给大家个估计会〉90%骂我的建议 - 未名空间MITBBS历史存档

a*e2012-12-19 08:12

1 楼

康州的事件后，才发现美国有那么多的自闭症孩子。这两天无事看看看网上的信息。
发现一个特点：越是家庭条件好的家越出这样的病例，在华人圈子里更几乎都是那种从
小就百般呵护的高教育水平的父母。
回想一下自己长大的经历，小的时候是在产业工人的大宿舍里长大的，和我同龄的孩子
有小二百号，上下几年也有那么多（我们一个小学几乎都是我们那个大宿舍区的孩子）
。没听说过一个由这种那种问题的。连上长大这么多年，唯一听说过的有问题的好像就
是一个特别好的老师的孩子后来有点问题。前后的圈子怎么也该有上千人了吧。如果真
的是遗传的生理疾病从概率上应该各个阶层都差不多该有，没有道理是富贵病
我的那些邻居有脾气好的有脾气坏的，但是有一点是普遍的：孩子犯了错误一定会被打
屁股（俺爹妈也是，虽然号称高知）。好像有我们中国有个说法是小孩子不打打长不好
。还好像听说过，孩子很小的时候实际上痛觉是没有的，是要在长大的过程中受一定的
刺激才能完成的。
大家是不是在孩子一岁左右，能走能动，能知道点道理的时候，在他犯错了以后，打个
一两回屁股？第一打屁股打不坏，第二这个实际上是加强孩子对外部的联系，第三有助
于他脱离完全的自我中心，最后应该有利于他完成对错概念的建立？
你们放心，我还没见过一个小的时候被过打屁股而长大心理扭曲的。退一步说，即使我
的理论是完全的谬误，至少你打了他屁股以后问他疼不疼，知不知道错了的时候他要是
没有痛觉反映，你也能早点知道这孩子有可能由问题。

n*82012-12-19 08:12

2 楼

不好意思，我承认我没能理解你的中心思想，lz是说打pg能防止自闭？还是说能早期诊
断自闭症？

a*e2012-12-19 08:12

3 楼

按我看到的例子，打过屁股的人群没有自闭的。
或许是打pg能防止自闭或许是我的样本太小（几千）
但是即使不能防止，至少你能在有问题的时候早点知道。
反正打不坏，打打

【在 n****8 的大作中提到】

: 不好意思，我承认我没能理解你的中心思想，lz是说打pg能防止自闭？还是说能早期诊
: 断自闭症？

M*e2012-12-19 08:12

4 楼

你是如何确定得了自闭症的孩子都没被打过屁股？

【在 a**e 的大作中提到】

: 按我看到的例子，打过屁股的人群没有自闭的。
: 或许是打pg能防止自闭或许是我的样本太小（几千）
: 但是即使不能防止，至少你能在有问题的时候早点知道。
: 反正打不坏，打打

x*22012-12-19 08:12

5 楼

视点独特，说不定可以当一个课题研究下。
但我觉得关键不是打pg，是父母跟孩子的互动，当然打Pg也是互动的一种。你看到的现
象很好理解，父母收入高，意味着更忙，跟孩子在一起的时间少。
再说这里打孩子犯法吧？

a*e2012-12-19 08:12

6 楼

MITBBS上曾经有几位苦恼的妈妈，按他们的叙说都是很爱孩子，从来没打过骂过的，然
后四五岁上了幼儿园后开始出现问题。

【在 M********e 的大作中提到】

: 你是如何确定得了自闭症的孩子都没被打过屁股？

l*12012-12-19 08:12

7 楼

不太清楚Lz的中心思想。自闭症一般是3岁前就会被症断出来的，难道很多小孩是3岁
前就被打出病了吗？
自闭症不是简单的心理障碍。如果你youtube上看一下相关视频，你就能发现他们一些
行为学上的特征：比如老是摇手，东西一定要按某种顺序排列，语言表达有问题等等。
只是实实在在的神经系统有一些问题才会出现的针状。而且一些自闭症孩子会在某方便
很有天赋：比如记忆力，音乐或是数字。这些都是他们的特征。不能光说他们有心理障
碍。而且这些特征跟打不打他们是没有关系的。
自闭症肯定是有环境因素的，但同时也有遗传原因，这是被很多实验证明的了。一个能
证明的数据就是同卵双胞胎同时患病的几率就比异卵双胞胎高很多。高知的孩子发病的
几率高的可能原因（只是有些报道，没有很强的科学依据）是高知的平均生育年龄会
晚于一般人群，可能会积累相关的遗传变异。

k*h2012-12-19 08:12

8 楼

1.没娃别在娃版瞎挖坑
2.作文写得不好可以考虑尽量简短

【在 a**e 的大作中提到】

: 康州的事件后，才发现美国有那么多的自闭症孩子。这两天无事看看看网上的信息。
: 发现一个特点：越是家庭条件好的家越出这样的病例，在华人圈子里更几乎都是那种从
: 小就百般呵护的高教育水平的父母。
: 回想一下自己长大的经历，小的时候是在产业工人的大宿舍里长大的，和我同龄的孩子
: 有小二百号，上下几年也有那么多（我们一个小学几乎都是我们那个大宿舍区的孩子）
: 。没听说过一个由这种那种问题的。连上长大这么多年，唯一听说过的有问题的好像就
: 是一个特别好的老师的孩子后来有点问题。前后的圈子怎么也该有上千人了吧。如果真
: 的是遗传的生理疾病从概率上应该各个阶层都差不多该有，没有道理是富贵病
: 我的那些邻居有脾气好的有脾气坏的，但是有一点是普遍的：孩子犯了错误一定会被打
: 屁股（俺爹妈也是，虽然号称高知）。好像有我们中国有个说法是小孩子不打打长不好

a*e2012-12-19 08:12

9 楼

不是，好像跟和孩子在一起的时间多少不是很关联。
这个打Pg的互动和平常和孩子玩完全不一样的。
一个是孩子会从心理上明确的知道这个世界上不是什么都是以他为中心的。他必须学会
知道别人允许他怎么做，能接受他做什么不能接受他做什么。这不是语言能达到的力度。
事实上，为什么女孩子很少有自闭的？我想一个原因就是女孩子对语言更敏感，更容易
通过语言理解这个。
二是强烈的神经刺激。
小孩子究竟是怎么产生痛觉是一件很有意思的事情。我见过很多次小孩子第一次打针要
等很久才哭出来的例子。大人都知道打针的痛是针扎就开始的。为什么小孩子会在应该
最痛的时候豪无反应呢？按说他疼了就该哭啊。
我不是搞这个的，不然真地应该搞个调查，看看这些自闭的孩子有多少比例是小的时候
从来没挨过打的。

【在 x***2 的大作中提到】

: 视点独特，说不定可以当一个课题研究下。
: 但我觉得关键不是打pg，是父母跟孩子的互动，当然打Pg也是互动的一种。你看到的现
: 象很好理解，父母收入高，意味着更忙，跟孩子在一起的时间少。
: 再说这里打孩子犯法吧？

F*t2012-12-19 08:12

10 楼

赞lz花时间娱乐大众的精神。

w*y2012-12-19 08:12

11 楼

存在样本误差。俺和俺的朋友们从市委省委教委体委纪委民政局大院电台报社大院公安
厅出来的孩子没有哪个有自闭。而且一个个工作都很不错。

【在 a**e 的大作中提到】

: 康州的事件后，才发现美国有那么多的自闭症孩子。这两天无事看看看网上的信息。
: 发现一个特点：越是家庭条件好的家越出这样的病例，在华人圈子里更几乎都是那种从
: 小就百般呵护的高教育水平的父母。
: 回想一下自己长大的经历，小的时候是在产业工人的大宿舍里长大的，和我同龄的孩子
: 有小二百号，上下几年也有那么多（我们一个小学几乎都是我们那个大宿舍区的孩子）
: 。没听说过一个由这种那种问题的。连上长大这么多年，唯一听说过的有问题的好像就
: 是一个特别好的老师的孩子后来有点问题。前后的圈子怎么也该有上千人了吧。如果真
: 的是遗传的生理疾病从概率上应该各个阶层都差不多该有，没有道理是富贵病
: 我的那些邻居有脾气好的有脾气坏的，但是有一点是普遍的：孩子犯了错误一定会被打
: 屁股（俺爹妈也是，虽然号称高知）。好像有我们中国有个说法是小孩子不打打长不好

a*e2012-12-19 08:12

12 楼

我的意思是，很可能是完全没有打过屁股/受过痛觉的惩罚是孩子产生自闭的一个原因
。或者说，我觉得，很小的时候，就是说，在一岁多一点的时候，这时候孩子的心理/
生理发育需要一定的痛觉刺激去完成。
我的意思就是有可能有些神经系统的发育是需要一定的外界痛觉刺激或者说打个一两次
屁股有可能有助于某些神经系统的发育。
同卵双胞胎同时患病的几率就比异卵双胞胎高很多，会不会是因为同卵双胞胎的相似程
度远远高于异卵双胞胎，所以更容易孩子产生自我中心的心理错觉？
当年我见过很多工人母亲从20几岁生到40多岁，家里7-8个孩子都有。没见哪个大龄后
生的孩子自闭了。

【在 l********1 的大作中提到】

: 不太清楚Lz的中心思想。自闭症一般是3岁前就会被症断出来的，难道很多小孩是3岁
: 前就被打出病了吗？
: 自闭症不是简单的心理障碍。如果你youtube上看一下相关视频，你就能发现他们一些
: 行为学上的特征：比如老是摇手，东西一定要按某种顺序排列，语言表达有问题等等。
: 只是实实在在的神经系统有一些问题才会出现的针状。而且一些自闭症孩子会在某方便
: 很有天赋：比如记忆力，音乐或是数字。这些都是他们的特征。不能光说他们有心理障
: 碍。而且这些特征跟打不打他们是没有关系的。
: 自闭症肯定是有环境因素的，但同时也有遗传原因，这是被很多实验证明的了。一个能
: 证明的数据就是同卵双胞胎同时患病的几率就比异卵双胞胎高很多。高知的孩子发病的
: 几率高的可能原因（只是有些报道，没有很强的科学依据）是高知的平均生育年龄会

a*e2012-12-19 08:12

13 楼

国内的传统，基本上过去小孩子没被打过屁股的概率为0%
而且，你想想，为什么同样类似的人群在国内就很少有自闭的孩子，MITBBS上才多少人
？如果真的完全基因的问题，按说概率应该是一样的。

【在 w******y 的大作中提到】

: 存在样本误差。俺和俺的朋友们从市委省委教委体委纪委民政局大院电台报社大院公安
: 厅出来的孩子没有哪个有自闭。而且一个个工作都很不错。

w*y2012-12-19 08:12

14 楼

俺老婆家兄弟姐妹三人从小基本从来没被打过，不也长的好好的。
她几十个cousin中也没有ADHD, Aitism的。
你这个想法做流行病学调查没戏。

【在 a**e 的大作中提到】

: 国内的传统，基本上过去小孩子没被打过屁股的概率为0%
: 而且，你想想，为什么同样类似的人群在国内就很少有自闭的孩子，MITBBS上才多少人
: ？如果真的完全基因的问题，按说概率应该是一样的。

w*y2012-12-19 08:12

15 楼

国内的诊断标准资料guideline俺就不去评价了。
几岁小孩有点哮喘一上来就用Advair,吓坏我了，胡闹啊。

【在 a**e 的大作中提到】

: 国内的传统，基本上过去小孩子没被打过屁股的概率为0%
: 而且，你想想，为什么同样类似的人群在国内就很少有自闭的孩子，MITBBS上才多少人
: ？如果真的完全基因的问题，按说概率应该是一样的。

a*e2012-12-19 08:12

16 楼

1。我有孩子，很健康，很好。运动健将级+班上学习top。无数朋友，黄白印黑，班上
的leader。一岁多打过屁股，因为爬到煤气灶上玩煤气。二岁打过一次屁股，因为把妈
妈的笔记撕个碎而且试图撒谎。后来再没犯过需要打屁股的行为。一直和我很亲。即使
现在大了，仍然很尊重我的意见。所谓的逆反，跟他妈有过，跟我没有。
2。不是挖坑，只是说说我的一个猜想。我想我说的很明白。你要是决得是我在瞎想，
就当是个笑话看看就行。但是万一这个有点可能呢？一句古话，下雨天打孩子，闲着也
是闲着。两巴掌就可能让你孩子避免一种可怕的未来。即使这个理论不对，打两下屁股
也是孩子了解什么是错误行为的最快的方法之一。而且只要别太用力，打完了之后告诉
他为什么，没有什么后遗症。
3。当年我高考语文112（120满分的时代）。虽然现在来到这边，相信我的中文也不会
退步那么多。

【在 k**h 的大作中提到】

: 1.没娃别在娃版瞎挖坑
: 2.作文写得不好可以考虑尽量简短

a*e2012-12-19 08:12

17 楼

不是说没打过久会得病。我的想法是打一打有可能会促进一些神经发育/心理的建立。
人和人不同，可能绝大多数人，不需要刺激也能长好的东西，有些人就需要一定的刺激
完成。
我只是说，就我见到，好像越是对孩子好到如何的，发病的比例越高。

【在 w******y 的大作中提到】

: 俺老婆家兄弟姐妹三人从小基本从来没被打过，不也长的好好的。
: 她几十个cousin中也没有ADHD, Aitism的。
: 你这个想法做流行病学调查没戏。

s*e2012-12-19 08:12

18 楼

男生使劲打，女生还是算了吧 :P

M*A2012-12-19 08:12

19 楼

据说自闭的一个可能表现是对痛不敏感
也许打两下PG可以用来看看孩子是不是有自闭倾向？

w*y2012-12-19 08:12

20 楼

^_^

【在 M*******A 的大作中提到】

: 据说自闭的一个可能表现是对痛不敏感
: 也许打两下PG可以用来看看孩子是不是有自闭倾向？

a*e2012-12-19 08:12

21 楼

这正是我的想法之一。
不是说有病的话越早介入越好么。在一岁多点打两下屁股看看有没有症兆？

【在 M*******A 的大作中提到】

: 据说自闭的一个可能表现是对痛不敏感
: 也许打两下PG可以用来看看孩子是不是有自闭倾向？

l*12012-12-19 08:12

22 楼

lz这个猜想很有意思。现在的研究表明，自闭症是认知方面的疾病，主要受前额控制
。而控制痛觉的是大脑另一个区域。还有就是，现在的实验推测自闭症的发病原因更多
的是来自胚胎时期大脑发育的问题，而不是1，2岁打出来的。
现在环境如何影响发病，没有定论，但是遗传因素的作用是肯定有的。“自我中心的心
理错觉” 跟自闭症没什么关系。同卵和异卵的最大区别就是遗传的相似性，同卵是100
％，异卵是50％。你去看看其它疾病同卵异卵发病率的差异，就知道为什么大家说遗传
在自闭症中起到重要作用了。

【在 a**e 的大作中提到】

: 我的意思是，很可能是完全没有打过屁股/受过痛觉的惩罚是孩子产生自闭的一个原因
: 。或者说，我觉得，很小的时候，就是说，在一岁多一点的时候，这时候孩子的心理/
: 生理发育需要一定的痛觉刺激去完成。
: 我的意思就是有可能有些神经系统的发育是需要一定的外界痛觉刺激或者说打个一两次
: 屁股有可能有助于某些神经系统的发育。
: 同卵双胞胎同时患病的几率就比异卵双胞胎高很多，会不会是因为同卵双胞胎的相似程
: 度远远高于异卵双胞胎，所以更容易孩子产生自我中心的心理错觉？
: 当年我见过很多工人母亲从20几岁生到40多岁，家里7-8个孩子都有。没见哪个大龄后
: 生的孩子自闭了。

r*f2012-12-19 08:12

23 楼

你读点资料再来扯很难么

【在 a**e 的大作中提到】

: 国内的传统，基本上过去小孩子没被打过屁股的概率为0%
: 而且，你想想，为什么同样类似的人群在国内就很少有自闭的孩子，MITBBS上才多少人
: ？如果真的完全基因的问题，按说概率应该是一样的。

s*m2012-12-19 08:12

24 楼

3这个也拿出来说孩子都这么大了还拿高考成绩说事呢...

1。我有孩子，很健康，很好。运动健将级+班上学习top。无数朋友，黄白印黑，班上
的leader。一岁多打过屁股，因为爬到煤气灶上玩煤气。二岁打过一次屁股，因为把妈
妈的笔记撕个碎而且试图撒谎。后来再没犯过需要打屁股的行为。一直和我很亲。即使
现在大了，仍然很尊重我的意见。所谓的逆反，跟他妈有过，跟我没有。
2。不是挖坑，只是说说我的一个猜想。我想我说的很明白。你要是决得是我在瞎想，
就当是个笑话看看就行。但是万一这个有点可能呢？一句古话，下雨天打孩子，闲着也
是闲着。两巴掌就可能让你孩子避免一种可怕的未来。即使这个理论不对，打两下屁股
也是孩子了解什么是错误行为的最快的方法之一。而且只要别太用力，打完了之后告诉
他为什么，没有什么后遗症。
3。当年我高考语文112（120满分的时代）。虽然现在来到这边，相信我的中文也不会
退步那么多。

【在 a**e 的大作中提到】

: 1。我有孩子，很健康，很好。运动健将级+班上学习top。无数朋友，黄白印黑，班上
: 的leader。一岁多打过屁股，因为爬到煤气灶上玩煤气。二岁打过一次屁股，因为把妈
: 妈的笔记撕个碎而且试图撒谎。后来再没犯过需要打屁股的行为。一直和我很亲。即使
: 现在大了，仍然很尊重我的意见。所谓的逆反，跟他妈有过，跟我没有。
: 2。不是挖坑，只是说说我的一个猜想。我想我说的很明白。你要是决得是我在瞎想，
: 就当是个笑话看看就行。但是万一这个有点可能呢？一句古话，下雨天打孩子，闲着也
: 是闲着。两巴掌就可能让你孩子避免一种可怕的未来。即使这个理论不对，打两下屁股
: 也是孩子了解什么是错误行为的最快的方法之一。而且只要别太用力，打完了之后告诉
: 他为什么，没有什么后遗症。
: 3。当年我高考语文112（120满分的时代）。虽然现在来到这边，相信我的中文也不会

s*c2012-12-19 08:12

25 楼

怎么个打法呢？是手掌拍还是拿皮带抽？如果遇上个老美爸爸，被他报警咋办。。。

a*e2012-12-19 08:12

26 楼

读不懂人话么？

【在 s******m 的大作中提到】

: 3这个也拿出来说孩子都这么大了还拿高考成绩说事呢...
:
: 1。我有孩子，很健康，很好。运动健将级+班上学习top。无数朋友，黄白印黑，班上
: 的leader。一岁多打过屁股，因为爬到煤气灶上玩煤气。二岁打过一次屁股，因为把妈
: 妈的笔记撕个碎而且试图撒谎。后来再没犯过需要打屁股的行为。一直和我很亲。即使
: 现在大了，仍然很尊重我的意见。所谓的逆反，跟他妈有过，跟我没有。
: 2。不是挖坑，只是说说我的一个猜想。我想我说的很明白。你要是决得是我在瞎想，
: 就当是个笑话看看就行。但是万一这个有点可能呢？一句古话，下雨天打孩子，闲着也
: 是闲着。两巴掌就可能让你孩子避免一种可怕的未来。即使这个理论不对，打两下屁股
: 也是孩子了解什么是错误行为的最快的方法之一。而且只要别太用力，打完了之后告诉

N*02012-12-19 08:12

27 楼

如果真怀疑孩子自闭，赶紧带了去做权威诊断
别对号入座滴~

a*e2012-12-19 08:12

28 楼

基本上看到的，能主动开始怀疑孩子自闭，都晚了。因为那需要孩子很明显的表现出问
题以后大人才能意识到。
不知道这个“对痛觉”不敏感又多大的标志作用，要使普遍的表征，为什么不在孩子小
的时候打两下屁股？

【在 N******0 的大作中提到】

: 如果真怀疑孩子自闭，赶紧带了去做权威诊断
: 别对号入座滴~

J*22012-12-19 08:12

29 楼

LZ怎么啦

N*02012-12-19 08:12

30 楼

那这么说我儿子自闭了？
因为我打他屁股他不哭啊

【在 a**e 的大作中提到】

: 基本上看到的，能主动开始怀疑孩子自闭，都晚了。因为那需要孩子很明显的表现出问
: 题以后大人才能意识到。
: 不知道这个“对痛觉”不敏感又多大的标志作用，要使普遍的表征，为什么不在孩子小
: 的时候打两下屁股？

k*g2012-12-19 08:12

31 楼

为啥我看了楼主和一些回帖觉得很欢乐涅

h*r2012-12-19 08:12

32 楼

完了，我打我孩子屁股不哭啊。。。。。。。。。。。。。。。。

n*d2012-12-19 08:12

33 楼

我觉得楼主想法有点意思啊, 为什么有妈妈要挖苦讽刺呢?
本来医学上就有很多东西根本就没有研究清楚, 大胆假设, 小心求证不也是一种思路吗
?

d*o2012-12-19 08:12

34 楼

我所知道的两个例子，均是父母双方大学教授（美国好学校

N*a2012-12-19 08:12

35 楼

你真是没明白人家说什么，也没有什么这方面的common sense.
这种同卵双胞胎的研究是可以研究生下来就被分开抚养的同卵双胞胎的，事实是他们自
闭的可能还是大于一般的sibling. nature or nurture的典型研究。
上一代的中国人，有多少被专家诊断过自闭啊。
中国的集体生活确实有助于减轻自闭的激发。

【在 a**e 的大作中提到】

: 我的意思是，很可能是完全没有打过屁股/受过痛觉的惩罚是孩子产生自闭的一个原因
: 。或者说，我觉得，很小的时候，就是说，在一岁多一点的时候，这时候孩子的心理/
: 生理发育需要一定的痛觉刺激去完成。
: 我的意思就是有可能有些神经系统的发育是需要一定的外界痛觉刺激或者说打个一两次
: 屁股有可能有助于某些神经系统的发育。
: 同卵双胞胎同时患病的几率就比异卵双胞胎高很多，会不会是因为同卵双胞胎的相似程
: 度远远高于异卵双胞胎，所以更容易孩子产生自我中心的心理错觉？
: 当年我见过很多工人母亲从20几岁生到40多岁，家里7-8个孩子都有。没见哪个大龄后
: 生的孩子自闭了。

a*e2012-12-19 08:12

36 楼

这种实验应该连统计学上的意义都没有
有多少同卵双胞胎被分开抚养？多大以后分开？抚养的家庭状况有明显差别么？
如果是主动给别人收养，按美国的政策，基本上都是由相当的经济实力并且很爱孩子的
那种家庭。这样的家庭不就是我说的那种对孩子绝对不打不骂得家庭么？
我没有否认可能的遗传因素。正如你说的，同卵双胞胎的基因相同，那么如果是有缺陷
（就是我假想需要刺激后完成神经发育），那么同卵双胞本来就比异卵更容易都有这种
隐藏的缺陷，要是都在“美好”的家庭，当然最后都得病的几率比异卵大。没有家庭环
境的比较，这个数据就没有意义去否认我的观点。
你也说了，上一代的中国人，没有多少被专家诊断过自闭。大家都活得好好的。可见，
1。这种病不全是遗传的生理疾病
2。这种病很可能不需要医生治疗，适当的家庭/社会活动都有可能减轻这种病到无法发
现的地步。
很有可能，自闭症为什么在孩子开始上幼儿园等接触其他人群后出现（我看过网上几个
可怜的母亲的描述，基本上都是上幼儿园以后老师告诉他们的），一个很可能的原因就
是他们生理上/心理上无法接受一个全心全意为他们着想的新环境。从而自己把自己保
护起来。
没有被打过屁股的童年不是一个男孩完整的童年。他必须学会认识错误，并且知道错误
是由代价的。而且他必须学会怎么对待一个不是光是温柔的世界。
妈妈们应该改变一点观念，孩子不是全面呵护才能长大的。磕磕碰碰，有奖有罚。
我最反对的就是所谓的time out，这种心理上的创伤比把屁股打几下要严重得多。
你可以自己想象一下对于一个刚刚开始懂事的孩子你把他自己关在一个看不到别人的地
方。。。
我是无法理解什么样的母亲才会认为time out是好的惩罚手段。

自闭的可能还是大于一般的sibling. nature or nurture的典型研究。

【在 N****a 的大作中提到】

: 你真是没明白人家说什么，也没有什么这方面的common sense.
: 这种同卵双胞胎的研究是可以研究生下来就被分开抚养的同卵双胞胎的，事实是他们自
: 闭的可能还是大于一般的sibling. nature or nurture的典型研究。
: 上一代的中国人，有多少被专家诊断过自闭啊。
: 中国的集体生活确实有助于减轻自闭的激发。

c*e2012-12-19 08:12

37 楼

我觉得胡乱养孩子的家庭，根本就不会去注意孩子有没有自闭
什么的，顶多觉得这孩子特别淘气之类的
我记得小时候就有的同学总是怪怪的。不跟人好好说话，总欺负
人。可是没有人会认为需要看医生，那时都没听说过自闭症

c*e2012-12-19 08:12

38 楼

我所知道的timeout，根本不是你说这种关黑屋子！我没有打过孩子，从来都
是timeout，很有效。我的timeout就是把娃拎到一个固定的墙角，我陪着他，
把他胳膊抓着不让离开，然后教育他做错了什么，为什么错，应该怎么做，教
他怎么道歉。我不认为这样会有什么心理创伤。

我最反对的就是所谓的time out，这种心理上的创伤比把屁股打几下要严重得多。
你可以自己想象一下对于一个刚刚开始懂事的孩子你把他自己关在一个看不到别人的地
方。。。
我是无法理解什么样的母亲才会认为time out是好的惩罚手段。

【在 a**e 的大作中提到】

: 这种实验应该连统计学上的意义都没有
: 有多少同卵双胞胎被分开抚养？多大以后分开？抚养的家庭状况有明显差别么？
: 如果是主动给别人收养，按美国的政策，基本上都是由相当的经济实力并且很爱孩子的
: 那种家庭。这样的家庭不就是我说的那种对孩子绝对不打不骂得家庭么？
: 我没有否认可能的遗传因素。正如你说的，同卵双胞胎的基因相同，那么如果是有缺陷
: （就是我假想需要刺激后完成神经发育），那么同卵双胞本来就比异卵更容易都有这种
: 隐藏的缺陷，要是都在“美好”的家庭，当然最后都得病的几率比异卵大。没有家庭环
: 境的比较，这个数据就没有意义去否认我的观点。
: 你也说了，上一代的中国人，没有多少被专家诊断过自闭。大家都活得好好的。可见，
: 1。这种病不全是遗传的生理疾病

a*e2012-12-19 08:12

39 楼

我知道的若干老美的孩子被timeout的时候就是关在他自己的卧室里。

【在 c*******e 的大作中提到】

: 我所知道的timeout，根本不是你说这种关黑屋子！我没有打过孩子，从来都
: 是timeout，很有效。我的timeout就是把娃拎到一个固定的墙角，我陪着他，
: 把他胳膊抓着不让离开，然后教育他做错了什么，为什么错，应该怎么做，教
: 他怎么道歉。我不认为这样会有什么心理创伤。
:
: 我最反对的就是所谓的time out，这种心理上的创伤比把屁股打几下要严重得多。
: 你可以自己想象一下对于一个刚刚开始懂事的孩子你把他自己关在一个看不到别人的地
: 方。。。
: 我是无法理解什么样的母亲才会认为time out是好的惩罚手段。

a*e2012-12-19 08:12

40 楼

很多老美的Timeout就是把孩子关到卧室里

【在 c*******e 的大作中提到】

: 我所知道的timeout，根本不是你说这种关黑屋子！我没有打过孩子，从来都
: 是timeout，很有效。我的timeout就是把娃拎到一个固定的墙角，我陪着他，
: 把他胳膊抓着不让离开，然后教育他做错了什么，为什么错，应该怎么做，教
: 他怎么道歉。我不认为这样会有什么心理创伤。
:
: 我最反对的就是所谓的time out，这种心理上的创伤比把屁股打几下要严重得多。
: 你可以自己想象一下对于一个刚刚开始懂事的孩子你把他自己关在一个看不到别人的地
: 方。。。
: 我是无法理解什么样的母亲才会认为time out是好的惩罚手段。

G*i2012-12-19 08:12

41 楼

建议LZ到葩坛接受一下教育。。呵呵

【在 a**e 的大作中提到】

: 这种实验应该连统计学上的意义都没有
: 有多少同卵双胞胎被分开抚养？多大以后分开？抚养的家庭状况有明显差别么？
: 如果是主动给别人收养，按美国的政策，基本上都是由相当的经济实力并且很爱孩子的
: 那种家庭。这样的家庭不就是我说的那种对孩子绝对不打不骂得家庭么？
: 我没有否认可能的遗传因素。正如你说的，同卵双胞胎的基因相同，那么如果是有缺陷
: （就是我假想需要刺激后完成神经发育），那么同卵双胞本来就比异卵更容易都有这种
: 隐藏的缺陷，要是都在“美好”的家庭，当然最后都得病的几率比异卵大。没有家庭环
: 境的比较，这个数据就没有意义去否认我的观点。
: 你也说了，上一代的中国人，没有多少被专家诊断过自闭。大家都活得好好的。可见，
: 1。这种病不全是遗传的生理疾病

w*l2012-12-19 08:12

42 楼

我始终在想，打小孩太多甚至比较多肯定不对，但如果父母只是极偶尔，比如楼主那样
一年一次，一共2次，真的会有那么大问题吗？认识一个朋友，从小只被打过一次，因
为他离家很久且不告之家长，家长吓死了以为被偷了。这朋友现在性格也挺好，也不打
小孩。所以也没必要那么针对楼主吧。。。不过国内自闭的小孩真没美国多，不提诊断
标准吧，版上有几个小时的朋友或国内的小孩听说有强攻击性或其它症状的？当然也有
，但好像没有像这里这样似乎人人都认识一个甚至几个的。不知道是否饮食的关系？