看图识字：妈妈和我 - 未名空间MITBBS历史存档

T*r2004-05-03 07:05

1 楼

关于真相，有这么两件事，
第一件，有一个公交车路上起火，后来网上开始流传，说司机一看着火了，自己跳
下车跑了，车门都没开，致使许多人烧死。还有一个坐车的女人接受采访时候这样
哭着说的。
后来的真相是：着火之后，司机立刻停车处理，车门因为着火不通电开不开，于是
司机拿了工具在外边砸窗玻璃，积极救人。
后来记者问那个女人，为什么会说司机跑了？那个女人说，自己因为受到了惊吓，
所以脑袋里出现了幻觉，所以以为司机跑掉了。
第二件，马路上有一辆摩托车倒在地上，有一辆公共汽车停在后边，司机在对摩托
车驾驶者施救，有一对夫妇证明公车撞翻了摩托车，网上一片骂。
真相是：在警察局通过监控，记者看到骑摩托车的人违章超车并线，在前边把自己
撞到别的车摔倒。后来的公交车在十几米远发现此事故，停下车去施救。
在警局，记者看过了监控之后，问那对夫妇，那对夫妇由于还没有看监控，仍旧信
誓旦旦地证实公交司机撞人。后来警察和记者向他们播放了监控，此夫妇冲冲大怒
：“我哪儿知道你们有录像？你们都有录像了还问我干啥？玩我呢？要是没看到录
像，你们问我我当然要那么说了！”
中国人眼里有过真相么？所谓大多数“真相”，不过是人们大脑里极其强烈的幻觉
，是人类的想象在现实中的歪曲的反映。

q*q2004-05-03 07:05

2 楼

*_*，缝纫机，就是这样的。
http://www.tpg.gov.tw/dcea/pfae55/html/0421.htm

a*72004-05-03 07:05

3 楼

1. 你很努力，真的
2. 我觉得，公开当年的办案卷宗，对于“真相”的显露是有好处的－－甚至有可能
足够让我们看到真相。当然，是否真的如此，要等到卷宗公开才知道。
同意否？

，

【在 T****r 的大作中提到】

: 关于真相，有这么两件事，
: 第一件，有一个公交车路上起火，后来网上开始流传，说司机一看着火了，自己跳
: 下车跑了，车门都没开，致使许多人烧死。还有一个坐车的女人接受采访时候这样
: 哭着说的。
: 后来的真相是：着火之后，司机立刻停车处理，车门因为着火不通电开不开，于是
: 司机拿了工具在外边砸窗玻璃，积极救人。
: 后来记者问那个女人，为什么会说司机跑了？那个女人说，自己因为受到了惊吓，
: 所以脑袋里出现了幻觉，所以以为司机跑掉了。
: 第二件，马路上有一辆摩托车倒在地上，有一辆公共汽车停在后边，司机在对摩托
: 车驾驶者施救，有一对夫妇证明公车撞翻了摩托车，网上一片骂。

T*r2004-05-03 07:05

4 楼

我能不能说你也很努力？

【在 a*********7 的大作中提到】

: 1. 你很努力，真的
: 2. 我觉得，公开当年的办案卷宗，对于“真相”的显露是有好处的－－甚至有可能
: 足够让我们看到真相。当然，是否真的如此，要等到卷宗公开才知道。
: 同意否？
:
: ，

a*72004-05-03 07:05

5 楼

当然可以啊，先谢了

【在 T****r 的大作中提到】

: 我能不能说你也很努力？

T*r2004-05-03 07:05

6 楼

那么我说一句实话吧，
由于你刚才的回帖里，在第2条之前加了第一条，我不得不说，其实你并不关心真相
，只关心“杀”一个人来为朱“报仇”。
而且你在更前边很有引导性地加了一句体现你真实目的的话，“而这真相又真如我
们想的那样”，嗯，你确实是很努力了。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 当然可以啊，先谢了

a*72004-05-03 07:05

7 楼

对了，同意否？还是你觉得公布卷宗，知道的更多，就更容易“误导”群众？

【在 T****r 的大作中提到】

: 我能不能说你也很努力？

T*r2004-05-03 07:05

8 楼

为了严谨一点，我承认我引用的不太准，把很准的内容拷贝过来吧。
发信人: airdragon77 (仍然自由自我永远高唱我歌), 信区: LeisureTime
标题: Re: 清明节看望朱令一家 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 15 19:44:05 2013, 美东)
破了总有破的意义嘛。。。
不过如果真相真在里面，而真相又象我们相信的，对孙不利，要公开这些东西本身也挺
困难的。需要有力人士去争取啊，我们在bbs上也就只能做个看客。。。

【在 T****r 的大作中提到】

: 那么我说一句实话吧，
: 由于你刚才的回帖里，在第2条之前加了第一条，我不得不说，其实你并不关心真相
: ，只关心“杀”一个人来为朱“报仇”。
: 而且你在更前边很有引导性地加了一句体现你真实目的的话，“而这真相又真如我
: 们想的那样”，嗯，你确实是很努力了。

a*72004-05-03 07:05

9 楼

嗯，你牛，那“确实”是我希望看到公开卷宗的原因

【在 T****r 的大作中提到】

: 那么我说一句实话吧，
: 由于你刚才的回帖里，在第2条之前加了第一条，我不得不说，其实你并不关心真相
: ，只关心“杀”一个人来为朱“报仇”。
: 而且你在更前边很有引导性地加了一句体现你真实目的的话，“而这真相又真如我
: 们想的那样”，嗯，你确实是很努力了。

a*72004-05-03 07:05

10 楼

哈哈，多谢多谢。这就证实了我的猜测，你这个楼果然是看到我这句话之后发的。
看来公开当年的办案卷宗，在你来说，果然是一件非常非常不好的事情
我没啥可补充的了。

【在 T****r 的大作中提到】

: 为了严谨一点，我承认我引用的不太准，把很准的内容拷贝过来吧。
: 发信人: airdragon77 (仍然自由自我永远高唱我歌), 信区: LeisureTime
: 标题: Re: 清明节看望朱令一家 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 15 19:44:05 2013, 美东)
: 破了总有破的意义嘛。。。
: 不过如果真相真在里面，而真相又象我们相信的，对孙不利，要公开这些东西本身也挺
: 困难的。需要有力人士去争取啊，我们在bbs上也就只能做个看客。。。

T*r2004-05-03 07:05

11 楼

公开卷宗我同意啊，为什么不同意？我完全同意，高举双手表示同意。
至于知道得是否真相，这种主观愿望我觉得我还是暂时不表态了。
另外，稍微透露一点隐私，我有一个舅舅就是做刑警的。虽然这不代表什么，但是
，我对案件卷宗之类的，还是因此或多或少有些兴趣的。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 对了，同意否？还是你觉得公布卷宗，知道的更多，就更容易“误导”群众？

T*r2004-05-03 07:05

12 楼

说点案件之外的话，（转第三段）
（因为前边那个主题里，我已经跟在某人id之后表示了弃楼了，而这个话题本身也
不是专门针对此事的，又被你给拉到这个话题上，令我不是很欢喜。）
（接第一段）我不认为你的真正兴趣在卷宗上。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 嗯，你牛，那“确实”是我希望看到公开卷宗的原因

T*r2004-05-03 07:05

13 楼

你是如何从我的话里得出一下结论的？
====
看来公开当年的办案卷宗，在你来说，果然是一件非常非常不好的事情
====
我对你的思维方式很感兴趣。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 哈哈，多谢多谢。这就证实了我的猜测，你这个楼果然是看到我这句话之后发的。
: 看来公开当年的办案卷宗，在你来说，果然是一件非常非常不好的事情
: 我没啥可补充的了。

j*x2004-05-03 07:05

14 楼

第一，有研究表明，灾祸中产生幻觉的可能是确实存在的，这是疾病，不该被bs，附注
，这项研究不是中国人进行的，采样也不是在中国人中选取的，这个成果是民族的，更
是世界的！：）
当然，谣言实在是最可恨的一种东西了，造谣的人其实可以跟最初干出坏事的人划等
号。
第二，看来最终谣言被攻破了，而谣言被粉碎是因为铁证的出现，而不是因为另一种或
多种更神奇的推论，所以，证据最重要，分析推论啥的，只能是说给自己的，毕竟谁也
说服不了谁。
最后咋说呢，因为吵不出结果，所以还是不要吵了。

【在 T****r 的大作中提到】

: 关于真相，有这么两件事，
: 第一件，有一个公交车路上起火，后来网上开始流传，说司机一看着火了，自己跳
: 下车跑了，车门都没开，致使许多人烧死。还有一个坐车的女人接受采访时候这样
: 哭着说的。
: 后来的真相是：着火之后，司机立刻停车处理，车门因为着火不通电开不开，于是
: 司机拿了工具在外边砸窗玻璃，积极救人。
: 后来记者问那个女人，为什么会说司机跑了？那个女人说，自己因为受到了惊吓，
: 所以脑袋里出现了幻觉，所以以为司机跑掉了。
: 第二件，马路上有一辆摩托车倒在地上，有一辆公共汽车停在后边，司机在对摩托
: 车驾驶者施救，有一对夫妇证明公车撞翻了摩托车，网上一片骂。

b*k2004-05-03 07:05

15 楼

我一直挺反对，或者说挺反感什么事动辄就挂中国人怎么怎么的抬头的。严谨点儿说，
是不是所有的中国人都这样？是不是除了中国人以外就没别人这样？lz是不是中国人？
如果意指所有的中国人的话，是不是lz也承认自己的理论也是此类真相的一种？
你这帖里提到的两件事都是人证，而人证由于其特定的局限一直就不能单独作为办案证
据，需要和物证相佐，中外皆然，这和故事里的人的国籍没什么关系。

【在 T****r 的大作中提到】

: 关于真相，有这么两件事，
: 第一件，有一个公交车路上起火，后来网上开始流传，说司机一看着火了，自己跳
: 下车跑了，车门都没开，致使许多人烧死。还有一个坐车的女人接受采访时候这样
: 哭着说的。
: 后来的真相是：着火之后，司机立刻停车处理，车门因为着火不通电开不开，于是
: 司机拿了工具在外边砸窗玻璃，积极救人。
: 后来记者问那个女人，为什么会说司机跑了？那个女人说，自己因为受到了惊吓，
: 所以脑袋里出现了幻觉，所以以为司机跑掉了。
: 第二件，马路上有一辆摩托车倒在地上，有一辆公共汽车停在后边，司机在对摩托
: 车驾驶者施救，有一对夫妇证明公车撞翻了摩托车，网上一片骂。

b*k2004-05-03 07:05

16 楼

呃，刚看到你最后一句，好了，那我忙去啦，这里交给你了，哈哈

【在 j*****x 的大作中提到】

: 第一，有研究表明，灾祸中产生幻觉的可能是确实存在的，这是疾病，不该被bs，附注
: ，这项研究不是中国人进行的，采样也不是在中国人中选取的，这个成果是民族的，更
: 是世界的！：）
: 当然，谣言实在是最可恨的一种东西了，造谣的人其实可以跟最初干出坏事的人划等
: 号。
: 第二，看来最终谣言被攻破了，而谣言被粉碎是因为铁证的出现，而不是因为另一种或
: 多种更神奇的推论，所以，证据最重要，分析推论啥的，只能是说给自己的，毕竟谁也
: 说服不了谁。
: 最后咋说呢，因为吵不出结果，所以还是不要吵了。

j*n2004-05-03 07:05

17 楼

En, 奶娃娃要紧

【在 b*********k 的大作中提到】

: 呃，刚看到你最后一句，好了，那我忙去啦，这里交给你了，哈哈

h*i2004-05-03 07:05

18 楼

1. 所谓一千个人有一千个真相。以前看过一个纪律片，叫大脑的秘密也不是什么的，
他们在广场上制造了一个抢包的场景，然后询问现场目击者，说法那叫一个五花八门。
而有经验的侦探的主要工作，就是坚定哪些目击者是可信目击者，而哪些是不可信的。
基本事实是，大部分目击者都不可信。
2. 上面所说的纪录片是美国人拍的，参与的目击者也都是纽约街头的大众，从出镜率
来看，没看到亚裔。所以这种扯淡目击可能是全人类普世的，并非中国人或者亚裔独有。
3. 我一贯认为，以“中国人”或者“男人”或者“女人”这种成亿万的群体为主体的
描述性论断都是萝卜吃多了的后果，深刻的反映了作者的思想。

【在 T****r 的大作中提到】

: 关于真相，有这么两件事，
: 第一件，有一个公交车路上起火，后来网上开始流传，说司机一看着火了，自己跳
: 下车跑了，车门都没开，致使许多人烧死。还有一个坐车的女人接受采访时候这样
: 哭着说的。
: 后来的真相是：着火之后，司机立刻停车处理，车门因为着火不通电开不开，于是
: 司机拿了工具在外边砸窗玻璃，积极救人。
: 后来记者问那个女人，为什么会说司机跑了？那个女人说，自己因为受到了惊吓，
: 所以脑袋里出现了幻觉，所以以为司机跑掉了。
: 第二件，马路上有一辆摩托车倒在地上，有一辆公共汽车停在后边，司机在对摩托
: 车驾驶者施救，有一对夫妇证明公车撞翻了摩托车，网上一片骂。

w*s2004-05-03 07:05

19 楼

selective attention, 呵呵，有个视频挺有名的
http://www.youtube.com/watch?v=vJG698U2Mvo

有。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 1. 所谓一千个人有一千个真相。以前看过一个纪律片，叫大脑的秘密也不是什么的，
: 他们在广场上制造了一个抢包的场景，然后询问现场目击者，说法那叫一个五花八门。
: 而有经验的侦探的主要工作，就是坚定哪些目击者是可信目击者，而哪些是不可信的。
: 基本事实是，大部分目击者都不可信。
: 2. 上面所说的纪录片是美国人拍的，参与的目击者也都是纽约街头的大众，从出镜率
: 来看，没看到亚裔。所以这种扯淡目击可能是全人类普世的，并非中国人或者亚裔独有。
: 3. 我一贯认为，以“中国人”或者“男人”或者“女人”这种成亿万的群体为主体的
: 描述性论断都是萝卜吃多了的后果，深刻的反映了作者的思想。

j*x2004-05-03 07:05

20 楼

交给我干嘛啊
这么天然的杠摆着褒姒不出现
让人很失望

【在 b*********k 的大作中提到】

: 呃，刚看到你最后一句，好了，那我忙去啦，这里交给你了，哈哈

b*s2004-05-03 07:05

21 楼

君子有所扛有所不扛

交给我干嘛啊
这么天然的杠摆着褒姒不出现
让人很失望

【在 j*****x 的大作中提到】

: 交给我干嘛啊
: 这么天然的杠摆着褒姒不出现
: 让人很失望

j*x2004-05-03 07:05

22 楼

不点名你就不出现啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 君子有所扛有所不扛
:
: 交给我干嘛啊
: 这么天然的杠摆着褒姒不出现
: 让人很失望

b*s2004-05-03 07:05

23 楼

点了名也不出现……

不点名你就不出现啊

【在 j*****x 的大作中提到】

: 不点名你就不出现啊

b*k2004-05-03 07:05

24 楼

bos不会在这种事情上抬杠的，他既没兴趣说服别人更不会让别人有机会说服自己，也
不像我和气龙会有有些话不吐不快的冲动。他嘛，基本上就是在有点儿严肃正经，但是
又不完全严肃正经的事儿上抬抬，练了脑子又有了乐趣，但是却不真的动肝火

【在 j*****x 的大作中提到】

: 交给我干嘛啊
: 这么天然的杠摆着褒姒不出现
: 让人很失望

b*s2004-05-03 07:05

25 楼

呵呵，动肝火就划不来了。争论一些trivia的东西，甚至来点trash talk，也是很有趣
的，呵呵……
绝不学气龙，上水版招惹是非

bos不会在这种事情上抬杠的，他既没兴趣说服别人更不会让别人有机会说服自己，也
不像我和气龙会有有些话不吐不快的冲动。他嘛，基本上就是在有点儿严肃正经，但是
又不完全严肃正经的事儿上抬抬，练了脑子又有了乐趣，但是却不真的动肝火

【在 b*********k 的大作中提到】

: bos不会在这种事情上抬杠的，他既没兴趣说服别人更不会让别人有机会说服自己，也
: 不像我和气龙会有有些话不吐不快的冲动。他嘛，基本上就是在有点儿严肃正经，但是
: 又不完全严肃正经的事儿上抬抬，练了脑子又有了乐趣，但是却不真的动肝火

j*x2004-05-03 07:05

26 楼

7，挑食是个啥好习惯啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 呵呵，动肝火就划不来了。争论一些trivia的东西，甚至来点trash talk，也是很有趣
: 的，呵呵……
: 绝不学气龙，上水版招惹是非
:
: bos不会在这种事情上抬杠的，他既没兴趣说服别人更不会让别人有机会说服自己，也
: 不像我和气龙会有有些话不吐不快的冲动。他嘛，基本上就是在有点儿严肃正经，但是
: 又不完全严肃正经的事儿上抬抬，练了脑子又有了乐趣，但是却不真的动肝火

b*s2004-05-03 07:05

27 楼

挑healthy的食啊，多好……

7，挑食是个啥好习惯啊

【在 j*****x 的大作中提到】

: 7，挑食是个啥好习惯啊

a*72004-05-03 07:05

28 楼

bs bos

【在 b*********k 的大作中提到】

: bos不会在这种事情上抬杠的，他既没兴趣说服别人更不会让别人有机会说服自己，也
: 不像我和气龙会有有些话不吐不快的冲动。他嘛，基本上就是在有点儿严肃正经，但是
: 又不完全严肃正经的事儿上抬抬，练了脑子又有了乐趣，但是却不真的动肝火

a*72004-05-03 07:05

29 楼

bs Bart

【在 b*s 的大作中提到】

: 呵呵，动肝火就划不来了。争论一些trivia的东西，甚至来点trash talk，也是很有趣
: 的，呵呵……
: 绝不学气龙，上水版招惹是非
:
: bos不会在这种事情上抬杠的，他既没兴趣说服别人更不会让别人有机会说服自己，也
: 不像我和气龙会有有些话不吐不快的冲动。他嘛，基本上就是在有点儿严肃正经，但是
: 又不完全严肃正经的事儿上抬抬，练了脑子又有了乐趣，但是却不真的动肝火

c*c2004-05-03 07:05

30 楼

一半的故事就不是真相。从人嘴里听来的故事也不是真相。恰好我看过你说的第二个故
事的录像。
那对夫妻不是目击证人，是被撞倒的车上的夫妻俩。发生在武汉。这两个人自己违规并
线，倒了后（忘了，好像是自己摔倒的），硬赖后面救助的人（不是公共汽车司机，是
个私家车司机）。因为他们没钱看病。只好赖别人。
人有了私心，会告诉你真相吗？所以我也怀疑你第一个故事是不是讲全了。

【在 T****r 的大作中提到】

: 关于真相，有这么两件事，
: 第一件，有一个公交车路上起火，后来网上开始流传，说司机一看着火了，自己跳
: 下车跑了，车门都没开，致使许多人烧死。还有一个坐车的女人接受采访时候这样
: 哭着说的。
: 后来的真相是：着火之后，司机立刻停车处理，车门因为着火不通电开不开，于是
: 司机拿了工具在外边砸窗玻璃，积极救人。
: 后来记者问那个女人，为什么会说司机跑了？那个女人说，自己因为受到了惊吓，
: 所以脑袋里出现了幻觉，所以以为司机跑掉了。
: 第二件，马路上有一辆摩托车倒在地上，有一辆公共汽车停在后边，司机在对摩托
: 车驾驶者施救，有一对夫妇证明公车撞翻了摩托车，网上一片骂。

b*s2004-05-03 07:05

31 楼

I'm polarized tree sap and you're inorganic adhesive, so whatever verbal
projectile you launch in my direction it's reflected off of me, returns on
its original trajectory and adheres to you!

bs Bart

【在 a*********7 的大作中提到】

: bs Bart

h*i2004-05-03 07:05

32 楼

呵呵呵
lz用亲身体验证实了人类的脑袋不可靠

【在 c***c 的大作中提到】

: 一半的故事就不是真相。从人嘴里听来的故事也不是真相。恰好我看过你说的第二个故
: 事的录像。
: 那对夫妻不是目击证人，是被撞倒的车上的夫妻俩。发生在武汉。这两个人自己违规并
: 线，倒了后（忘了，好像是自己摔倒的），硬赖后面救助的人（不是公共汽车司机，是
: 个私家车司机）。因为他们没钱看病。只好赖别人。
: 人有了私心，会告诉你真相吗？所以我也怀疑你第一个故事是不是讲全了。

a*72004-05-03 07:05

33 楼

wells...I'm adhesive you say? All right, I'm all over you! So...whatever
projectile that aims at me will aims at you too!

【在 b*s 的大作中提到】

: I'm polarized tree sap and you're inorganic adhesive, so whatever verbal
: projectile you launch in my direction it's reflected off of me, returns on
: its original trajectory and adheres to you!
:
: bs Bart

b*k2004-05-03 07:05

34 楼

bs你俩，大中午的打情骂俏

【在 a*********7 的大作中提到】

: wells...I'm adhesive you say? All right, I'm all over you! So...whatever
: projectile that aims at me will aims at you too!

b*s2004-05-03 07:05

35 楼

oh, ouch!

wells...I'm adhesive you say? All right, I'm all over you! So...whatever
projectile that aims at me will aims at you too!

【在 a*********7 的大作中提到】

: wells...I'm adhesive you say? All right, I'm all over you! So...whatever
: projectile that aims at me will aims at you too!

a*72004-05-03 07:05

36 楼

打情骂俏还要分时候不成！

【在 b*********k 的大作中提到】

: bs你俩，大中午的打情骂俏

b*k2004-05-03 07:05

37 楼

bos下站吃饭去了，你赶快追过去打！

【在 a*********7 的大作中提到】

: 打情骂俏还要分时候不成！

a*52004-05-03 07:05

38 楼

我稍微想了一下，鸡皮疙瘩就出来了。。。

【在 a*********7 的大作中提到】

: wells...I'm adhesive you say? All right, I'm all over you! So...whatever
: projectile that aims at me will aims at you too!

a*72004-05-03 07:05

39 楼

I'm already all over him...

【在 b*********k 的大作中提到】

: bos下站吃饭去了，你赶快追过去打！

a*72004-05-03 07:05

40 楼

哈哈，我是不是太“粘”人了。。。

【在 a****5 的大作中提到】

: 我稍微想了一下，鸡皮疙瘩就出来了。。。

b*k2004-05-03 07:05

41 楼

。。。

【在 a*********7 的大作中提到】

: I'm already all over him...

l*o2004-05-03 07:05

42 楼

主要日本动作片看多了吧。。。

【在 a****5 的大作中提到】

: 我稍微想了一下，鸡皮疙瘩就出来了。。。

p*r2004-05-03 07:05

43 楼

嗯，白日那啥

【在 b*********k 的大作中提到】

: bs你俩，大中午的打情骂俏

a*52004-05-03 07:05

44 楼

日本动作片里似乎没有气龙这个动作吧

【在 l*****o 的大作中提到】

: 主要日本动作片看多了吧。。。

l*o2004-05-03 07:05

45 楼

粘粘的，all over him。。。

【在 a****5 的大作中提到】

: 日本动作片里似乎没有气龙这个动作吧

a*52004-05-03 07:05

46 楼

男女是有，男男有吗？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 粘粘的，all over him。。。

A*22004-05-03 07:05

47 楼

去年的TED有个演讲就是关于记忆不可信的一个研究.
不是国籍的问题。
Scott Fraser: Why eyewitnesses get it wrong?
http://t.cn/zWs0QJW

【在 T****r 的大作中提到】

: 关于真相，有这么两件事，
: 第一件，有一个公交车路上起火，后来网上开始流传，说司机一看着火了，自己跳
: 下车跑了，车门都没开，致使许多人烧死。还有一个坐车的女人接受采访时候这样
: 哭着说的。
: 后来的真相是：着火之后，司机立刻停车处理，车门因为着火不通电开不开，于是
: 司机拿了工具在外边砸窗玻璃，积极救人。
: 后来记者问那个女人，为什么会说司机跑了？那个女人说，自己因为受到了惊吓，
: 所以脑袋里出现了幻觉，所以以为司机跑掉了。
: 第二件，马路上有一辆摩托车倒在地上，有一辆公共汽车停在后边，司机在对摩托
: 车驾驶者施救，有一对夫妇证明公车撞翻了摩托车，网上一片骂。

l*o2004-05-03 07:05

48 楼

高晓松写的如丧里也讨论了这个问题，他也认为所谓回忆录，应该算小说。。。

【在 A********2 的大作中提到】

: 去年的TED有个演讲就是关于记忆不可信的一个研究.
: 不是国籍的问题。
: Scott Fraser: Why eyewitnesses get it wrong?
: http://t.cn/zWs0QJW

a*72004-05-03 07:05

49 楼

你好狠，拖下去打三十大板！

【在 l*****o 的大作中提到】

: 粘粘的，all over him。。。

A*22004-05-03 07:05

50 楼

如丧好看不？我看了些网上的节选，印象不太好。不知道书本身咋样？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 高晓松写的如丧里也讨论了这个问题，他也认为所谓回忆录，应该算小说。。。

N*n2004-05-03 07:05

51 楼

我有两件事不明白。
1。作为朱令的父亲，在法律途径走不通时，why not take justice in his own hands？
这么说也许不好，但是，作为一个父亲，如果连自己的女儿被害至如此，都能忍下
来，那也真是超过我的理解能力。对于一个父亲而言，在合情合理的前提下，女儿
的利益高于法律。---------原因是不是因为，他其实并不能确定凶手是孙维。
2。孙维为什么在案件沉寂很多年后，忽然选择在网上为自己申冤？这个，不符合常
规的罪犯心理学阿。

p*r2004-05-03 07:05

52 楼

1. 杀人是个技术活。
2. 如果她是罪犯，她要是知道还有这种推理，她肯定就笑了。

hands？

【在 N****n 的大作中提到】

: 我有两件事不明白。
: 1。作为朱令的父亲，在法律途径走不通时，why not take justice in his own hands？
: 这么说也许不好，但是，作为一个父亲，如果连自己的女儿被害至如此，都能忍下
: 来，那也真是超过我的理解能力。对于一个父亲而言，在合情合理的前提下，女儿
: 的利益高于法律。---------原因是不是因为，他其实并不能确定凶手是孙维。
: 2。孙维为什么在案件沉寂很多年后，忽然选择在网上为自己申冤？这个，不符合常
: 规的罪犯心理学阿。

N*n2004-05-03 07:05

53 楼

1。技术活这个不好说，很多谋杀罪犯都是智力平庸低下的。
2。这个和中国的国情有关吗？一个曾经的罪犯嫌疑人如果已经在法律上全身而退，
需要重启这个话题的动机是什什么

【在 p***r 的大作中提到】

: 1. 杀人是个技术活。
: 2. 如果她是罪犯，她要是知道还有这种推理，她肯定就笑了。
:
: hands？

b*n2004-05-03 07:05

54 楼

杀人也许不是技术活，但是杀孙家的女儿是技术活～～在别人没防备的时候杀人不是，
在彼此已经知道是死仇的时候是～～
何况他的女儿只有他了，杀了人，别人逃得了他逃不了，他的女儿怎么办～～
第一次是在被抓到把柄和名声受损之间选择，利益最大化是选择名声受损；二十年后是
在毫无实质损失的前提下重启话题，博个洗干净名声的筹码，依然是利益最大化～～

【在 N****n 的大作中提到】

: 1。技术活这个不好说，很多谋杀罪犯都是智力平庸低下的。
: 2。这个和中国的国情有关吗？一个曾经的罪犯嫌疑人如果已经在法律上全身而退，
: 需要重启这个话题的动机是什什么

p*r2004-05-03 07:05

55 楼

她当时要结婚，在网络大量的争议之后，面对的是大量质疑，甚至包括一些来自未婚夫
的家庭。
谋杀犯要么智力低下，要么年老体衰，很难两样全占上

【在 N****n 的大作中提到】

: 1。技术活这个不好说，很多谋杀罪犯都是智力平庸低下的。
: 2。这个和中国的国情有关吗？一个曾经的罪犯嫌疑人如果已经在法律上全身而退，
: 需要重启这个话题的动机是什什么

b*s2004-05-03 07:05

56 楼

中国的oj simpson?

杀人也许不是技术活，但是杀孙家的女儿是技术活～～在别人没防备的时候杀人不是，
在彼此已经知道是死仇的时候是～～
何况他的女儿只有他了，杀了人，别人逃得了他逃不了，他的女儿怎么办～～
第一次是在被抓到把柄和名声受损之间选择，利益最大化是选择名声受损；二十年后是
在毫无实质损失的前提下重启话题，博个洗干净名声的筹码，依然是利益最大化～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 杀人也许不是技术活，但是杀孙家的女儿是技术活～～在别人没防备的时候杀人不是，
: 在彼此已经知道是死仇的时候是～～
: 何况他的女儿只有他了，杀了人，别人逃得了他逃不了，他的女儿怎么办～～
: 第一次是在被抓到把柄和名声受损之间选择，利益最大化是选择名声受损；二十年后是
: 在毫无实质损失的前提下重启话题，博个洗干净名声的筹码，依然是利益最大化～～

p*r2004-05-03 07:05

57 楼

还没开庭呢，查到一半不让查了。以后也不让开庭了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 中国的oj simpson?
:
: 杀人也许不是技术活，但是杀孙家的女儿是技术活～～在别人没防备的时候杀人不是，
: 在彼此已经知道是死仇的时候是～～
: 何况他的女儿只有他了，杀了人，别人逃得了他逃不了，他的女儿怎么办～～
: 第一次是在被抓到把柄和名声受损之间选择，利益最大化是选择名声受损；二十年后是
: 在毫无实质损失的前提下重启话题，博个洗干净名声的筹码，依然是利益最大化～～

a*72004-05-03 07:05

58 楼

我想对1，pqwer的意思是，杀人这活儿不是谁都干得了。另外，如果朱父真那么干了，
成功与否不说，扔下老婆和朱令咋办？
对于2，我觉得这个问题没啥意义啊。一我们不了解孙的心理，二我们不了解孙当时的
需要。
实在要猜，可以是: 这事儿一直没了，孙改名多年后，可能身边有人发现“孙释颜"就
是那个孙维了，她必须为自己洗白——不想再换个地方换个名字了。
其实换个角度想，如果孙真无辜，当年警方不是因为案外压力、而是公事公办为她洗清
了嫌疑的话，那么，孙如果希望为自己辩解的话，最有力的方式应该是督促警方公开办
案卷宗——尤其是为什么撒销她嫌疑人身份的部份。
她不这么做，而是在网上闹了那么一出，其实也旁证了，她当年从警方脱身的原因未必
适合公开。

【在 N****n 的大作中提到】

: 1。技术活这个不好说，很多谋杀罪犯都是智力平庸低下的。
: 2。这个和中国的国情有关吗？一个曾经的罪犯嫌疑人如果已经在法律上全身而退，
: 需要重启这个话题的动机是什什么

b*n2004-05-03 07:05

59 楼

不是～～oj simpson的案子的精彩之处在结尾，质疑取证里面种种漏洞，旁观者虽然各
有看法，但是漏洞是明明白白的～～这个案子是所谓嫌疑人先阻止侦探取证，二十年又
喊冤～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 中国的oj simpson?
:
: 杀人也许不是技术活，但是杀孙家的女儿是技术活～～在别人没防备的时候杀人不是，
: 在彼此已经知道是死仇的时候是～～
: 何况他的女儿只有他了，杀了人，别人逃得了他逃不了，他的女儿怎么办～～
: 第一次是在被抓到把柄和名声受损之间选择，利益最大化是选择名声受损；二十年后是
: 在毫无实质损失的前提下重启话题，博个洗干净名声的筹码，依然是利益最大化～～

b*s2004-05-03 07:05

60 楼

谋杀没有时效问题吧

不是～～oj simpson的案子的精彩之处在结尾，质疑取证里面种种漏洞，旁观者虽然各
有看法，但是漏洞是明明白白的～～这个案子是所谓嫌疑人先阻止侦探取证，二十年又
喊冤～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 不是～～oj simpson的案子的精彩之处在结尾，质疑取证里面种种漏洞，旁观者虽然各
: 有看法，但是漏洞是明明白白的～～这个案子是所谓嫌疑人先阻止侦探取证，二十年又
: 喊冤～～

b*n2004-05-03 07:05

61 楼

偶印象中是二十年追诉期，唔，这个真是以前的印象啦～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 谋杀没有时效问题吧
:
: 不是～～oj simpson的案子的精彩之处在结尾，质疑取证里面种种漏洞，旁观者虽然各
: 有看法，但是漏洞是明明白白的～～这个案子是所谓嫌疑人先阻止侦探取证，二十年又
: 喊冤～～

T*r2004-05-03 07:05

62 楼

第一个故事也是很出名的，新闻都播了，当然把这个女的忽略了，这个女人的事情
最主要的贡献是微薄。
虽然细节未必足，但是，故事都是有据可查的。

【在 c***c 的大作中提到】

: 一半的故事就不是真相。从人嘴里听来的故事也不是真相。恰好我看过你说的第二个故
: 事的录像。
: 那对夫妻不是目击证人，是被撞倒的车上的夫妻俩。发生在武汉。这两个人自己违规并
: 线，倒了后（忘了，好像是自己摔倒的），硬赖后面救助的人（不是公共汽车司机，是
: 个私家车司机）。因为他们没钱看病。只好赖别人。
: 人有了私心，会告诉你真相吗？所以我也怀疑你第一个故事是不是讲全了。

b*s2004-05-03 07:05

63 楼

statute of limitations好像在大多数jurisdiction里面都不适用于谋杀吧

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶印象中是二十年追诉期，唔，这个真是以前的印象啦～～

T*r2004-05-03 07:05

64 楼

有些事情吧，
比如，你要讨论某个存在的“问题”，你要是说“大学生中存在的什么什么问题”
，会被引起注意，引起反抗，引起讨论。
你要是说，“整个人类都存在的什么什么问题”，就没有人搭理啦。
据称，这是心理学问题。

【在 A********2 的大作中提到】

: 去年的TED有个演讲就是关于记忆不可信的一个研究.
: 不是国籍的问题。
: Scott Fraser: Why eyewitnesses get it wrong?
: http://t.cn/zWs0QJW

b*n2004-05-03 07:05

65 楼

你是指逃避侦查或者审判不适用于追诉期么，偶觉得这个案子里不能说是逃避侦查和审
判吧～～

【在 b*s 的大作中提到】

: statute of limitations好像在大多数jurisdiction里面都不适用于谋杀吧

T*r2004-05-03 07:05

66 楼

小说也是有一些用处的。
虽然小说偏离了冷冰冰的真相，但是小说会侧面反映出写小说的人的心理倾向。
比如琼瑶吧，是小三（此处不具贬义），所以在作品里，对小三（不具贬义）的描
述就充满了宽容与支持。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 高晓松写的如丧里也讨论了这个问题，他也认为所谓回忆录，应该算小说。。。

b*s2004-05-03 07:05

67 楼

这个不起诉是da觉得没有胜算的把握吧。谋杀无时效，只要有证据，只要嫌疑人还活着
就可以sue。就怕嫌疑人先死了

【在 b********n 的大作中提到】

: 你是指逃避侦查或者审判不适用于追诉期么，偶觉得这个案子里不能说是逃避侦查和审
: 判吧～～

b*n2004-05-03 07:05

68 楼

那是美国吧～～偶印象中国内是有追诉期的，而且她这案子其实是立案又结案了的，未
必可以延长追诉期～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个不起诉是da觉得没有胜算的把握吧。谋杀无时效，只要有证据，只要嫌疑人还活着
: 就可以sue。就怕嫌疑人先死了

a*72004-05-03 07:05

69 楼

据克里斯蒂小说，英国以前是同一个人不能因为同一罪名被起诉两次，不知现在改了没

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个不起诉是da觉得没有胜算的把握吧。谋杀无时效，只要有证据，只要嫌疑人还活着
: 就可以sue。就怕嫌疑人先死了

b*n2004-05-03 07:05

70 楼

啊，前几年看那个电影 fracture，讲的是近年的故事，编的啊，但其中用的条款也有
这条，怕是还在～～

【在 a*********7 的大作中提到】

: 据克里斯蒂小说，英国以前是同一个人不能因为同一罪名被起诉两次，不知现在改了没

b*s2004-05-03 07:05

71 楼

那个是double jeopardy，美国也一样。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 据克里斯蒂小说，英国以前是同一个人不能因为同一罪名被起诉两次，不知现在改了没

N*n2004-05-03 07:05

72 楼

恩，其实谋杀本身不是件复杂的事，考究智力的地方，在于如何让自己能全身而退。
他女儿都到这个地步了，本来就该是鱼死网破同归于尽的的境地。
-----------
我这一说，似乎违背了自己的原则：法律是必须被信仰的。
所以，不到山穷水尽，大家还是相信法律哈。

【在 b********n 的大作中提到】

: 杀人也许不是技术活，但是杀孙家的女儿是技术活～～在别人没防备的时候杀人不是，
: 在彼此已经知道是死仇的时候是～～
: 何况他的女儿只有他了，杀了人，别人逃得了他逃不了，他的女儿怎么办～～
: 第一次是在被抓到把柄和名声受损之间选择，利益最大化是选择名声受损；二十年后是
: 在毫无实质损失的前提下重启话题，博个洗干净名声的筹码，依然是利益最大化～～

N*n2004-05-03 07:05

73 楼

恩，这个makes a lot of sense。

【在 p***r 的大作中提到】

: 她当时要结婚，在网络大量的争议之后，面对的是大量质疑，甚至包括一些来自未婚夫
: 的家庭。
: 谋杀犯要么智力低下，要么年老体衰，很难两样全占上

b*k2004-05-03 07:05

74 楼

是20年，例外的话需要提请最高检审批

【在 b********n 的大作中提到】

: 偶印象中是二十年追诉期，唔，这个真是以前的印象啦～～