r*d
2 楼
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: redcard (Joycee), 信区: History
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 13 20:42:20 2010, 美东)
发信人: RichPerson (AD钙奶欢乐开怀), 信区: TVChinese
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 8 01:38:00 2010, 美东)
发信人: xjack (xjack), 信区: ChineseClassics
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 22:18:56 2010, 美东)
还是扬州话唱的,呵呵
发信人: redcard (Joycee), 信区: History
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 13 20:42:20 2010, 美东)
发信人: RichPerson (AD钙奶欢乐开怀), 信区: TVChinese
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 8 01:38:00 2010, 美东)
发信人: xjack (xjack), 信区: ChineseClassics
标 题: 发现老版三国里刘备香香大婚唱的是子夜四时歌
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 22:18:56 2010, 美东)
还是扬州话唱的,呵呵
g*r
3 楼
这不是journal paper
f*a
4 楼
哈,这个我超爱,我翻唱过一个安静版的。
h*h
14 楼
记得某大拿写的,人类开着中子战星去打仗,把我给笑岔气了
L*k
22 楼
p*t
26 楼
冷冻技术问题是可以忽略,但是前面也有人说了,送大脑这个决定本身
存在巨大逻辑问题——三体人正愁对地球人了解不够,这边就主动送标
本过去了
还有比如我今天说到的,三体母星是在广播到达后很短时间就被摧毁了,
说明有先进文明的飞船在非常靠近的位置。假如你拿着苍蝇拍穿过一个
一万平方米的大厅来到一个桌子边上,你会不主动看看有没有苍蝇,而
非要等旁边有人说“桌上有苍蝇”才拍?拍了之后你会不顺便到旁边桌
子上看一眼有没有苍蝇?
【在 L******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 那些不是逻辑漏洞,而是从科学上来讲解释不通。
: 比如深度冷冻保存大脑什么的,你当她是设定就解释的通了
: 云大神本来就是背后男猪,这小说唯一有点逻辑牵强的是换妻换得莫名其妙,两个mm也
: 是突然就毫无怨言的认了,很是和谐
存在巨大逻辑问题——三体人正愁对地球人了解不够,这边就主动送标
本过去了
还有比如我今天说到的,三体母星是在广播到达后很短时间就被摧毁了,
说明有先进文明的飞船在非常靠近的位置。假如你拿着苍蝇拍穿过一个
一万平方米的大厅来到一个桌子边上,你会不主动看看有没有苍蝇,而
非要等旁边有人说“桌上有苍蝇”才拍?拍了之后你会不顺便到旁边桌
子上看一眼有没有苍蝇?
【在 L******k 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 那些不是逻辑漏洞,而是从科学上来讲解释不通。
: 比如深度冷冻保存大脑什么的,你当她是设定就解释的通了
: 云大神本来就是背后男猪,这小说唯一有点逻辑牵强的是换妻换得莫名其妙,两个mm也
: 是突然就毫无怨言的认了,很是和谐
c*n
28 楼
L*k
37 楼
p*t
50 楼
因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
是绝对说不通的
这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
发现舰队,也不能追溯到母星
那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
让他们以指数规模复制,再随机发射……
再说黑暗森林、黑域带来的逻辑漏洞,假如生存是生命存在的最高意义,假如占
有有限资源才是最重要的,那么一个文明最好的发展方式就是往周围发射尽量多
的殖民飞船,然后把自己的母星变成黑域。殖民成功的星球再发射殖民飞船,再
把自己变成黑域。最好黑域还能扩大到互相连通……
一句话,三体3别说技术,就是逻辑上也是张渔网,任何妄图给作者洗地的还是
早点醒悟吧
【在 w**w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 回去重看歌者的那一段!说你呢,小猪。人家写的很清楚了。就是那样的文明也不可能
: 把所有星星都看一遍。
是绝对说不通的
这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
发现舰队,也不能追溯到母星
那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
让他们以指数规模复制,再随机发射……
再说黑暗森林、黑域带来的逻辑漏洞,假如生存是生命存在的最高意义,假如占
有有限资源才是最重要的,那么一个文明最好的发展方式就是往周围发射尽量多
的殖民飞船,然后把自己的母星变成黑域。殖民成功的星球再发射殖民飞船,再
把自己变成黑域。最好黑域还能扩大到互相连通……
一句话,三体3别说技术,就是逻辑上也是张渔网,任何妄图给作者洗地的还是
早点醒悟吧
【在 w**w 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 回去重看歌者的那一段!说你呢,小猪。人家写的很清楚了。就是那样的文明也不可能
: 把所有星星都看一遍。
c*t
51 楼
骨长谷涨,小猪不容易啊
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
: 是绝对说不通的
: 这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
: 选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
: 发现舰队,也不能追溯到母星
: 那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
: 会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
: 二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
: 那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
: 所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
【在 p****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
: 是绝对说不通的
: 这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
: 选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
: 发现舰队,也不能追溯到母星
: 那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
: 会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
: 二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
: 那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
: 所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
c*n
54 楼
发信人: piglet (人不猥琐枉中年), 信区: paladin
标 题: Re: 刘慈欣真的是很好的作家
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 5 00:37:28 2010, 美东)
大家也都说了,科幻小说不是科学论文
但是讲故事和写论文有一点是共通的,那就是逻辑要严密,再荒诞的故事要能
编得圆就是好故事
就说三体的例子,虽然我不认同黑暗森林理论,但是作为故事的设定,我认为
刘慈欣把它写得基本上能自圆其说;反过来明明设定得无所不能的智子却显出
莫名其妙的无能,就是个完全可以回避的逻辑败笔
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 假如一本小说连人物的逻辑和思维方式都要“设定”,那不叫小说而叫智力锻炼
: 比如你可以设定一个世界,人人都说谎,而且我们叫男人的生物在小说世界里面
: 叫公狗,我们叫女人的生物在小说世界里面叫母猪,我们叫食物的东西你叫猫屎,
: 再加上水是烫的,火能冻死人……
: 然后你说:这就是我的设定,大家来看吧!
标 题: Re: 刘慈欣真的是很好的作家
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 5 00:37:28 2010, 美东)
大家也都说了,科幻小说不是科学论文
但是讲故事和写论文有一点是共通的,那就是逻辑要严密,再荒诞的故事要能
编得圆就是好故事
就说三体的例子,虽然我不认同黑暗森林理论,但是作为故事的设定,我认为
刘慈欣把它写得基本上能自圆其说;反过来明明设定得无所不能的智子却显出
莫名其妙的无能,就是个完全可以回避的逻辑败笔
【在 p****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 假如一本小说连人物的逻辑和思维方式都要“设定”,那不叫小说而叫智力锻炼
: 比如你可以设定一个世界,人人都说谎,而且我们叫男人的生物在小说世界里面
: 叫公狗,我们叫女人的生物在小说世界里面叫母猪,我们叫食物的东西你叫猫屎,
: 再加上水是烫的,火能冻死人……
: 然后你说:这就是我的设定,大家来看吧!
t*u
55 楼
除非给出坐标,要不哪有那么容易发现航迹?正是因为不可能一一探查所有恒星,何况
航迹这种虚无缥缈的东西。但是,三体人此时的命捏在地球人手上,一旦地球广播出他
们的坐标,引来高等文明探测,进而发现航迹,就是绝对被毁灭的命。所以这里三体人
还是做了他们自以为的双保险——在远离恒星的地方进入光速,这样即使地球人真的广
播了进而真的引来了高等文明的探测。他们也有机会在高等文明发现了航迹的情况下逃
得一劫,因为这样高等文明也许就会认为这是其他高等文明舰队路过的痕迹。
最后,还是向战斗猪同学致敬。。。
【在 p****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
: 是绝对说不通的
: 这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
: 选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
: 发现舰队,也不能追溯到母星
: 那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
: 会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
: 二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
: 那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
: 所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
c*n
56 楼
为了和战斗猪同学对灌,又去复习了3-2,
哪里有说智子无所不能了?
除了能影响人类微观粒子的研究,
旁听一下人类所有会议,交谈,xxoo.
【在 t********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
:
: 除非给出坐标,要不哪有那么容易发现航迹?正是因为不可能一一探查所有恒星,何况
: 航迹这种虚无缥缈的东西。但是,三体人此时的命捏在地球人手上,一旦地球广播出他
: 们的坐标,引来高等文明探测,进而发现航迹,就是绝对被毁灭的命。所以这里三体人
: 还是做了他们自以为的双保险——在远离恒星的地方进入光速,这样即使地球人真的广
: 播了进而真的引来了高等文明的探测。他们也有机会在高等文明发现了航迹的情况下逃
: 得一劫,因为这样高等文明也许就会认为这是其他高等文明舰队路过的痕迹。
: 最后,还是向战斗猪同学致敬。。。
哪里有说智子无所不能了?
除了能影响人类微观粒子的研究,
旁听一下人类所有会议,交谈,xxoo.
【在 t********u 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
:
: 除非给出坐标,要不哪有那么容易发现航迹?正是因为不可能一一探查所有恒星,何况
: 航迹这种虚无缥缈的东西。但是,三体人此时的命捏在地球人手上,一旦地球广播出他
: 们的坐标,引来高等文明探测,进而发现航迹,就是绝对被毁灭的命。所以这里三体人
: 还是做了他们自以为的双保险——在远离恒星的地方进入光速,这样即使地球人真的广
: 播了进而真的引来了高等文明的探测。他们也有机会在高等文明发现了航迹的情况下逃
: 得一劫,因为这样高等文明也许就会认为这是其他高等文明舰队路过的痕迹。
: 最后,还是向战斗猪同学致敬。。。
c*n
67 楼
改变基本粒子需要的动能可能远远小于改变宏观原子的能量。
智子庞大的信息处理可以是通过量子通讯和三体主机联系。
智子不是你造的,已人类目前的物理知识还不能解释它的工作原理。
我们不需要洗地,因为我们是在看科幻,不是物理文章。
你那两点远说不上能足够后面的结论。
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 能精确影响高能物理实验,说明it可以同时实现空间上基本粒子尺度的定位和
: 时间上拦截近光速运动(可以负责任地说这是违背测不准原理的)
: 监视人类活动,说明it可以在短时间处理极大量数据和信息
: 就这两点,就足够it改写核武库的程序消灭人类,或者改写DNA杀死任何一个人
: 了
: 还是那句话,随便你怎么洗,渔网是装不了水的,只会越洗越破
智子庞大的信息处理可以是通过量子通讯和三体主机联系。
智子不是你造的,已人类目前的物理知识还不能解释它的工作原理。
我们不需要洗地,因为我们是在看科幻,不是物理文章。
你那两点远说不上能足够后面的结论。
【在 p****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 能精确影响高能物理实验,说明it可以同时实现空间上基本粒子尺度的定位和
: 时间上拦截近光速运动(可以负责任地说这是违背测不准原理的)
: 监视人类活动,说明it可以在短时间处理极大量数据和信息
: 就这两点,就足够it改写核武库的程序消灭人类,或者改写DNA杀死任何一个人
: 了
: 还是那句话,随便你怎么洗,渔网是装不了水的,只会越洗越破
n*7
72 楼
support
看着挺high 但是想想实在难受
虽然科学知识可以假设,逻辑要自洽是最最基本的,不然还搞什么推理,直接作者说什
么是什么得了
所以我看像“巴比伦塔”这样明显违背物理常识的没有任何不适,但是这个。。
ps:你说的探测飞船那一段,潜意识是受“探测器战争“(具体名字忘了) 那个小说的
影响吧? 写得真好好,也是关于宇宙博
弈的
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
: 是绝对说不通的
: 这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
: 选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
: 发现舰队,也不能追溯到母星
: 那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
: 会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
: 二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
: 那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
: 所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
看着挺high 但是想想实在难受
虽然科学知识可以假设,逻辑要自洽是最最基本的,不然还搞什么推理,直接作者说什
么是什么得了
所以我看像“巴比伦塔”这样明显违背物理常识的没有任何不适,但是这个。。
ps:你说的探测飞船那一段,潜意识是受“探测器战争“(具体名字忘了) 那个小说的
影响吧? 写得真好好,也是关于宇宙博
弈的
【在 p****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
: 是绝对说不通的
: 这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
: 选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
: 发现舰队,也不能追溯到母星
: 那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
: 会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
: 二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
: 那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
: 所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
n*7
73 楼
support
看着挺high 但是想想实在难受
虽然科学知识可以假设,逻辑要自洽是最最基本的,不然还搞什么推理,直接作者说什
么是什么得了
所以我看像“巴比伦塔”这样明显违背物理常识的没有任何不适,但是这个。。
ps:你说的探测飞船那一段,潜意识是受“探测器战争“(具体名字忘了) 那个小说的
影响吧? 写得真好好,也是关于宇宙博
弈的
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
: 是绝对说不通的
: 这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
: 选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
: 发现舰队,也不能追溯到母星
: 那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
: 会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
: 二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
: 那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
: 所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
看着挺high 但是想想实在难受
虽然科学知识可以假设,逻辑要自洽是最最基本的,不然还搞什么推理,直接作者说什
么是什么得了
所以我看像“巴比伦塔”这样明显违背物理常识的没有任何不适,但是这个。。
ps:你说的探测飞船那一段,潜意识是受“探测器战争“(具体名字忘了) 那个小说的
影响吧? 写得真好好,也是关于宇宙博
弈的
【在 p****t 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 因为技术和距离限制不可能每个星球都到达,但是到达了的星球不探测
: 是绝对说不通的
: 这里我忍不住要说另一个逻辑混乱。小说里面三体第二舰队为了不让人找到母星,
: 选择了原理恒星的位置进入光速——作者想要暗示读者的就是,即使发现航迹,
: 发现舰队,也不能追溯到母星
: 那么这就带来两个问题:第一,你在一颗恒星附近发现光速飞行的航迹,难道不
: 会去探测?这就好像墙脚发现老鼠屎,你不会看看旁边的墙缝是不是老鼠洞?第
: 二,歌者说探测就有被发现的危险,令人不理解的是既然飞船不能追溯到母星,
: 那么探测飞船被发现,被消灭对于整个文明来说显然是收益极大风险极小的事情,
: 所以任何文明的行为方式都该是随机往远处发射几个自我复制能力的飞船,然后
相关阅读