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贴篇旧文--穷人家孩子的自卑
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贴篇旧文--穷人家孩子的自卑# Midlife - 人到中年
m*D
1
(呵呵,和版主相反,我从另一个角度来看问题)
看了腾哥转的这片文章:The Harvard disadvantage:
http://www.boston.com/news/education/higher/articles/2009/05/12/the_harvard_disadvantage/
其实对我很有感触,毕竟自己亲身经历过。只是我那个年代的中国对物质生活的追求没
有现代美国如此强烈,所以,大学的时代留下的更多的是美好的回忆。心底留下的一些
痕迹会随着岁月的流逝而淡忘,但这些残缺不全的印记往往是我引导女儿的依据。
我的大学是在每月23块5毛钱的助学金下度过的。家里唯一寄过一次钱是大一的寒假
。没有回家的路费,只能在学校过寒假,妈妈把家里的油烟菜米钱省下来,寄了16块
5毛。学校的学费书本是免费的,助学金只需吃饭和暑假回家的开销。够不够,当然是
够吃饭了。但买衣服和生活必需品后,其他需要钱的活动就基本免谈了。你可以问怎么
会没有感激呢, 我能告诉你当然有。但人心理上的自卑是不可避免的。我相信大学时
代的我比我女儿这一代心理上要成熟得多,心理的承受力也强得多,但当你为钱所困,
只能以借口来搪塞一些同学的邀请和活动时,我唯一能安慰自己的是书本了。
穿过同学的衣服,生病也接受过同学的捐助,你也许不相信20年后,和老同学提起旧
事,他们中大多数依然不知道的,或者他们只是有一些我和他们不一样的依稀印象。这
和那篇文章里描写的从穷人家(家庭收入6万以下的,其实10万以下的也没有多少差
别。)出来上哈佛的学生至少在心理上没有什么两样了。不是简单的不和群或者嫉妒,
而是一种自卑。最后的出路当然是逃避和寻找别的寄托了。
对于我女儿这一代,我们这些作父母的毫无疑问可以比我的父母那一代作得更多些。对
我来讲,最主要的是让孩子学会感激/感恩。培养这种感激之心就是让孩子在学校里少
一些生活上的攀比。当孩子面临别的富裕家庭出来的孩子有这有那,她没有时,她也许
不能处之泰然,但她至少知道父母和学校都在为她尽心尽力。
这有两方面的东西要作:首先是让孩子知道父母的经济现况, 让孩子对父母所作的一
切有感激之心。我和女儿一向是敞开谈钱的事。我的目的除了让她知道家庭理财的重要
外,也让她知道父母在她上大学的事情上是尽力支持的。所以女儿清楚知道老爸老妈的
退休账户有多少钱,她上大学后老爸老妈得做出怎样的牺牲。在弟弟上私立的问题上,
老爸也和女儿有交流。记得女儿的第一反应是“Dad, You don;t have to. I went
through all the public schools system and I turned out fine.”在保证不减少对
她的支持的情况下,说明了弟弟面临的不同问题,才让她感觉老爸老妈的决定是深思熟
虑。
第二是对学校的感激。我在孩子上大学的费用上是提前3年准备的,对EFC的计算和调
整,都一一和女儿说明。所以我所作的调整都一定是合法和合理的。在女儿拿到学校的
资助后,虽然数量比我计算的要少,在我自己估计能负担的情况下,也没有让女儿再找
学校(估计当时也没有时间了),而是明确告诉孩子学校没有义务来帮她。这么慷慨的
资助她该感激,以后应该回报。
但正如许多这里的父母所说,让孩子去好学校,除了好的教育环境外,还有一个
network值得利用。要利用network,孩子的社交是不能少的。所以,我也一直提倡在孩
子的零用钱上,父母不能太节省,不必老是让我们当年是怎么来美国的作为“行为准则
”。象Harvard新生的 group hike,作父母的还是要花这些钱。周末见到的老朋友,女
儿在Harvard,就说实在不敢让孩子在野地里过几夜,但又不想让孩子失去这种可以深交
朋友的机会,最后选择了让孩子去比较容易的group--白天hike,晚上在旅馆里过夜。所
以,适当给孩子在零花钱上宽松一些,就会让孩子有更多的社交机会,也会让孩子少一
些因家庭经济不宽裕而带来的自卑,更有力孩子变得阳光一些。
我们生活在一个离不开钱的社会里,而他/她们这个年龄还不会对人性的弱点有多少体
会, 作父母的要多一些宽容和理解,引导他/她们一步一步走进社会。这是父母的义
务和责任,也是作父母的一种乐趣。
(5/12/2009)
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w*2
2
我觉得我可以理解你的。我老公就经常和我讲他小时候和他大学的事情。我老公也是湖
南的。总是吃不饱也穿不暖。他大概比你年轻几岁,上大学已经要付费和没有补助了。
呵呵,他是冬季不回家过年,因为要省路费,但是夏季却都要回家。因为他在夏季回去
是主要的劳动力。湖南种三季稻子。他们家读书都很厉害,读书是唯一走出家乡的途径
。总是和我讲,毕业时穿着借来的西服去面试,别人面试都能顺利通过,就是他不能,
因为看起来实在太猥琐,没有一点点的自信。
在他毕业后,他硬是用自己微薄的工资供他弟弟念大学。就是他念研究生时都用他的补
助去供他弟弟。说起来我们结婚时他能剩下来五千块钱,我总是很惊讶。很难剩。这也
是他怎么都舍不得花几千块钱去拍婚纱照,我终究没有任了自己的性,还是由他了。
孩子还是不能太苦。家里什么都有,自愿去吃苦,那是一种经历。如果家里是真穷,孩
子是会自卑的。
在 midwestPstD (中西部博士后) 的大作中提到: 】
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c*1
3
有些钱,还是很必需
我家小孩,后来知道自己的父母在经济上远强以白人父母
开始,白人父母开好车,又能说会道
自己的父毋开破车,又不会说话
2006,2007房贷危机时
有好几个白人家庭房子foreclosure了.
我们不但不foreclosure, 还有钱去买了8套
还雇了白人父母帮修新买的房子...
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m*D
4
湖南应该是两季稻子,第三季冬天种不了刀子,在七十年代种过麦子,但发现土壤根本
承受不了,大多最后是种作肥料的红花草。我农地的活,除了用牛的没有学过,其他都
作过。这也是我在美国种菜很容易的原因。
穷人家孩子的苦我经历太多。所以,我不希望他们和我一样,再经历这些。我能力有限
,但一定尽力而为,让孩子感受到即使金钱上他们比不了有钱人家的孩子,但父母的爱
他们可以和任何人平起平坐。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 我觉得我可以理解你的。我老公就经常和我讲他小时候和他大学的事情。我老公也是湖
: 南的。总是吃不饱也穿不暖。他大概比你年轻几岁,上大学已经要付费和没有补助了。
: 呵呵,他是冬季不回家过年,因为要省路费,但是夏季却都要回家。因为他在夏季回去
: 是主要的劳动力。湖南种三季稻子。他们家读书都很厉害,读书是唯一走出家乡的途径
: 。总是和我讲,毕业时穿着借来的西服去面试,别人面试都能顺利通过,就是他不能,
: 因为看起来实在太猥琐,没有一点点的自信。
: 在他毕业后,他硬是用自己微薄的工资供他弟弟念大学。就是他念研究生时都用他的补
: 助去供他弟弟。说起来我们结婚时他能剩下来五千块钱,我总是很惊讶。很难剩。这也
: 是他怎么都舍不得花几千块钱去拍婚纱照,我终究没有任了自己的性,还是由他了。
: 孩子还是不能太苦。家里什么都有,自愿去吃苦,那是一种经历。如果家里是真穷,孩

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m*D
5
哈哈,你是装穷,我是真穷。。。:)。

【在 c********1 的大作中提到】
: 有些钱,还是很必需
: 我家小孩,后来知道自己的父母在经济上远强以白人父母
: 开始,白人父母开好车,又能说会道
: 自己的父毋开破车,又不会说话
: 2006,2007房贷危机时
: 有好几个白人家庭房子foreclosure了.
: 我们不但不foreclosure, 还有钱去买了8套
: 还雇了白人父母帮修新买的房子...

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c*1
6
我是天生省钱
钱用于生活必需
亨用豪华物品只是偶儿
因为赚的都是辛苦钱
不同收入有不同活法
只要自己高兴就好

【在 m*********D 的大作中提到】
: 哈哈,你是装穷,我是真穷。。。:)。
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c*1
7
苦经历, 也可是正面的
因人而异
家穷,可激发孩子很想赚钱的欲望

【在 m*********D 的大作中提到】
: 湖南应该是两季稻子,第三季冬天种不了刀子,在七十年代种过麦子,但发现土壤根本
: 承受不了,大多最后是种作肥料的红花草。我农地的活,除了用牛的没有学过,其他都
: 作过。这也是我在美国种菜很容易的原因。
: 穷人家孩子的苦我经历太多。所以,我不希望他们和我一样,再经历这些。我能力有限
: ,但一定尽力而为,让孩子感受到即使金钱上他们比不了有钱人家的孩子,但父母的爱
: 他们可以和任何人平起平坐。

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w*2
8
其实你也说不上真穷。
能买房子,能供孩子上私校的,都是富人啊。
都是被警惕的羊害得吧。动不动三个米。舍不得吃,舍不得用,舍不得花钱,还害得把
别人逼成穷人。呵呵。

【在 m*********D 的大作中提到】
: 哈哈,你是装穷,我是真穷。。。:)。
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m*D
9
孩子象我:花钱比较有计划,但挣钱动力不大,属于生活享受型的。我家在国内时的保
姆,农村出来的,早就说过:我哥从来就不象农村出来的,倒象城里的公子哥儿。。。

【在 c********1 的大作中提到】
: 苦经历, 也可是正面的
: 因人而异
: 家穷,可激发孩子很想赚钱的欲望

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m*D
10
孩子上私立大学,我是指望着助学金的。上公立我会自己负担。我已经基本调整到位--
明年开始不存退休金,全部收入用来家用和支持儿子上大学。女儿说她可以chip-in,
我告诉她,目前看来不用她帮忙。至于儿子去那里,完全由他决定,我都计算好了他上
私立的EFC,也计划付这个数。所以,我们交流很容易,也一起坐下来和学校counselor
谈了。我记录了两个孩子成长的过程,很多不合适这里,加上这里发图片太慢,就偶尔
来玩。以前在同行的生物版玩。
这世界上富人很多。我很多生活中的朋友都是和cckyle一样,比我有钱多了。羡慕呢。
:)。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 其实你也说不上真穷。
: 能买房子,能供孩子上私校的,都是富人啊。
: 都是被警惕的羊害得吧。动不动三个米。舍不得吃,舍不得用,舍不得花钱,还害得把
: 别人逼成穷人。呵呵。

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c*1
11
我是俗人
吃,住大为亨受.
视为必需品的,不会省钱
一家5人,一个月吃3~5千.
用在吃上,都多于资产千万的朋友.
[钱比我多很多]的朋友到我家
都惊呀说,你们吃这么好?
也一直住好房
是不买豪华物品
#1 吃住, hard-earning money
#2 豪华物品, easy money
#3 钱是亨受的工具之一
#4原则:高效率用很有限的钱

【在 w**********2 的大作中提到】
: 其实你也说不上真穷。
: 能买房子,能供孩子上私校的,都是富人啊。
: 都是被警惕的羊害得吧。动不动三个米。舍不得吃,舍不得用,舍不得花钱,还害得把
: 别人逼成穷人。呵呵。

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c*1
12
对 孩子上私立大学,我是指望着助学金的
否则,上州立大学
我对学费当投资对待
只有毕业后可多赚钱,才会付高学费

【在 m*********D 的大作中提到】
: 孩子上私立大学,我是指望着助学金的。上公立我会自己负担。我已经基本调整到位--
: 明年开始不存退休金,全部收入用来家用和支持儿子上大学。女儿说她可以chip-in,
: 我告诉她,目前看来不用她帮忙。至于儿子去那里,完全由他决定,我都计算好了他上
: 私立的EFC,也计划付这个数。所以,我们交流很容易,也一起坐下来和学校counselor
: 谈了。我记录了两个孩子成长的过程,很多不合适这里,加上这里发图片太慢,就偶尔
: 来玩。以前在同行的生物版玩。
: 这世界上富人很多。我很多生活中的朋友都是和cckyle一样,比我有钱多了。羡慕呢。
: :)。

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J*a
13
EFC 是什么?

【在 m*********D 的大作中提到】
: 孩子上私立大学,我是指望着助学金的。上公立我会自己负担。我已经基本调整到位--
: 明年开始不存退休金,全部收入用来家用和支持儿子上大学。女儿说她可以chip-in,
: 我告诉她,目前看来不用她帮忙。至于儿子去那里,完全由他决定,我都计算好了他上
: 私立的EFC,也计划付这个数。所以,我们交流很容易,也一起坐下来和学校counselor
: 谈了。我记录了两个孩子成长的过程,很多不合适这里,加上这里发图片太慢,就偶尔
: 来玩。以前在同行的生物版玩。
: 这世界上富人很多。我很多生活中的朋友都是和cckyle一样,比我有钱多了。羡慕呢。
: :)。

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p*a
14
我就好奇一个月吃3~5千怎么吃的?天天下餐馆?那多不健康啊。
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c*1
15

二天下一次歺馆。
一星期。Costco,买2百多。中或-韩国店近$200
吃太.多,太好了
我知道是普通美国家庭的3x
应该减50%

【在 p********a 的大作中提到】
: 我就好奇一个月吃3~5千怎么吃的?天天下餐馆?那多不健康啊。
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m*D
16
以3M的资产,无论私立公立,助学金你家孩子是没多少指望了。走merit-based还有戏
。。。

【在 c********1 的大作中提到】
: 对 孩子上私立大学,我是指望着助学金的
: 否则,上州立大学
: 我对学费当投资对待
: 只有毕业后可多赚钱,才会付高学费

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m*D
17
Expected Family Contribution...

【在 J******a 的大作中提到】
: EFC 是什么?
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c*1
18
沒想过走needs based.
州立大学是我们的第一选择。。
非州内的,或私立。必须是毕业后能明显多赚钱的。

【在 m*********D 的大作中提到】
: 以3M的资产,无论私立公立,助学金你家孩子是没多少指望了。走merit-based还有戏
: 。。。

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l*g
19
穷人的孩子自卑很简单当然是父母带来的
比如我小时候家里也不富裕
但是父母从来不在我面前抱怨,唉声叹气,从来不谈钱
真的从来没提过任何关于钱不够啊,挣钱难的问题,
最关键的是从来不和别家比较,说自己不如谁谁谁
所以我从来没有任何自己不如别人,自卑的感觉
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m*D
20
毕业后能明显赚钱多的---这是专业考虑?太难判断了。。。。

【在 c********1 的大作中提到】
: 沒想过走needs based.
: 州立大学是我们的第一选择。。
: 非州内的,或私立。必须是毕业后能明显多赚钱的。

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m*D
21
嗯,你可能是特殊材料制造的。:)。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 穷人的孩子自卑很简单当然是父母带来的
: 比如我小时候家里也不富裕
: 但是父母从来不在我面前抱怨,唉声叹气,从来不谈钱
: 真的从来没提过任何关于钱不够啊,挣钱难的问题,
: 最关键的是从来不和别家比较,说自己不如谁谁谁
: 所以我从来没有任何自己不如别人,自卑的感觉

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c*1
22
是.
我自己,如果更早知道如何赚钱,就太好了
不过, 还远不极自己认识的犹太家庭对下一代的金融知识教育
自己父母受到时代和知识水平的限制
没有能力教我赚钱的skills
我自己认真学习,也亲身体验
有必要尽力尽早教我的子女
他们也想学习,否则我也不说
我高二儿子学习成绩很好,可走学术之路
刚问了他
Do you want to be a professor or to make more money.
儿子说
make more money.
我说 google
high pay college degree

【在 m*********D 的大作中提到】
: 嗯,你可能是特殊材料制造的。:)。
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m*D
23
我不是太在乎钱。孩子比较像我。在职业选择上,我对他们的期望是自立的前提下,选
自己的passion。所以,女儿进大学时,我说你不用急着选专业,先看看,找一个自己
喜欢,也能养活自己的专业。女儿看了一圈,回头给我说,她们学校最popular的专业
是econ,一些人去投行,一些读研究生,还有一些读法律;她们的art history的毕业
生占了两大拍卖行的半壁江山。。。最后她选了双专业,也没有去投行。。。
我觉得无论啥专业,作得好总能养活自己的。有 passion才能作得好。所以,我鼓励她
们找passion。我们这一代没有这个机会,很大程度上为油盐菜米拖累了。我算运气不
错的,这么多年挣扎,作的东西还算我的passion。唯一遗憾是我没有自主权。。。

【在 c********1 的大作中提到】
: 是.
: 我自己,如果更早知道如何赚钱,就太好了
: 不过, 还远不极自己认识的犹太家庭对下一代的金融知识教育
: 自己父母受到时代和知识水平的限制
: 没有能力教我赚钱的skills
: 我自己认真学习,也亲身体验
: 有必要尽力尽早教我的子女
: 他们也想学习,否则我也不说
: 我高二儿子学习成绩很好,可走学术之路
: 刚问了他

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c*1
24
我认为不太难
就是要了解现在和将来社会需要什么类的人才
当然不可能100%对

【在 m*********D 的大作中提到】
: 毕业后能明显赚钱多的---这是专业考虑?太难判断了。。。。
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c*1
25
估计是rich kids...
富人的子女,学什么专业都成功
也许只是个例
有个父母是青华,北大的
学了艺术专业,生活不能自立
老婆同事,中国人,女儿harvard毕业
一直在非洲,做义工..
有个前同事,女儿上harvard, 该毕业几年了
有空,去了解一下情况
普通人的子女,需要选將來有利赚钱的专业
生活经历不同,选择不同..

她们的art history的毕业生占了两大拍卖行的半壁江山。。。

【在 m*********D 的大作中提到】
: 我不是太在乎钱。孩子比较像我。在职业选择上,我对他们的期望是自立的前提下,选
: 自己的passion。所以,女儿进大学时,我说你不用急着选专业,先看看,找一个自己
: 喜欢,也能养活自己的专业。女儿看了一圈,回头给我说,她们学校最popular的专业
: 是econ,一些人去投行,一些读研究生,还有一些读法律;她们的art history的毕业
: 生占了两大拍卖行的半壁江山。。。最后她选了双专业,也没有去投行。。。
: 我觉得无论啥专业,作得好总能养活自己的。有 passion才能作得好。所以,我鼓励她
: 们找passion。我们这一代没有这个机会,很大程度上为油盐菜米拖累了。我算运气不
: 错的,这么多年挣扎,作的东西还算我的passion。唯一遗憾是我没有自主权。。。

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n*s
26
我大体估算一下自己的,costco两周去一次, 算平均200, 其实到不了,grocery算
200一周, 周末外面吃饭每周平均两次算成150, 都去office的话, 每人每月午饭加
一杯咖啡再算成350-400,这样的话3000也到不了, 你们家平均算吃4000, 这尼玛吃
金币啊? 呵呵。。。
没算具体多少, 但我的直觉是两千上下, 那些带饭的同事一般吃上的消费不会超过两
千一个月的。

【在 c********1 的大作中提到】
: 估计是rich kids...
: 富人的子女,学什么专业都成功
: 也许只是个例
: 有个父母是青华,北大的
: 学了艺术专业,生活不能自立
: 老婆同事,中国人,女儿harvard毕业
: 一直在非洲,做义工..
: 有个前同事,女儿上harvard, 该毕业几年了
: 有空,去了解一下情况
: 普通人的子女,需要选將來有利赚钱的专业

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c*1
27
吃二千上下,是我的目标。我家唯一可多省的。就是省吃。
但省不下,
干辛苦的脑力活。吃好是必须的。
中午,我买$11元的中歺吃。
还基本不买organic
常吃中高挡的海产品,牛肉。

【在 n*******s 的大作中提到】
: 我大体估算一下自己的,costco两周去一次, 算平均200, 其实到不了,grocery算
: 200一周, 周末外面吃饭每周平均两次算成150, 都去office的话, 每人每月午饭加
: 一杯咖啡再算成350-400,这样的话3000也到不了, 你们家平均算吃4000, 这尼玛吃
: 金币啊? 呵呵。。。
: 没算具体多少, 但我的直觉是两千上下, 那些带饭的同事一般吃上的消费不会超过两
: 千一个月的。

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c*1
28
看到儿子在家里的按摸椅上放松
我就问
Did you google what I asked this morning?
儿子:I will do it after the ap test
我就问
Do you remember what I said?
儿子: You said high pay degree
结论.他想多赚钱.但休息更重要
如果,小孩不听的事,我就不多说
下周末,要再fellow up 一下
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c*1
29
我对小孩说
passion+[high pay]

【在 m*********D 的大作中提到】
: 我不是太在乎钱。孩子比较像我。在职业选择上,我对他们的期望是自立的前提下,选
: 自己的passion。所以,女儿进大学时,我说你不用急着选专业,先看看,找一个自己
: 喜欢,也能养活自己的专业。女儿看了一圈,回头给我说,她们学校最popular的专业
: 是econ,一些人去投行,一些读研究生,还有一些读法律;她们的art history的毕业
: 生占了两大拍卖行的半壁江山。。。最后她选了双专业,也没有去投行。。。
: 我觉得无论啥专业,作得好总能养活自己的。有 passion才能作得好。所以,我鼓励她
: 们找passion。我们这一代没有这个机会,很大程度上为油盐菜米拖累了。我算运气不
: 错的,这么多年挣扎,作的东西还算我的passion。唯一遗憾是我没有自主权。。。

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