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【乐理】乐谱中的谱号问题
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【乐理】乐谱中的谱号问题# Music - 天籁之音
z*n
1
正在学习哈,常见调式有下边三种,
G谱号 表示小字一组的g,叫高音谱号
F谱号 表示小字组的f,叫低音谱号
C谱号 表示小字一组的c
偶尔看到B调和降B调,我的理解不知对不对?高手指点。。。
B谱号 表示小字一组的b,高音谱号?
bB谱号 表示小字一组的b降半音,这歌要降半音来唱,比如谱中的2=#b2,3=#c3?
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t*r
2
谱号跟调式不是一回事。
你唱歌的话,只要看 G 谱号就可以了。
有 B 谱号?俺还没见过。。。

【在 z******n 的大作中提到】
: 正在学习哈,常见调式有下边三种,
: G谱号 表示小字一组的g,叫高音谱号
: F谱号 表示小字组的f,叫低音谱号
: C谱号 表示小字一组的c
: 偶尔看到B调和降B调,我的理解不知对不对?高手指点。。。
: B谱号 表示小字一组的b,高音谱号?
: bB谱号 表示小字一组的b降半音,这歌要降半音来唱,比如谱中的2=#b2,3=#c3?

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z*n
3
晕,问错问题了。我把两者搞混了,我是想问问简谱中的调式,又查了查明白一些了,
谢谢。
如是C调,音阶是CDEFGAB
如是B调,音阶是BC#DEFG#AB
如是bB调,以上音阶各降半音

【在 t*******r 的大作中提到】
: 谱号跟调式不是一回事。
: 你唱歌的话,只要看 G 谱号就可以了。
: 有 B 谱号?俺还没见过。。。

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t*r
4
出门,左转,往前走二十米,有个 city 的垃圾桶,把坑爹的
简谱扔里面。然后回来,请读下面的文章:
http://en.wikipedia.org/wiki/Major_scale
想进阶请看下面,不过唱个口水歌不用那么复杂:
http://en.wikipedia.org/wiki/Diatonic_scale

【在 z******n 的大作中提到】
: 晕,问错问题了。我把两者搞混了,我是想问问简谱中的调式,又查了查明白一些了,
: 谢谢。
: 如是C调,音阶是CDEFGAB
: 如是B调,音阶是BC#DEFG#AB
: 如是bB调,以上音阶各降半音

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z*n
5
谢谢,这个貌似有点复杂,要有一段时间才能看懂,呵呵。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 出门,左转,往前走二十米,有个 city 的垃圾桶,把坑爹的
: 简谱扔里面。然后回来,请读下面的文章:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Major_scale
: 想进阶请看下面,不过唱个口水歌不用那么复杂:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Diatonic_scale

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t*r
6
另外有关谱号看这个:
http://en.wikipedia.org/wiki/Clef
的确是可以把 clef 随便放在任意高度的,但实践上现代人
通常不会这么干,如果这么干俺多半读错谱。除非你去读音
乐史,否则 G/F/C clef 都是放在指定高度的。

【在 z******n 的大作中提到】
: 晕,问错问题了。我把两者搞混了,我是想问问简谱中的调式,又查了查明白一些了,
: 谢谢。
: 如是C调,音阶是CDEFGAB
: 如是B调,音阶是BC#DEFG#AB
: 如是bB调,以上音阶各降半音

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R*e
7
谱号和调式是两码事。G,F谱号容易理解,C谱号是指谱号中央在哪条线上那条线上的音
就是中央C,也就是你说的小字一组的c。C谱号中央有可能落在任意一条线上。
至于调式。你所列的那些C大调没问题。
B大调是5个升号,分别在41526这几个音上,所以音阶是B C# D# E F# G# A# B
Bb大调是两个降号,在73这两个音上,所以音阶是Bb C D Eb F G A Bb。注意降号写在
B后面。
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R*e
8
如果是男低音的话就要看低音谱表了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 谱号跟调式不是一回事。
: 你唱歌的话,只要看 G 谱号就可以了。
: 有 B 谱号?俺还没见过。。。

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t*r
9
赞头像切题。。。
俺不是男低。。。所以不看。。。俺也不吹巴松啥的。。。
也不看。。。
俺连 F 谱号都看不熟,再让俺看其他的,俺要疯了。。。

【在 R*********e 的大作中提到】
: 如果是男低音的话就要看低音谱表了。
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l*e
10
赞!

【在 R*********e 的大作中提到】
: 谱号和调式是两码事。G,F谱号容易理解,C谱号是指谱号中央在哪条线上那条线上的音
: 就是中央C,也就是你说的小字一组的c。C谱号中央有可能落在任意一条线上。
: 至于调式。你所列的那些C大调没问题。
: B大调是5个升号,分别在41526这几个音上,所以音阶是B C# D# E F# G# A# B
: Bb大调是两个降号,在73这两个音上,所以音阶是Bb C D Eb F G A Bb。注意降号写在
: B后面。

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c*b
11
男高音,低音,中音在混声合唱里,弹钢琴左手都得看低音谱表。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 赞头像切题。。。
: 俺不是男低。。。所以不看。。。俺也不吹巴松啥的。。。
: 也不看。。。
: 俺连 F 谱号都看不熟,再让俺看其他的,俺要疯了。。。

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a*g
12
赞大师贴的这个图,回头我给张三讲讲他就会明白的!

【在 t*******r 的大作中提到】
: 出门,左转,往前走二十米,有个 city 的垃圾桶,把坑爹的
: 简谱扔里面。然后回来,请读下面的文章:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Major_scale
: 想进阶请看下面,不过唱个口水歌不用那么复杂:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Diatonic_scale

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t*r
13
跟俺谈 F 谱表。。。哪壶不开提哪壶。。。我恨读 F 谱表。。。

【在 c*****b 的大作中提到】
: 男高音,低音,中音在混声合唱里,弹钢琴左手都得看低音谱表。
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c*b
14
这就是貌似复杂,实际很有规律。几天搞定没问题,但是要从乐器里弹出来12个调,还
得有个熟练的过程。

【在 z******n 的大作中提到】
: 谢谢,这个貌似有点复杂,要有一段时间才能看懂,呵呵。。。
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c*b
15
哈哈,我该很G谱表了,这么高的音就是唱不上去。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟俺谈 F 谱表。。。哪壶不开提哪壶。。。我恨读 F 谱表。。。
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O*e
16
牛,开始奔向专业之旅~~~
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z*n
17
大伙好像都喜欢五线谱啊,简谱真像弦兄说的是垃圾吗?是不是俺这样的初学者可以参
考一下,我觉得会有帮助,对理论大师另当别论哈,呵呵。。。
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j*t
18
你不练乐器没必要学五线谱,简谱够用了
哎,我好久没练古典小曲,五线谱又快忘光了

【在 z******n 的大作中提到】
: 大伙好像都喜欢五线谱啊,简谱真像弦兄说的是垃圾吗?是不是俺这样的初学者可以参
: 考一下,我觉得会有帮助,对理论大师另当别论哈,呵呵。。。

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I*y
19
这是要学编曲,还是学乐器呢,
其实五线谱和声乐关系不是特别密切,不过学会了更好。
五线谱对乐器来说至关重要,因为大部分乐器的谱子都是线谱。
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t*r
20
三哥不是要修音准么,对着简谱修音准不累么?
线谱有免费软件 MuseScore,简谱有啥软件?
线谱看着有旋律感,乐句感。简谱看着有啥感觉?
蹦字机感吧。。。
唱歌也不一定需要谱子,现在有的是 mp3,听着
模唱即可。。。
我觉得,要学就学线谱。简谱不如不学,学了搞
不好反而影响音乐感。。。
如果想省去看调号的麻烦,唱歌用 C 调线谱不就
完事了?
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j*t
21
恩,这个五线谱的旋律感,乐句感真是非常赞同
简谱看着就是一串数字。。。
其实我觉着翻唱而已,跟着原唱学学就好了
哪用搞得那么复杂,又是简谱又是五线谱的

【在 t*******r 的大作中提到】
: 三哥不是要修音准么,对着简谱修音准不累么?
: 线谱有免费软件 MuseScore,简谱有啥软件?
: 线谱看着有旋律感,乐句感。简谱看着有啥感觉?
: 蹦字机感吧。。。
: 唱歌也不一定需要谱子,现在有的是 mp3,听着
: 模唱即可。。。
: 我觉得,要学就学线谱。简谱不如不学,学了搞
: 不好反而影响音乐感。。。
: 如果想省去看调号的麻烦,唱歌用 C 调线谱不就
: 完事了?

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t*r
22
我赞同你的观点啊,要么就直接跟唱不用啥谱子,
要么就至少上 C 调线谱。
我觉得简谱肥效比不行。。。

【在 j*****t 的大作中提到】
: 恩,这个五线谱的旋律感,乐句感真是非常赞同
: 简谱看着就是一串数字。。。
: 其实我觉着翻唱而已,跟着原唱学学就好了
: 哪用搞得那么复杂,又是简谱又是五线谱的

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w*s
23
没有谱子靠听跟伴奏有时很困难,不仅是对业余翻唱,就是对专业的也是,像青歌赛中
听唱环节,几乎都没有能很好完成得~~~~

【在 j*****t 的大作中提到】
: 恩,这个五线谱的旋律感,乐句感真是非常赞同
: 简谱看着就是一串数字。。。
: 其实我觉着翻唱而已,跟着原唱学学就好了
: 哪用搞得那么复杂,又是简谱又是五线谱的

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z*n
24
有时伴奏里不是每个字都有音,要猜什么调,而且既使有的未必也能听准,还有几个乐
器的合弦也不知道跟那个了,所以要靠谱吧,呵呵~~~

【在 w***s 的大作中提到】
: 没有谱子靠听跟伴奏有时很困难,不仅是对业余翻唱,就是对专业的也是,像青歌赛中
: 听唱环节,几乎都没有能很好完成得~~~~

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t*r
25
除了蹦字机歌曲,哪个曲子里每个字都有音?
这个不一定靠谱,靠跟唱/背也成。。。

【在 z******n 的大作中提到】
: 有时伴奏里不是每个字都有音,要猜什么调,而且既使有的未必也能听准,还有几个乐
: 器的合弦也不知道跟那个了,所以要靠谱吧,呵呵~~~

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w*s
26
其实歌怎么唱,作曲都有明确说明,不看谱,是有很大误区的,即便你听唱,别人也不
一定就对了~~~~

【在 t*******r 的大作中提到】
: 除了蹦字机歌曲,哪个曲子里每个字都有音?
: 这个不一定靠谱,靠跟唱/背也成。。。

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b*a
27
修音准不用看谱吧?
实在不知道咋修就听听原唱?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 三哥不是要修音准么,对着简谱修音准不累么?
: 线谱有免费软件 MuseScore,简谱有啥软件?
: 线谱看着有旋律感,乐句感。简谱看着有啥感觉?
: 蹦字机感吧。。。
: 唱歌也不一定需要谱子,现在有的是 mp3,听着
: 模唱即可。。。
: 我觉得,要学就学线谱。简谱不如不学,学了搞
: 不好反而影响音乐感。。。
: 如果想省去看调号的麻烦,唱歌用 C 调线谱不就
: 完事了?

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b*a
28
灰常有理
我不识谱的都是跟原唱学,结果每次都是学了个大概,总有唱的和原唱不一样的地方
识谱的话,看着谱学,学的会准一点
毕竟人家创作作品的时候也不是瞎创作的,忠实作品肯定是对的

【在 w***s 的大作中提到】
: 其实歌怎么唱,作曲都有明确说明,不看谱,是有很大误区的,即便你听唱,别人也不
: 一定就对了~~~~

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z*n
29
不是为了修,想唱准,最好不用修! 这两天跟儿子问点五线谱的问题,每周两天老师来
家教他弹钢琴,白天他学,晚上回家教我一点,我省了学费,最多买个ice cream就行
了, 呵呵。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 三哥不是要修音准么,对着简谱修音准不累么?
: 线谱有免费软件 MuseScore,简谱有啥软件?
: 线谱看着有旋律感,乐句感。简谱看着有啥感觉?
: 蹦字机感吧。。。
: 唱歌也不一定需要谱子,现在有的是 mp3,听着
: 模唱即可。。。
: 我觉得,要学就学线谱。简谱不如不学,学了搞
: 不好反而影响音乐感。。。
: 如果想省去看调号的麻烦,唱歌用 C 调线谱不就
: 完事了?

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z*n
30
这个靠谱~~~

【在 w***s 的大作中提到】
: 其实歌怎么唱,作曲都有明确说明,不看谱,是有很大误区的,即便你听唱,别人也不
: 一定就对了~~~~

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s*o
31
EarMaster 貌似是一个很不错的学习乐理的软件~
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t*r
32
。。。这个是说 improvisation 吧。。。三哥的要求好像
是唱得跟原唱差不多就完事了。。。三哥不要追杀。。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 其实歌怎么唱,作曲都有明确说明,不看谱,是有很大误区的,即便你听唱,别人也不
: 一定就对了~~~~

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t*r
33
有谱子岂不更简单。。。
比如歌的音域也可以听,俺以前一直是听,自从会了 FFT
以后,每次都在 FFT 上看一眼。。。懒惰无止境啊。。。

【在 b*******a 的大作中提到】
: 修音准不用看谱吧?
: 实在不知道咋修就听听原唱?

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b*a
34
真棒,我将来也送我儿子去学钢琴,回头也教我,真省钱呵呵

【在 z******n 的大作中提到】
: 不是为了修,想唱准,最好不用修! 这两天跟儿子问点五线谱的问题,每周两天老师来
: 家教他弹钢琴,白天他学,晚上回家教我一点,我省了学费,最多买个ice cream就行
: 了, 呵呵。。。

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t*r
35
为啥人生反差那么大,俺小孩回家要弹琴,每次都得我得当
陪练。。。

【在 z******n 的大作中提到】
: 不是为了修,想唱准,最好不用修! 这两天跟儿子问点五线谱的问题,每周两天老师来
: 家教他弹钢琴,白天他学,晚上回家教我一点,我省了学费,最多买个ice cream就行
: 了, 呵呵。。。

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t*r
36
人生啊,我的小孩。。。我得当助教。。。有木有!!!
有木有!!!。。。我希望她一点错也不出,那样我当助教
的时候就可以一直躺着。。。

【在 b*******a 的大作中提到】
: 真棒,我将来也送我儿子去学钢琴,回头也教我,真省钱呵呵
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t*r
37
三哥。。。要唱准,光识谱是远远不够的。。。实战案例。。。
著名走音错拍公鸭嗓。。。既识谱又会乐器,还不是音准比你
更烂。。。

【在 z******n 的大作中提到】
: 不是为了修,想唱准,最好不用修! 这两天跟儿子问点五线谱的问题,每周两天老师来
: 家教他弹钢琴,白天他学,晚上回家教我一点,我省了学费,最多买个ice cream就行
: 了, 呵呵。。。

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z*n
38
没错,“光识谱是远远不够的”,还有很多别的因素,识谱只是之一吧。。。当然这也
因人而异,俺认为到了走这一步的时候了,缺什么补什么呗,呵呵。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 三哥。。。要唱准,光识谱是远远不够的。。。实战案例。。。
: 著名走音错拍公鸭嗓。。。既识谱又会乐器,还不是音准比你
: 更烂。。。

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t*r
39
我并不反对识谱,我觉得懂简单的乐理是重要的。但是
我觉得从乐理到音准,这个距离还是很大的。
你可以自己唱简单的歌,跟伴奏唱或者模唱,录下来 FFT
测一下音准,如果有一些音(不用太多)能在 20cent 内
或者 2Hz内,那基本的听音和唱音应该没有问题。建议多
模唱。
模唱,就是听几小节,停放录音,唱几小节。sing along
容易丢细节。我开车时只能 sing along,那样我唱几小节
跳几小节。
我能看线谱。但我说实话,我音高都是背下来的,我木管
看谱只是看指法;唱歌的时候基本不看谱,或者看个节奏
最多;我弹电钢琴都背音高,因为如果不背的话,万一看
错谱弹错了自己不一定知道。。。我觉得业余很少有人能
直接从谱面联系到音高,音高的误差小于 20cent 或 2Hz
的能力。。。
其实音乐不是从乐理开始的,音乐是从模仿开始的,所谓
模唱,模奏。。。大家都是这样的。。。我小孩也是这样
的。。。钢琴虽然直接看谱就能弹,我小孩经常谱子都看
明白了,她试验了几次弹的都不对感觉,这个时候家长弹
上一小节,小孩就立马能明白。。。(或者放个录音也成)
从谱子到旋律实际上比从模仿到旋律要难上一级,从谱子
到旋律,是先从谱子到内心旋律,然手按照内心旋律弹出
来。
当然,人的内心音高不那么强,有反复的过程,比如先把
音高弹一下,找到音高,然后找节奏。。。等等。。。
就像装东西,看图纸一点一点琢磨着装,比看着样机装,
要难。。。
模仿的问题是在于可能扼杀创造力,弹的都是别人的东西
。。。不过三哥现在讲的问题是音准,不是创造力。。。

【在 z******n 的大作中提到】
: 没错,“光识谱是远远不够的”,还有很多别的因素,识谱只是之一吧。。。当然这也
: 因人而异,俺认为到了走这一步的时候了,缺什么补什么呗,呵呵。。。

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b*b
40
俺掩面而泣,连简谱都不识,我是不是该安静的走开。。。呜呜呜

【在 t*******r 的大作中提到】
: 出门,左转,往前走二十米,有个 city 的垃圾桶,把坑爹的
: 简谱扔里面。然后回来,请读下面的文章:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Major_scale
: 想进阶请看下面,不过唱个口水歌不用那么复杂:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Diatonic_scale

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R*e
41
这是练耳软件,乐理其实不难,找本乐理书看看就行,短时间就能突击出来。

【在 s*****o 的大作中提到】
: EarMaster 貌似是一个很不错的学习乐理的软件~
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s*o
42
唉,俺这样老眼昏花的,看五线谱经常数错线,
要把乐谱上的 pattern 跟旋律联系起来,得靠软件啊....

【在 R*********e 的大作中提到】
: 这是练耳软件,乐理其实不难,找本乐理书看看就行,短时间就能突击出来。
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t*r
43
有免费软件 MuseScore

【在 s*****o 的大作中提到】
: 唉,俺这样老眼昏花的,看五线谱经常数错线,
: 要把乐谱上的 pattern 跟旋律联系起来,得靠软件啊....

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f*a
44
晕了。调式还是谱号?声乐一般都是G和F,c是不是乐器用?
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f*a
45
得看谱啊。尤其是学院派,脱谱自己随便演绎是大忌。谱面上清楚明白地写了,要多体
会。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 除了蹦字机歌曲,哪个曲子里每个字都有音?
: 这个不一定靠谱,靠跟唱/背也成。。。

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z*n
46
不好意思,一开始不明白,问错问题了,最初想问调式的问题。。。

【在 f***a 的大作中提到】
: 晕了。调式还是谱号?声乐一般都是G和F,c是不是乐器用?
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z*n
47
哒哒说的对,这样唱歌就有谱了。。。呵呵。

【在 f***a 的大作中提到】
: 得看谱啊。尤其是学院派,脱谱自己随便演绎是大忌。谱面上清楚明白地写了,要多体
: 会。

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t*r
48
俺 typo 了。俺的意思是“除了蹦字机歌曲的伴奏,哪个曲子
的伴奏里每个字都有音?”
俺的唱歌的大部分伴奏里一般没有旋律线。
俺现在音准不好,所以跟唱练习得比较多。音准好了就会
看谱唱的。。。

【在 f***a 的大作中提到】
: 得看谱啊。尤其是学院派,脱谱自己随便演绎是大忌。谱面上清楚明白地写了,要多体
: 会。

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s*o
49
MuseScore 只是打谱的,
EarMaster里面从易到难有大量的练习..赫赫

【在 t*******r 的大作中提到】
: 有免费软件 MuseScore
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t*r
50
EarMaster 是为演奏的 ear training 还是作曲指挥的
ear training?

【在 s*****o 的大作中提到】
: MuseScore 只是打谱的,
: EarMaster里面从易到难有大量的练习..赫赫

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s*o
51
演奏和作曲。 指挥应该去练看总谱吧~

【在 t*******r 的大作中提到】
: EarMaster 是为演奏的 ear training 还是作曲指挥的
: ear training?

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t*r
52
演奏不需要把音高翻成符号,最多只需要符号翻成音高。。。
演奏需要背谱,作曲不需要。
这两个的区别还是很大的。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 演奏和作曲。 指挥应该去练看总谱吧~
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s*o
53
介个软件可以提供双向训练吧,
当然,俺没怎么用过

【在 t*******r 的大作中提到】
: 演奏不需要把音高翻成符号,最多只需要符号翻成音高。。。
: 演奏需要背谱,作曲不需要。
: 这两个的区别还是很大的。

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