丝，国内根本不是个

【在 d****o 的大作中提到】

: 说得太好了，其实我也觉得这是美国工程师应该做的。
: 不过实际情况是在美国的大公司里面。分工更为细致，对于普通工程师的要求就是技术
: 好。美国大公司有两条线。技术和管理。大部分中国人走的是技术的路。不能走管理
: 路线，很多原因，你会发现你的语言可能会是你最大的障碍。
: 还有一点我的观察，美国大公司更为稳定，大多数人跳槽没有那么频繁，造成了如果你
: 要成为一线manager至少要经过5,6年，再上一个skip level manager也许会再需要另外
: 10年。也许你到了40岁，可能只能勉强管几十个人，再上一级，比如管理几百人，很可
: 惜，我身边真没有见过。。。存在必有道理，肯定有深层次的原因。能来美国的中国人
: 都不傻，你凭什么觉得你比别人聪明？
: 另外，不可否认，美国硅谷的人才绝对比国内的人才整体水平高几个档次，你身边的竞

P*k2014-05-15 07:05

328 楼

操，税后70W出来搞毛
都tmd是围城，出来你就后悔了。。。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

l*o2014-05-15 07:05

329 楼

好久没来买买提了，楼主典型的国内码农围城吧，越劝越想出去。我毕业了就在FLAG混
，两年前回国了。现在给我工资double我也不会出去工作的，以后有钱了出去买点资产
倒是可以，混不出名堂宁愿耗国内。总之湾区码农这个称号是不愿意再有了。

c*e2014-05-15 07:05

330 楼

----------------
2018年2月7日更新进展：详见304楼
----------------
大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
先说一下本人的情况：
国内本科EE：非211，非985
国内硕士EE：985
生活状态：已婚，在某一线城市定居，一套市值500W人民币的小房子，
存款50W
工作经验：2011年工作至今经历了国内三家一线互联网公司，目前是是一个研发team的
Leader，我个人
年薪加上股票税后70W
最近和老婆两人都想出去美国体验下工作和生活，换个环境踏实做技术或者未来能找到
创业的机会，于是开始准备去美帝工作或者申请学位。
我在投一些直接去硅谷工作的机会，但是都需要h1b，不是太容易，不知道是否还有其
他途径。
也在业余时间准备英语，考GRE与托福，希望可以申请一个名校CS PHD，最感兴趣的是
人工智能-无人车方向。
以上想法不知道是否现实，总体来说，想先把英语这一关过掉再详细准备申请材料。
这个过程比较煎熬，不知道论坛内是否有同伴可以一起交流，可以私信我告知微信，加
微信详聊。
也希望得到类似经历的前辈们指点，谢谢!

s*r2014-05-15 07:05

331 楼

这状况已经比美国同类强了，过来干嘛，好好待在祖国
美国以后都是AA制，华人上大学就业都要被区别对待，很惨的

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

i*g2014-05-15 07:05

332 楼

你不当教授读啥博士，找个一年的硕士项目，cmu的，或者直接抽h1b过来。
还有国内你这再干几年，也有100w了吧，不知道过来图啥？空气？这边就是一个底层码
农，又升不上去。工资扣完税，然后必须的再花完，比你在国内说不定剩的还少。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

w*e2014-05-15 07:05

333 楼

不要读phd，你现在直接跳槽的身价超过博士刚毕业的，花5年再读个博士，对工业界加
分很少。
很想过来的话，办投资移民绿卡，直接给全家解决身份。

p*32014-05-15 07:05

334 楼

别去美国折腾了，有房有车有存款，先了解一下美国现在对华裔打压的一系列措施再考
虑去不去美国吧，在国内一等公民，在美国任人宰割。美国按照种族比例入学，最近还
搞了个按照种族比例进入公司工作，以后亚裔的日子只会越来越难。更不要说你读完博
士之后，5年，政治环境变化应该不小，是否能找到工作都成问题

s*r2014-05-15 07:05

335 楼

出国毁三代，读博穷一生
LZ的计划太吓人

【在 i**********g 的大作中提到】

: 你不当教授读啥博士，找个一年的硕士项目，cmu的，或者直接抽h1b过来。
: 还有国内你这再干几年，也有100w了吧，不知道过来图啥？空气？这边就是一个底层码
: 农，又升不上去。工资扣完税，然后必须的再花完，比你在国内说不定剩的还少。

n*32014-05-15 07:05

336 楼

同时看到lz再一亩三分地的帖子。
只是给lz提个醒，这个版上说话不负责的人很多，自己分辨吧。

e*y2014-05-15 07:05

337 楼

楼主的情况，留在国内>来美工作>来美读博。

s*y2014-05-15 07:05

338 楼

这么重的机油味道的机器人帖子还会，智商啊

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

s*r2014-05-15 07:05

339 楼

说他老婆想出来，应该是真的
国内崇洋媚外的傻娘们太多

【在 s******y 的大作中提到】

: 这么重的机油味道的机器人帖子还会，智商啊

c*e2014-05-15 07:05

340 楼

是真心迷茫啊，求指导

【在 s******y 的大作中提到】

: 这么重的机油味道的机器人帖子还会，智商啊

c*e2014-05-15 07:05

341 楼

在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

p*22014-05-15 07:05

342 楼

你都国内top公司的team leader了，还想来美国呀，说真的我觉得划不来。要说更好的
纯技术的环境，这个真是虚的，技术再高轮子也不是咱发明的，技术再挫国内用户群如
此庞大到处都是机会。美国大公司的工程师基本都是个螺丝钉，除了刷题比人厉害些
，要将技术实力多数都赶不上小公司的full stack。
而且你fresh off the boat,leader你也没得当了。论发展前景，美国完全无法和中国
比。

g*y2014-05-15 07:05

343 楼

另外一条路是：加入一个跨国公司国内分部，一年后申请总部工作，如果是manager 可
以EB1c快速绿卡，低调分享

【在 c********e 的大作中提到】

: 在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
: 但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
: 很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

i*g2014-05-15 07:05

344 楼

你看一亩三分上是不是大部分也是都说若有你现在的待遇，都想回国。大部分都不赞成
你出来。
还有申请博士的话，你的工作经验基本没啥加分，gpa多少，paper，推荐信才是关键。
你来美国后，才更会发现，不可能有不一样的人生，也就是小日子过着，还天天操心身
份问题，上面各种刁难你，你天天看别人脸色，三哥一个不爽你都的哆嗦几天。

【在 c********e 的大作中提到】

: 在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
: 但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
: 很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

p*22014-05-15 07:05

345 楼

要说读书，现在读书都是快餐化了，上两年master的课，选个算法、机器学习、数据挖
掘的课，其他的时候就是题目刷刷刷，和GRE考试没任何区别。等你毕业时，再刷个半
年题，和你同学一样再进大公司当个螺丝钉？你的经验和阅历现在早就超过他们了，
别回老路了。我觉得，你倒是可以考虑拉几个好友，一起开个自己的公司，顺便在招几
个FLG的

【在 c********e 的大作中提到】

: 在一亩三分地也发了一个相同的帖子，大家的建议仿佛都冲着待遇去考虑。
: 但是我觉得需要有不一样的人生，读书时一直有去美国留学的梦想，这么几年工作虽然
: 很努力机会很好，但是这个想法从未变过。

c*e2014-05-15 07:05

346 楼

我都没有肉身翻墙过去，怎么过去开公司？

【在 p*******2 的大作中提到】

: 要说读书，现在读书都是快餐化了，上两年master的课，选个算法、机器学习、数据挖
: 掘的课，其他的时候就是题目刷刷刷，和GRE考试没任何区别。等你毕业时，再刷个半
: 年题，和你同学一样再进大公司当个螺丝钉？你的经验和阅历现在早就超过他们了，
: 别回老路了。我觉得，你倒是可以考虑拉几个好友，一起开个自己的公司，顺便在招几
: 个FLG的

s*y2014-05-15 07:05

347 楼

好吧，应该不是机器人帖子，机器人一般不会贴的。
打消念头，老老实实呆着，国内过人上人的生活。
你过来不说苦逼到死，也爽不到哪儿去。
就算你幸运，刷进那几个大公司。此处省略若干曲折和努力，来自身份和面试的
也没法和你国内现在的生活状况持平。

【在 c********e 的大作中提到】

: 是真心迷茫啊，求指导

s*y2014-05-15 07:05

348 楼

你说那是三哥，国人，多半都是苦哈哈的抽H1B，抽不中滚粗，抽中了，提心吊胆熬eb2
3，一熬就是五六年，那还是顺利的，每年都有各种可能让你随时滚粗。比做贼还更煎熬
。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 另外一条路是：加入一个跨国公司国内分部，一年后申请总部工作，如果是manager 可
: 以EB1c快速绿卡，低调分享

x*02014-05-15 07:05

349 楼

看目的是啥。就想出国拿个学位，或想度个假或生个美国籍的孩子，一两年后回国后对
职位工资提高都有帮助的话，可考虑拿个一两年的Master也不错。要是只想拿个美国的
学位，申请个远程的硕士学位就行了，学费还便宜，像 Georgia Tech的远程硕士课程
，学费才7000左右。也不耽误国内工作。
至于你老婆看什么专业，CS还有可能在美国找到工资，其他专业国内工作没有前景，到
美国工作都找不到的，就算读出个PHD,多半也只能在家做家庭主妇。
你要是英语超牛，编程也牛，在美国可能有机会去些不错公司，工资可能跟你现在差不
多，不然去些ICC公司，工资多半没你现在高，很多都5，6万美金一年。硅谷这边随便
租个两居都得2000多。拿绿卡的5，6年。
想读PHD得5，6年，有可能还更长，先确保读出来找得到工作再读吧。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

p*22014-05-15 07:05

350 楼

我说的当然是在国内开公司啦，国人的IT初创公司如果headquarter在美国分分钟都可
能倒闭，最大的优势就是中国大环境

【在 c********e 的大作中提到】

: 我都没有肉身翻墙过去，怎么过去开公司？

e*y2014-05-15 07:05

351 楼

对，斯坦福电子/计算机系通过scpd拿个学位不难，也有不少国内的学生的。

【在 x*********0 的大作中提到】

: 看目的是啥。就想出国拿个学位，或想度个假或生个美国籍的孩子，一两年后回国后对
: 职位工资提高都有帮助的话，可考虑拿个一两年的Master也不错。要是只想拿个美国的
: 学位，申请个远程的硕士学位就行了，学费还便宜，像 Georgia Tech的远程硕士课程
: ，学费才7000左右。也不耽误国内工作。
: 至于你老婆看什么专业，CS还有可能在美国找到工资，其他专业国内工作没有前景，到
: 美国工作都找不到的，就算读出个PHD,多半也只能在家做家庭主妇。
: 你要是英语超牛，编程也牛，在美国可能有机会去些不错公司，工资可能跟你现在差不
: 多，不然去些ICC公司，工资多半没你现在高，很多都5，6万美金一年。硅谷这边随便
: 租个两居都得2000多。拿绿卡的5，6年。
: 想读PHD得5，6年，有可能还更长，先确保读出来找得到工作再读吧。

c*e2014-05-15 07:05

352 楼

按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
次回头都能发现自己收获更多。
对于美国留学或者工作，确实是我一直以来未尽的心愿，我总是问自己，如果40岁回头
看看自己的路，还缺少什么，我一定会后悔没有去美国看看。
不过，看到这么多回帖，开始让我冷静下来了，可能我需要从理想主义回归现实，重新
思考这个问题，感谢大家。

eb2
煎熬

【在 s******y 的大作中提到】

: 你说那是三哥，国人，多半都是苦哈哈的抽H1B，抽不中滚粗，抽中了，提心吊胆熬eb2
: 3，一熬就是五六年，那还是顺利的，每年都有各种可能让你随时滚粗。比做贼还更煎熬
: 。

z*s2014-05-15 07:05

353 楼

你看的长远，那是因为你的长远都是局限在一个国家范围内，现在换了国家，换了文化
，大家说的都是美国的实际情况，你再想看的长远，当然应该根据现实来考虑了

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

a*i2014-05-15 07:05

354 楼

2年之后钱花光了
你抽不中H1B怎么办？
就算抽到了,EB1C现在都有排期了,EB23绿卡排期要奔10年去了
你40多岁被雷就一无所有了,连身份都没有
因为年龄比别人大了10岁
别人2、30岁被雷还有很多机会

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

s*r2014-05-15 07:05

355 楼

来美国玩玩看看就好了。
硅谷大趋势就是老中技术民工被排挤打压和边缘化，而且没有逆转的可能
在国内转向管理或者玩玩创业多爽，比来这里当码农强对了。太多的top2的还被失业被
打压，或为了保住饭碗发愁。牛逼的都在往国内跑，不牛逼的就混个日子吧

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

a*i2014-05-15 07:05

356 楼

以后再申请EB23，绝对不只五六年的问题
现在EB1都有排期了
五六年只是针对2012-2013年申请的人而言

eb2
煎熬

【在 s******y 的大作中提到】

: 你说那是三哥，国人，多半都是苦哈哈的抽H1B，抽不中滚粗，抽中了，提心吊胆熬eb2
: 3，一熬就是五六年，那还是顺利的，每年都有各种可能让你随时滚粗。比做贼还更煎熬
: 。

w*e2014-05-15 07:05

357 楼

你觉得你不会后悔的话，就跟着自己的想法走。后果大家也说了，其实你自己也应该清
楚。phd 5年读出来，有可能就在美国名企拿个税后（折算成rmb）和你现在差不多的工
资，而且从小兵做起。你能接受，而且家庭能接受，就做吧。
一亩三分地的人，大多没毕业或刚毕业，一看到你这工作了几年拿到的工资，当然都觉
得已经很好了。
mitbbs的，本身在美国混得一般负能量的也不少，有人一直就是恨当年出国或者恨现在
因各种原因不能回国的。看帖子要考虑到这些
我个人还是建议你一边跟着你自己的想法走，一边从增加全家的灵活性的角度出发留好
后路。所以建议你去考虑考虑几种直接搞定绿卡身份的方法。这样以后你，你老婆，你
孩子，想在哪工作学习都方便，想来回跳槽没问题，孩子想送美国学校也没问题。你将
来后悔的几率也就小很多。

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

c*e2014-05-15 07:05

358 楼

不论怎样，我想先把GT考个靠谱的成绩再做打算，不论是1年硕士，博士，或者MBA，或
者找工作，英语学好终究不会错对吧

b*12014-05-15 07:05

359 楼

美国已经堕落了，入籍的都想回去呢，你还敢来，有钱哪里都是天堂。。。。。。。

p*22014-05-15 07:05

360 楼

首先，咱的意思没说你一定要死守现在的公司和职位，你要跳巢创业之类的，国内空间
肯定比美国大。来美国了，你有没有机会去lead，就看你能不能突破中层天花板了。
你当初能有这么好发展机会，不正式因为你在国内的市场大环境么？在硅谷，像杨致
远、陆奇这样的人凤毛菱角。我觉得，要来硅谷做事也行的，热门方向也有，但是读
书刷题找工作这种低端套路似乎不适合楼主吧。
哪天等你来了硅谷，看到你周围都是成群的来自海德拉巴的人，你就再也不会纠结读书
留学这种事了。

c*e2014-05-15 07:05

361 楼

直接搞定绿卡的方案有哪些呢？
我只知道不靠谱的投资方式

【在 w****e 的大作中提到】

: 你觉得你不会后悔的话，就跟着自己的想法走。后果大家也说了，其实你自己也应该清
: 楚。phd 5年读出来，有可能就在美国名企拿个税后（折算成rmb）和你现在差不多的工
: 资，而且从小兵做起。你能接受，而且家庭能接受，就做吧。
: 一亩三分地的人，大多没毕业或刚毕业，一看到你这工作了几年拿到的工资，当然都觉
: 得已经很好了。
: mitbbs的，本身在美国混得一般负能量的也不少，有人一直就是恨当年出国或者恨现在
: 因各种原因不能回国的。看帖子要考虑到这些
: 我个人还是建议你一边跟着你自己的想法走，一边从增加全家的灵活性的角度出发留好
: 后路。所以建议你去考虑考虑几种直接搞定绿卡身份的方法。这样以后你，你老婆，你
: 孩子，想在哪工作学习都方便，想来回跳槽没问题，孩子想送美国学校也没问题。你将

c*s2014-05-15 07:05

362 楼

bat直接用l签证转过来就是了

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

c*e2014-05-15 07:05

363 楼

我现在的部门甚至公司，在北美都没有分研，公司不可能给你个人的发展提供L1机会。

【在 c**s 的大作中提到】

: bat直接用l签证转过来就是了

p*22014-05-15 07:05

364 楼

公司内部转岗到美国，拿L签证，这是其中之一，完全可行。
另外就是在国内直接找美国工作，不读书，一般是比较高级点的职位，和你背景比较符
合，直接H1b。

c*e2014-05-15 07:05

365 楼

最近投了两个职位，都只考虑有OPT或者H1B的candidate

【在 p*******2 的大作中提到】

: 公司内部转岗到美国，拿L签证，这是其中之一，完全可行。
: 另外就是在国内直接找美国工作，不读书，一般是比较高级点的职位，和你背景比较符
: 合，直接H1b。

e*02014-05-15 07:05

366 楼

真心真心劝你
过来旅旅游，哪怕长住个几个月
国内你这条件很好，过来全浪费了

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

c*e2014-05-15 07:05

367 楼

我去过旅游，呆过一段时间，当然旅游的心情很好啦。
所以，有个朋友劝我用旅游签，去读几周的语言学校感受一下真正的生活。

【在 e**********0 的大作中提到】

:
: 真心真心劝你
: 过来旅旅游，哪怕长住个几个月
: 国内你这条件很好，过来全浪费了

c*s2014-05-15 07:05

368 楼

跳个有这项目的公司比申学校容易的多。
等到了以后如果你想读书，再读个在职的。美国很多硕士博士项目都可以在职读。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我现在的部门甚至公司，在北美都没有分研，公司不可能给你个人的发展提供L1机会。

e*02014-05-15 07:05

369 楼

真是圈里圈外
美国到底啥好
年薪税后70万的还望这边跑？国内人上人，至少也是中层了，这边全是螺丝钉

【在 c********e 的大作中提到】

: 最近投了两个职位，都只考虑有OPT或者H1B的candidate

s*y2014-05-15 07:05

370 楼

从年龄上说，你还年轻，没有错过折腾的时机
从家庭和你事业来说，你已经过了折腾期了，这么多人给你发分析了，拖家带口不适合
折腾，还有你在国内已经做到leader了，更不适合往螺丝钉折腾。
前面我跟你说了，身份虐死狗，尤其是马工，哪一年不虐死成车皮的？最顺利的你过来
就抽中H1B，刷进大公司，进去就把你当爹一样，让律师连夜给你file eb23。那也得奔
着五六年去了，你才能重获自由，可以自由跳槽。不顺利的话，你随时被虐死。
所以给你的建议是洗洗睡，把神马狗屁英语书，拿给你那一岁的孩子当学前撕书玩吧。
至少还换他一个撕的开心。

【在 c********e 的大作中提到】

: 不论怎样，我想先把GT考个靠谱的成绩再做打算，不论是1年硕士，博士，或者MBA，或
: 者找工作，英语学好终究不会错对吧

g*S2014-05-15 07:05

371 楼

你老婆觉得工作没前途想出国读书。。如果这个是最初动机的话你老婆是什么背景想
来美国读什么？这个不应该先搞清楚吗
如果是文科过来读个书之后就真的是在家带孩子了。。

G*32014-05-15 07:05

372 楼

哥比你大个几岁，跟你认真说，千万别来。三十多了，又有孩子，折腾不起了。除非在
国内混不下去了。

w*e2014-05-15 07:05

373 楼

投资不靠谱主要还是50W美元本金有可能亏。不过说实话，读phd 5年不工作也少赚50W
美金了..
不考虑投资的话，上面有位朋友说的eb1c就可以。不过路比较窄，美国大企业里估计就
微软还比较多做这个事了。你需要去这种跨国公司拿到manager title，工作一年，然
后以l1a签证来美国，接着做eb1c。你可以考虑。
还有就是O1转EB1B，这条路一般学术界的人比较好用，大概不适合你。

【在 c********e 的大作中提到】

: 直接搞定绿卡的方案有哪些呢？
: 我只知道不靠谱的投资方式

b*12014-05-15 07:05

374 楼

白垃圾都叫苦不迭的，你还凑这热闹。。。

w*e2014-05-15 07:05

375 楼

所以别走H1B这条路，太坑

【在 s******y 的大作中提到】

: 从年龄上说，你还年轻，没有错过折腾的时机
: 从家庭和你事业来说，你已经过了折腾期了，这么多人给你发分析了，拖家带口不适合
: 折腾，还有你在国内已经做到leader了，更不适合往螺丝钉折腾。
: 前面我跟你说了，身份虐死狗，尤其是马工，哪一年不虐死成车皮的？最顺利的你过来
: 就抽中H1B，刷进大公司，进去就把你当爹一样，让律师连夜给你file eb23。那也得奔
: 着五六年去了，你才能重获自由，可以自由跳槽。不顺利的话，你随时被虐死。
: 所以给你的建议是洗洗睡，把神马狗屁英语书，拿给你那一岁的孩子当学前撕书玩吧。
: 至少还换他一个撕的开心。

y*o2014-05-15 07:05

376 楼

“我也认为国内互联网比较浮躁”
“想出去换个环境踏实做技术或者未来能找到创业的机会”
有点自相矛盾了啊。你这就叫浮躁

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

y*o2014-05-15 07:05

377 楼

那是你们加州，谁让你们给他们投票的

【在 p******3 的大作中提到】

: 别去美国折腾了，有房有车有存款，先了解一下美国现在对华裔打压的一系列措施再考
: 虑去不去美国吧，在国内一等公民，在美国任人宰割。美国按照种族比例入学，最近还
: 搞了个按照种族比例进入公司工作，以后亚裔的日子只会越来越难。更不要说你读完博
: 士之后，5年，政治环境变化应该不小，是否能找到工作都成问题

p*z2014-05-15 07:05

378 楼

出来看看挺好的。我建议你找到直接过来工作的机会，这样比念书的成本低很多。或者
找一个能过来出差的工作机会，先体验体验美国的感觉，再决定要不要走内部transfer
。很多湾区大公司从国内直接招人，也有在国内或者欧洲分部招人，蹲一年后来美国的
。总之你想来总有机会能来，而且是不用念书。
至于过来值不值得，每个人心里都有自己的标准。放弃70万年薪固然是一个冒险，但是
只要收益远超过70万又有什么不可。你有没有同学或者朋友在这边工作？和他们聊聊比
在这问要真实的多。他们过的日子很可能就是你过来后过得日子。至少我看到湾区中国
人做上管理层的不少，比例上一点不比白人和烙印低。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

x*12014-05-15 07:05

379 楼

错过好时机了。没得绿卡的，还是别来了。身份就整死你。 h1b以后一年比一年难。
现在到弯曲就是接盘侠。就算你40万一年，还是小黑屋。不过深证的房子，赶紧出
手还是王道。美国几个大互联网公司也就那么回事。空间不是太大了。 uber算最后一
个肥肉，现在去也迟了。 fb，google也就是吃个饭。还能指望以前ipo啊？

Q*F2014-05-15 07:05

380 楼

看楼主不折腾是不会放下的。所以愿意折腾的话就折腾，不要留下遗憾。
不过要有足够的思想准备，你在这里的开始几年可能不会太容易。

s*r2014-05-15 07:05

381 楼

你啥打算呢，过来直接当manager还是lead
本部门二三百号码农，老中没有一百也有七八十个，一个lead 都没有，全都是干活的
俺看出来了，你是铁了心要出来。
那么直接过来工作的几率不大，前几年可能还有戏，现在各公司都控制增长，你的经历
放在硅谷这边也没啥，何况英语和签证都是大问题，没公司愿意自找麻烦
打算念书还是算了，浪费钱和时间，和一批比你小十岁的一起上课找工作，会让你非常
失落
比较可行是移民加拿大或者澳洲啥的，先拿到当地的身份，再去找工作，但如果进不了
二流以上的互联网公司，收入可能还没你现在高

【在 c********e 的大作中提到】

: 仿佛大家觉得去美国的奋斗路径就只有从一线马工写代码开始做起了
: 有没有其他比较贴合我发展的建议呢？求前辈指点。
: 如果是刚毕业1-3年的小朋友们，还是谢谢你们，你们的建议很好，但是毕竟不是过来
: 人，我始终相信路都是人走出来的。

x*52014-05-15 07:05

382 楼

楼主这是不死心呀。你想来可以，前面说明情况的，可都是在这里实际工作过的人，你
要是坚持己见，来了之后别后悔就行。
我个人觉得，在没有绿卡之前，你想在纯美国公司，不从螺丝钉干起，是比较难的。加
上家属能否工作，子女教育经费等诸多问题，不确定性太高，你过来之后的生活质量可
能会远不如你在深圳的生活

c*e2014-05-15 07:05

383 楼

对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
同学都带着这种心态。
我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
同学考察得更谨慎了。
相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很
难成功。优秀工程师，在前三年打好扎实的技术基础，后面需要训练出产品设计、商业
思维、项目管理、团队领导力、行业思维相关的经验，只有这样才能带领团队找到正确
的方向。
而反观硅谷，怎么大家都在讨论如何刷题、如果利用自己的network去内推面试，纠结
于OPT/H1B这些身份问题，大家也都在吐槽身份相关是多么痛苦，不应该是更多的时间
花在如何讲一个靠谱idea落地上吗？
我想象的硅谷创新在哪？希望是我片面了。

w*e2014-05-15 07:05

384 楼

jobhunting版和一亩三分地（主力是正找工作的学生），当然是这样的了。。国内如果
有个专门讨论找工作跳槽的论坛（应该有，但我不知道），估计也全是怎么面试，怎么
谈包裹之类的吧。

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

c*e2014-05-15 07:05

385 楼

我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
质追求也并不高。
我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
到更好的发展和视野。
硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 你啥打算呢，过来直接当manager还是lead
: 本部门二三百号码农，老中没有一百也有七八十个，一个lead 都没有，全都是干活的
: 俺看出来了，你是铁了心要出来。
: 那么直接过来工作的几率不大，前几年可能还有戏，现在各公司都控制增长，你的经历
: 放在硅谷这边也没啥，何况英语和签证都是大问题，没公司愿意自找麻烦
: 打算念书还是算了，浪费钱和时间，和一批比你小十岁的一起上课找工作，会让你非常
: 失落
: 比较可行是移民加拿大或者澳洲啥的，先拿到当地的身份，再去找工作，但如果进不了
: 二流以上的互联网公司，收入可能还没你现在高

c*e2014-05-15 07:05

386 楼

OK，论坛主力可以理解，但是我不希望我心中的硅谷是这个样子。

【在 w****e 的大作中提到】

: jobhunting版和一亩三分地（主力是正找工作的学生），当然是这样的了。。国内如果
: 有个专门讨论找工作跳槽的论坛（应该有，但我不知道），估计也全是怎么面试，怎么
: 谈包裹之类的吧。

p*z2014-05-15 07:05

387 楼

原因很简单，那些每天跟产品沟通，负责工程质量，控制开发进度的人，没时间来这回
你的帖子…所以你看到自然都是刷题的人。
我看你还在准备英语考试，你觉得你有一个好想法，需要让你手下干活的话，你能解释
清楚吗？

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

w*e2014-05-15 07:05

388 楼

最好的路估计还是去跨国大公司做manager然后l1a签证。国内的分公司面manager级别
的人是否也要刷题我就不知道了

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

k*a2014-05-15 07:05

389 楼

看到为华人争口气.......

活的
经历
非常
不了

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

c*e2014-05-15 07:05

390 楼

哈哈，少了一个不字

【在 k***a 的大作中提到】

: 看到为华人争口气.......
:
: 活的
: 经历
: 非常
: 不了

i*h2014-05-15 07:05

391 楼

国人绝大部分都在最底层的码工打工仔，创新发源什么的和国人基本无关。
就算你有想法，身份问题，种族问题让你在这里寸步难行，
在这里的国人也就图个大环境好拿拿工资过过小日子，如果不好的话只求裁员别到自己
头上。
没有足够的政治力量为华人族群谋福利，谋政策

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

p*z2014-05-15 07:05

392 楼

硅谷能成为创新的发源地肯定不是偶然，这背后的道理太多，岂能是论坛上回个帖子就
能说清楚的。你要是问有没有值得你学的东西，肯定有！对你有多大帮助，我怎么知道…

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

c*e2014-05-15 07:05

393 楼

所以，我还是很向往去试一试的。

道…

【在 p*z 的大作中提到】

: 硅谷能成为创新的发源地肯定不是偶然，这背后的道理太多，岂能是论坛上回个帖子就
: 能说清楚的。你要是问有没有值得你学的东西，肯定有！对你有多大帮助，我怎么知道…

j*r2014-05-15 07:05

394 楼

狗最先如此，接下来狗出来了一大批人，把FL和后来的hot startup风气都带坏了。
我老做了10年的各种系统架构，到头来一样挂在LC hard上。

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

c*e2014-05-15 07:05

395 楼

好吧。。。我错了。。。其实我希望得到支持并能有靠谱的建议，而不希望被打击，把
我这个现状去硅谷说得一文不值。
大家的提议都收到了，谢谢。

【在 d*c 的大作中提到】

: LZ当领导似乎很久了，说话脱离实际都是冠冕堂皇的套话，理想固然重要，但基本生存
: 问题身份问题解决不了就不要奢谈什么未来吧

p*z2014-05-15 07:05

396 楼

你来了肯定会有一段时间很失落，毕竟这边和国内区别太大。所以真心建议你找你认识
的人，好朋友，熟人聊聊。从工作到生活，小孩教育，配偶职业发展，甚至养老问题，
都要了解清楚，再做决定。论坛上说的太泛泛了，没什么参考价值

【在 c********e 的大作中提到】

: 所以，我还是很向往去试一试的。
:
: 道…

c*e2014-05-15 07:05

397 楼

赞hot startup，国内这个氛围还是可以的。

【在 j**********r 的大作中提到】

: 狗最先如此，接下来狗出来了一大批人，把FL和后来的hot startup风气都带坏了。
: 我老做了10年的各种系统架构，到头来一样挂在LC hard上。

c*e2014-05-15 07:05

398 楼

论坛上比较实际吧，朋友那边也在交流，持支持态度。

【在 p*z 的大作中提到】

: 你来了肯定会有一段时间很失落，毕竟这边和国内区别太大。所以真心建议你找你认识
: 的人，好朋友，熟人聊聊。从工作到生活，小孩教育，配偶职业发展，甚至养老问题，
: 都要了解清楚，再做决定。论坛上说的太泛泛了，没什么参考价值

h*a2014-05-15 07:05

399 楼

支持楼主出来折腾，年轻就是需要折腾。
楼上一些屌丝包括我，都是不理解高富帅的生活境界的。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

p*22014-05-15 07:05

400 楼

你这真是问错版面了，这是job hunting版，这里绝大多数都是学生，和像我们这样混
口饭的大叔。学生只能靠刷题，我前面已经跟你说了，大公司大叔们的技术实力多数没
有小公司的full stack好。还有，牛逼的人都是被挖走的，人跳巢也不刷题的，只是
你在这个版面看不到罢了。你要去三番版或者辞职创业俱乐部问，这里只有刷题和
show包裹是永恒的话题。
虽然你在国内是lead，但不知你技术功底如何，是不是up to date。在这里你首先要
过语言关（并非只是日常对话那种），另外要破的了天花板，还要有能力面对海量的印
度中层，这样你才能延续你lead的职业道路，否则只能重回靠技术吃饭的码工行当。
除非你自己开公司

x*o2014-05-15 07:05

401 楼

好良言难劝啥啥啥。。。
LZ你要创业也不一定非得硅谷吧，国内全民创业气氛比硅谷浓多了
什么东西让你觉得来了硅谷就能创业？被国内新闻媒体还有报刊杂志忽悠的吧，国内一
提起美国就硅谷如何如何，华尔街如何如何。其实就是围城，你进去了就发现不是你想
象的样子，确实不乏成功的老中，但你没看到后面大批垫背的老中，你就能确保你是成
功的那一类？
至于你老婆想来就更无厘头了

s*d2014-05-15 07:05

402 楼

你现在跑过来美股都要崩盘了呵呵读几年phd 一毕业哈哈崩了直接回国真好

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

a*i2014-05-15 07:05

403 楼

身份一条就把你卡的死死的
根本不用其他因素

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

s*y2014-05-15 07:05

404 楼

我觉得他想多了，真心不是打击他。就身份和英文就妥妥的虐死狗。分分钟把他从梦境
中打回原形。让lz明白原来活着还要重新学一次。

【在 k***a 的大作中提到】

: 看到为华人争口气.......
:
: 活的
: 经历
: 非常
: 不了

w*y2014-05-15 07:05

405 楼

楼主去immigration 和eb23 版面看看就知道身份多麻烦了

c*m2014-05-15 07:05

406 楼

楼主别听上面的人瞎咧咧，我觉得你完全可以试试。给你分析一下你的优劣势，你自己
看吧。
优势：
第一，年轻有相关经验。
第二，如果投资移民的话无需担心身份问题。这点简直太重要了，留学生，除了运气好
的，哪个不要在身份上折腾个十年八年，大多数30岁拿不到绿卡。
劣势：
第一，英文水平。这个说实话30再学有点晚了。语言水平从十几岁开始那是直线下降，
很多大学一毕业20出头就留学的英文都很烂，30再学真不容易，你得有心理准备。
第二，经验都是中国的。中国再牛的公司美国也不认，但是也比没有强。
跟你说，最重要的就是千万别想着什么H1B，熬绿卡，熬到四十也未必能拿到。人家从
20岁熬到30岁还有第二春，你熬到40岁，说实话，半截入土了。所以你要过来，最重要
的就是要以绿卡过来，有了身份，那才是天地宽的感觉。
至于年龄，更不用担心了，30真的很年轻。我27岁才转行读硕士，30才开始工作，普通
developer，现在40出头手下管三个team,算是小中层了。也许我回国会发展的更好。但
是美国工资高，work-life balance好，环境好，完全值得。
所以，如果你觉得你要下决心学英文，外加绿卡直接过来，我认为肯定没问题。博士啥
的就别读了，浪费生命。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

i*a2014-05-15 07:05

407 楼

打擊你的都是怕你來灣區和他們搶房子的。樓主很有理想，應該試試。Tesla 和
Google
都在灣區，也都自動駕駛的前驅。先來旅遊看看喜不喜歡這裡再說

s*u2014-05-15 07:05

408 楼

现在没有h1b或者EAD，面都不给面的。不可能等着你一年一年抽签的。

【在 c********e 的大作中提到】

: 论坛上比较实际吧，朋友那边也在交流，持支持态度。

j*g2014-05-15 07:05

409 楼

支持楼主出来折腾。

a*i2014-05-15 07:05

410 楼

投资移民已经死了
从去年开始排期一直没动过

【在 d*c 的大作中提到】

: 投资移民什么要求？多久能给绿卡？

v*v2014-05-15 07:05

411 楼

如果我在国内有老婆，孩子，70万年薪，铁定回国了。50万也回。

e*02014-05-15 07:05

412 楼

没办法，此类公司都是这么招人的，逼得所有人都是这么准备
市场需求如此
除非你是manager以上，不碰代码的

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

e*e2014-05-15 07:05

413 楼

连我这个非马工都看不下去了。你这样的来美国，只会后悔，千万别自毁前程。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

s*y2014-05-15 07:05

414 楼

那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
一半小中没问题。

【在 v*******v 的大作中提到】

: 如果我在国内有老婆，孩子，70万年薪，铁定回国了。50万也回。

e*02014-05-15 07:05

415 楼

re

【在 s******y 的大作中提到】

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
: 一半小中没问题。

a*32014-05-15 07:05

416 楼

可以看得出来，楼主是个有理想，有干劲的青年，有这份精神，以后不管在哪能过得
不错，加油 !
我出国时间十几年了，从startup 到所谓一线公司里都混过几年，工程师和经理都干过
，说一下自己的想法，希望对楼主有所借鉴。
首先，上面回帖里对出国实际问题的建议都是实实在在的，绝大部分人在硅谷（和美国
）就是讨一分生活，每天上班赚工资，做一个螺丝钉，没那么叱咤风云。个人的工作感
觉对公司的影响微乎其微，但由于收入的很大部分来源于公司发的股票，个人的命运（
收入）和自己所在的公司的成败紧密相连。因为生活的成本很高，就是这样一份看似平
淡的工作，也需要辛苦的维护。除了前面说到的身份问题，硅谷的公司很难有长青树，
会不断有新的，收入更高的公司涌现，所以在裁员或追求更高收入的压力下，大部分人
会不断的跳槽，等岁数大了以后，压力会挺大的。
其次，决定一个人在美国公司里的发展有很多的因素，其中技术的高低可能没有您想的
那么重要，人际交流能力会很重要。可以看得出来，您在国内很能干，在领导一个团队
。到了美国，领导一个国际团队，会有很多的不一样的地方。首先，美国工程师们是生
活第一位，公司第二位的，作为经理要把团队激发起来，需要更多的交流艺术；其次，
经理还要能处理好跟大头们的关系，为自己的团队争取利益，怎么讨好老美老板们对老
中也是一个新课题。我认识的大部分国人在和人交流方面都不是很得心应手，所以很难
升上去。即使是走技术路线，交流能力也很重要。和重要的人关系好了，你才能拿到好
项目，才有可能成为大拿。
硅谷确实是世界创新的中心，每年都会有大量新的技术和企业涌现。要参与其中，一个
重要的先决条件是你要进到那个圈子里去。一个企业的启动，除了需要懂技术，了解
最新的行业动态（上了techcrunch 的都不能算新了），还要认识到能帮助到你的人，
包括能出钱的财主，能推广的媒体等等。平时的新闻喜欢把成功的创业者描写成独行侠
的样子，其实这些人离了那个圈子是不可能成功的。问题是这个圈子非常小，要进入需
要运气和时间的积累。
您在国内已经积攒了不少人脉，到这要重新开始。在美国积攒人脉会比你国内更难，除
了文化差异之外，也和时运有关。中国过去十几年的互联网是从零开始，迅猛发展起来
的，而你正是中间的一分子。当年和你一起拼的人，可能已经独霸一方，可以给你帮助
了。到了美国，因为身份问题，你工作很可能从一个成熟的大公司起步，即使像谷歌，
脸书这样的一线公司，你认识的同事对你以后的帮助，很可能会局限于在你跳槽的时候
，帮你投个简历而已。
另外，国内互联网企业的发展非常快。综合创新力，执行力，和投资环境，我个人觉得
和硅谷的差别不大了。国内比较差的是能转化产品的科研能力，这些需要时间和整个学
术界的积累。作为个人，通过留学来掌握一门绝技的想法，我个人觉得不是特别有效的
一个途径，尤其你30岁，留给你学习，然后发挥才能的时间也不多了。
出国这个事情是仁者见仁，能不能过得好，除了自己的努力，运气往往更重要。你现在
起点高，出来牺牲的东西多，风险就会大一些。多和太太沟通，到时候碰到困难，能同
舟共济。
这是，我个人的一点片面感受，希望能对有帮助。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

d*a2014-05-15 07:05

417 楼

楼主请注意，其实发言的人大多数的言论还是比较实在的，只是多少带了不少负能量，
现实并不是全是黑暗，也有好的一面，只是他们没提，说的硅谷地狱一般；至于国内，
他们其实倒是不了解，把国内就想的跟天堂一样。

t*t2014-05-15 07:05

418 楼

大家都在劝楼主但是楼主似乎没有听进去
我也想起自己对于一些事情的执念都是被媒体深深影响
国内媒体对于美国这个地方给普罗大众的洗脑是影响的蛮深的
建议楼主把你所有在硅谷的和你水平类似的人的税后工资取平均值看看是否还愿意来
另外也把你所有认识的朋友的可支配收入取平均值比较后再决定是否还来
别以媒体和大V的印象来替你决定以你身边的和你水平类似的人来决定。（建议给
楼主也算惊醒自己了）。
如果说的不对请见谅。

y*a2014-05-15 07:05

419 楼

别干傻事，我当年和你一样的过来人，理想主义者。
老老实实呆着，不折腾

【在 c********e 的大作中提到】

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？
: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如第一年
: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会跑路表
: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的机会。
: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一个团队
: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加薪了，
: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不如我，
: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。
: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么，每一
: 次回头都能发现自己收获更多。

W*n2014-05-15 07:05

420 楼

"国内30岁,年薪加上股票税后70W"
u still not happy?
u prob 'll regret coming over here

C*92014-05-15 07:05

421 楼

百度硅谷研究所现在在做无人车项目而且很缺人， lz你不试试看？

w*e2014-05-15 07:05

422 楼

问题就是“水平类似”怎么评价。按现在的职位吗？总不能按当年高考成绩，大学成绩
吧。
LZ国内BAT级别的manager，如果对应到硅谷FG的小manager，那也至少是30多W美元一年
，完税后还是轻松折合人民币100W以上。国内小房子折合80W美金过来买个townhouse，
条件还是比国内好。所以我觉得经济不是啥问题。
最重要的还是身份要处理好。走H1B排EB2绿卡就算了吧。

意来

【在 t*********t 的大作中提到】

: 大家都在劝楼主但是楼主似乎没有听进去
: 我也想起自己对于一些事情的执念都是被媒体深深影响
: 国内媒体对于美国这个地方给普罗大众的洗脑是影响的蛮深的
: 建议楼主把你所有在硅谷的和你水平类似的人的税后工资取平均值看看是否还愿意来
: 另外也把你所有认识的朋友的可支配收入取平均值比较后再决定是否还来
: 别以媒体和大V的印象来替你决定以你身边的和你水平类似的人来决定。（建议给
: 楼主也算惊醒自己了）。
: 如果说的不对请见谅。

q*02014-05-15 07:05

423 楼

Same here. If you just want to enjoy the vocation time, you can apply a B2
visa, which can be valid for 10 years. A CS PHD in U.S. will not give you
more than what you have now in the next 5 years.
銆鍦valseprcv (valseprcv) 鐨勫ぇ浣滀腑鎻愬埌: 銆br />
夎濠嗭紝瀛╁瓙锛0涓囧勾钖紝閾佸畾鍥炲浗浜嗐50涓囦篃鍥炪

y*32014-05-15 07:05

424 楼

其实说来说去还是这两点：
1. 身份
2. 能不能拿到同等级的offer
光这两个就够折腾的了…………
我还能说我要有1000万就分分钟包养小鲜肉了呢…………问题是我木有1000万啊_(:3」
∠)_

【在 w****e 的大作中提到】

: 问题就是“水平类似”怎么评价。按现在的职位吗？总不能按当年高考成绩，大学成绩
: 吧。
: LZ国内BAT级别的manager，如果对应到硅谷FG的小manager，那也至少是30多W美元一年
: ，完税后还是轻松折合人民币100W以上。国内小房子折合80W美金过来买个townhouse，
: 条件还是比国内好。所以我觉得经济不是啥问题。
: 最重要的还是身份要处理好。走H1B排EB2绿卡就算了吧。
:
: 意来

p*22014-05-15 07:05

425 楼

看了楼上的分享，我就再多罗说一下，咱也不说国内好还是美国好，只说说美国这边的
lead的工作情况，你可以比较一下和你现在的工作方面有啥不同。
1. 公司中的lead多是内部提拔上来的，空降中层lead的也有，但是相对竞争压力比较
大, 而且lead这种职位，其实是僧多粥少，一个职位出来你会有不少强力的竞争者。
2. 这里是工程师文化，并非自上而下的领导式顺从文化。所以lead说的具体点，其实
是lead project，同时照顾好你手下的people。作为lead向上对business manager负责
，向下你又要让手下开心干活。
3. lead的关键不是技术，是人际交往和沟通交流。比如我现在的manager，他甚至连
code review都不做，design什么的都是靠我们，但是他会做人，我有什么想法或者要
求，他都基本支持我，升职也帮我争取，所以我也乐意。
但是这个潜台词就是，你要有相当好的英文沟通能力。
4. 处理conflict的技巧，这里会议室里经常是争执不停的,作为lead如果几句话就很容
易被人给顶回来，而又没有提出好的solution，那么lead就不是很适合这样的人。尤其
是面对跟你同梯队的老印中层，diplomatic式的说话技巧更是重要。
以上都是我做不到的，所以我也只能安心做个码工了。

d*a2014-05-15 07:05

426 楼

请问硅谷索男一般都啥时候拿卡？硅谷不还是办绿卡政策最好的地方吗？
22本科毕业，24硕士毕业，25开始办卡，30拿到应该还是比较正常吧

y*32014-05-15 07:05

427 楼

EB2/3目前才排到 2010年1月。这就已经7年了。以后只会越来越慢。

【在 d****a 的大作中提到】

: 请问硅谷索男一般都啥时候拿卡？硅谷不还是办绿卡政策最好的地方吗？
: 22本科毕业，24硕士毕业，25开始办卡，30拿到应该还是比较正常吧

G*B2014-05-15 07:05

428 楼

税后70万你来干啥，相当于弯曲30万的大包裹了，还不算房啥。
你读个5年出来出来很可能不到税后70万到。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

d*a2014-05-15 07:05

429 楼

那个是倒退而已，去年还到了2013年呢，7年一般是用不了的

【在 y*******3 的大作中提到】

: EB2/3目前才排到 2010年1月。这就已经7年了。以后只会越来越慢。

m*r2014-05-15 07:05

430 楼

千万别犯傻。国内 winner 过来米国洋插队就为了体验生活？受几个白日白眼，被老黑
恐吓一次，被烙印坑一次否则人生有遗憾？

【在 c********e 的大作中提到】

: 我去过旅游，呆过一段时间，当然旅游的心情很好啦。
: 所以，有个朋友劝我用旅游签，去读几周的语言学校感受一下真正的生活。

G*B2014-05-15 07:05

431 楼

你这是最理想情况
要是读个博，换工作啥的没个35拿鸟卡

【在 d****a 的大作中提到】

: 请问硅谷索男一般都啥时候拿卡？硅谷不还是办绿卡政策最好的地方吗？
: 22本科毕业，24硕士毕业，25开始办卡，30拿到应该还是比较正常吧

y*32014-05-15 07:05

432 楼

谢谢纠正~

【在 d****a 的大作中提到】

:
: 那个是倒退而已，去年还到了2013年呢，7年一般是用不了的

s*k2014-05-15 07:05

433 楼

创新发源地确实不错，你不能听BBS上太多建议，对于美国其实你了解的已经足够多，
具体困难肯定有，但是可以go over，关键是你的核心目标会不会因为来美国变得更好
追求。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我没指望要平移在国内的职位和待遇，也没指望过去比现在过得好，我跟老婆两人对物
: 质追求也并不高。
: 我对自己的工作和互联网这个圈子深深热爱，我可能更多的是思考怎么从硅谷这个大环
: 境中找到可以学习的东西，不论是技术深度，还是机制，不论未来回国创业，还是在硅
: 谷继续发展下去，我希望看到在国内不一样的东西。也指望为华人争口气，我只是想得
: 到更好的发展和视野。
: 硅谷难道不是传说中的互联网创新发源地吗？这氛围让我颠覆三观。

d*u2014-05-15 07:05

434 楼

baidu tencent 在美国都有研发中心，能转岗不？

【在 p*******2 的大作中提到】

: 你都国内top公司的team leader了，还想来美国呀，说真的我觉得划不来。要说更好的
: 纯技术的环境，这个真是虚的，技术再高轮子也不是咱发明的，技术再挫国内用户群如
: 此庞大到处都是机会。美国大公司的工程师基本都是个螺丝钉，除了刷题比人厉害些
: ，要将技术实力多数都赶不上小公司的full stack。
: 而且你fresh off the boat,leader你也没得当了。论发展前景，美国完全无法和中国
: 比。

d*u2014-05-15 07:05

435 楼

很中肯，谢谢。

【在 p*******2 的大作中提到】

: 看了楼上的分享，我就再多罗说一下，咱也不说国内好还是美国好，只说说美国这边的
: lead的工作情况，你可以比较一下和你现在的工作方面有啥不同。
: 1. 公司中的lead多是内部提拔上来的，空降中层lead的也有，但是相对竞争压力比较
: 大, 而且lead这种职位，其实是僧多粥少，一个职位出来你会有不少强力的竞争者。
: 2. 这里是工程师文化，并非自上而下的领导式顺从文化。所以lead说的具体点，其实
: 是lead project，同时照顾好你手下的people。作为lead向上对business manager负责
: ，向下你又要让手下开心干活。
: 3. lead的关键不是技术，是人际交往和沟通交流。比如我现在的manager，他甚至连
: code review都不做，design什么的都是靠我们，但是他会做人，我有什么想法或者要
: 求，他都基本支持我，升职也帮我争取，所以我也乐意。

j*r2014-05-15 07:05

436 楼

楼主至少需要奋斗5-10年才能混到在国内的同等地位，而且很大机率混不到。从风险和
回报的角度看，不值。

s*t2014-05-15 07:05

437 楼

pizlover2 说的挺有道理。
楼主的想法没啥错。我看到不少FG直接从国内招来的有工作经验的人。在这边一样可以
很好的处理各种问题。但是风险也是客观存在的。
身份：
首先能不能抽到H1B是能不能来工作的前提（（我同样不建议读PhD）。这个其实不是风
险。楼主完全可以两手准备。
换工作的风险。有了H1B后面是不用重新抽签的。换工作也不用重新抽签。
申请绿卡：H1B只能管6年，长期的话需要申请绿卡。如果确实是公司需要的人才，很多
大公司都会愿意帮助申请绿卡。小公司的话风险会比较大。有些初创公司可能不符合申
请绿卡的资格。有些小公司做些没有增长的业务可能不愿意帮员工申请绿卡。
语言和交流
其实这个应该是非常大的风险。楼主在国内做leader，显然需要很多和人的交流。看楼
主的描述，也是做产品的。其实在硅谷也是一样。想要能够参与产品决策，商业决策，
甚至只是技术决策和项目协调，都需要相当的语言和沟通能力。楼主用中文没有问题，
但是英文呢。如果一开始不行，需要多长时间能够补上呢？其实在很多公司，只要是
engineering driven的，engineer是有很多参与决策的机会的，但是你的交流能力在这
种时候会不会拖你后腿呢？你会不会感到你的水平其实比你表现出来的或者说别人感知
到的要好很多但是没办法让别人知道呢？
其实改变不一定是坏事。关键想清楚你想要什么。楼主如果想学习新的有意义的东西，
我觉得美国的顶尖互联网企业还是值得试试的。你应该找些这些公司的比较有经验的
leader多聊聊。比在bbs上问好很多。

s*i2014-05-15 07:05

438 楼

网上的人不了解你所以唯一的评价标准就是钱
你工作是不是happy 生活压力如何只有你自己才知道
作为一个phd，给你唯一的建议就是千万不要去读phd
别的就follow your heart吧

a*e2014-05-15 07:05

439 楼

貌似看到当年的自己。。。好几年前在深圳的大公司工作，team lead，年收入24w 买
了120w RMB的房子，后来27岁的时候决定来美读博士。当时周围一堆人觉得我有病。五
年过去了，我在美国拿了学位，找了顶级公司的工作，找了个不错的老婆，拿了绿卡。
湾区买了个房子，估计同样房子在深圳得卖2000万RMB吧，关键是独栋房，有钱在国内
一线城市也买不到。现在看和我当时一起在国内毕业进同一家公司的那批人，他们当然
活的也很滋润，普遍房子两套以上，身家千万。我那批人里，混的好的有年薪300w RMB
的，混的差的也有个50w。但是说实话，真没觉得他们的生活和我走之前有什么区别 —
— 空气质量一般，工作环境竞争激烈，非常高的peer pressure，官本位的办公室政治
，公众服务还是很差，去办个事情就跟佃户见地主似的，每天上下班各种堵，买东西担
心质量安全，买名牌衣物价格昂贵，逢年过节出去旅行简直就是看人，还不要说为了小
孩教育去抢学区小黑屋。这些东西写下来都是小事，但是天天经历这些心里难免各种心
累。以我现在在美帝的开心自在的生活，那绝对是千金不换，我反正肯定是不会回去了。
上面自吹自擂了这么多，说白了，也许是自己给自己的安慰。但是从过来人的感觉来说
，挣多少钱，买多少房子，其实都是身外之物。人活着确实需要更多财富，但是得明白
财富从来不是能简简单单用金钱数目来衡量的，而要看实际享受到的服务来衡量。比如
说，在A的收入比B点的收入高一倍，但A点的房价比B点贵一倍，两者在住房上的财富收
入其实是一致的。所以你不能只数钱而不看实际能享受到的东西。除了物质以外人还需
要很多精神财富，自己的心态健康，经历等，这些更不是钱可以衡量的。等人到了70岁
两腿一蹬跟屁的时候，回头一想老子这辈子很爽的活过，自己的梦想实现过，那就足够
了。夫复何求。给娃留个千万遗产和百万遗产，又有什么区别？
至于具体到个人case，只能说自己想好想要什么，然后答案才能明确。选择了就不要后
悔。我当年孑然一身，一人吃饱全家不饿，自然可以潇洒抛下一切远渡太平洋。至于楼
主，不论选择什么，要记得先把娃儿的肚子填饱。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

j*r2014-05-15 07:05

440 楼

最后一段才是关键。楼主现在工作好好的，一过来有出无入全家挨饿，搞不好闹离婚。
跟单身的没有可比性。除非 L签证空降，否则还是别来了。

RMB

【在 a********e 的大作中提到】

:
: 貌似看到当年的自己。。。好几年前在深圳的大公司工作，team lead，年收入24w 买
: 了120w RMB的房子，后来27岁的时候决定来美读博士。当时周围一堆人觉得我有病。五
: 年过去了，我在美国拿了学位，找了顶级公司的工作，找了个不错的老婆，拿了绿卡。
: 湾区买了个房子，估计同样房子在深圳得卖2000万RMB吧，关键是独栋房，有钱在国内
: 一线城市也买不到。现在看和我当时一起在国内毕业进同一家公司的那批人，他们当然
: 活的也很滋润，普遍房子两套以上，身家千万。我那批人里，混的好的有年薪300w RMB
: 的，混的差的也有个50w。但是说实话，真没觉得他们的生活和我走之前有什么区别 —
: — 空气质量一般，工作环境竞争激烈，非常高的peer pressure，官本位的办公室政治
: ，公众服务还是很差，去办个事情就跟佃户见地主似的，每天上下班各种堵，买东西担

L*32014-05-15 07:05

441 楼

还是要询问内心，Who are you？
美国，有三点事实没错：1.目前行业薪金水平高于别处 2.大部分创新的源头所在 3.科
研水平仍然领先，培养出的高质量PhD最多
PhD的经济指标从来就是不占优的。仔细看看PhD的本义，就是“追寻增长+知识智慧”
，追求的就是知与智，乐在其中之人的精神愉悦是独有的。博士总归不是笨人，收入多
多少少，日子总还能过，相比别人一直实打实追求钱财的，总体必定要差些。但是宣传
中博士形象挺光鲜的，而有时候，因缘际会风行巧合，某些博士的生活反而更轻省，比
如早些年生物读博更容易出国、比如某些年更容易有绿卡、比如某几年统计学容易有教
职、比如金融博士钱多活少、比如现在一堆充数的learning博士等等，所以有不少人，
虽然既不phylos也不sophie，没那样追求，但是本身智力还不错，或者因为一直上学的
惯性、或者想取个巧，也弄了个博士。生物的就是会跑跑胶、CS的就是做了两Project
，折腾几篇文章。有人讨到巧了，没讨到的就觉得被骗了，后悔。

a*e2014-05-15 07:05

442 楼

这不牛啊，圈子里比这牛逼的多了去了。人生有的时候是努力的结果，更多的时候真的
是因缘际会（运气）。

【在 d*c 的大作中提到】

: 5年PhD+绿卡+房子？牛人啊

M*62014-05-15 07:05

443 楼

那你当皇帝不就是昏君了？只能听顺耳的话
[在 chaoyanghe () 的大作中提到：]
:好吧。。。我错了。。。其实我希望得到支持并能有靠谱的建议，而不希望被打击，
把我这个现状去硅谷说得一文不值。
:大家的提议都收到了，谢谢。

x*i2014-05-15 07:05

444 楼

作为一个同是30岁出国的人，给你讲讲我的经验。
一个是语言一个是环境。你大概要3-5年才能完全适应。想当lead，干的很出色，还要
再3-5年。我这说的都是快的。
你要是觉得你是一个心理承受能力很强的人，你可以把这一辈子搭进来挑战一下自己。
收入上，牛逼IT公司还是很高的。当然，国内也很高。这方面你要干的好的话，不用太
担心。
不过话说回来，我个人很喜欢美国。其实美国也是一个竞争异常激烈的国家。只是方式
不同。
另外一点，拖家带口可不容易。你老婆要是一个期望值很高的人，我劝你别来。相反，
你可以试试。
good luck.

x*i2014-05-15 07:05

445 楼

说白了，能不能有极强的心理承受能力挺过5-10年，才是真正的问题。过了过渡期，工
作稳定，老婆孩子热炕头，国内给我再大的offer,我想我都不会考虑。

RMB

【在 a********e 的大作中提到】

:
: 这不牛啊，圈子里比这牛逼的多了去了。人生有的时候是努力的结果，更多的时候真的
: 是因缘际会（运气）。

c*a2014-05-15 07:05

446 楼

看到大家说了这么多，我也说说利弊吧：
1. 美国的好处：
空气好，食品安全还比较有保障。水资源什么的也不错
公共设施好。上公共厕所不花钱，手纸都是免费的。
空间比较大，如果成了家，双方都有工作，能比较容易的住上像别墅那样的house。住
在平地上，比较有踏实感。当然，这也看区。像那种非常贵的地方，我也看到工薪阶
一家四口挤一个apt
很多名牌的东西，衣服，国际顶尖化妆品（非亚洲的），这里都比较便宜
像一个牌子，叫 dsquared2, 国内卖的比这里贵很多。
还比较自由，上 google, youtube, facebook 都不用翻墙
能比较快的接触到国际脉络？^_^。
2.美国的不好处：
对于一个外来的人，要在这里立足比较难，尤其是东亚人，或者说中国人。
能找到一个工作就很难，然后h1b 抽签，现在抽签的概率据说很低。绿卡排期，重重困
难，害苦了许多人。google visa bulletin july 2016 了解一下排期
美国人多少有点歧视外来的人
压制中产阶级
地广人稀，刚来的人，喜欢热闹的人可能受不了，会有抑郁等问题，尤其是到了农村，
而且美国大部学校都在农村。
我很好奇楼主年薪70万，怎么才有50万存款。要不可以自费读个名校，像斯坦福这样的
硕，或者非常有钱的话可以投资移民。
楼主非要读的话，可以申一个学校的phd 试试，再master quit 找工作，这样省了学费
。尽量往两岸申，中部学校找工作较难。
非要说绿卡有什么捷径, 政治庇护？据说要在来了后的六个月之内就要申请，否者没用
。然后持政治庇护绿卡的人好像不能回大陆，或者要入了籍以后才能回？其实大多数中
国来的人都是政治庇护绿卡。不过楼主较难，首先理由难想。楼主是正当f1. 或者当兵
什么的，据说都不好。
斟酌吧。英语就是个坎。当面和美国人交流，和从国内学英语还是很有区别的。我来了
几年后才完全听懂美国人的话。

L*62014-05-15 07:05

447 楼

国内的人没出过国的，觉得出去就什么都好了，主要还是因为国内自身的环境问题。在
国外呆久的，都会站着说话不腰疼，因为他们看不到国内那种阶层的分化和固化，体会
不到国内的“乱”，就是各行各业都没有法律约束没有人管的“乱”，感受不到国内的
腐败文化和用人文化带来的社会不公，感受不到国内低素质人口造成的问题，体会不到
那种肮脏或难看的市容，低级的审美，极低颜值的农村进城人口带来的eye sore。
天朝很多LZ这样的中产阶级，他没有安全感，而且觉得自己很渺小，像个蚂蚁一样，同
时他精神世界很空洞，空虚，内在是非常迷茫的，因为天朝的Zeitgeist就是钱，就是
骗，就是物质，所以十几亿人口的国家拍不出什么有意思的电视剧电影，连本好书都写
不出，外表的浮华下，白人民族和日本韩国的品牌产品的海洋里面，天朝老中的内心是
很空虚的，文化和精神生活甚至还不如90年代初期的中国，所有人整天就是围着钱和国
外品牌的高价商品，走到哪个鸡巴城市都一个样，都是各种难看的高楼，立交桥，各种
王健林们开的mall，里面空空荡荡的各种3倍以上价格的国外品牌店铺，几个吃饭的地
方，味道都是他妈千遍一律的，还别提材料有多么污染多么脏，价格也不便宜，天朝这
种鸡巴生活其实也挺他妈没意思的。别提一般人，中产啥的，就是有钱人，权贵阶层的
人，80，90后会点英语的，不也照样成天国外跑，移民留学加旅游，国内普通屌丝也成
天出去穷游，去一些不要签证的垃圾国家，土耳其俄罗斯都特别火。
国外呆久的人，回国就是探亲旅游，看看东洋景，他体会不到国内的生活怎么一回事，
不知道国内人的精神空虚和文化衰败。人家带着小孩想作，就让他作，也许对他会更好
，至少他儿子到了美国不用戴红领巾天天考试做题，吃有毒食品，在上海一个Will's健
身房的更衣室里面，不管什么年龄层的人，胖的还是肌肉发达的，那个鸡巴都没有阴毛
长，小的吓人，一个10岁左右的男孩，爷爷带着他进去游泳，那个就像蚯蚓一样细，
diameter不过6mm，吓的老子差点晕过去。。。。都是吃二恶英类雌激素污染的水和食
品造成的，天朝十几个品牌的海盐里面都有超量的微小塑料颗粒污染。LZ他儿子如果也
长成那个恶心样，有钱有个屁用？

i*h2014-05-15 07:05

448 楼

第一段放在美帝一样适用，而且更差。。。

【在 L***6 的大作中提到】

: 国内的人没出过国的，觉得出去就什么都好了，主要还是因为国内自身的环境问题。在
: 国外呆久的，都会站着说话不腰疼，因为他们看不到国内那种阶层的分化和固化，体会
: 不到国内的“乱”，就是各行各业都没有法律约束没有人管的“乱”，感受不到国内的
: 腐败文化和用人文化带来的社会不公，感受不到国内低素质人口造成的问题，体会不到
: 那种肮脏或难看的市容，低级的审美，极低颜值的农村进城人口带来的eye sore。
: 天朝很多LZ这样的中产阶级，他没有安全感，而且觉得自己很渺小，像个蚂蚁一样，同
: 时他精神世界很空洞，空虚，内在是非常迷茫的，因为天朝的Zeitgeist就是钱，就是
: 骗，就是物质，所以十几亿人口的国家拍不出什么有意思的电视剧电影，连本好书都写
: 不出，外表的浮华下，白人民族和日本韩国的品牌产品的海洋里面，天朝老中的内心是
: 很空虚的，文化和精神生活甚至还不如90年代初期的中国，所有人整天就是围着钱和国

c*a2014-05-15 07:05

449 楼

我的意思是楼主博士就不要读了，短平快的读个硕士，把英语练好，找个工作。不过
h1b 抽签真的是问题。不行的话上政治庇护绿卡，不过这种卡的优劣楼主申之前还是先
研究好，虽然大部分来美国的中国人都是这么拿的卡。或是别的什么。不过美国环境污
染确实比中国小很多。

【在 c**********a 的大作中提到】

: 看到大家说了这么多，我也说说利弊吧：
: 1. 美国的好处：
: 空气好，食品安全还比较有保障。水资源什么的也不错
: 公共设施好。上公共厕所不花钱，手纸都是免费的。
: 空间比较大，如果成了家，双方都有工作，能比较容易的住上像别墅那样的house。住
: 在平地上，比较有踏实感。当然，这也看区。像那种非常贵的地方，我也看到工薪阶
: 一家四口挤一个apt
: 很多名牌的东西，衣服，国际顶尖化妆品（非亚洲的），这里都比较便宜
: 像一个牌子，叫 dsquared2, 国内卖的比这里贵很多。
: 还比较自由，上 google, youtube, facebook 都不用翻墙

c*a2014-05-15 07:05

450 楼

其实读博士可以当教授，然后non-profit h1b 就不用抽签了，但那条路太险，加之楼
主也不小了，还拖家带口。如果你太太期望值较高的话，可能许多年里起码在经济上都
不能满足她。

【在 c**********a 的大作中提到】

: 我的意思是楼主博士就不要读了，短平快的读个硕士，把英语练好，找个工作。不过
: h1b 抽签真的是问题。不行的话上政治庇护绿卡，不过这种卡的优劣楼主申之前还是先
: 研究好，虽然大部分来美国的中国人都是这么拿的卡。或是别的什么。不过美国环境污
: 染确实比中国小很多。

L*62014-05-15 07:05

451 楼

你说的很中肯。他这种情况我看不适合去美国，有小孩，技术能力和语言能力看上去又
不能在美国有多大优势，想去美国定居下来比较困难，会脱好几层皮，期间家庭会出问
题，孩子的成长也会很不稳定。如果他不在美资的企业里，想直接H1B去美国工作，基
本就是做梦，认识的人国内直接去美国上班的，都是大牌的美资公司，自己就是海归，
英语不错，技术大牛，relocate过去的，生活用品公司包集装箱搬家过去。
他这种情况，如果去美国不打算定居，就读个CS的硕，毕业后再看绿卡和h1b政策想办
法定居，也许Trump当选后会有移民改革，和05年的F1政策一样，突然就放宽了。要么
就投资移民，这个最靠谱，注意不要给国内和美国的垃圾老中律师骗就可以了。
要么就考虑其他的英语移民国家，移民政策很宽松，福利高，竞争不如美国激烈的国家
，但工作机会也会少一些，好处是一旦落脚就很稳定，养小孩成本比美国低，枪和黑墨
三少，安全一些，社会风气好一些。

【在 c**********a 的大作中提到】

: 看到大家说了这么多，我也说说利弊吧：
: 1. 美国的好处：
: 空气好，食品安全还比较有保障。水资源什么的也不错
: 公共设施好。上公共厕所不花钱，手纸都是免费的。
: 空间比较大，如果成了家，双方都有工作，能比较容易的住上像别墅那样的house。住
: 在平地上，比较有踏实感。当然，这也看区。像那种非常贵的地方，我也看到工薪阶
: 一家四口挤一个apt
: 很多名牌的东西，衣服，国际顶尖化妆品（非亚洲的），这里都比较便宜
: 像一个牌子，叫 dsquared2, 国内卖的比这里贵很多。
: 还比较自由，上 google, youtube, facebook 都不用翻墙

x*i2014-05-15 07:05

452 楼

楼主现在是指向的牛逼IT公司，高薪。恐怕也不是entry level了吧。这就是理想和现
实的差距。到时候就看楼主多牛逼，心理承受能力了。
说句难听的，很多来美国的人都是带着光环过来的。来了以后一切从新开始，能不能再
牛逼起来，真的很难说。

【在 L***6 的大作中提到】

: 你说的很中肯。他这种情况我看不适合去美国，有小孩，技术能力和语言能力看上去又
: 不能在美国有多大优势，想去美国定居下来比较困难，会脱好几层皮，期间家庭会出问
: 题，孩子的成长也会很不稳定。如果他不在美资的企业里，想直接H1B去美国工作，基
: 本就是做梦，认识的人国内直接去美国上班的，都是大牌的美资公司，自己就是海归，
: 英语不错，技术大牛，relocate过去的，生活用品公司包集装箱搬家过去。
: 他这种情况，如果去美国不打算定居，就读个CS的硕，毕业后再看绿卡和h1b政策想办
: 法定居，也许Trump当选后会有移民改革，和05年的F1政策一样，突然就放宽了。要么
: 就投资移民，这个最靠谱，注意不要给国内和美国的垃圾老中律师骗就可以了。
: 要么就考虑其他的英语移民国家，移民政策很宽松，福利高，竞争不如美国激烈的国家
: ，但工作机会也会少一些，好处是一旦落脚就很稳定，养小孩成本比美国低，枪和黑墨

l*r2014-05-15 07:05

453 楼

你这个背景来美国可能并不是一个很好的选择，要是想来看看体验一下不同的生活。也
行

f*a2014-05-15 07:05

454 楼

我和你的life交换一下。然后我把你老婆孩子休了，一个人在深圳吃喝玩乐

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

x*i2014-05-15 07:05

455 楼

另外你要来本版以70万年薪震撼这帮猥琐男。可能效果也不明显啊。来本版的都是bso
来的。藏龙卧虎。

g*s2014-05-15 07:05

456 楼

还有一个方法，写一个startup计划，申请一个ycombinator之类的孵化器。他们的律师
会帮你来美国。之后就看你了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 大家好，逛论坛时间不多，第一次发帖，希望得到各位的指点。
: 先说一下本人的情况：
: 国内本科EE：非211，非985
: 国内硕士EE：985
: 生活状态：已婚，有一个1岁多的小孩，在深圳定居，一套市值500W人民币的小房子，
: 存款50W
: 工作经验：2011年工作至今经历了国内三家互联网公司，包括腾讯、百度，主要从事
: mobile相关研发，几款知名APP的研发经验，目前是是一个研发team的Leader，我个人
: 年薪加上股票税后70W
: 最近，老婆那边因为觉得工作比较没有前景，想出国读书，我也认为国内互联网比较浮

p*f2014-05-15 07:05

457 楼

难道到了美国你还想碰到这么多从0到1的机会？

: 按照大家的意思，大家都不用去美国了么？华人在硅谷也有不少榜样不是么？

: 过于在乎眼前的利益，未必就有好的结果。对我而言，我每次都看得长远，比如
第一年

: 工作，我果断选择移动互联网，尽管同届的同事都觉得我放弃马上要加薪的机会
跑路表

: 示不解，事实证明我去了第二家公司发展速度远远超过他们，有独立lead项目的
机会。

: 到了第三家公司，我又积累了zero to one的内部产品创业机会，从0开始组建一
个团队

: ，最终把产品送上市。如果纠结眼前利益，可能就会老实呆在第二家公司升职加
薪了，

: 事实证明当期的同事也确实听安稳的升职加薪了，但是他们的成长我觉得远远不
如我，

: 守着一个成熟的产品修修补补，远远没有一个新产品收获更多经验值。

: 我相信，每一次都是看中自己想要的去努力，每一次都没有考虑眼前能得到什么
，每一

: 次回头都能发现自己收获更多。

【在 c********e 的大作中提到】

: 论坛上比较实际吧，朋友那边也在交流，持支持态度。

p*f2014-05-15 07:05

458 楼

在深圳这个收入也还好吧，其实楼主没注意是机遇比较好

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声
，走掉

: 一半小中没问题。

【在 s******y 的大作中提到】

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
: 一半小中没问题。

p*n2014-05-15 07:05

459 楼

三十了,别折腾了

s*y2014-05-15 07:05

460 楼

如果不想做faculty就不要考虑读博士了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 不论怎样，我想先把GT考个靠谱的成绩再做打算，不论是1年硕士，博士，或者MBA，或
: 者找工作，英语学好终究不会错对吧

s*u2014-05-15 07:05

461 楼

我还是建议lz在国内面试google，amazon，微软，然后transfer出来。比起到美国读书
这样的风险是最小的。后两家lz可能看不上那就试试google吧，不过还是得刷题。

x*i2014-05-15 07:05

462 楼

你丫太没志气了吧。全加起来年薪15万美元而已。

【在 s******y 的大作中提到】

: 那个价钱和和职位都别说老婆孩子房子这些了，弯曲随便站哪个厂门口吆喝一声，走掉
: 一半小中没问题。

N*52014-05-15 07:05

463 楼

没有什么是百分之百的正确，大家写了那么多了，你想来就来了，试试吧，生命在于
折腾嘛。

h*n2014-05-15 07:05

464 楼

看着lz的本科双非背景，研究生985。跟我一模一样，想弱弱地问一句，985也是兰州大
学么？我15年毕业，已经签约深圳华为的工作了，但最后美国这边来了个offer，兴高
采烈地“出国留学”了，现在已过来一年，后悔次数不下20次，真的希望当初那个
offer没来多好，说不定现在可以跟女朋友一起生活，上下班，挣钱养家.... 在美国读
博，带女朋友陪读吧，生活费相当紧（家庭无法额外支持的家庭），不带女朋友吧（如
我，日子过的惨淡无比），真的是日了了.. 科研任务也重，毕业要么从底层码工
开始干，要么去学校AP（Assistant Professor），AP竞争特别大，都需要做两三年薄
厚.... 美国这边有什么吸引人的？我真的答不上来，就业机会比国内少，生活质量比
国内，高不到哪去啊。（估计是我没钱吧），唯一可以说的就是空气质量，所以我现在
坚持每周三次十公里慢跑，算是把空气这个好吃发挥到极致了... 楼主，国内不知道哪
来的崇洋媚外，如果今天大家没能劝住你，那我敢断言，你过来要不了半年就肠子都会
悔青了..

x*i2014-05-15 07:05

465 楼

但是，美国那种你向往的生活也不是唾手可得。比如我吧，还他妈加班呢。

贵。

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于生活状态，我可能描述不挡，这里澄清一下：从生活条件来讲，我算不上成功吧，
: 也没有在国内混得大家想象的多好。
: 我房子月供6k人民币，市值仅仅是市值，得兑现才行，国内深圳房价最高，中心区达到
: 10万的价格大家可能有所不知。
: 年薪方面，月薪+股票综合算下来的，税后去掉养车养房以及各项开销，还能有一些存
: 款吧，深圳中心区，虽然不堵车，蓝天白云在大陆算很好了，吃的也很丰富，海鲜不贵。
: 沿海，但是海滩基本人满为患没有加州那么舒服。
: 衣食无忧，也能有钱有闲出去旅游，去过一趟加州。自驾了整个美西3000公里，经历过
: 旧金山巨贵的停车费，看到了满大街的流浪汉，在斯坦福看到世界名校的氛围；硅谷朋
: 友家住了两天，大house，简单平静的生活，挺好的，不过整体的园区没有什么生活氛

e*n2014-05-15 07:05

466 楼

楼主你如果有论文或者专利的话，也许可以直接从国内申请EB1A/EB2 NIW绿卡，然后在
国内慢慢等排期拿绿卡到美国嘛。有绿卡在美国的话，选择就多了。

c*e2014-05-15 07:05

467 楼

那种水专利就不足一提了

【在 e*******n 的大作中提到】

: 楼主你如果有论文或者专利的话，也许可以直接从国内申请EB1A/EB2 NIW绿卡，然后在
: 国内慢慢等排期拿绿卡到美国嘛。有绿卡在美国的话，选择就多了。

o*r2014-05-15 07:05

468 楼

败家娘们，你老婆够傻逼的，要把你往火坑里推

m*n2014-05-15 07:05

469 楼

楼主本科非名校,才工作4年,就生活上有妻有子, 工作上混到leader,有500万人民币的
房子, 每年税后到手十几万美刀, 妥妥的人生赢家,这情况想出国是傻逼

G*e2014-05-15 07:05

470 楼

mitbbs的app乱码真是...
楼主应该改问下面两个问题：
1. 如何拿到绿卡？如很多人提到的，绿卡对楼主这种情况很重要，因为楼主有家庭折
腾不起。楼主有理想，这没问题（大多数人来美国也都心怀理想，只是逐渐地被时间磨
平了，比如我），但这毕竟是个不同的国家，有着不同的语言和文化，所以理想应该先
暂时收起来，等到生存问题解决以后再慢慢来。如果能拿到绿卡，可以极大程度地降低
楼主这个人生重大决定的风险。
2. 如果绿卡拿不到，楼主和家人也不介意未来几年内苦哈哈的日子，楼主应该问有哪
些比较好的学校／专业／program可以很快读书很快毕业又比较好找工作的。为自己问
，也为老婆问。楼上也有人提到去微软这种美资公司然后调到美国这边来也是一条
路，风险更低一些，但是也有别的代价。留学显然是一条最循规蹈矩的路，风险也不低，
也要牺牲家庭未来好
几年的利益。不要考虑后不后悔，人生本来都是闯出来的。楼主搞清楚所有的风险（主
要是对老婆孩子），选一条对自己最有利的路，愿赌服输就好。
最后稍微解释一下，美国其实是一个家庭第一、工作第二的国家。无论做什么工作挣多
少钱，都只是讨生活的行当，家庭才是最重要的。享受和家人在一起的时光，和努力拼
搏为家人过上更好的生活同等重要。这也是为什么版上很多人对楼主甘愿放弃国内的一
切来美国折腾不太理解的原因。

p*52014-05-15 07:05

471 楼

我们出国13年了。我可以非常明确的告诉你，我国内同学全比我们有钱。现在国人真的
是非常有钱。我在美中部。
不过国内竞争已经恶化，你孩子还小，你后你就知道小孩教育这一块有多操心。你的孩
子也要面对这样的竞争。我和国内同学打交道，他们多数以后是想把孩子送出国的。
你可以直接找工作出来，或申请投资移民。读书就得个硕士吧，不建议博士。

p*12014-05-15 07:05

472 楼

对于从来没有出国生活过的土鳖，放弃一切而出国奋斗，风险无限大，你能不能适应国
外的生活是第一要考虑的，其他都不谈，就这一点很多土鳖刚来就全身难受不自在。很
多上面说得情况就属于这个问题，半年后感叹我tm为啥要出国

c*e2014-05-15 07:05

473 楼

关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。
我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。
加班严重程度从高到底排序是华为 > 百度 > 腾讯。
在华为最严重的时候，夜里2-3点接到欧洲现场支持工程师的电话要求解决现网问题，
当然并不是常态，后来做手机研发的时候，就好很多，还是电信运营商业务比较苦一些；
在百度期间，加班超过12点的情况不多，但比华为好处的地方在于上班弹性，大家早上
基本10点多到公司，晚上加班超过12点的话第二天上午可以不来，还是看业务情况吧，
项目早期比较累一些，项目中后期就显得相对轻松不少；
现在在腾讯是最轻松的吧，周末基本不加班，周三周四都有活动日，周一二四看项目情
况，忙的时候8-10点回家，不忙的时候6-8点可以走了，上班都是弹性，我经常早上10
点半到公司；有同学在腾讯其他team，比如SNG，听说加班相对严重很多。
可能大家对国内太不了解了吧，我还在知乎上看到硅谷有同学以可以弹性上班、有下午
茶称之为work balance，说明还是对国内太不了解了，这些在BAT很早就有了，至少在
这些方面中美差距不明显，不足一提。
硅谷那边互联网公司的情况，我听朋友讲过，还是得看什么team，很多team压力并不比
国内小，加班也是经常的事，还望大家拍砖，想看到真实情况。
大家觉得硅谷的work balance要好一些，可能是受大环境影响吧，在国内主要还是因为
在一线城市这几年房价很高，大家生活压力大，更多在忙于房子车子孩子，享受生活的
是少数。

c*e2014-05-15 07:05

474 楼

关于能直接办到绿卡的途径，真有这种好事吗？目前我就知道投资移民不靠谱，至少我
没有那么多钱可以挥霍。

w*e2014-05-15 07:05

475 楼

擦，下午茶什么单位活动也拿出来说？这算个屁的弹性。告诉你什么是弹性吧我每周两
天在家工作，如果有需要可以更多，每年四个星期假必须休满（对，不是无限假期，那
是糊弄人的）。如果来公司，那么只要保证10点到4点在，可以任意时间来去。对了，
我年薪加奖金25万左右，管七个人。虽然绝对值比西岸少点但是性价比好太多了。
硅谷那些啥弹性工作，work life balance在我们东岸人的眼里就是笑话。

：关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。
：我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。
：加班严重程度从高到底排序是华为 > 百度 > 腾讯。
：在华为最严重的时候，夜里2-3点接到欧洲现场支持工程师的电话要求解决现网问题，
：当然并不是常态，后来做手机研发的时候，就好很多，还是电信运营商业务比较苦一
些；
：在百度期间，加班超过12点的情况不多，但比华为好处的地方在于上班弹性，大家早
上基本10点多到公司，晚上加班超过12点的话第二天上午可以不来，还是看业务情况吧
，项目早期比较累一些，项目中后期就显得相对轻松不少；
：现在在腾讯是最轻松的吧，周末基本不加班，周三周四都有活动日，周一二四看项目
情况，忙的时候8-10点回家，不忙的时候6-8点可以走了，上班都是弹性，我经常早上
10
：点半到公司；有同学在腾讯其他team，比如SNG，听说加班相对严重很多。
：可能大家对国内太不了解了吧，我还在知乎上看到硅谷有同学以可以弹性上班、有下
午茶称之为work balance，说明还是对国内太不了解了，这些在BAT很早就有了，至少在
：这些方面中美差距不明显，不足一提。
：..........

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于能直接办到绿卡的途径，真有这种好事吗？目前我就知道投资移民不靠谱，至少我
: 没有那么多钱可以挥霍。

c*e2014-05-15 07:05

476 楼

前辈的情况可以理解，毕竟这几年国内房价飞涨，近10年互联网上市公司特别多，造就
了一大批上市暴发户、房价暴发户，必然会比在美帝有钱。我认识的国内前辈，不少靠
在一线的几套房子现在基本财富自由了，都在比较自由的做着创业的事情吧。
但是房价在深圳北京都非常高位，靠这个爆发的机会已经没有了，所以我在想我这一辈
（硕士本科毕业至今1-6年范围，85年左右），10年后大家最后的差距体现在哪呢？肯
定不是房子、上市机会吧

【在 p********5 的大作中提到】

: 我们出国13年了。我可以非常明确的告诉你，我国内同学全比我们有钱。现在国人真的
: 是非常有钱。我在美中部。
: 不过国内竞争已经恶化，你孩子还小，你后你就知道小孩教育这一块有多操心。你的孩
: 子也要面对这样的竞争。我和国内同学打交道，他们多数以后是想把孩子送出国的。
: 你可以直接找工作出来，或申请投资移民。读书就得个硕士吧，不建议博士。

c*e2014-05-15 07:05

477 楼

我觉得还是别讨论work life balance了吧，这只是很小一部分因素，至少对我而言，
虽然喜欢业余各种折腾，但是毕竟还是非常喜欢互联网这个领域，至少硅谷总体不会比
国内累，也很向往一年有几次可以rush项目的快感。

c*e2014-05-15 07:05

478 楼

谢谢，我老婆其实并不强势，她也是想出去看看吧，期望并没有太高，她也做好混不好
回国从0开始的准备。

【在 x*******i 的大作中提到】

: 作为一个同是30岁出国的人，给你讲讲我的经验。
: 一个是语言一个是环境。你大概要3-5年才能完全适应。想当lead，干的很出色，还要
: 再3-5年。我这说的都是快的。
: 你要是觉得你是一个心理承受能力很强的人，你可以把这一辈子搭进来挑战一下自己。
: 收入上，牛逼IT公司还是很高的。当然，国内也很高。这方面你要干的好的话，不用太
: 担心。
: 不过话说回来，我个人很喜欢美国。其实美国也是一个竞争异常激烈的国家。只是方式
: 不同。
: 另外一点，拖家带口可不容易。你老婆要是一个期望值很高的人，我劝你别来。相反，
: 你可以试试。

z*s2014-05-15 07:05

479 楼

楼主你压根就问错了地方。首先，这个BBS就是著名的猥琐男集中地，其次，这个找工
作版只有两种人，一种是刷题刷的眼冒金星的，一种是在生活工作中没有成就感，在硅
谷买不起房，在新人面前找平衡的。这个话题里面，发言最多的swjtuer是什么人，你
看看他的其他帖子就知道了。你跟这些人请教，不是问道于盲吗？

【在 c********e 的大作中提到】

: 谢谢，我老婆其实并不强势，她也是想出去看看吧，期望并没有太高，她也做好混不好
: 回国从0开始的准备。

b*n2014-05-15 07:05

480 楼

从回帖的大方向就知道你如果来的前景如何。其实这就是现实。虽然好多话说的有些过
激。至于LZ能不能听进去就是他自己的事了。看他本身的水平，充其量算是中等，十年
后不出意外也会加入这里劝人的行列。

z*s2014-05-15 07:05

481 楼

work life balance当然很重要，美国不像中国，小孩有任何事都得亲自跟着，你来了
就知道了，生个病，学校有个什么事，家里房子需要修，都得盯着。至于什么rush大项
目，可以告诉你，除了startup, 美国大公司没这种氛围。中国公司大家上班在一起，
下班也在一起，还一起吃饭一起玩，在美国，除了全是年轻人的startup, 这种事基本
闻所未闻。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我觉得还是别讨论work life balance了吧，这只是很小一部分因素，至少对我而言，
: 虽然喜欢业余各种折腾，但是毕竟还是非常喜欢互联网这个领域，至少硅谷总体不会比
: 国内累，也很向往一年有几次可以rush项目的快感。

s*y2014-05-15 07:05

482 楼

你想的太远了，考虑的也太多了
昨天给你说的签证问题，比如H1B抽签
绿卡问题，我觉得都还应该往后靠一靠
不是打击你，你本科非211，英文别说交流，听课听的明白不都是个问题，这里一堆索南
，听懂老师的课都是从第二学期开始的。正常日常交流，毕业了都还没开始。先去裸考
个托福90分再来问这些问题吧。
一堆给你泼冷水的人，无法是想说，你在国内不小心站在风口上，飘起来了，要好好把
握。下一次你不一定那么幸运还站在风口了。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我觉得还是别讨论work life balance了吧，这只是很小一部分因素，至少对我而言，
: 虽然喜欢业余各种折腾，但是毕竟还是非常喜欢互联网这个领域，至少硅谷总体不会比
: 国内累，也很向往一年有几次可以rush项目的快感。

s*r2014-05-15 07:05

483 楼

宇宙中心两套房，一路都是大公司和被买的startup，现在狗家混饭，不是winner也算
不上loser 吧
俺作为老硅谷，给他提点建议不行啊，碍到你什么事了

【在 z******s 的大作中提到】

: 楼主你压根就问错了地方。首先，这个BBS就是著名的猥琐男集中地，其次，这个找工
: 作版只有两种人，一种是刷题刷的眼冒金星的，一种是在生活工作中没有成就感，在硅
: 谷买不起房，在新人面前找平衡的。这个话题里面，发言最多的swjtuer是什么人，你
: 看看他的其他帖子就知道了。你跟这些人请教，不是问道于盲吗？

c*m2014-05-15 07:05

484 楼

一上线发现还是十大头条，然后看到这个问题，一口血差点吐出来。楼主你都三十岁了
，难道人生这么重大的决定需要论坛来给你解答？那我可以告诉你，这样的一个论坛不
存在。每个人都会从自己的角度来给你看法。你要做的是从里面提取信息，而不是观点
。目前为止，你提取到了什么信息？
一大半的帖子你的房子很值钱，比美国同龄人有钱，这是垃圾信息，可以忽略。
有人说大部分中国人在美国做螺丝钉，这有一定的道理，不过也有selection bias，你
要看这个版上都是什么人。
还有一些人说你的身份问题，这是有用的信息，你需要搞明白。
我要是你，就好好列举自己的优势，劣势，最好情况是什么？万一不成退路是什么？我
昨天给你的回答说的很清楚了。你可以翻回去看看。在这里再简短总结一下，那就是要
绿卡来，英语是最大劣势。如果这两点你有信心解决，就放心来。如果你只能搞H1，没
有信心解决英语问题，就别来。

【在 c********e 的大作中提到】

: 那还有哪些社区更能准确提供解答呢？

z*s2014-05-15 07:05

485 楼

呵呵，就是因为我知道你老底所以才看不惯你天天招摇撞骗。你宇宙中心两套房，一路
被大公司买，在梦里吧。上次那谁在programming版贴出来你的linkedin profile，你
忘了？

【在 s*****r 的大作中提到】

: 宇宙中心两套房，一路都是大公司和被买的startup，现在狗家混饭，不是winner也算
: 不上loser 吧
: 俺作为老硅谷，给他提点建议不行啊，碍到你什么事了

s*y2014-05-15 07:05

486 楼

月光最近不咋来和他掐了，很久没贴他的profile了吧，哈哈哈

【在 z******s 的大作中提到】

: 呵呵，就是因为我知道你老底所以才看不惯你天天招摇撞骗。你宇宙中心两套房，一路
: 被大公司买，在梦里吧。上次那谁在programming版贴出来你的linkedin profile，你
: 忘了？

e*y2014-05-15 07:05

487 楼

看了你的帖子，做为在美国工作过几年，现在海归也好几年，正好也在BAT中一家的人
觉得有必要说两句
有很好的业务理解力，在中国美国都是很重要的，这也正是中国人在美国职场晋升困难
的重要原因
就好比你在国内，和一个普通话都说不利索的人，你有交流的欲望么，他可能成为你在
职场上的竞争对手么？在中国大家讲情商很重要，在美国你在白人眼里几乎情商为零，
因为你根本搞不清他们一句话背后的潜台词到底是什么。这不是口音听力的问题，而是
文化和习惯问题。我自认英文还不错，以前在美国时候不少美国人听我说我不是在美国
长大的都觉得蛮惊讶的说我的英文听起来没什么口音。但是我依然没法和美国人交流，
听得懂表面意思，搞不明白他们的深层游戏规则
所以在美国你根本没有谈业务，谈商业感觉的资格，那大家可不就是拼命刷题把自己能
掌握的一亩三分地掌握住么

【在 c********e 的大作中提到】

: 对于我这种情况，只有刷题进大公司这条路了么？
: 我还发现一个奇怪的现象，怎么硅谷都弥漫着一股刷题进FLAG的氛围，甚至工作几年的
: 同学都带着这种心态。
: 我承认刷题基础很重要，但这不是全部。我曾经招了一个ACM的小伙子，期望很高，但
: 实际他的沟通、他写出来代码的质量、工程规范几方面很糟糕，很难去改正，而且还看
: 不起实际业务中的问题，逐渐也没发展好。所以，自那之后，我就对ACM之类算法好的
: 同学考察得更谨慎了。
: 相反，我看到的国内优秀工程师，不仅仅是基础好，还有很强的业务理解力，可能也跟
: 中国互联网更复杂的应用场景有关吧。我眼中的优秀工程师 = 技术 + 产品 + 商业思
: 维，技术为产品服务，产品设计为商业模式服务，最终形成一个完整的创新，缺一都很

z*s2014-05-15 07:05

488 楼

你这基本上是极端情况，我就没见过一个中国人英文说得没口音，却听不懂别人的潜台
词。美国文化又不是什么非洲几角旮旯的奇怪文化，在美国上几年学再工作两年，但凡
智商等于平均水平的都能达到正常的情商交流。真要达到需要高级情商，那得至少总监
水平。

【在 e******y 的大作中提到】

: 看了你的帖子，做为在美国工作过几年，现在海归也好几年，正好也在BAT中一家的人
: 觉得有必要说两句
: 有很好的业务理解力，在中国美国都是很重要的，这也正是中国人在美国职场晋升困难
: 的重要原因
: 就好比你在国内，和一个普通话都说不利索的人，你有交流的欲望么，他可能成为你在
: 职场上的竞争对手么？在中国大家讲情商很重要，在美国你在白人眼里几乎情商为零，
: 因为你根本搞不清他们一句话背后的潜台词到底是什么。这不是口音听力的问题，而是
: 文化和习惯问题。我自认英文还不错，以前在美国时候不少美国人听我说我不是在美国
: 长大的都觉得蛮惊讶的说我的英文听起来没什么口音。但是我依然没法和美国人交流，
: 听得懂表面意思，搞不明白他们的深层游戏规则

e*y2014-05-15 07:05

489 楼

这个问题没啥好争论的，各人看法和敏感度都不同
反正我在美国见过不少中国人，连自己孩子都看不起他，觉得爸妈对美国社会什么都不
懂。在家和孩子说中文，孩子回英文。然后自己还感觉很良好觉得自己在美国很受人尊敬

【在 z******s 的大作中提到】

: 你这基本上是极端情况，我就没见过一个中国人英文说得没口音，却听不懂别人的潜台
: 词。美国文化又不是什么非洲几角旮旯的奇怪文化，在美国上几年学再工作两年，但凡
: 智商等于平均水平的都能达到正常的情商交流。真要达到需要高级情商，那得至少总监
: 水平。

z*s2014-05-15 07:05

490 楼

如果是因人而异，就说明是因人而异，你自己是loser不代表大家都是loser，在美国公
司学校混得好的中国人大把，跟子女感情亲密的中国人也是绝大多数。美国可能给了你
伤心的回忆，我同情你。不过不代表所有人

尊敬

【在 e******y 的大作中提到】

: 这个问题没啥好争论的，各人看法和敏感度都不同
: 反正我在美国见过不少中国人，连自己孩子都看不起他，觉得爸妈对美国社会什么都不
: 懂。在家和孩子说中文，孩子回英文。然后自己还感觉很良好觉得自己在美国很受人尊敬

e*y2014-05-15 07:05

491 楼

楼主其实心里已经基本打定主意来美国，来论坛问是想得到些支持。有自己的想法没有
错，但是你没有一个明确的game plan，只是理想化的想象硅谷的各种好，来了以后要
做好被打击的准备。读博在你的几个选项里面是最差的考虑，不提也罢。
读那种一两年的master，姑且假设你能去最top的地方（我认为可能性不小），例如
stanford/cmu之类的，出来以后你很有可能是从底层码工做起，最多给你个senior一点
的title，但那跟你在国内做lead是差远了。你之前隐约有点不想从底层重新做起的意
思，你有心理准备么？刚来美国，你英语还说不好，周边技术好的国人也多得是，你有
什么优势能在两三年内碾压别人（烙印）做到lead？所以你要想好了，五年后在美国混
得好的话最大的可能就是回到你在国内现在所处的位置上，也有可能一直在底层混着。
当然一不小心进了个startup发大财的情况也不是没有，但从概率上来说太小，国内这
种机会也有。
如果你足够牛，能直接空降到FG里面的管理层职位，那就没什么好纠结的，即使在美国
发展的不好回国还有大把机会。但这种人不多，而且多数是被挖角的而不是自己跳来的
。你也没有说你老婆来美国准备读什么专业，想从事什么工作。如果你是单码工那生活
压力肯定会很大。绿卡什么的就不说了，从来都是压在国人身上的一座大山，你应该有
心理准备了吧。
最后，你说你是个有计划的人，考虑到长远发展觉得来美国好。不知道你这结论如何得
来。美国一直在走下坡路，现在虽然各方面还是比中国强，但是美国衰落中国崛起这个
趋势不会逆转。喜欢美国环境的多出去旅游走走就好了，况且硅谷的自然环境和交通在
美国算是烂的了。你没事可以多了解美国的时政，听听总统大选都在讨论些啥问题，不
要停留在盲人摸象的阶段。

y*g2014-05-15 07:05

492 楼

毛建议他就是想跳又不太敢要我们踢他一脚
你们在这拉他他哪愿意听

e*y2014-05-15 07:05

493 楼

打住，呵呵
不想再讨论中美差异，中国人在美国能否混的好了
本意只是看到楼主的贴，从自己的角度给点信息
要是内容让你不爽了那说声sorry吧

【在 z******s 的大作中提到】

: 如果是因人而异，就说明是因人而异，你自己是loser不代表大家都是loser，在美国公
: 司学校混得好的中国人大把，跟子女感情亲密的中国人也是绝大多数。美国可能给了你
: 伤心的回忆，我同情你。不过不代表所有人
:
: 尊敬

z*s2014-05-15 07:05

494 楼

我完全没有不爽，只是感觉你情商低又满嘴跑火车（什么英文没口音，真能扯淡），还
把别人家的孩子父母的亲情都拉上垫背，真是内心很阴暗。

【在 e******y 的大作中提到】

: 打住，呵呵
: 不想再讨论中美差异，中国人在美国能否混的好了
: 本意只是看到楼主的贴，从自己的角度给点信息
: 要是内容让你不爽了那说声sorry吧

d*g2014-05-15 07:05

495 楼

楼主想做就做吧，不做以后一定会遗憾。人生其实不只是挣钱，也未必是职业的成功，
更多享受向目标努力的一个过程。
只要你觉能够承担得起做这件事的代价，就可以做。
其实如果你们对物质要求不高的话，手上有活，在哪生活都不会太差。
当然有多种途径，读PHD是代价最高的一条路，除非你想走学术领域。

s*r2014-05-15 07:05

496 楼

这个问题基本是每个老中家庭都有，两种文化之间的交流非常困难，父母是固化的中式
文化，就是孩子必须说yes，孩子受的是美式教育，接触的都是美国的那套东西，要大
胆地说自己想法，自己的意见要被尊重，这样导致的冲突非常大。

尊敬

【在 e******y 的大作中提到】

: 这个问题没啥好争论的，各人看法和敏感度都不同
: 反正我在美国见过不少中国人，连自己孩子都看不起他，觉得爸妈对美国社会什么都不
: 懂。在家和孩子说中文，孩子回英文。然后自己还感觉很良好觉得自己在美国很受人尊敬

p*z2014-05-15 07:05

497 楼

纯看概率的话，加入大公司忙碌的程度会很低。我朋友里最忙的在uber，其次在
snapchat，airbnb，pinterest，剩下的就是fb，google，twitter了。
土生土长的中国人能做到多高，基本取决于智商与情商的加权总和。google有几个做到
了t8/t9，facebook也有刚刚升到vp的，创业公司里也有做到manager的。说有天花板的
人无非是自己升不上去。你要说大部分人都升不上去，这个观点也对，因为大部分烙印
也升不上去。
接受挑战从来不是坏事，我是支持你来的。更何况你做几年之后不开心，可以跳槽回国
，说不定工资更高一些。在这边和朋友们创业也不错。总之路是人走的，你能力强就比
别人选择多，在哪都是这个道理。

些；
10

【在 c********e 的大作中提到】

: 关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。
: 我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。
: 加班严重程度从高到底排序是华为 > 百度 > 腾讯。
: 在华为最严重的时候，夜里2-3点接到欧洲现场支持工程师的电话要求解决现网问题，
: 当然并不是常态，后来做手机研发的时候，就好很多，还是电信运营商业务比较苦一些；
: 在百度期间，加班超过12点的情况不多，但比华为好处的地方在于上班弹性，大家早上
: 基本10点多到公司，晚上加班超过12点的话第二天上午可以不来，还是看业务情况吧，
: 项目早期比较累一些，项目中后期就显得相对轻松不少；
: 现在在腾讯是最轻松的吧，周末基本不加班，周三周四都有活动日，周一二四看项目情
: 况，忙的时候8-10点回家，不忙的时候6-8点可以走了，上班都是弹性，我经常早上10

y*g2014-05-15 07:05

498 楼

不忙的时候6-8点可以走了。。。

: 关于work balance的话题，我没两边都体验过，就不具备发言权吧。

: 我对国内的情况比较了解，经历腾讯百度华为三家，我大概说一下大家感受下吧。

: 加班严重程度从高到底排序是华为

【在 c********e 的大作中提到】

: 谢谢，我老婆其实并不强势，她也是想出去看看吧，期望并没有太高，她也做好混不好
: 回国从0开始的准备。

s*r2014-05-15 07:05

499 楼

你的层次很高，但无法代表大多数老中的状态
貌似狗只有崔红梅是9，8里面老中有几个，但远不如烙印多，VP里面有老中吗，烙印倒
是很多
你非要举几个老中的个例来代替群体，对LZ就是误导

【在 p*z 的大作中提到】

: 纯看概率的话，加入大公司忙碌的程度会很低。我朋友里最忙的在uber，其次在
: snapchat，airbnb，pinterest，剩下的就是fb，google，twitter了。
: 土生土长的中国人能做到多高，基本取决于智商与情商的加权总和。google有几个做到
: 了t8/t9，facebook也有刚刚升到vp的，创业公司里也有做到manager的。说有天花板的
: 人无非是自己升不上去。你要说大部分人都升不上去，这个观点也对，因为大部分烙印
: 也升不上去。
: 接受挑战从来不是坏事，我是支持你来的。更何况你做几年之后不开心，可以跳槽回国
: ，说不定工资更高一些。在这边和朋友们创业也不错。总之路是人走的，你能力强就比
: 别人选择多，在哪都是这个道理。
:

p*z2014-05-15 07:05

500 楼

我不觉得楼主是平均水平，他在国内做到了年薪70万，肯定有特长之处。

【在 s*****r 的大作中提到】

: 你的层次很高，但无法代表大多数老中的状态
: 貌似狗只有崔红梅是9，8里面老中有几个，但远不如烙印多，VP里面有老中吗，烙印倒
: 是很多
: 你非要举几个老中的个例来代替群体，对LZ就是误导

s*r2014-05-15 07:05

501 楼

俺觉得GF的很多螺丝钉，愿意去BAT当个一线manager或者高层次技术人员也不是啥难事
，各种原因不去而已
LZ要珍惜发展的机会啊，那么多牛人，包括高考状元奥赛金牌，被忽悠到硅谷拧螺丝，
少了多少障碍。为啥要跑来硅谷一起拧，有把握拧的比牛人好吗

【在 p*z 的大作中提到】

: 我不觉得楼主是平均水平，他在国内做到了年薪70万，肯定有特长之处。

p*f2014-05-15 07:05

502 楼

中国本土NB公司比咖哩国本土不知多到哪里去了。能干的职业经理人充斥在各行各业。
为什么老中到了美国就玩不转呢。升上去的也透露着一副高高在上打压其他同胞的优越
即视感。阿三在本土是脏乱臭的一坨屎，用恒河屎水洗澡的劣等玩意。到了美国立马高
上大，受白主子亲睐，放权当起高级管家，而且全面开花，力压老中中下层。
为毛？人种，语言，文化？

【在 s*****r 的大作中提到】

: 你的层次很高，但无法代表大多数老中的状态
: 貌似狗只有崔红梅是9，8里面老中有几个，但远不如烙印多，VP里面有老中吗，烙印倒
: 是很多
: 你非要举几个老中的个例来代替群体，对LZ就是误导

y*r2014-05-15 07:05

503 楼

如果是为了过来能有更好的work-life balance，孩子不用以后为了拼独木桥牺牲掉发
展个性的机会，过来还有些意义。
但如果只是为了过来拼事业，在一个社会文化公司文化完全不同的地方，人脉积累为零
的地方，放弃国内已有的事业积累，结果很大可能性是得不偿失。当然如果国内刚毕业
，两边都是零基础，那过来的无非是选择的路不同而已。

p*52014-05-15 07:05

504 楼

现在独生子女面临父母要第二个孩子，各种奇葩就不用说了。这个是对待手足。所以国
内竞争已经全面恶化。国外没有团结无法共同强大。

【在 p**f 的大作中提到】

: 中国本土NB公司比咖哩国本土不知多到哪里去了。能干的职业经理人充斥在各行各业。
: 为什么老中到了美国就玩不转呢。升上去的也透露着一副高高在上打压其他同胞的优越
: 即视感。阿三在本土是脏乱臭的一坨屎，用恒河屎水洗澡的劣等玩意。到了美国立马高
: 上大，受白主子亲睐，放权当起高级管家，而且全面开花，力压老中中下层。
: 为毛？人种，语言，文化？