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二十年的磨合
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二十年的磨合# Midlife - 人到中年
C*C
1 楼
Suede and leather. Golden hardware. Buckled top handles; 5" drop. Front zip
pocket with dyed lamb shearling (New Zealand) trim; hanging logo charm. Zip
top secures roomy interior. Inside, logo-print lining; four open pockets and
one zip pocket.
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Brown Suede w/ Shearling trim.
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w*t
2 楼
【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: coask (同问), 信区: board
标 题: 申请sex版主
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 6 21:04:27 2011, 美东)
是否已阅读：1）《站规》2）《版务操作简易手册》?:
都读过
[申请ID]:
coask
[申请版面]:
sex
[申请职务]:
版主
[版务经验]:
丰富，前鹊桥板斧
[申请纲领]:
给情色男女们一个交流的天地，
[版规草案]:
版主只负责简单维护秩序，良好环境大家创造，言论自由
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w*2
3 楼
最近忙的人差点飞起来。从飞机到开车，不停地运转。
前天把租来的车还掉，想换个早点的飞机回家，调来调去，到家的时间都是半夜。索性
不换。但在机场要等十二个小时。就在机场睡了一觉。吃了午餐，还是很早。决定重新
租车出去转一圈。白花了几十刀。老公一直念叨，要回农村去，城里人套路太深。
结果这一天搞得大家特疲累。再上飞机，我就睡着了。老公肩膀腿衣服都借给我了，让
我睡得舒服点。就听旁边那个胖白妞一直说，good husband. 老公越发表现了一番。飞
机停下来，那旁边的胖白妞又凑过来说， you have good husband. 问我结婚多久了。
我说二十年。一直出了机舱门，还和我念叨，这次旅行是她最愉快的旅行，因为遇到我
们，觉得是good couple.
中间要转一次机。两个人都疲，半夜三更的，我就睡地上了。老公的臭脚丫，熏得我让
他滚远点。结果我们守在机舱口误了飞机。赶紧跑去客服换机。老公像只螃蟹一样小跑
。搞了半天没说清楚，晚了要罚钱换机呗。没办法俺自己上。票又推迟几个小时。
等到家的机场，出来有点冷，飘着小雨小雪。老公把外衣脱了给我穿，自己穿着衬衫哆
哆嗦嗦地去叫出租车。
心里忽然对嫌他那双臭脚丫有点抱歉。要不是嫌他脚臭，把他赶走，飞机应该误不了吧
？被我呼来喝去的，到头了，自己受着冻，衣服给了我，也是磨合了几十年，知道我就
是嘴厉害，才能忍受我的吧？
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w*t
5 楼
去支持的coask发包子

【在 w****t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
: 发信人: coask (同问), 信区: board
: 标 题: 申请sex版主
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 6 21:04:27 2011, 美东)
: 是否已阅读：1）《站规》2）《版务操作简易手册》?:
: 都读过
: [申请ID]:
: coask
: [申请版面]:
: sex
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t*y
6 楼
一大早就秀恩爱啊！赞！
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C*C
7 楼
Up...
A very cute handbag.
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i*i
8 楼
coask是les版前版斧。有个gay friendly的sex board总比homophobes要好。包子可免。

【在 w****t 的大作中提到】
: 去支持的coask发包子
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d*p
9 楼
建议你每天给你老公洗脚两次。每四小时换一次袜子。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 最近忙的人差点飞起来。从飞机到开车，不停地运转。
: 前天把租来的车还掉，想换个早点的飞机回家，调来调去，到家的时间都是半夜。索性
: 不换。但在机场要等十二个小时。就在机场睡了一觉。吃了午餐，还是很早。决定重新
: 租车出去转一圈。白花了几十刀。老公一直念叨，要回农村去，城里人套路太深。
: 结果这一天搞得大家特疲累。再上飞机，我就睡着了。老公肩膀腿衣服都借给我了，让
: 我睡得舒服点。就听旁边那个胖白妞一直说，good husband. 老公越发表现了一番。飞
: 机停下来，那旁边的胖白妞又凑过来说， you have good husband. 问我结婚多久了。
: 我说二十年。一直出了机舱门，还和我念叨，这次旅行是她最愉快的旅行，因为遇到我
: 们，觉得是good couple.
: 中间要转一次机。两个人都疲，半夜三更的，我就睡地上了。老公的臭脚丫，熏得我让
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C*C
10 楼
Up Up...
A very cute handbag.
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p*b
11 楼
支持了
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A*a
12 楼
见鬼了，半小时前等饭时刚想着回来给小麦打个招呼, 怎么一回头你也钻出来了？

【在 d*******p 的大作中提到】
: 建议你每天给你老公洗脚两次。每四小时换一次袜子。
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C*C
13 楼
Once more kick...
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p*b
14 楼
大家跟上。
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A*a
15 楼
麦小琪同学，二十年磨一剑。
功夫下得深，铁杵磨成针！
哈哈，祝幸福。
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a*a
16 楼
这种包很不实用。。。季节性太强 mm下次买东西一定要理智些- -
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d*p
17 楼
太不友好了。今天早上明明刮了胡子梳了头，凭什么说见鬼了？

【在 A*******a 的大作中提到】
: 见鬼了，半小时前等饭时刚想着回来给小麦打个招呼, 怎么一回头你也钻出来了？
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d*p
18 楼
个人认为这样的嫌弃加奴役的磨剑方式不完全可取。
但是一物降一物，碰上了奴隶主和奴隶的完美结合，也是该祝福。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 麦小琪同学，二十年磨一剑。
: 功夫下得深，铁杵磨成针！
: 哈哈，祝幸福。
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A*a
19 楼
见谅。惊诧之余，寻思去量子力学，还是星宿塔罗里翻翻牌子。
梳头？这回搞个什么发髻？麻不麻烦？

【在 d*******p 的大作中提到】
: 太不友好了。今天早上明明刮了胡子梳了头，凭什么说见鬼了？
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A*a
20 楼
这跟拼lego一回事，他俩磨了合脚就成。
孟同学不选奴隶主/奴隶，选啥？

【在 d*******p 的大作中提到】
: 个人认为这样的嫌弃加奴役的磨剑方式不完全可取。
: 但是一物降一物，碰上了奴隶主和奴隶的完美结合，也是该祝福。
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d*p
21 楼
小麦该说：“偶然之中有必然”了。
对于没有强大理论为后盾的，就只是写首诗“偶然值林叟” 而不问来由就好了。
头发嘛，总有那么一小撮，经历了一夜的毛骨悚然的梦境之后，还没有完全醒过来，便
依旧僵直地立在头皮上，好让镜子记录他们的不幸遭遇。要颇费一番梳理和说服才愿意
又和头发和好的。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 见谅。惊诧之余，寻思去量子力学，还是星宿塔罗里翻翻牌子。
: 梳头？这回搞个什么发髻？麻不麻烦？
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d*p
22 楼
“选择”，暗示着理性的分析后的自主决定，事情往往不是这样的。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 这跟拼lego一回事，他俩磨了合脚就成。
: 孟同学不选奴隶主/奴隶，选啥？
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A*a
23 楼
正好读到《Principles》的这页, “In order to have the best life possible, you
have to: 1) know what the best decisions are, and 2) have the courage to
make them."
作者整书在说的就是decision-making的原则, 和如何提升decisio-making的最优率。
所谓“最优“, 必须基于1) know what you want, and 2) know what is true (the
reality)。 他认为（我也赞同）所有的选择，如果不是源于意识层面的理由（理性）
，就是潜意识层面的理由（感性？）。功课就在对自己的潜意识如何进行观察，通过表
面的response, 返回去推理rooted cause，以期今后遇到类似的情境，调整出更好表达
真实自己的应对。
还没想明白，要是五柳和babolat他们都愿意一起来讨论就好了。

【在 d*******p 的大作中提到】
: “选择”，暗示着理性的分析后的自主决定，事情往往不是这样的。
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d*p
24 楼
是不是少了一个3，have the ability to execute them
这个方案，对于具体可衡量的项目，诚然make sense，但要说用在have the best life
，就不免有些牵强。首先，什么样的算是Best life. 这本身就是个subjective的问题
，因人而异。如果你已经是聪慧过人，明了人生，知会天下了，那么这些decision-
making的原则和机制，是不是会显得小儿科？
对潜意识的观察。。。用环境和周围人做镜子吗？还是靠弗洛伊德同学？选一个再讨论
吧。
若是从前，相信你原则这个词一出口，五柳同学和babolat就有以教我了。但是你们沉
默了这么久，这声喊恐怕她们现在也听不到了。

you

【在 A*******a 的大作中提到】
: 正好读到《Principles》的这页, “In order to have the best life possible, you
: have to: 1) know what the best decisions are, and 2) have the courage to
: make them."
: 作者整书在说的就是decision-making的原则, 和如何提升decisio-making的最优率。
: 所谓“最优“, 必须基于1) know what you want, and 2) know what is true (the
: reality)。 他认为（我也赞同）所有的选择，如果不是源于意识层面的理由（理性）
: ，就是潜意识层面的理由（感性？）。功课就在对自己的潜意识如何进行观察，通过表
: 面的response, 返回去推理rooted cause，以期今后遇到类似的情境，调整出更好表达
: 真实自己的应对。
: 还没想明白，要是五柳和babolat他们都愿意一起来讨论就好了。
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w*2
25 楼
得你一个赞不容易

【在 t**y 的大作中提到】
: 一大早就秀恩爱啊！赞！
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w*2
26 楼
建议他自己每天洗脚两次，每四小时换袜子。
呵呵，我每天？ 我老公没长那皮。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 建议你每天给你老公洗脚两次。每四小时换一次袜子。
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w*2
27 楼
我一向自我。我只管做自己的，都是别人来适应我，我不太习惯让我去适应别人，所以
我还真没下功夫。
不过，我领情还是领的。辛苦呢，当然还是老公辛苦些，他开车，我坐车欣赏风景。我
困得不行，他自然也困的。要让我睡得舒服些，还是要牺牲很多他自己的舒服。我冷，
他自然也冷。不过脱了外衣，自己穿着衬衫冻得瑟瑟发抖。我的心总归是肉长的。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 麦小琪同学，二十年磨一剑。
: 功夫下得深，铁杵磨成针！
: 哈哈，祝幸福。
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w*2
28 楼
哈哈。这可不是第一个这样说我的人。
我妈我姐经常就会经常说我的。不过我觉得这是风格。我是女汉子。女汉子的风格，也
又自身的魅力不是？

【在 d*******p 的大作中提到】
: 个人认为这样的嫌弃加奴役的磨剑方式不完全可取。
: 但是一物降一物，碰上了奴隶主和奴隶的完美结合，也是该祝福。
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w*2
29 楼
那肯定用发胶来说服的。
很好奇，用的什么发胶？

【在 d*******p 的大作中提到】
: 小麦该说：“偶然之中有必然”了。
: 对于没有强大理论为后盾的，就只是写首诗“偶然值林叟” 而不问来由就好了。
: 头发嘛，总有那么一小撮，经历了一夜的毛骨悚然的梦境之后，还没有完全醒过来，便
: 依旧僵直地立在头皮上，好让镜子记录他们的不幸遭遇。要颇费一番梳理和说服才愿意
: 又和头发和好的。
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w*2
30 楼
是啊，五柳和Babolat失踪了。
哎，俺这人做起事来大刀阔斧，女汉子得很。但要写啥，辩啥，就又小女子地很，讲究
一点点情怀，眼睛也只看得到自己看得见的东西，才能有一点点的感受。只要超出一点
自己的眼界，想象力就冻住了。
所以我只会用我。记得五柳说过，有人通篇都可以不用我字，怎么做到的？

you

【在 A*******a 的大作中提到】
: 正好读到《Principles》的这页, “In order to have the best life possible, you
: have to: 1) know what the best decisions are, and 2) have the courage to
: make them."
: 作者整书在说的就是decision-making的原则, 和如何提升decisio-making的最优率。
: 所谓“最优“, 必须基于1) know what you want, and 2) know what is true (the
: reality)。 他认为（我也赞同）所有的选择，如果不是源于意识层面的理由（理性）
: ，就是潜意识层面的理由（感性？）。功课就在对自己的潜意识如何进行观察，通过表
: 面的response, 返回去推理rooted cause，以期今后遇到类似的情境，调整出更好表达
: 真实自己的应对。
: 还没想明白，要是五柳和babolat他们都愿意一起来讨论就好了。
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A*a
31 楼
“知“一个原则，和”行“之间，隔着可不只一个”小儿科“，还有急诊, 肠胃科，
精神科，药房。。。。
观察潜意识，不管使哪套功法，都麻烦着呢。今儿又犯懒，只想插科打诨，喝茶发呆。

life

【在 d*******p 的大作中提到】
: 是不是少了一个3，have the ability to execute them
: 这个方案，对于具体可衡量的项目，诚然make sense，但要说用在have the best life
: ，就不免有些牵强。首先，什么样的算是Best life. 这本身就是个subjective的问题
: ，因人而异。如果你已经是聪慧过人，明了人生，知会天下了，那么这些decision-
: making的原则和机制，是不是会显得小儿科？
: 对潜意识的观察。。。用环境和周围人做镜子吗？还是靠弗洛伊德同学？选一个再讨论
: 吧。
: 若是从前，相信你原则这个词一出口，五柳同学和babolat就有以教我了。但是你们沉
: 默了这么久，这声喊恐怕她们现在也听不到了。
:
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A*a
32 楼
“俺这人做起事来大刀阔斧，女汉子得很。但要写啥，辩啥，就又小女子地很，讲究一
点点情怀”
借你这话，反过来是俺。平时做事过度温和，写文抬杠，因为有“杠精”共识，倒是放
得开。
不来的同学们，躲起来有乐，也好。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 是啊，五柳和Babolat失踪了。
: 哎，俺这人做起事来大刀阔斧，女汉子得很。但要写啥，辩啥，就又小女子地很，讲究
: 一点点情怀，眼睛也只看得到自己看得见的东西，才能有一点点的感受。只要超出一点
: 自己的眼界，想象力就冻住了。
: 所以我只会用我。记得五柳说过，有人通篇都可以不用我字，怎么做到的？
:
: you
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d*p
33 楼
看来还是苦肉计好使。
当然，这苦肉计难在坚持，麦先生能持续执行二十年，功力非凡。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 我一向自我。我只管做自己的，都是别人来适应我，我不太习惯让我去适应别人，所以
: 我还真没下功夫。
: 不过，我领情还是领的。辛苦呢，当然还是老公辛苦些，他开车，我坐车欣赏风景。我
: 困得不行，他自然也困的。要让我睡得舒服些，还是要牺牲很多他自己的舒服。我冷，
: 他自然也冷。不过脱了外衣，自己穿着衬衫冻得瑟瑟发抖。我的心总归是肉长的。
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d*p
34 楼
只能用存在就是真理来解释了。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 哈哈。这可不是第一个这样说我的人。
: 我妈我姐经常就会经常说我的。不过我觉得这是风格。我是女汉子。女汉子的风格，也
: 又自身的魅力不是？
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d*p
35 楼
那就显得太油头粉面，容易被看成香港人。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 那肯定用发胶来说服的。
: 很好奇，用的什么发胶？
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d*p
36 楼
同一个世界，每个视角看到的影像都有各自的风景。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 是啊，五柳和Babolat失踪了。
: 哎，俺这人做起事来大刀阔斧，女汉子得很。但要写啥，辩啥，就又小女子地很，讲究
: 一点点情怀，眼睛也只看得到自己看得见的东西，才能有一点点的感受。只要超出一点
: 自己的眼界，想象力就冻住了。
: 所以我只会用我。记得五柳说过，有人通篇都可以不用我字，怎么做到的？
:
: you
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d*p
37 楼
我估计要被建议看精神科了。。。
刚在Sherry Turkle的《Alone Together》里看到一句：
In life, the challenge is not so much to figure out how best to play the
game; the challenge is to figure out what game you're playing.
原话是Kwame Appiah 说的。
不认识Appiah, 但是《Alone Together》这本书有些意思。从人们现在在社会关系上对
技术，对人工智能的期待和依赖，探讨究竟该有怎样的人与人的关系。
有时候真是需要到现实的极端去寻找另一端的答案。
就好像人们要找宇宙最边远的线索，来探究最初的核心。
要在机器智能的研究中，来定义到底什么是人性。

【在 A*******a 的大作中提到】
: “知“一个原则，和”行“之间，隔着可不只一个”小儿科“，还有急诊, 肠胃科，
: 精神科，药房。。。。
: 观察潜意识，不管使哪套功法，都麻烦着呢。今儿又犯懒，只想插科打诨，喝茶发呆。
:
: life
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d*p
38 楼
“过度温和”？恕我没看出来。。。
不过确实是越来越少见的品质。继续保持，代代相传。

【在 A*******a 的大作中提到】
: “俺这人做起事来大刀阔斧，女汉子得很。但要写啥，辩啥，就又小女子地很，讲究一
: 点点情怀”
: 借你这话，反过来是俺。平时做事过度温和，写文抬杠，因为有“杠精”共识，倒是放
: 得开。
: 不来的同学们，躲起来有乐，也好。
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A*a
39 楼
苦肉计这招，对ego阈值高的人，根本不是个option。
周瑜打黄盖这种，把黄盖周瑜对换，周瑜肯吗？换成项羽，他肯吗？

【在 d*******p 的大作中提到】
: 看来还是苦肉计好使。
: 当然，这苦肉计难在坚持，麦先生能持续执行二十年，功力非凡。
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d*p
40 楼
那也是看人的。
周瑜是不会让黄盖打，但是肯定不会介意小乔来两下。
项羽虞姬同理。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 苦肉计这招，对ego阈值高的人，根本不是个option。
: 周瑜打黄盖这种，把黄盖周瑜对换，周瑜肯吗？换成项羽，他肯吗？
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A*a
41 楼
找therapist聊聊，我被建议过不只一回了。。实际上这里的culture把看therapist当
作很常规的疏导。问题在于，不是每个人都能对一个陌生的therapis舒服表达，表达的
主观性也很可能误导谈话的走向。
“know what you want"这件事，宇宙尽头会有线索吗? 很多wanting本身就是自相矛盾
的double-bladed sword。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 我估计要被建议看精神科了。。。
: 刚在Sherry Turkle的《Alone Together》里看到一句：
: In life, the challenge is not so much to figure out how best to play the
: game; the challenge is to figure out what game you're playing.
: 原话是Kwame Appiah 说的。
: 不认识Appiah, 但是《Alone Together》这本书有些意思。从人们现在在社会关系上对
: 技术，对人工智能的期待和依赖，探讨究竟该有怎样的人与人的关系。
: 有时候真是需要到现实的极端去寻找另一端的答案。
: 就好像人们要找宇宙最边远的线索，来探究最初的核心。
: 要在机器智能的研究中，来定义到底什么是人性。
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A*a
42 楼
唉，这哪儿叫"打“，明明是”打情骂俏“。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 那也是看人的。
: 周瑜是不会让黄盖打，但是肯定不会介意小乔来两下。
: 项羽虞姬同理。
avatar
d*p
43 楼
我还真没有被建议过。。。可能人们都怕他们推荐的therapist回头向他们抱怨吧
不同的事找不同的另一端了。宇宙尽头留下的是大爆炸最初的线索。
know what you want... 也是刚看过不久的另一句，好像是说：what you want, and
what you think you want, may be very different things。。。 唉，看来读书还是
不能贪快，记不清了。
和前面说的，what is best life, what you think is the best life for you, 寻找
答案，和统一，的过程，也许就是the journey of life itself.

【在 A*******a 的大作中提到】
: 找therapist聊聊，我被建议过不只一回了。。实际上这里的culture把看therapist当
: 作很常规的疏导。问题在于，不是每个人都能对一个陌生的therapis舒服表达，表达的
: 主观性也很可能误导谈话的走向。
: “know what you want"这件事，宇宙尽头会有线索吗? 很多wanting本身就是自相矛盾
: 的double-bladed sword。
avatar
d*p
44 楼
同理可见为什么麦先生二十年如一日地坚持被”打情骂俏“。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 唉，这哪儿叫"打“，明明是”打情骂俏“。
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A*a
45 楼
"what is best life, what you think is the best life for you, 寻找答案，和统
一，的过程，也许就是the journey of life itself."
完全赞同。
附上昨天在《Principles》读到的这句，作者引用了Carl Jung, "Until you make the
unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate."

【在 d*******p 的大作中提到】
: 我还真没有被建议过。。。可能人们都怕他们推荐的therapist回头向他们抱怨吧
: 不同的事找不同的另一端了。宇宙尽头留下的是大爆炸最初的线索。
: know what you want... 也是刚看过不久的另一句，好像是说：what you want, and
: what you think you want, may be very different things。。。 唉，看来读书还是
: 不能贪快，记不清了。
: 和前面说的，what is best life, what you think is the best life for you, 寻找
: 答案，和统一，的过程，也许就是the journey of life itself.
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d*p
46 楼

那么你估计也不会反对这在数学上是一个可能无限接近但是不会最终有交点的模型，只
要我们还在这个physical world。不由得想起从前说的极度求真，是这个精神和方式，
而不是最终的singularity. 如果我们认识到人本身的局限，那么这个模型给人的就不
是悲观，而是释然了。
the
."
我同意“命运”是个误解。但我认为将人生走向直接和潜意识挂钩甚至暗示这是人生轨
迹的决定者，不是很妥当。如果人是独立的和孤立的，或许有此可能（有待推证）。但
是人显然不是孤立的。虽然不见得显而易见，但是人更多地是受interaction的影响。
简单地想，人是一个节点，与许多人有或重或轻的联系，又同时受一个Physical
universe约束，这个世界，和每个人的改变，是由这些因素共同作用的。人的潜意识，
作为因素之一，会对节点的下一个状态有影响，但是没有证据表明会是决定因素。
至于说make the unconscious conscious这个说法本身是不是合逻辑，回头再说。

【在 A*******a 的大作中提到】
: "what is best life, what you think is the best life for you, 寻找答案，和统
: 一，的过程，也许就是the journey of life itself."
: 完全赞同。
: 附上昨天在《Principles》读到的这句，作者引用了Carl Jung, "Until you make the
: unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate."
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w*2
47 楼
呵呵，这倒真是，角色对掉一下，这些事我是决计不肯做的。我自己照顾自己惯了，好
像既不渴望被人照顾，也想不到被人照顾，也想不到去照顾别人的。但我老公做的津津
有味。大概觉得这样很man 吧。


: 苦肉计这招，对ego阈值高的人，根本不是个option。

: 周瑜打黄盖这种，把黄盖周瑜对换，周瑜肯吗？换成项羽，他肯吗？



【在 A*******a 的大作中提到】
: "what is best life, what you think is the best life for you, 寻找答案，和统
: 一，的过程，也许就是the journey of life itself."
: 完全赞同。
: 附上昨天在《Principles》读到的这句，作者引用了Carl Jung, "Until you make the
: unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate."
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w*2
48 楼
我觉得老婆不骂老公，要天诛地灭。


: 那也是看人的。

: 周瑜是不会让黄盖打，但是肯定不会介意小乔来两下。

: 项羽虞姬同理。



【在 d*******p 的大作中提到】
:
: 那么你估计也不会反对这在数学上是一个可能无限接近但是不会最终有交点的模型，只
: 要我们还在这个physical world。不由得想起从前说的极度求真，是这个精神和方式，
: 而不是最终的singularity. 如果我们认识到人本身的局限，那么这个模型给人的就不
: 是悲观，而是释然了。
: the
: ."
: 我同意“命运”是个误解。但我认为将人生走向直接和潜意识挂钩甚至暗示这是人生轨
: 迹的决定者，不是很妥当。如果人是独立的和孤立的，或许有此可能（有待推证）。但
: 是人显然不是孤立的。虽然不见得显而易见，但是人更多地是受interaction的影响。
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t*y
49 楼
你这种100年前直接被休

【在 w**********2 的大作中提到】
: 我觉得老婆不骂老公，要天诛地灭。
:
:
: 那也是看人的。
:
: 周瑜是不会让黄盖打，但是肯定不会介意小乔来两下。
:
: 项羽虞姬同理。
:

avatar
A*a
50 楼
carry求真的spirit，同学们都欣赏。但求的这个"真"，似乎是个personal collection
of truth。
收了本Michael Polanyi 的书还没来得及细看，《Personal Knowledge》。据说他的思
想宗旨是"the ideal of wholly explicit knowledge"是虚妄的，个体人对世界的认知
，终极也是个体化的。他认为知识分为articulate knowledge and inarticulate
knowledge。后者，指我们知道但难以言传的知识，它可能比我们可以言传的知识量更
多。
如果只立足自身的话，那么不能articulate的潜意识对人生发生作用，应该更像“复利
”效应。人生游戏中，会反复遇到类似的情镜，如果总是下意识向左拐（仅打比方），
长期下来，和总是向右拐的另一种可能的人生，就会是不同的direction。

【在 d*******p 的大作中提到】
:
: 那么你估计也不会反对这在数学上是一个可能无限接近但是不会最终有交点的模型，只
: 要我们还在这个physical world。不由得想起从前说的极度求真，是这个精神和方式，
: 而不是最终的singularity. 如果我们认识到人本身的局限，那么这个模型给人的就不
: 是悲观，而是释然了。
: the
: ."
: 我同意“命运”是个误解。但我认为将人生走向直接和潜意识挂钩甚至暗示这是人生轨
: 迹的决定者，不是很妥当。如果人是独立的和孤立的，或许有此可能（有待推证）。但
: 是人显然不是孤立的。虽然不见得显而易见，但是人更多地是受interaction的影响。
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A*a
51 楼
小麦，潜意识都是渴望的。只是接受起来，仅适合某些方式，对吧？

【在 w**********2 的大作中提到】
: 呵呵，这倒真是，角色对掉一下，这些事我是决计不肯做的。我自己照顾自己惯了，好
: 像既不渴望被人照顾，也想不到被人照顾，也想不到去照顾别人的。但我老公做的津津
: 有味。大概觉得这样很man 吧。
:
:
: 苦肉计这招，对ego阈值高的人，根本不是个option。
:
: 周瑜打黄盖这种，把黄盖周瑜对换，周瑜肯吗？换成项羽，他肯吗？
:

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d*p
52 楼
嗯，显然他是纯主观的。我不好意思抬他的杠，因为我也是倾向主观阵营的。
不过，所有的独立意识，在一个共有世界里感知理解。至于说knowledge, truth，究竟
是完全个体的还是有其共同的部分，我倾向后者。
inarticulate knowledge， 能不能定义为knowledge，I am not sure. 如你所说是指
潜意识的话，会比主导意识更重要吗？这个向左拐积分的比方，是不是有些忽视了主导
意识打方向盘的能力？还是假设主导意识是一层不变的？

collection

【在 A*******a 的大作中提到】
: carry求真的spirit，同学们都欣赏。但求的这个"真"，似乎是个personal collection
: of truth。
: 收了本Michael Polanyi 的书还没来得及细看，《Personal Knowledge》。据说他的思
: 想宗旨是"the ideal of wholly explicit knowledge"是虚妄的，个体人对世界的认知
: ，终极也是个体化的。他认为知识分为articulate knowledge and inarticulate
: knowledge。后者，指我们知道但难以言传的知识，它可能比我们可以言传的知识量更
: 多。
: 如果只立足自身的话，那么不能articulate的潜意识对人生发生作用，应该更像“复利
: ”效应。人生游戏中，会反复遇到类似的情镜，如果总是下意识向左拐（仅打比方），
: 长期下来，和总是向右拐的另一种可能的人生，就会是不同的direction。
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b*t
53 楼
什么情况？教授把狮子降服了？谈谈思想体会，来篇驯悍记吧。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 最近忙的人差点飞起来。从飞机到开车，不停地运转。
: 前天把租来的车还掉，想换个早点的飞机回家，调来调去，到家的时间都是半夜。索性
: 不换。但在机场要等十二个小时。就在机场睡了一觉。吃了午餐，还是很早。决定重新
: 租车出去转一圈。白花了几十刀。老公一直念叨，要回农村去，城里人套路太深。
: 结果这一天搞得大家特疲累。再上飞机，我就睡着了。老公肩膀腿衣服都借给我了，让
: 我睡得舒服点。就听旁边那个胖白妞一直说，good husband. 老公越发表现了一番。飞
: 机停下来，那旁边的胖白妞又凑过来说， you have good husband. 问我结婚多久了。
: 我说二十年。一直出了机舱门，还和我念叨，这次旅行是她最愉快的旅行，因为遇到我
: 们，觉得是good couple.
: 中间要转一次机。两个人都疲，半夜三更的，我就睡地上了。老公的臭脚丫，熏得我让
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b*t
54 楼
我读书不求甚解，更你们这些爱钻研的好同学讨论压力很大。

you

【在 A*******a 的大作中提到】
: 正好读到《Principles》的这页, “In order to have the best life possible, you
: have to: 1) know what the best decisions are, and 2) have the courage to
: make them."
: 作者整书在说的就是decision-making的原则, 和如何提升decisio-making的最优率。
: 所谓“最优“, 必须基于1) know what you want, and 2) know what is true (the
: reality)。 他认为（我也赞同）所有的选择，如果不是源于意识层面的理由（理性）
: ，就是潜意识层面的理由（感性？）。功课就在对自己的潜意识如何进行观察，通过表
: 面的response, 返回去推理rooted cause，以期今后遇到类似的情境，调整出更好表达
: 真实自己的应对。
: 还没想明白，要是五柳和babolat他们都愿意一起来讨论就好了。
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b*t
55 楼
荣格 （Carl Jung），深不可测。只从文字上去读解他的文字有时会谬以千里。就算知
道了他的思想，他的很多东西也还是晦涩难懂因为他研究了很多“不可说”的东西。
潜意识是什么？就是那个你所不知道的你。你所不知道的你在古印度教里叫atman （真
我，本我）。荣格的潜意识，尤其是他的集体潜意识（集体无意识）的概念，拓宽了弗
洛伊德的潜意识（性欲），基本上是用心理学的语言对印度教的atman/brahman的从新
描述。
后面文中“本我“=”潜意识“。他《原则》里那句话大概的意思是：除非你的自我能
认识你的本我，你的本我会引导你的生活（你的生活是你的本我的自我实现），而你的
自我（因为无知）会觉得那就是你的命运。
荣格是伟大的心理学家 （那时心理学刚开始，很多神秘主义的东西，还不能叫科学，
但我喜欢），他的思想超越科学，是很多东西的混合体。看过他的一段话，大意是：科
学是认知世界的重要手段，但不是唯一的手段，如果你认为科学是你认识世界的唯一方
法，你就失去了在最高层次上认识世界的能力。很精辟，一个人可能自以为获得了知识
，却失去了认识真理的机会。有时候会觉得自己都懂了，但当自己真正身体力行去做的
时候会发现以前的所谓“懂“差得很远。
荣格的思想行为和很多思想深刻的西方哲学家很不一样，他更像东方的哲学家：不但提
出理论，而且象佛陀一样实修实证。他认识本我的修炼方法是长期记录自己的梦里出现
的形象符号（他认为本我会在梦里表现出来），并通过发现这些形象符号的意义来了解
自己的本我。他中老年时专门做过他认为他的本我希望做的事。而认识了自己的 本我
，也让他认识了世界。

the
fate
."

【在 d*******p 的大作中提到】
: 嗯，显然他是纯主观的。我不好意思抬他的杠，因为我也是倾向主观阵营的。
: 不过，所有的独立意识，在一个共有世界里感知理解。至于说knowledge, truth，究竟
: 是完全个体的还是有其共同的部分，我倾向后者。
: inarticulate knowledge， 能不能定义为knowledge，I am not sure. 如你所说是指
: 潜意识的话，会比主导意识更重要吗？这个向左拐积分的比方，是不是有些忽视了主导
: 意识打方向盘的能力？还是假设主导意识是一层不变的？
:
: collection
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w*2
56 楼
为啥喜欢看书，还都能记得？

【在 d*******p 的大作中提到】
: 嗯，显然他是纯主观的。我不好意思抬他的杠，因为我也是倾向主观阵营的。
: 不过，所有的独立意识，在一个共有世界里感知理解。至于说knowledge, truth，究竟
: 是完全个体的还是有其共同的部分，我倾向后者。
: inarticulate knowledge， 能不能定义为knowledge，I am not sure. 如你所说是指
: 潜意识的话，会比主导意识更重要吗？这个向左拐积分的比方，是不是有些忽视了主导
: 意识打方向盘的能力？还是假设主导意识是一层不变的？
:
: collection
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w*2
57 楼
呵呵。有文化真是可怕。
哎， 我一个人都不认得。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 荣格 （Carl Jung），深不可测。只从文字上去读解他的文字有时会谬以千里。就算知
: 道了他的思想，他的很多东西也还是晦涩难懂因为他研究了很多“不可说”的东西。
: 潜意识是什么？就是那个你所不知道的你。你所不知道的你在古印度教里叫atman （真
: 我，本我）。荣格的潜意识，尤其是他的集体潜意识（集体无意识）的概念，拓宽了弗
: 洛伊德的潜意识（性欲），基本上是用心理学的语言对印度教的atman/brahman的从新
: 描述。
: 后面文中“本我“=”潜意识“。他《原则》里那句话大概的意思是：除非你的自我能
: 认识你的本我，你的本我会引导你的生活（你的生活是你的本我的自我实现），而你的
: 自我（因为无知）会觉得那就是你的命运。
: 荣格是伟大的心理学家 （那时心理学刚开始，很多神秘主义的东西，还不能叫科学，
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w*2
58 楼
赫赫。降伏我太容易了。
就是我大发其火的时候别吱声。不管对错吱声我就要发狂了。发过狂我就忘记了。只要
当作啥也没发生过就行。我其实根本不记得我发过火。
别的时候，呵呵，我一门心思，就是赚钱，赚钱。把我哄开心了，赚的钱都是共同财产
。我也没打算离个婚啥的，吃啥亏了？

【在 b*****t 的大作中提到】
: 什么情况？教授把狮子降服了？谈谈思想体会，来篇驯悍记吧。
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w*2
59 楼
我一般想不起来照顾自己，也想不起来照顾别人。不过有人照顾，还是很美滋滋的。自
我感觉，感受爱的能力还是不错的，虽然爱人的能力差点。
一般不会照顾自己，也不会照顾别人的，通常都会有人照顾。不缺照顾的话，不会怎么
渴望吧？

【在 A*******a 的大作中提到】
: 小麦，潜意识都是渴望的。只是接受起来，仅适合某些方式，对吧？
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A*a
60 楼
不矛盾的，personal collection of knowledge/truth的交集，是个体联结产生的基础。
这个“主意识打方向盘”的比喻非常好。《原则》想探讨的，正是如何优化主意识决策
，减少被不自知的负面潜意识操控的概率吧。若是效果正面的潜意识，尽量把它明朗化
，归入主意识。
除了精神分析学家指出的“梦境和潜意识”的联系，我个人另一个捕捉潜意识的机会，
正是开车。尤其开那种景色和谐，路况简单的长途，只嫌路短。开着车的主意识，很忙
，赏着景的潜意识，很闲，就溜出来了。
坏了，说着说着，觉得主意识和潜意识，才是一对原生的灵魂伴侣，或许本不该打扰，
“但求同行，莫问前程”。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 嗯，显然他是纯主观的。我不好意思抬他的杠，因为我也是倾向主观阵营的。
: 不过，所有的独立意识，在一个共有世界里感知理解。至于说knowledge, truth，究竟
: 是完全个体的还是有其共同的部分，我倾向后者。
: inarticulate knowledge， 能不能定义为knowledge，I am not sure. 如你所说是指
: 潜意识的话，会比主导意识更重要吗？这个向左拐积分的比方，是不是有些忽视了主导
: 意识打方向盘的能力？还是假设主导意识是一层不变的？
:
: collection
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A*a
61 楼
谢科普。
印度教的冥想，在西方是一直很流行，还是因为网络时代生活节奏加快，peer
pressure加大以后，才兴起的？
Harari, Dario，还有身边一些同事，都在promote 东方的冥想理念。我好像还不得法
，杂念清不尽。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 荣格 （Carl Jung），深不可测。只从文字上去读解他的文字有时会谬以千里。就算知
: 道了他的思想，他的很多东西也还是晦涩难懂因为他研究了很多“不可说”的东西。
: 潜意识是什么？就是那个你所不知道的你。你所不知道的你在古印度教里叫atman （真
: 我，本我）。荣格的潜意识，尤其是他的集体潜意识（集体无意识）的概念，拓宽了弗
: 洛伊德的潜意识（性欲），基本上是用心理学的语言对印度教的atman/brahman的从新
: 描述。
: 后面文中“本我“=”潜意识“。他《原则》里那句话大概的意思是：除非你的自我能
: 认识你的本我，你的本我会引导你的生活（你的生活是你的本我的自我实现），而你的
: 自我（因为无知）会觉得那就是你的命运。
: 荣格是伟大的心理学家 （那时心理学刚开始，很多神秘主义的东西，还不能叫科学，
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A*a
62 楼
嗯，因为你having了，就不wanting了，说的通。
还是聊喝酒吧，有什么又好看又好喝的推荐？

【在 w**********2 的大作中提到】
: 我一般想不起来照顾自己，也想不起来照顾别人。不过有人照顾，还是很美滋滋的。自
: 我感觉，感受爱的能力还是不错的，虽然爱人的能力差点。
: 一般不会照顾自己，也不会照顾别人的，通常都会有人照顾。不缺照顾的话，不会怎么
: 渴望吧？
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d*p
63 楼
“长期记录自己梦里出现的形象符号”。。。 这是个本事，不知道那里可以学。为什
么我梦里出现的都是些常见的物体，而没有抽象符号。。。可能是因为我数学一直没学
明白。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 荣格 （Carl Jung），深不可测。只从文字上去读解他的文字有时会谬以千里。就算知
: 道了他的思想，他的很多东西也还是晦涩难懂因为他研究了很多“不可说”的东西。
: 潜意识是什么？就是那个你所不知道的你。你所不知道的你在古印度教里叫atman （真
: 我，本我）。荣格的潜意识，尤其是他的集体潜意识（集体无意识）的概念，拓宽了弗
: 洛伊德的潜意识（性欲），基本上是用心理学的语言对印度教的atman/brahman的从新
: 描述。
: 后面文中“本我“=”潜意识“。他《原则》里那句话大概的意思是：除非你的自我能
: 认识你的本我，你的本我会引导你的生活（你的生活是你的本我的自我实现），而你的
: 自我（因为无知）会觉得那就是你的命运。
: 荣格是伟大的心理学家 （那时心理学刚开始，很多神秘主义的东西，还不能叫科学，
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d*p
64 楼
不缺照顾，不会渴望。这个境界高。

【在 w**********2 的大作中提到】
: 我一般想不起来照顾自己，也想不起来照顾别人。不过有人照顾，还是很美滋滋的。自
: 我感觉，感受爱的能力还是不错的，虽然爱人的能力差点。
: 一般不会照顾自己，也不会照顾别人的，通常都会有人照顾。不缺照顾的话，不会怎么
: 渴望吧？
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d*p
65 楼
这世界很多事情，就是以两种形式存在的。互相有联系，但是又各有其规律路途。要强
用一种方法解决两方面的问题，恐怕有悖其本身互相依存互相作用的原理。
因此，但求同行，莫问前程，说得正好。

础。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 不矛盾的，personal collection of knowledge/truth的交集，是个体联结产生的基础。
: 这个“主意识打方向盘”的比喻非常好。《原则》想探讨的，正是如何优化主意识决策
: ，减少被不自知的负面潜意识操控的概率吧。若是效果正面的潜意识，尽量把它明朗化
: ，归入主意识。
: 除了精神分析学家指出的“梦境和潜意识”的联系，我个人另一个捕捉潜意识的机会，
: 正是开车。尤其开那种景色和谐，路况简单的长途，只嫌路短。开着车的主意识，很忙
: ，赏着景的潜意识，很闲，就溜出来了。
: 坏了，说着说着，觉得主意识和潜意识，才是一对原生的灵魂伴侣，或许本不该打扰，
: “但求同行，莫问前程”。
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d*p
66 楼
现在有很多西方人去学东方冥想，应该是一种叫做romantic reaction的对现代社会关
系的反应，很大程度上是试图抵抗网络技术对个人生活空间冲击。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 谢科普。
: 印度教的冥想，在西方是一直很流行，还是因为网络时代生活节奏加快，peer
: pressure加大以后，才兴起的？
: Harari, Dario，还有身边一些同事，都在promote 东方的冥想理念。我好像还不得法
: ，杂念清不尽。
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d*p
67 楼
这个时候喝酒，很合适啊。喝高了，写个小故事发到活动楼下，有包子吃。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 嗯，因为你having了，就不wanting了，说的通。
: 还是聊喝酒吧，有什么又好看又好喝的推荐？
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b*t
68 楼
太马虎了。让板斧来写，肯定料多。什么大力金刚丸呀，一夜七次狼阿，什么又考了
120分啊。那才有趣。
偷偷问一句，他大发其火的时候，你吱声不吱声？

【在 w**********2 的大作中提到】
: 赫赫。降伏我太容易了。
: 就是我大发其火的时候别吱声。不管对错吱声我就要发狂了。发过狂我就忘记了。只要
: 当作啥也没发生过就行。我其实根本不记得我发过火。
: 别的时候，呵呵，我一门心思，就是赚钱，赚钱。把我哄开心了，赚的钱都是共同财产
: 。我也没打算离个婚啥的，吃啥亏了？
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b*t
69 楼
技术性的问题，只要多练习，肯定能克服。写一句傅雷的话，共勉。
“唯有肉体静止，精神的活动才最圆满；这是千古不变的定律。”

【在 A*******a 的大作中提到】
: 谢科普。
: 印度教的冥想，在西方是一直很流行，还是因为网络时代生活节奏加快，peer
: pressure加大以后，才兴起的？
: Harari, Dario，还有身边一些同事，都在promote 东方的冥想理念。我好像还不得法
: ，杂念清不尽。
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b*t
70 楼
他的那段经历，都记在《红书》里。他见到的形象符号也都在书里。

【在 d*******p 的大作中提到】
: “长期记录自己梦里出现的形象符号”。。。 这是个本事，不知道那里可以学。为什
: 么我梦里出现的都是些常见的物体，而没有抽象符号。。。可能是因为我数学一直没学
: 明白。
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w*2
71 楼
喝酒聊天对我太奢侈了。要有钱有闲还要肚子有货才行。我好像都缺。

【在 A*******a 的大作中提到】
: 嗯，因为你having了，就不wanting了，说的通。
: 还是聊喝酒吧，有什么又好看又好喝的推荐？
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w*2
72 楼
不是梦停了吗？

【在 b*****t 的大作中提到】
: 他的那段经历，都记在《红书》里。他见到的形象符号也都在书里。
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w*2
73 楼
板斧就会吹吹牛。还考120分呢。估计这么久都没被考过。
这个我没啥经验，一般是我发火。我要忙的时候，别人根本不存在，只要不来招我，我
也想不起发火。我发火都是人家自找没趣，引火烧身。
我没事为啥要惹人发火？无缘无故对我发火，我想的话，我是不会受的。我觉得吧，那
要翻天的。不是吱声不吱声的问题。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 太马虎了。让板斧来写，肯定料多。什么大力金刚丸呀，一夜七次狼阿，什么又考了
: 120分啊。那才有趣。
: 偷偷问一句，他大发其火的时候，你吱声不吱声？
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c*1
74 楼
考什么
这段时间,处于紧张状态,burnout,疲劳过度
只是想睡大觉几天,都困难 -- 有事,必须做

【在 w**********2 的大作中提到】
: 板斧就会吹吹牛。还考120分呢。估计这么久都没被考过。
: 这个我没啥经验，一般是我发火。我要忙的时候，别人根本不存在，只要不来招我，我
: 也想不起发火。我发火都是人家自找没趣，引火烧身。
: 我没事为啥要惹人发火？无缘无故对我发火，我想的话，我是不会受的。我觉得吧，那
: 要翻天的。不是吱声不吱声的问题。
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