[合集] (男娃统计）你准备或者已经给娃割包皮吗？# NextGeneration - 我爱宝宝
l*e
1 楼
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sunflower33 (我也来了) 于 (Mon Dec 3 09:27:46 2012, 美东) 提到:
Boy or girl:
Yes or no?
Why yes?
Why no?
自己也有些confusion, 故看看大家的态度，谢谢
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mimyw (小猫子:3) 于 (Mon Dec 3 09:29:57 2012, 美东) 提到:
Boy,
Yes,
cuz that's what daddy wants. also easy to keep clean.
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lightgreen (四月芽) 于 (Mon Dec 3 09:42:02 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
Easy to clean, low risk of infection.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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shuangseyun (shuangseyun) 于 (Mon Dec 3 09:52:38 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
本来有些犹豫的，上iv的时候和护士聊了下，大力推荐，就从了。
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simprince (Yu) 于 (Mon Dec 3 10:02:50 2012, 美东) 提到:
boy
yes
护士医生都说是个人偏好，新爸拍脑袋决定了
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content (小笼包) 于 (Mon Dec 3 10:03:38 2012, 美东) 提到:
Boy
No
1it only showed scientifically to reduce infection of HIV n HPV. The urine
duct is very long in male, so usually it won't cause any problem. Just keep.
A good hygiene habit starting from a baby.
2. It is very cruel surgery, even I used to be a pediatrician, it hurt me
when I watch the video (from New England journal of medicine)
3. If this surgery is done right after birth, it has the risk of a crook
penis, cos it's too small.
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poise (Go Hokies) 于 (Mon Dec 3 10:03:58 2012, 美东) 提到:
boy
Yes
experience
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Vesper8 (天使在人间) 于 (Mon Dec 3 10:05:10 2012, 美东) 提到:
Boy
No
让他长大自己决定。儿医也建议不要割。
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content (小笼包) 于 (Mon Dec 3 10:05:20 2012, 美东) 提到:
4. Only Jewish initiated that because of religion issue, why follow them if
you are not a Jewish?
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youyou (^右右^心里哇凉哇凉的) 于 (Mon Dec 3 10:07:23 2012, 美东) 提到:
boy
no
单纯舍不得娃挨那一刀
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 10:17:38 2012, 美东) 提到:
女娃好像目前只有非洲啊之类的比较原始的地方才有割礼。
男娃都是犹太人给闹的。
我们家男娃，没有割。原因是，所谓的好处基本是胡扯或者是Marginal。
而且除了美国和以色列，世界上绝大多数国家的大多数男子都没有割。当然，你
也可以说，你相信美国和犹太人是在所有方面都领先于全世界的。
比如说所谓的容易清洁，男性的外生殖器跟女性的比起来好清洁多了，也没见女
的都去把自己割了。而且男子尿道感染比女子根本就不是一个数量级的。另外，世
界上如此多的女子得乳腺癌，也没有发明新技术给女孩子小时候就割除乳腺。
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MoonRiverr (小月) 于 (Mon Dec 3 10:18:13 2012, 美东) 提到:
Boy
No
Not medical necessary
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Denalisummer (denali) 于 (Mon Dec 3 10:54:40 2012, 美东) 提到:
boy
暂时不准备（还没和儿医谈）
以后发现需要做再做
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ann7653 (阿仔婷) 于 (Mon Dec 3 11:08:16 2012, 美东) 提到:
boy
no
不舍得娃受苦 医生也不建议
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liloli (小熊和洋娃娃跳舞，伊呀伊) 于 (Mon Dec 3 11:15:08 2012, 美东) 提到:
boy
no
OB says it is a cosmetic surgery, no health benefit.
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Hahaa (知足长乐) 于 (Mon Dec 3 11:29:46 2012, 美东) 提到:
Boy
No
1) Father and grandfather didn't have such needs, not a concern from family
gene perspective
2) We both are strongly against it after the Ped said it's just individual's
preference if there is no medical reason because we don't want the baby
experience the surgery if unnecessary.
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nick08 (晨晨) 于 (Mon Dec 3 11:31:08 2012, 美东) 提到:
男孩，没割。
太残忍了，没必要。我们又不是犹太人。医院护士也说亚洲孩子其实包皮很短了，没啥
好割的。还有听说好几例割歪了要重割，老公同事的孩子就是一岁多重割，很痛苦。
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eagle7 (科州华人) 于 (Mon Dec 3 11:50:05 2012, 美东) 提到:
boy
yes
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etoile (eee) 于 (Mon Dec 3 12:03:47 2012, 美东) 提到:
boy
no
the doctor said there is no real medical data to show the so-called benefit
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royroy (roy) 于 (Mon Dec 3 12:05:56 2012, 美东) 提到:
boy
no
觉得没必要。实在有必要的话以后也可以割。
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 12:28:21 2012, 美东) 提到:
Boy! And yes!
For health benefits for him and his partner later, and less work for us to
clean later.. He will be too young too have any painful memory compare to do
that in his adulthood..
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 12:52:54 2012, 美东) 提到:
女生的割礼可是相当相当残忍的，跟男生的不是一码事
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 12:55:23 2012, 美东) 提到:
男孩，不做
护士问过几次，每次都说没什么好处，只是因为已经在医院了，做着方便
为啥刚出生就要让人平白无故挨一刀？
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wxx033000 (wxx) 于 (Mon Dec 3 13:03:21 2012, 美东) 提到:
boy,
no.
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 13:24:21 2012, 美东) 提到:
没有医学上的证据证明health benefits
do
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Laaa (Laaa) 于 (Mon Dec 3 13:39:40 2012, 美东) 提到:
boy
Yes
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iphilosophy (巧克力) 于 (Mon Dec 3 13:49:36 2012, 美东) 提到:
Boy
No
怕割不好割坏了，LG不主张割
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startrek (voyager) 于 (Mon Dec 3 13:56:19 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
having hard time aiming for the bowl/sometimes peeing sideways
note: seemingly a lot pain for the first a couple of days
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 14:08:49 2012, 美东) 提到:
就好像小男孩割包皮不残忍似的。
残不残忍依赖于你从什么角度来看。中国古代裹小脚残不残忍？还不是每个小姑娘都裹？
而且以三寸金莲为荣？都是文化和传统的原因。男子的割礼其实也是文化--犹太文化--
的原因。
另外，不管有多残忍，看得多了，也就不觉得残忍了。
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WeAre (大狮子) 于 (Mon Dec 3 14:09:52 2012, 美东) 提到:
boy
no
俺的犹太人医生都没推荐，说没必要。
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 14:13:31 2012, 美东) 提到:
种族歧视啊，是不是觉得中国人没资格凑这个热闹？ Just Kidding。
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minibluecat (minibluecat) 于 (Mon Dec 3 14:14:54 2012, 美东) 提到:
boy
no.
事实上我们小娃儿因为别的缘故有看泌尿专科，资深医生说除了一些特殊的包皮过长，
或者不能自如翻的那种，一般的boy在1岁以下，有割的话受感染机会小一点点，但是一
岁以上真的就没啥区别了。
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 14:17:19 2012, 美东) 提到:
你确定你知道非洲女生的割礼是什么？
裹？
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IrisL (IrisL) 于 (Mon Dec 3 14:23:25 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
他爸决定的
他家小侄子在国内，小升初的时候去割，那叫一个痛苦
小时候割恢复的快
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Vesper8 (天使在人间) 于 (Mon Dec 3 14:28:48 2012, 美东) 提到:
万一以后女朋友喜欢有皮的，怎么办？没割的能割，割了的一生一世就和皮皮永别了。
do
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ipad4 (Apple) 于 (Mon Dec 3 14:31:25 2012, 美东) 提到:
RE
为了将来莫须有的好处就胡乱拍脑袋跟风让娃儿无缘无故挨一刀的父母都是糊涂虫！
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 14:31:28 2012, 美东) 提到:
Commen sense.. Extra skin folds easier to carry more germs.. That's why u or
the boy have to clean skin folds .. That's the health benefits I'm talking
about.. I only spoke for me and my husband.. Personal preference . Thanks!
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nick08 (晨晨) 于 (Mon Dec 3 14:41:03 2012, 美东) 提到:
人体上藏污纳垢的地方太多了，都割掉？勤清洗怎么说也好过挨一刀吧？国内的男孩子
基本上都不割，也没听说老发炎的
or
talking
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lexin (小猪拱白菜) 于 (Mon Dec 3 14:42:34 2012, 美东) 提到:
boy
no
单纯舍不得娃挨那一刀
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 14:43:13 2012, 美东) 提到:
Hehe.. What's odds for that?
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 14:48:38 2012, 美东) 提到:
U don't need to clean it or cut it.. Of course, u can do whatever u want..
Personal preference.. I'm not try to convince anybody.. Please !
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zysxqn (十项全能) 于 (Mon Dec 3 14:48:37 2012, 美东) 提到:
男孩
不割
只有包茎才需要割，包皮过长都不用，包茎概率很小，而且包不包茎只有青春期后才看
的出来，哪有啥都不知道就卡擦一刀的。
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 15:20:42 2012, 美东) 提到:
我当然知道。
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dayeah (蛋) 于 (Mon Dec 3 15:24:35 2012, 美东) 提到:
re
自己包皮自己做主
又不是犹太人，又不是外F不跟着起哄
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carolfu (三个Angel) 于 (Mon Dec 3 15:27:34 2012, 美东) 提到:
Boy
yes
Daddy's decision.
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GBM08 (颐熙) 于 (Mon Dec 3 16:41:59 2012, 美东) 提到:
男宝，割了，爸爸说有必要。1岁了，目前一切都好。
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NOONOO80 (NOONOO) 于 (Mon Dec 3 16:58:35 2012, 美东) 提到:
BOY
NO
因为不忍心娃割后月子里受苦，而且万一以后不长就等于白挨一刀，以后长了还是可以
割滴~
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prince4000 (云起) 于 (Mon Dec 3 17:02:44 2012, 美东) 提到:
boy
no
单纯舍不得娃挨那一刀,让他长大自己决定.
不要拍我，，，
LG说，，，，没有包皮，，手淫不舒服，，说这就是为啥信教的要割掉包皮，为了禁欲
~~~~~
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hbx (他小姐) 于 (Mon Dec 3 17:22:47 2012, 美东) 提到:
boy
no
怕娃疼。。当时自己做月子，本来就忙不过来，怕忙上加忙
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sejie (JIESE) 于 (Mon Dec 3 17:30:23 2012, 美东) 提到:
Yes.
LG决定的。我的小表弟，15岁，发炎，包住了无法尿尿，做手术。
所以决定割了，刚割完的一周内，JJ有点红，每次换尿布的时候
包上涂了凡士林的纱布，很快就好了。
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nick08 (晨晨) 于 (Mon Dec 3 17:34:06 2012, 美东) 提到:
那就请不要说Commen sense
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mini2007 (咖哩肉丸子) 于 (Mon Dec 3 17:47:33 2012, 美东) 提到:
不割, 只要能捋得上去清洗得到, 就没必要割.
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cnm2 (cnm2) 于 (Mon Dec 3 17:56:26 2012, 美东) 提到:
女的割哪儿。。
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plum027 (plum) 于 (Mon Dec 3 17:57:02 2012, 美东) 提到:
Boy,yes,儿医说了几次，割了，目前三个多月，一切正常
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cnm2 (cnm2) 于 (Mon Dec 3 17:57:03 2012, 美东) 提到:
哎马。你老公经常看你手淫？！
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cidee (cidee) 于 (Mon Dec 3 18:31:59 2012, 美东) 提到:
我怀的如果是男孩我一定会给他割了。
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yogurt25 (yogurt) 于 (Mon Dec 3 18:55:17 2012, 美东) 提到:
boy
no
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 3 18:59:49 2012, 美东) 提到:
你~又亮了
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applekk (就这么飘着) 于 (Mon Dec 3 19:00:28 2012, 美东) 提到:
Boy;
Yes;
医生说完全看家长想法，据说好像遗传爸爸，决定还是做了
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 3 19:01:29 2012, 美东) 提到:
这么说双眼皮也最好割了
or
talking
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 19:06:15 2012, 美东) 提到:
hehe.. what i say commen sense is skin folds need to be clean becasue it is
easily hide bacteria.. im pretty sure most of people and Dr will agree to
that.. and also there is not much skin folds on ur body unless you are over
weight. thanks!
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:30:10 2012, 美东) 提到:
这个应该让爹决定
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:31:39 2012, 美东) 提到:
俺们ob和ped当时都是犹太人，都狡猾地坚决不肯发表任何意见
if
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:35:07 2012, 美东) 提到:
如果爹有这个需要，那有这个需要还是可以理解的吧
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:37:35 2012, 美东) 提到:
你们太坏了，笑得我都忘记做正事了
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Mon Dec 3 21:45:48 2012, 美东) 提到:
boy,no,长大自己想割再说。
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susinous (sucy) 于 (Mon Dec 3 22:06:23 2012, 美东) 提到:
boy
yes
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firework (firework) 于 (Mon Dec 3 22:20:23 2012, 美东) 提到:
没有儿子，但是以前和老公讨论过。他说没必要割。说割的好处不是很明确，坏处倒是
有一些。我自己也觉得包皮并不是完全没用的。割掉有点违背自然。包皮不正常的另当
别论，该怎么治疗就要怎么治疗。
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stellarni (stellar) 于 (Mon Dec 3 23:15:56 2012, 美东) 提到:
boy
yes
这个是小手术，20分钟就好了，恢复只要9天，比脐带的时间还短。
益处，怎么说呢，知道有些人因为这个发炎，后来去割的，非常痛苦，特别是青春期和
成年以后。而且这个对将来的女生也是有好处的，不会因为伴侣的这个问题而有什么妇
科病。
有人担心OB给割坏了或者护理的问题，我只能说，哪怕你不割，也还是要护理的……
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smthe (苹果) 于 (Mon Dec 3 23:40:38 2012, 美东) 提到:
那割掉就性欲低了？
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smthe (苹果) 于 (Mon Dec 3 23:41:18 2012, 美东) 提到:
boy
no
以后长大自己做决定
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dolphinwen (小海豚) 于 (Mon Dec 3 23:57:05 2012, 美东) 提到:
别common sense了,找点scientific的evidence出来.
or
talking
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xi (十一) 于 (Tue Dec 4 00:03:38 2012, 美东) 提到:
那个逻辑就是个头大的人更容易感染细菌？
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 00:30:32 2012, 美东) 提到:
Price LB, Liu CM, Johnson KE, Aziz M, Lau MK, et al. (2010) The effects of
circumcision on the penis microbiome. PLoS One 5: e8422.
里面还引用了以前的文献证据。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 00:44:44 2012, 美东) 提到:
怕你有兴趣要读更多scientific evidence，这里下面还有。我对割包皮中立， 虽然我
儿子割了。只是你这种上来就挑衅科学的态度，让人看不惯。要文献自己查呀。要是文
献都不会查，还是说什么scientific evidence.
Bailey RC, Moses S, Parker CB, Agot K, Maclean I, et al. (2007) Male
circumcision for HIV prevention in young men in kisumu, kenya: A randomised
controlled trial. Lancet 369(9562): 643–656. Find this article online
Gray RH, Kigozi G, Serwadda D, Makumbi F, Watya S, et al. (2007) Male
circumcision for HIV prevention in men in rakai, uganda: A randomised trial.
Lancet 369(9562): 657–666. Find this article online
Auvert B, Taljaard D, Lagarde E, Sobngwi-Tambekou J, Sitta R, et al. (2005)
Randomized, controlled intervention trial of male circumcision for reduction
of HIV infection risk: The ANRS 1265 trial. PLoS Med 2(11): e298. Find this
article online
Tobian AA, Serwadda D, Quinn TC, Kigozi G, Gravitt PE, et al. (2009) Male
circumcision for the prevention of HSV-2 and HPV infections and syphilis. N
Engl J Med 360(13): 1298–1309. Find this article online
Gray RH, Kigozi G, Serwadda D, Makumbi F, Nalugoda F, et al. (2009) The
effects of male circumcision on female partners' genital tract symptoms and
vaginal infections in a randomized trial in rakai, uganda. Am J Obstet
Gynecol 200(1): 42.e1–42.e7. Find this article online
Mahiane SG, Legeai C, Taljaard D, Latouche A, Puren A, et al. (2009)
Transmission probabilities of HIV and herpes simplex virus type 2, effect of
male circumcision and interaction: A longitudinal study in a township of
south africa. AIDS 23(3): 377–383. Find this article online
WHO (2007) Male circumcision for HIV prevention: Research implications for
policy and programming. WHO/UNAIDS technical consultation, 6–8 march 2007.
conclusions and recommendations (excerpts). Reprod Health Matters 15(29): 11
–14. Find this article online
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hahawyw (文) 于 (Tue Dec 4 00:46:49 2012, 美东) 提到:
boy
no
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nonpp (有错就改) 于 (Tue Dec 4 03:24:28 2012, 美东) 提到:
我只是看了你列的这些文献的题目啊，但是不理解，为什么这些研究是在肯尼亚啊，
乌干达啊，南非啊，而不是美国？非洲的情况和美国，以及中国可能有些不同吧？
比如，我猜测--只是猜测，没有任何证据，没有科学文献支持--非洲比较落后，个人
卫生很难保持。人种的差异是个政治上不正确的问题，咱根本就不敢讨论，免得落个
种族歧视的帽子，尽管医学上人种差异确实存在，比如黑人比较容易高血压。
randomised
trial.
)
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prince4000 (云起) 于 (Tue Dec 4 06:21:06 2012, 美东) 提到:
主要是包皮起个润滑的作用，
其实包皮没了，也有一个好处，guitou没有那么敏感，，说不定能坚持久些，
但是快感就没有那么大敏感，对BOYman是好事还是坏事要看自己的想法了，
，反正这个是两面说法。
再说这个世界上，也就小部分人割包皮，，大部分国家是没有这个文化的~~~
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ane000 (花草菜) 于 (Tue Dec 4 07:58:59 2012, 美东) 提到:
BoyNo让他长大自己决定。儿医也建议不要割。
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rcf (hello world) 于 (Tue Dec 4 08:01:26 2012, 美东) 提到:
啥挑衅啊，广大ped貌似都没被说服啊
randomised
trial.
)
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silentspring (寂静的春天) 于 (Tue Dec 4 09:29:27 2012, 美东) 提到:
if it is a boy
definitely yes
hassle free later
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MsHappy (MsHappy) 于 (Tue Dec 4 09:41:21 2012, 美东) 提到:
哈哈，笑死我乐,你真逗
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shane2009 (shane) 于 (Tue Dec 4 11:17:08 2012, 美东) 提到:
首先申明以下是我个人观点和个人选择。
我们在这个问题上也犹豫的一些时间。问了好多朋友（绝大部分朋友的孩子都没有选择
割）并查了好多文献。后来决定不割。让孩子长大自己选择。
有人说长大后手术有疼痛感。我个人觉得，如果妈妈可以忍受生孩子的痛，孩子自己也
会承受那一点痛从而成为一个真正的男子汉。在穆斯林国家里，这种手术根本不用麻药
和止痛药。既然他们的孩子能承受起，我想我的孩子也可以（更何况使用麻药和止痛药
）。
网上（包括这个版）有好多cicumcision失败的例子。小孩还需要更多的手术。
西方国家中只有美国热衷于割包皮。欧洲国家几乎没有对新生儿割包皮的（犹太人除外
）。并且有些国家甚至想颁布新法禁止对新生儿割包皮。你列的这些文献基本上是美国
医疗机构在卫生条件不好的非洲国家进行的。个人觉得研究结果不是很严谨和公正。对
比美国（high circumcision rate）和欧洲国家（low circumcision rate) 的HIV发
病率。好像美国的高一些。这个如何解释？
听说Viagra在美国和以色列销量都很好。这好像跟割包皮有关。
randomised
trial.
)
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vivijiji (vivi) 于 (Tue Dec 4 11:33:00 2012, 美东) 提到:
非常恐怖，不适合在本版写出来
你可以搜一下
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crysknife (Alia) 于 (Tue Dec 4 13:05:42 2012, 美东) 提到:
老是听说成年后割如何痛苦，后来我看了一个男生写的割包皮经历，似乎还好，
也就一个星期痛苦一点也不是不能忍的，感觉没那么夸张拉，也许男人比较娇气？
有人怕包住GT将来女朋友不喜欢嫌脏。可是你们知不知道正常的包皮即使不割，
到了青春期之后多往后面拉拉，GT就会自己长出来不再包住了，这样看上去跟割过
的也没什么区别的，也很容易清洁！包皮太长了才会成年后也包住。这个还是让
孩子爹决定吧
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zysxqn (十项全能) 于 (Tue Dec 4 13:19:51 2012, 美东) 提到:
哈哈哈，我还以为就我一个人摸索出来“正常包皮即使不割，青春期后多往后面拉拉，
就不会包住GT”，看来很多兄弟都无师自通啊。
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mydoudou (doudou) 于 (Tue Dec 4 14:18:43 2012, 美东) 提到:
boy
no
觉得没必要，而且不舍得。
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Achu (fairfair) 于 (Tue Dec 4 14:21:42 2012, 美东) 提到:
这个难道不要看看家族史么？
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online100 (online) 于 (Tue Dec 4 14:41:09 2012, 美东) 提到:
BOY
NO
没想好割还是不割就出院了
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pekinggirl (pekinggirl) 于 (Tue Dec 4 15:21:13 2012, 美东) 提到:
Boy,
Yes,
本来拒绝做了，联系好的儿医打电话到产房，说建议做，她的孩子也做了，遂做了。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 16:47:18 2012, 美东) 提到:
在非洲采样主要原因是那里性病采样容易。
Here is a study in USA:
Circumcision and STD in the United States: cross
sectional and cohort analyses
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1744239/pdf/v076p00
Here is a report on US News and World Report:
http://health.usnews.com/health-news/news/articles/2012/08/20/c
我说过我只是回答那个要证据的帖子。 具体割不割， 因人而 议。医生建议与否有他
们得考虑。证据,只是一些有用得信息。不能因为自己选择不做，就连这些都否定了。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 16:51:33 2012, 美东) 提到:
"对比美国（high circumcision rate）和欧洲国家（low circumcision rate) 的HIV
发病率。好像美国的高一些。这个如何解释？"
这个这个，你可能得先补点统计知识， 和实验设计de知识。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 16:55:31 2012, 美东) 提到:
那请你给个scientific evidence 说明广大 ped 没被说服？
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queenajxy (Jane) 于 (Tue Dec 4 18:57:57 2012, 美东) 提到:
boy
yes
几个朋友的经验儿子大了得龟头炎很着罪，大了割更痛苦。
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foralice (foralice) 于 (Tue Dec 4 19:58:08 2012, 美东) 提到:
boy
no
在医院那几天医生每天问一遍是不是确定不做 我们都坚定地挺住了
娃爹娃叔叔娃爷爷都不需要做 没这个家族病史 何必让娃受这个苦
不相信小时候作痛苦小的说法 他只是不会说 且活动范围小而已
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LeoTiger ((狮子座的老虎)) 于 (Wed Dec 5 09:05:01 2012, 美东) 提到:
boy
yes
lower the STD infection rate
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shane2009 (shane) 于 (Wed Dec 5 10:23:04 2012, 美东) 提到:
I can't believe I did recalculate the data myself, though I am not familiar
with the statistics analysis.
根据你提供的文章， 这些是对比数据
没有STD的： for circumcised 634/1109=57.1%, for uncircumcised 221/347=63.6%
好像uncircumsized 的STD rate要低。Is it against the conclusion of the study?
??
不知道为什么文章只列出下面3项指标
1. Gonorrhea: circumcised 83/1109=7.4%，uncircumcised 36/347=10.3%
2. Chlamydia: circumcised 88/1109=7.9%，uncircumcised 23/347=6.6%
3. Syphilis: circumcised 6/1109=0.54%，uncircumcised 36/347=1.1%
以上这些数据可能是我理解有误。我个人认为STD没有多大区别。文章自己都说 most
risk estimates were not significant.
Anyway，like you said.应该是因人而异。只是不能盲目相信一些媒体的报道关于STD
rate
difference between circumcised and uncircumcised.Sometimes, they are just
cherry
picking.
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nonpp (有错就改) 于 (Wed Dec 5 10:30:54 2012, 美东) 提到:
其实就是肯尼亚和乌干达得HIV的人的比例比世界上任何一个国家都多。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_HIV/AIDS_adul
我看了你给的第一篇文章，别的不说,它自己的结论就是有没有环切，感染衣原体和梅
毒的可能性是一样的，而没有环切的感染淋病的可能性要大一点。而第二个结论还跟
其他研究的结果不一致。那么大家又怎么能被说服呢？另外，它采用的是去性病诊所的
病人的资料，每一个去性病诊所的都是怀疑自己有性病的，这种数据也算有代表性？而
且这2000多个代表里，有1200多个是黑人，这种种族分布能代表美国的各种族的所有
年轻直男？研究一下为什么黑人得性病的比例比较高，比盯着那一片包皮有意义多了。
第二篇就是基于一个根本没有定论的假设在胡扯了。既然欧洲只有10%的男子环切，但
是欧洲的HIV感染率比美国低很多，我用脚丫子想一下也觉得环切不是降低HIV感染的
有效途径，甚至我还可以说环切率越高，HIV感染率越高。我不知道为什么美国的HIV感
染率比欧洲高，也懒得去搜索，如果有简洁的，政治正确的，合理的说法，不妨科普一
下。
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danjuan (Dan) 于 (Wed Dec 5 10:50:35 2012, 美东) 提到:
Boy
No
主要是觉得我家几代男人都正常，孩子应该也不是问题。真有问题长大了割就是了。
但是，小JJ怎么清洗啊？我儿子2岁了，我从来没有给他洗过。但是夜里换尿布的时候
，看到他小JJ经常硬的，露出一点GT来。这样包皮里会不会有积攒尿液？我从来没有翻
起来洗过。多大要洗？我儿子语言能力还不能交流这个。上次给他洗澡，摸到小JJ，让
他自己洗，结果他一边洗一边大声说：爸爸摸，xx摸。(xx儿子的名字）。我跟老婆说
，这要是在外面说，我得去坐牢了。
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liagmig (勇当小明) 于 (Wed Dec 5 11:32:47 2012, 美东) 提到:
2 boys
No
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MorphineA (66) 于 (Wed Dec 5 11:55:29 2012, 美东) 提到:
让他妈给洗吧。当爹的不管洗男宝女宝都容易被人抓住~很无奈
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danjuan (Dan) 于 (Wed Dec 5 12:36:25 2012, 美东) 提到:
谢谢。看来要跟老婆好好谈谈了。我老婆说白天带了一天的娃累的不行，这洗澡的活我
从4个月做到现在。站在浴缸边上，小孩子那么矮，腰都快累断了，另外不能用浴帘，
我每次等他们洗完，衣服也湿透了，很难受。我得让老婆明白这不是偷懒，真的好辛苦
啊，每晚满屋子追着抓小孩，好不容易洗好一个，接着去抓另外一个脱衣服。有时候都
犯糊涂，觉得刚才不是洗过这个地方么。
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MorphineA (66) 于 (Wed Dec 5 12:41:58 2012, 美东) 提到:
hahaha
为什么不淋浴呢？我都是抱着孩子一起淋浴。他们洗干净了就送出去——让LD擦干净，
然后我自己也就洗了。你也可以试试，你抱着孩子一起洗，洗完了让LP给擦干，穿衣服
，你自己也就洗了。而且这样孩子以后自己洗澡不怕淋浴。
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danjuan (Dan) 于 (Wed Dec 5 13:17:44 2012, 美东) 提到:
是淋浴，孩子小的时候还好，大了就不一样了。从4个月就开始淋浴。我洗完一个就递
给领导，然后抓另外一次再来一遍。开始是抱着，上半年出门住旅馆也还是抱着洗。孩
子1岁多一点就可以站着洗澡了，大人在边上给他们洗。最主要的，双胞胎，有一个是
女孩，我女儿不到一岁开始发现对弟弟的身体很好奇，我们就开始回避了。
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DarkMatterER (爱熊大，爱熊二，爱熊爹！) 于 (Wed Dec 5 14:25:52 2012, 美东) 提到:
我们从九个月能站住，就扔到浴缸里用喷头冲洗了，换个能活动的喷头就不会湿衣服了
。。。
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Vesper8 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Dec 5 15:20:33 2012, 美东) 提到:
翻起来洗，我们从医院回家就开始洗了，男孩还是应该爸爸洗。
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wz99331 (dotti) 于 (Wed Dec 5 15:26:28 2012, 美东) 提到:
could you count how many did and how many did not
in your post so that we can know the updated results? Thanks!
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nonpp (有错就改) 于 (Wed Dec 5 15:43:03 2012, 美东) 提到:
小男孩的包皮根本就不应该试图往后翻，因为他出生时到四五岁时包皮跟龟头是没有
分开的，人工将它们分开可能会导致龟头受伤。到四五岁时包皮会自然跟龟头分开，
然后就可以撸到后面稍微清洗一下了。在那之前只要将外面洗干净就行了。一个简单
的对比就是小女孩不需要将阴唇掰开清洗内部，只要把外面保持清洁就行了。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080110024610AAJuT
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Vesper8 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Dec 5 15:50:27 2012, 美东) 提到:
不是人工分开，讲不清楚，重点是尿道口要洗的。
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danjuan (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Dec 5 19:35:47 2012, 美东) 提到:
谢谢。还好我都没洗过，不过孩子们大了，得注意一些问题了。下次体检问问儿医，很
快就两岁了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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easystyle (角落里的红蔷薇) 于 (Thu Dec 6 01:26:08 2012, 美东) 提到:
儿子 没割
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BBW (PPB) 于 (Thu Dec 6 14:23:16 2012, 美东) 提到:
老大割了
老二也会
奶奶当时说割
他们爹6岁割了
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BBW (PPB) 于 (Thu Dec 6 14:24:18 2012, 美东) 提到:
哈哈哈，我家的都是爸爸跟儿子一块儿洗。
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ann77 (ann) 于 (Thu Dec 6 14:24:59 2012, 美东) 提到:
俩个男孩，老大没，老二有割，没看出有什么不同
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BBW (PPB) 于 (Thu Dec 6 14:26:52 2012, 美东) 提到:
关于艾滋和割包皮，我看到的倒是恰恰相反啊：
The World Health Organization (WHO) recommends considering it as part of a
comprehensive HIV program in areas with high endemic rates of HIV.[15][16]
Circumcision reduces the incidence of HSV-2 infections by 28%,[17] and is
associated with reduced HPV prevalence[18][19][20][21] and a reduced risk of
both urinary tract infections (UTIs) and penile cancer.[8]
sunflower33 (我也来了) 于 (Mon Dec 3 09:27:46 2012, 美东) 提到:
Boy or girl:
Yes or no?
Why yes?
Why no?
自己也有些confusion, 故看看大家的态度，谢谢
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mimyw (小猫子:3) 于 (Mon Dec 3 09:29:57 2012, 美东) 提到:
Boy,
Yes,
cuz that's what daddy wants. also easy to keep clean.
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lightgreen (四月芽) 于 (Mon Dec 3 09:42:02 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
Easy to clean, low risk of infection.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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shuangseyun (shuangseyun) 于 (Mon Dec 3 09:52:38 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
本来有些犹豫的，上iv的时候和护士聊了下，大力推荐，就从了。
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simprince (Yu) 于 (Mon Dec 3 10:02:50 2012, 美东) 提到:
boy
yes
护士医生都说是个人偏好，新爸拍脑袋决定了
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content (小笼包) 于 (Mon Dec 3 10:03:38 2012, 美东) 提到:
Boy
No
1it only showed scientifically to reduce infection of HIV n HPV. The urine
duct is very long in male, so usually it won't cause any problem. Just keep.
A good hygiene habit starting from a baby.
2. It is very cruel surgery, even I used to be a pediatrician, it hurt me
when I watch the video (from New England journal of medicine)
3. If this surgery is done right after birth, it has the risk of a crook
penis, cos it's too small.
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poise (Go Hokies) 于 (Mon Dec 3 10:03:58 2012, 美东) 提到:
boy
Yes
experience
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Vesper8 (天使在人间) 于 (Mon Dec 3 10:05:10 2012, 美东) 提到:
Boy
No
让他长大自己决定。儿医也建议不要割。
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content (小笼包) 于 (Mon Dec 3 10:05:20 2012, 美东) 提到:
4. Only Jewish initiated that because of religion issue, why follow them if
you are not a Jewish?
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youyou (^右右^心里哇凉哇凉的) 于 (Mon Dec 3 10:07:23 2012, 美东) 提到:
boy
no
单纯舍不得娃挨那一刀
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 10:17:38 2012, 美东) 提到:
女娃好像目前只有非洲啊之类的比较原始的地方才有割礼。
男娃都是犹太人给闹的。
我们家男娃，没有割。原因是，所谓的好处基本是胡扯或者是Marginal。
而且除了美国和以色列，世界上绝大多数国家的大多数男子都没有割。当然，你
也可以说，你相信美国和犹太人是在所有方面都领先于全世界的。
比如说所谓的容易清洁，男性的外生殖器跟女性的比起来好清洁多了，也没见女
的都去把自己割了。而且男子尿道感染比女子根本就不是一个数量级的。另外，世
界上如此多的女子得乳腺癌，也没有发明新技术给女孩子小时候就割除乳腺。
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MoonRiverr (小月) 于 (Mon Dec 3 10:18:13 2012, 美东) 提到:
Boy
No
Not medical necessary
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Denalisummer (denali) 于 (Mon Dec 3 10:54:40 2012, 美东) 提到:
boy
暂时不准备（还没和儿医谈）
以后发现需要做再做
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ann7653 (阿仔婷) 于 (Mon Dec 3 11:08:16 2012, 美东) 提到:
boy
no
不舍得娃受苦 医生也不建议
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liloli (小熊和洋娃娃跳舞，伊呀伊) 于 (Mon Dec 3 11:15:08 2012, 美东) 提到:
boy
no
OB says it is a cosmetic surgery, no health benefit.
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Hahaa (知足长乐) 于 (Mon Dec 3 11:29:46 2012, 美东) 提到:
Boy
No
1) Father and grandfather didn't have such needs, not a concern from family
gene perspective
2) We both are strongly against it after the Ped said it's just individual's
preference if there is no medical reason because we don't want the baby
experience the surgery if unnecessary.
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nick08 (晨晨) 于 (Mon Dec 3 11:31:08 2012, 美东) 提到:
男孩，没割。
太残忍了，没必要。我们又不是犹太人。医院护士也说亚洲孩子其实包皮很短了，没啥
好割的。还有听说好几例割歪了要重割，老公同事的孩子就是一岁多重割，很痛苦。
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eagle7 (科州华人) 于 (Mon Dec 3 11:50:05 2012, 美东) 提到:
boy
yes
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etoile (eee) 于 (Mon Dec 3 12:03:47 2012, 美东) 提到:
boy
no
the doctor said there is no real medical data to show the so-called benefit
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royroy (roy) 于 (Mon Dec 3 12:05:56 2012, 美东) 提到:
boy
no
觉得没必要。实在有必要的话以后也可以割。
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 12:28:21 2012, 美东) 提到:
Boy! And yes!
For health benefits for him and his partner later, and less work for us to
clean later.. He will be too young too have any painful memory compare to do
that in his adulthood..
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 12:52:54 2012, 美东) 提到:
女生的割礼可是相当相当残忍的，跟男生的不是一码事
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 12:55:23 2012, 美东) 提到:
男孩，不做
护士问过几次，每次都说没什么好处，只是因为已经在医院了，做着方便
为啥刚出生就要让人平白无故挨一刀？
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wxx033000 (wxx) 于 (Mon Dec 3 13:03:21 2012, 美东) 提到:
boy,
no.
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 13:24:21 2012, 美东) 提到:
没有医学上的证据证明health benefits
do
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Laaa (Laaa) 于 (Mon Dec 3 13:39:40 2012, 美东) 提到:
boy
Yes
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iphilosophy (巧克力) 于 (Mon Dec 3 13:49:36 2012, 美东) 提到:
Boy
No
怕割不好割坏了，LG不主张割
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startrek (voyager) 于 (Mon Dec 3 13:56:19 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
having hard time aiming for the bowl/sometimes peeing sideways
note: seemingly a lot pain for the first a couple of days
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 14:08:49 2012, 美东) 提到:
就好像小男孩割包皮不残忍似的。
残不残忍依赖于你从什么角度来看。中国古代裹小脚残不残忍？还不是每个小姑娘都裹？
而且以三寸金莲为荣？都是文化和传统的原因。男子的割礼其实也是文化--犹太文化--
的原因。
另外，不管有多残忍，看得多了，也就不觉得残忍了。
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WeAre (大狮子) 于 (Mon Dec 3 14:09:52 2012, 美东) 提到:
boy
no
俺的犹太人医生都没推荐，说没必要。
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 14:13:31 2012, 美东) 提到:
种族歧视啊，是不是觉得中国人没资格凑这个热闹？ Just Kidding。
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minibluecat (minibluecat) 于 (Mon Dec 3 14:14:54 2012, 美东) 提到:
boy
no.
事实上我们小娃儿因为别的缘故有看泌尿专科，资深医生说除了一些特殊的包皮过长，
或者不能自如翻的那种，一般的boy在1岁以下，有割的话受感染机会小一点点，但是一
岁以上真的就没啥区别了。
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vivijiji (vivi) 于 (Mon Dec 3 14:17:19 2012, 美东) 提到:
你确定你知道非洲女生的割礼是什么？
裹？
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IrisL (IrisL) 于 (Mon Dec 3 14:23:25 2012, 美东) 提到:
Boy
Yes
他爸决定的
他家小侄子在国内，小升初的时候去割，那叫一个痛苦
小时候割恢复的快
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Vesper8 (天使在人间) 于 (Mon Dec 3 14:28:48 2012, 美东) 提到:
万一以后女朋友喜欢有皮的，怎么办？没割的能割，割了的一生一世就和皮皮永别了。
do
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ipad4 (Apple) 于 (Mon Dec 3 14:31:25 2012, 美东) 提到:
RE
为了将来莫须有的好处就胡乱拍脑袋跟风让娃儿无缘无故挨一刀的父母都是糊涂虫！
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 14:31:28 2012, 美东) 提到:
Commen sense.. Extra skin folds easier to carry more germs.. That's why u or
the boy have to clean skin folds .. That's the health benefits I'm talking
about.. I only spoke for me and my husband.. Personal preference . Thanks!
☆─────────────────────────────────────☆
nick08 (晨晨) 于 (Mon Dec 3 14:41:03 2012, 美东) 提到:
人体上藏污纳垢的地方太多了，都割掉？勤清洗怎么说也好过挨一刀吧？国内的男孩子
基本上都不割，也没听说老发炎的
or
talking
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lexin (小猪拱白菜) 于 (Mon Dec 3 14:42:34 2012, 美东) 提到:
boy
no
单纯舍不得娃挨那一刀
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 14:43:13 2012, 美东) 提到:
Hehe.. What's odds for that?
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 14:48:38 2012, 美东) 提到:
U don't need to clean it or cut it.. Of course, u can do whatever u want..
Personal preference.. I'm not try to convince anybody.. Please !
☆─────────────────────────────────────☆
zysxqn (十项全能) 于 (Mon Dec 3 14:48:37 2012, 美东) 提到:
男孩
不割
只有包茎才需要割，包皮过长都不用，包茎概率很小，而且包不包茎只有青春期后才看
的出来，哪有啥都不知道就卡擦一刀的。
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nonpp (有错就改) 于 (Mon Dec 3 15:20:42 2012, 美东) 提到:
我当然知道。
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dayeah (蛋) 于 (Mon Dec 3 15:24:35 2012, 美东) 提到:
re
自己包皮自己做主
又不是犹太人，又不是外F不跟着起哄
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carolfu (三个Angel) 于 (Mon Dec 3 15:27:34 2012, 美东) 提到:
Boy
yes
Daddy's decision.
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GBM08 (颐熙) 于 (Mon Dec 3 16:41:59 2012, 美东) 提到:
男宝，割了，爸爸说有必要。1岁了，目前一切都好。
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NOONOO80 (NOONOO) 于 (Mon Dec 3 16:58:35 2012, 美东) 提到:
BOY
NO
因为不忍心娃割后月子里受苦，而且万一以后不长就等于白挨一刀，以后长了还是可以
割滴~
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prince4000 (云起) 于 (Mon Dec 3 17:02:44 2012, 美东) 提到:
boy
no
单纯舍不得娃挨那一刀,让他长大自己决定.
不要拍我，，，
LG说，，，，没有包皮，，手淫不舒服，，说这就是为啥信教的要割掉包皮，为了禁欲
~~~~~
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hbx (他小姐) 于 (Mon Dec 3 17:22:47 2012, 美东) 提到:
boy
no
怕娃疼。。当时自己做月子，本来就忙不过来，怕忙上加忙
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sejie (JIESE) 于 (Mon Dec 3 17:30:23 2012, 美东) 提到:
Yes.
LG决定的。我的小表弟，15岁，发炎，包住了无法尿尿，做手术。
所以决定割了，刚割完的一周内，JJ有点红，每次换尿布的时候
包上涂了凡士林的纱布，很快就好了。
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nick08 (晨晨) 于 (Mon Dec 3 17:34:06 2012, 美东) 提到:
那就请不要说Commen sense
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mini2007 (咖哩肉丸子) 于 (Mon Dec 3 17:47:33 2012, 美东) 提到:
不割, 只要能捋得上去清洗得到, 就没必要割.
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cnm2 (cnm2) 于 (Mon Dec 3 17:56:26 2012, 美东) 提到:
女的割哪儿。。
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plum027 (plum) 于 (Mon Dec 3 17:57:02 2012, 美东) 提到:
Boy,yes,儿医说了几次，割了，目前三个多月，一切正常
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cnm2 (cnm2) 于 (Mon Dec 3 17:57:03 2012, 美东) 提到:
哎马。你老公经常看你手淫？！
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cidee (cidee) 于 (Mon Dec 3 18:31:59 2012, 美东) 提到:
我怀的如果是男孩我一定会给他割了。
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yogurt25 (yogurt) 于 (Mon Dec 3 18:55:17 2012, 美东) 提到:
boy
no
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 3 18:59:49 2012, 美东) 提到:
你~又亮了
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applekk (就这么飘着) 于 (Mon Dec 3 19:00:28 2012, 美东) 提到:
Boy;
Yes;
医生说完全看家长想法，据说好像遗传爸爸，决定还是做了
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 3 19:01:29 2012, 美东) 提到:
这么说双眼皮也最好割了
or
talking
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linahowell (lina) 于 (Mon Dec 3 19:06:15 2012, 美东) 提到:
hehe.. what i say commen sense is skin folds need to be clean becasue it is
easily hide bacteria.. im pretty sure most of people and Dr will agree to
that.. and also there is not much skin folds on ur body unless you are over
weight. thanks!
☆─────────────────────────────────────☆
rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:30:10 2012, 美东) 提到:
这个应该让爹决定
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:31:39 2012, 美东) 提到:
俺们ob和ped当时都是犹太人，都狡猾地坚决不肯发表任何意见
if
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:35:07 2012, 美东) 提到:
如果爹有这个需要，那有这个需要还是可以理解的吧
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 3 21:37:35 2012, 美东) 提到:
你们太坏了，笑得我都忘记做正事了
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Mon Dec 3 21:45:48 2012, 美东) 提到:
boy,no,长大自己想割再说。
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susinous (sucy) 于 (Mon Dec 3 22:06:23 2012, 美东) 提到:
boy
yes
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firework (firework) 于 (Mon Dec 3 22:20:23 2012, 美东) 提到:
没有儿子，但是以前和老公讨论过。他说没必要割。说割的好处不是很明确，坏处倒是
有一些。我自己也觉得包皮并不是完全没用的。割掉有点违背自然。包皮不正常的另当
别论，该怎么治疗就要怎么治疗。
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stellarni (stellar) 于 (Mon Dec 3 23:15:56 2012, 美东) 提到:
boy
yes
这个是小手术，20分钟就好了，恢复只要9天，比脐带的时间还短。
益处，怎么说呢，知道有些人因为这个发炎，后来去割的，非常痛苦，特别是青春期和
成年以后。而且这个对将来的女生也是有好处的，不会因为伴侣的这个问题而有什么妇
科病。
有人担心OB给割坏了或者护理的问题，我只能说，哪怕你不割，也还是要护理的……
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smthe (苹果) 于 (Mon Dec 3 23:40:38 2012, 美东) 提到:
那割掉就性欲低了？
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smthe (苹果) 于 (Mon Dec 3 23:41:18 2012, 美东) 提到:
boy
no
以后长大自己做决定
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dolphinwen (小海豚) 于 (Mon Dec 3 23:57:05 2012, 美东) 提到:
别common sense了,找点scientific的evidence出来.
or
talking
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xi (十一) 于 (Tue Dec 4 00:03:38 2012, 美东) 提到:
那个逻辑就是个头大的人更容易感染细菌？
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 00:30:32 2012, 美东) 提到:
Price LB, Liu CM, Johnson KE, Aziz M, Lau MK, et al. (2010) The effects of
circumcision on the penis microbiome. PLoS One 5: e8422.
里面还引用了以前的文献证据。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 00:44:44 2012, 美东) 提到:
怕你有兴趣要读更多scientific evidence，这里下面还有。我对割包皮中立， 虽然我
儿子割了。只是你这种上来就挑衅科学的态度，让人看不惯。要文献自己查呀。要是文
献都不会查，还是说什么scientific evidence.
Bailey RC, Moses S, Parker CB, Agot K, Maclean I, et al. (2007) Male
circumcision for HIV prevention in young men in kisumu, kenya: A randomised
controlled trial. Lancet 369(9562): 643–656. Find this article online
Gray RH, Kigozi G, Serwadda D, Makumbi F, Watya S, et al. (2007) Male
circumcision for HIV prevention in men in rakai, uganda: A randomised trial.
Lancet 369(9562): 657–666. Find this article online
Auvert B, Taljaard D, Lagarde E, Sobngwi-Tambekou J, Sitta R, et al. (2005)
Randomized, controlled intervention trial of male circumcision for reduction
of HIV infection risk: The ANRS 1265 trial. PLoS Med 2(11): e298. Find this
article online
Tobian AA, Serwadda D, Quinn TC, Kigozi G, Gravitt PE, et al. (2009) Male
circumcision for the prevention of HSV-2 and HPV infections and syphilis. N
Engl J Med 360(13): 1298–1309. Find this article online
Gray RH, Kigozi G, Serwadda D, Makumbi F, Nalugoda F, et al. (2009) The
effects of male circumcision on female partners' genital tract symptoms and
vaginal infections in a randomized trial in rakai, uganda. Am J Obstet
Gynecol 200(1): 42.e1–42.e7. Find this article online
Mahiane SG, Legeai C, Taljaard D, Latouche A, Puren A, et al. (2009)
Transmission probabilities of HIV and herpes simplex virus type 2, effect of
male circumcision and interaction: A longitudinal study in a township of
south africa. AIDS 23(3): 377–383. Find this article online
WHO (2007) Male circumcision for HIV prevention: Research implications for
policy and programming. WHO/UNAIDS technical consultation, 6–8 march 2007.
conclusions and recommendations (excerpts). Reprod Health Matters 15(29): 11
–14. Find this article online
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hahawyw (文) 于 (Tue Dec 4 00:46:49 2012, 美东) 提到:
boy
no
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nonpp (有错就改) 于 (Tue Dec 4 03:24:28 2012, 美东) 提到:
我只是看了你列的这些文献的题目啊，但是不理解，为什么这些研究是在肯尼亚啊，
乌干达啊，南非啊，而不是美国？非洲的情况和美国，以及中国可能有些不同吧？
比如，我猜测--只是猜测，没有任何证据，没有科学文献支持--非洲比较落后，个人
卫生很难保持。人种的差异是个政治上不正确的问题，咱根本就不敢讨论，免得落个
种族歧视的帽子，尽管医学上人种差异确实存在，比如黑人比较容易高血压。
randomised
trial.
)
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prince4000 (云起) 于 (Tue Dec 4 06:21:06 2012, 美东) 提到:
主要是包皮起个润滑的作用，
其实包皮没了，也有一个好处，guitou没有那么敏感，，说不定能坚持久些，
但是快感就没有那么大敏感，对BOYman是好事还是坏事要看自己的想法了，
，反正这个是两面说法。
再说这个世界上，也就小部分人割包皮，，大部分国家是没有这个文化的~~~
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ane000 (花草菜) 于 (Tue Dec 4 07:58:59 2012, 美东) 提到:
BoyNo让他长大自己决定。儿医也建议不要割。
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rcf (hello world) 于 (Tue Dec 4 08:01:26 2012, 美东) 提到:
啥挑衅啊，广大ped貌似都没被说服啊
randomised
trial.
)
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silentspring (寂静的春天) 于 (Tue Dec 4 09:29:27 2012, 美东) 提到:
if it is a boy
definitely yes
hassle free later
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MsHappy (MsHappy) 于 (Tue Dec 4 09:41:21 2012, 美东) 提到:
哈哈，笑死我乐,你真逗
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shane2009 (shane) 于 (Tue Dec 4 11:17:08 2012, 美东) 提到:
首先申明以下是我个人观点和个人选择。
我们在这个问题上也犹豫的一些时间。问了好多朋友（绝大部分朋友的孩子都没有选择
割）并查了好多文献。后来决定不割。让孩子长大自己选择。
有人说长大后手术有疼痛感。我个人觉得，如果妈妈可以忍受生孩子的痛，孩子自己也
会承受那一点痛从而成为一个真正的男子汉。在穆斯林国家里，这种手术根本不用麻药
和止痛药。既然他们的孩子能承受起，我想我的孩子也可以（更何况使用麻药和止痛药
）。
网上（包括这个版）有好多cicumcision失败的例子。小孩还需要更多的手术。
西方国家中只有美国热衷于割包皮。欧洲国家几乎没有对新生儿割包皮的（犹太人除外
）。并且有些国家甚至想颁布新法禁止对新生儿割包皮。你列的这些文献基本上是美国
医疗机构在卫生条件不好的非洲国家进行的。个人觉得研究结果不是很严谨和公正。对
比美国（high circumcision rate）和欧洲国家（low circumcision rate) 的HIV发
病率。好像美国的高一些。这个如何解释？
听说Viagra在美国和以色列销量都很好。这好像跟割包皮有关。
randomised
trial.
)
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vivijiji (vivi) 于 (Tue Dec 4 11:33:00 2012, 美东) 提到:
非常恐怖，不适合在本版写出来
你可以搜一下
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crysknife (Alia) 于 (Tue Dec 4 13:05:42 2012, 美东) 提到:
老是听说成年后割如何痛苦，后来我看了一个男生写的割包皮经历，似乎还好，
也就一个星期痛苦一点也不是不能忍的，感觉没那么夸张拉，也许男人比较娇气？
有人怕包住GT将来女朋友不喜欢嫌脏。可是你们知不知道正常的包皮即使不割，
到了青春期之后多往后面拉拉，GT就会自己长出来不再包住了，这样看上去跟割过
的也没什么区别的，也很容易清洁！包皮太长了才会成年后也包住。这个还是让
孩子爹决定吧
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zysxqn (十项全能) 于 (Tue Dec 4 13:19:51 2012, 美东) 提到:
哈哈哈，我还以为就我一个人摸索出来“正常包皮即使不割，青春期后多往后面拉拉，
就不会包住GT”，看来很多兄弟都无师自通啊。
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mydoudou (doudou) 于 (Tue Dec 4 14:18:43 2012, 美东) 提到:
boy
no
觉得没必要，而且不舍得。
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Achu (fairfair) 于 (Tue Dec 4 14:21:42 2012, 美东) 提到:
这个难道不要看看家族史么？
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online100 (online) 于 (Tue Dec 4 14:41:09 2012, 美东) 提到:
BOY
NO
没想好割还是不割就出院了
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pekinggirl (pekinggirl) 于 (Tue Dec 4 15:21:13 2012, 美东) 提到:
Boy,
Yes,
本来拒绝做了，联系好的儿医打电话到产房，说建议做，她的孩子也做了，遂做了。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 16:47:18 2012, 美东) 提到:
在非洲采样主要原因是那里性病采样容易。
Here is a study in USA:
Circumcision and STD in the United States: cross
sectional and cohort analyses
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1744239/pdf/v076p00
Here is a report on US News and World Report:
http://health.usnews.com/health-news/news/articles/2012/08/20/c
我说过我只是回答那个要证据的帖子。 具体割不割， 因人而 议。医生建议与否有他
们得考虑。证据,只是一些有用得信息。不能因为自己选择不做，就连这些都否定了。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 16:51:33 2012, 美东) 提到:
"对比美国（high circumcision rate）和欧洲国家（low circumcision rate) 的HIV
发病率。好像美国的高一些。这个如何解释？"
这个这个，你可能得先补点统计知识， 和实验设计de知识。
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lailai (阳光灿烂) 于 (Tue Dec 4 16:55:31 2012, 美东) 提到:
那请你给个scientific evidence 说明广大 ped 没被说服？
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queenajxy (Jane) 于 (Tue Dec 4 18:57:57 2012, 美东) 提到:
boy
yes
几个朋友的经验儿子大了得龟头炎很着罪，大了割更痛苦。
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foralice (foralice) 于 (Tue Dec 4 19:58:08 2012, 美东) 提到:
boy
no
在医院那几天医生每天问一遍是不是确定不做 我们都坚定地挺住了
娃爹娃叔叔娃爷爷都不需要做 没这个家族病史 何必让娃受这个苦
不相信小时候作痛苦小的说法 他只是不会说 且活动范围小而已
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LeoTiger ((狮子座的老虎)) 于 (Wed Dec 5 09:05:01 2012, 美东) 提到:
boy
yes
lower the STD infection rate
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shane2009 (shane) 于 (Wed Dec 5 10:23:04 2012, 美东) 提到:
I can't believe I did recalculate the data myself, though I am not familiar
with the statistics analysis.
根据你提供的文章， 这些是对比数据
没有STD的： for circumcised 634/1109=57.1%, for uncircumcised 221/347=63.6%
好像uncircumsized 的STD rate要低。Is it against the conclusion of the study?
??
不知道为什么文章只列出下面3项指标
1. Gonorrhea: circumcised 83/1109=7.4%，uncircumcised 36/347=10.3%
2. Chlamydia: circumcised 88/1109=7.9%，uncircumcised 23/347=6.6%
3. Syphilis: circumcised 6/1109=0.54%，uncircumcised 36/347=1.1%
以上这些数据可能是我理解有误。我个人认为STD没有多大区别。文章自己都说 most
risk estimates were not significant.
Anyway，like you said.应该是因人而异。只是不能盲目相信一些媒体的报道关于STD
rate
difference between circumcised and uncircumcised.Sometimes, they are just
cherry
picking.
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nonpp (有错就改) 于 (Wed Dec 5 10:30:54 2012, 美东) 提到:
其实就是肯尼亚和乌干达得HIV的人的比例比世界上任何一个国家都多。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_HIV/AIDS_adul
我看了你给的第一篇文章，别的不说,它自己的结论就是有没有环切，感染衣原体和梅
毒的可能性是一样的，而没有环切的感染淋病的可能性要大一点。而第二个结论还跟
其他研究的结果不一致。那么大家又怎么能被说服呢？另外，它采用的是去性病诊所的
病人的资料，每一个去性病诊所的都是怀疑自己有性病的，这种数据也算有代表性？而
且这2000多个代表里，有1200多个是黑人，这种种族分布能代表美国的各种族的所有
年轻直男？研究一下为什么黑人得性病的比例比较高，比盯着那一片包皮有意义多了。
第二篇就是基于一个根本没有定论的假设在胡扯了。既然欧洲只有10%的男子环切，但
是欧洲的HIV感染率比美国低很多，我用脚丫子想一下也觉得环切不是降低HIV感染的
有效途径，甚至我还可以说环切率越高，HIV感染率越高。我不知道为什么美国的HIV感
染率比欧洲高，也懒得去搜索，如果有简洁的，政治正确的，合理的说法，不妨科普一
下。
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danjuan (Dan) 于 (Wed Dec 5 10:50:35 2012, 美东) 提到:
Boy
No
主要是觉得我家几代男人都正常，孩子应该也不是问题。真有问题长大了割就是了。
但是，小JJ怎么清洗啊？我儿子2岁了，我从来没有给他洗过。但是夜里换尿布的时候
，看到他小JJ经常硬的，露出一点GT来。这样包皮里会不会有积攒尿液？我从来没有翻
起来洗过。多大要洗？我儿子语言能力还不能交流这个。上次给他洗澡，摸到小JJ，让
他自己洗，结果他一边洗一边大声说：爸爸摸，xx摸。(xx儿子的名字）。我跟老婆说
，这要是在外面说，我得去坐牢了。
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liagmig (勇当小明) 于 (Wed Dec 5 11:32:47 2012, 美东) 提到:
2 boys
No
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MorphineA (66) 于 (Wed Dec 5 11:55:29 2012, 美东) 提到:
让他妈给洗吧。当爹的不管洗男宝女宝都容易被人抓住~很无奈
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danjuan (Dan) 于 (Wed Dec 5 12:36:25 2012, 美东) 提到:
谢谢。看来要跟老婆好好谈谈了。我老婆说白天带了一天的娃累的不行，这洗澡的活我
从4个月做到现在。站在浴缸边上，小孩子那么矮，腰都快累断了，另外不能用浴帘，
我每次等他们洗完，衣服也湿透了，很难受。我得让老婆明白这不是偷懒，真的好辛苦
啊，每晚满屋子追着抓小孩，好不容易洗好一个，接着去抓另外一个脱衣服。有时候都
犯糊涂，觉得刚才不是洗过这个地方么。
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MorphineA (66) 于 (Wed Dec 5 12:41:58 2012, 美东) 提到:
hahaha
为什么不淋浴呢？我都是抱着孩子一起淋浴。他们洗干净了就送出去——让LD擦干净，
然后我自己也就洗了。你也可以试试，你抱着孩子一起洗，洗完了让LP给擦干，穿衣服
，你自己也就洗了。而且这样孩子以后自己洗澡不怕淋浴。
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danjuan (Dan) 于 (Wed Dec 5 13:17:44 2012, 美东) 提到:
是淋浴，孩子小的时候还好，大了就不一样了。从4个月就开始淋浴。我洗完一个就递
给领导，然后抓另外一次再来一遍。开始是抱着，上半年出门住旅馆也还是抱着洗。孩
子1岁多一点就可以站着洗澡了，大人在边上给他们洗。最主要的，双胞胎，有一个是
女孩，我女儿不到一岁开始发现对弟弟的身体很好奇，我们就开始回避了。
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DarkMatterER (爱熊大，爱熊二，爱熊爹！) 于 (Wed Dec 5 14:25:52 2012, 美东) 提到:
我们从九个月能站住，就扔到浴缸里用喷头冲洗了，换个能活动的喷头就不会湿衣服了
。。。
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Vesper8 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Dec 5 15:20:33 2012, 美东) 提到:
翻起来洗，我们从医院回家就开始洗了，男孩还是应该爸爸洗。
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wz99331 (dotti) 于 (Wed Dec 5 15:26:28 2012, 美东) 提到:
could you count how many did and how many did not
in your post so that we can know the updated results? Thanks!
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nonpp (有错就改) 于 (Wed Dec 5 15:43:03 2012, 美东) 提到:
小男孩的包皮根本就不应该试图往后翻，因为他出生时到四五岁时包皮跟龟头是没有
分开的，人工将它们分开可能会导致龟头受伤。到四五岁时包皮会自然跟龟头分开，
然后就可以撸到后面稍微清洗一下了。在那之前只要将外面洗干净就行了。一个简单
的对比就是小女孩不需要将阴唇掰开清洗内部，只要把外面保持清洁就行了。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080110024610AAJuT
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Vesper8 (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Dec 5 15:50:27 2012, 美东) 提到:
不是人工分开，讲不清楚，重点是尿道口要洗的。
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danjuan (Keep your feet on the ground.) 于 (Wed Dec 5 19:35:47 2012, 美东) 提到:
谢谢。还好我都没洗过，不过孩子们大了，得注意一些问题了。下次体检问问儿医，很
快就两岁了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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easystyle (角落里的红蔷薇) 于 (Thu Dec 6 01:26:08 2012, 美东) 提到:
儿子 没割
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BBW (PPB) 于 (Thu Dec 6 14:23:16 2012, 美东) 提到:
老大割了
老二也会
奶奶当时说割
他们爹6岁割了
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BBW (PPB) 于 (Thu Dec 6 14:24:18 2012, 美东) 提到:
哈哈哈，我家的都是爸爸跟儿子一块儿洗。
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ann77 (ann) 于 (Thu Dec 6 14:24:59 2012, 美东) 提到:
俩个男孩，老大没，老二有割，没看出有什么不同
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BBW (PPB) 于 (Thu Dec 6 14:26:52 2012, 美东) 提到:
关于艾滋和割包皮，我看到的倒是恰恰相反啊：
The World Health Organization (WHO) recommends considering it as part of a
comprehensive HIV program in areas with high endemic rates of HIV.[15][16]
Circumcision reduces the incidence of HSV-2 infections by 28%,[17] and is
associated with reduced HPV prevalence[18][19][20][21] and a reduced risk of
both urinary tract infections (UTIs) and penile cancer.[8]