c*n
2 楼
rt
c*p
3 楼
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: cannotsleep (cannotsleep), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 有没有人跟我一样觉得那个凶手看起来就觉得讨厌？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 5 15:16:52 2012, 美东)
以前看过个电影，其中有个坏人和他长得很象。
电影内容大致就是几个人在野外，小船没了还是什么。那个好人的男主角大概是建筑师
还是工程师这样的，有点大胡子，忘记有没有戴眼镜。好像他的老婆和孩子也一起，然
后被那个坏人如何如何。。网得差不多了。是十几年前的。
发信人: cannotsleep (cannotsleep), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 有没有人跟我一样觉得那个凶手看起来就觉得讨厌？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 5 15:16:52 2012, 美东)
以前看过个电影，其中有个坏人和他长得很象。
电影内容大致就是几个人在野外，小船没了还是什么。那个好人的男主角大概是建筑师
还是工程师这样的，有点大胡子，忘记有没有戴眼镜。好像他的老婆和孩子也一起，然
后被那个坏人如何如何。。网得差不多了。是十几年前的。
s*r
4 楼
这段时间还有一些外国人从舟山抵达成都，对于两个德川幕府的使者，邓名很客气
的款待一番，还认真地询问了闽家和日本的贸易往来，以及闽军最主要的大宗货物。邓
名虽然也打算和日本进行一些直接贸易，但并不打算和延平郡王发生激烈的竞争，幕府
的使者之一名叫小宅生顺，他很详细地邓名介绍一番日本支援明军的情况。
结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，而在攻占台湾之后，郑成功货物中还出现了
蔗糖，比例也有渐渐增大的趋势，不过白银交易依旧是比重最大、最重要的一项。
小宅生顺告诉邓名，德川幕府先行政策是闭关锁国，虽然对方没有明说，但邓名也
能明白幕府执行这个政策的一个原因，郑成功也向邓名提起过这件事，那就是幕府认为
如同听任西方的武器大量流入藩国，就会对幕府形成严重威胁。
不过幕府对明军还是一直尽可能地给予帮助，允许郑成功在日本进行交易，这固然
有明朝流亡人士在日本的宣传攻势，让日本幕藩都认为这是唇亡齿寒的事情，也有文化
上的亲近感。听完介绍后，邓名就暗暗打定主意，不在日本进行白银交易，以免明军发
生内部竞争。
小宅生顺肩负有替幕府考察明廷情况的职责，永历政府流亡缅甸一事让日本幕府方
面也惊恐不安，邓名的前世日本朝野就因此丧失了对明廷反败为胜的信心。但这次小宅
的长江之行让他非常满意，作为幕府内部的汉化派，小宅很高兴地看到明军的船只在整
条长江上都畅通无阻，在他看来明廷虽然在永历十五年的战役中丢失了贵州和湖南、广
西大片领土，不过战局并未绝望，在湖北也夺取了襄阳、江陵这样重要而且有名的城市
。小宅生顺和他的同伴都认为说服幕府继续支持明廷、允许福建、浙江明军在日本交易
不成问题，并把这个判断清楚无误地告诉了邓名。
“多谢贵使。”既然有了时间，邓名就带着日本的使者视察川西的军队，现在日本
处于和平状态，上层对文化和奢侈品的需求越来越大，而且还从石见银山中获得源源不
断的白银，在欧洲都获得了白银之国的美名。
现在成都女工正在缓慢地恢复四川的蜀绣生产，四川锦绣是畅销全国的奢侈品，不
过虽然有很强的市场需求，这中商品还是有些过于显眼，邓名本想着在长江沿岸走私、
零售。若是能打通日本市场，邓名就可以为努力恢复中的锦绣产业找到稳定的销售渠道
，舟山、崇明也能获得足够的收益。
而现在邓名要做的，就是向日本人证实明军自保的能力，只有幕府确信明军从日本
获得的白银不会变成被激怒的清廷攻打它的军费时，日本幕府才会对明军的交易不闻不
问。四川常备军的状态让小宅顺生更加满意，他和同伴甚至当着陪同人员大声议论，认
为四川明军要比幕府想象中的情况强十倍。趁着这个机会，邓名表示他希望幕府允许舟
山军在日本购买红铜、硝石等战略物资，这些物资都会是给川军的，幕府完全可以放心
，绝对不会落入清廷手中为北京所用。
小宅顺生表示他并没有从幕府得到这个授权，不过他深信等他们返回江户报告川军
的状况后，将军会欣然答允邓名的这个要求。
日本使者表示如果方便的话，他们还想在长江沿岸走走。
现在四川人口没有出现自然扩散的现象，除了政府全力支持的绵竹、江油移民外，
人口正向成都到叙州航运线这条状地带上聚集——这条航线上有所有生活必须品和奢侈
品，也有着川西所有的工厂。除了正蓬勃发展的造船业外，其他的行业都都尽可能地把
工厂贴近长江，因为这样的货物就可以很容易地装船外运——这条带状区域，同样囊括
了川西全部的工业。现在人口甚至正綦江、江津发生移动，因为这里交通和其他沿江区
域一样便利，李国英走后重庆和川西的贸易往来也越来越密切，利润节节提高，也吸引
了越来越多的人来工作。
邓名就让刘晋戈安排此事，先找人配幕府使者再成都转转，当他们启程返航时可以
在叙州再转转，甚至邓名还打算修书一封让重庆守军接待他们，这样想必能给德川幕府
留下深刻印象，让日本朝野深信明军夺还两京只是时间问题。
相对受到盛情款待的日本使者，英国、西班牙等商行的代表受到的待遇就要差得多
了。邓名一直记得郑成功和自己在南京城下说过的话，猜测闽军随时可能和西拔牙人爆
发冲突，所以就算达成什么贸易协议也根本无法履行。而且西班牙在菲律宾的排华行为
也让邓名非常愤怒，要不是他没有远洋水师，甚至都有派象征性的部队去配合郑成功的
打算。
从舟山赶来的还有一个荷兰人，虽然闽军
肃清者帖吧
刚刚从荷兰人手中夺取了台湾，巴达维亚那边还在密谋夺回，不过荷兰商人已经开始尝
试恢复贸易往来：根据欧洲的传统，既然已经停战了，那在下一次开战前生意完全可以
先做着。
对这个荷兰人四川政府都要比对西班牙人热情，因为邓名只记得台湾从此就掌握在
郑家手中了，对巴达维亚的阴谋也一无所知，所以邓名认为明军和荷兰之间应该不会有
战争了，贸易显然能维持得更长久。不过这个荷兰人并没有得到巴达维亚议会或是荷兰
东印度公司的太多授权，此行基本只是来释放一下善意，而台湾水道控制在闽军手中，
邓名也不可能对对郑成功的生意或是外交指手画脚，所以邓名也没有和荷兰人达成任何
协议，只是明确了愿意在缅甸地区展开贸易往来，具体内容还需要继续磋商。
无论是西班牙人还是荷兰人，邓名都向他们询问了橡胶问题，随着五十一亭对绝缘
材料的要求越来越多，邓名自然而然地想起了这个东西。虽然印象里东南亚有大量的橡
胶，但被问到的荷兰人和西班牙人都摇头否认了这点，邓名思来想去，觉得这说明橡胶
只能是南美产物，不然这两个欧洲人不会对此一无所知。因此邓名就画了一大堆橡胶树
的画，把它们统统交给西班牙人，委托他去南美找找，邓名愿意用瓷器和丝绸交换树胶。
目前英国势力在亚洲是最弱的，海上力量也远远不能与荷兰相提并论，不过两个英
国人却没有丝毫的顾忌或受到任何的限制。两个英国人表示无论邓名想进行什么样的贸
易，他们都会尽力去完成，比如一个人就建议邓名进口荷兰和西班牙人的舰炮——明廷
以前很喜欢这种红夷大炮。
邓名对这种笨重的火炮兴趣不大，不过见两个英国人推销得这么积极，就随口问他
们手里到底有多少。
“公爵阁下要多多少就有多少！”一个红发的英国人两眼发光，见邓名开始考虑他
的提议后，这个英国佬兴奋得双颊赤红：“只要公爵阁下想要，几十、几百门大炮都不
是问题。”
原来这两个人英国人想去抢西班牙人或荷兰人的商船，然后把船上的火炮卖给邓名。
“所有荷兰人和西班牙人能卖给公爵阁下的，我们英国商人都有，而且价格还便宜
。”
“是吗？”邓名有点出乎意料，因为刚才根据荷兰人和西班牙人的叙述，英国在亚
洲既没有据点，更没有能和他们匹敌的航运能力。
“是，我们英国有全世界最多的私掠船，虽然亚洲这里遥远，但只要公爵阁下需要
的货物够多，无数的英国船长都愿意来为您效力。”红发的英国人骄傲地声称他就有一
条非常强大的私掠船，他们愿意洗劫过往的荷兰、西班牙商船，然后把上面的货物、大
炮、甚至船只都廉价出售给明军：“只要公爵大人许可我们在大明的港口停泊、修理船
只、补充淡水和食物。我们也保证不袭扰大明的船只，如果有人违反了这神圣的承诺，
我们这些守法的商人很愿意旁观公爵把罪犯吊死。如果公爵大人担心这会引起西班牙人
和荷兰人的不快，那我们也可以接受一个秘密的补给港口，比如长江口的崇明。”
两个英国商人还有其他的货物，比如强壮的黑奴就是他们极力推销的一种，而且还
保证可以按照买方的要求进行处理，比如变成哑巴甚至阉割，英国人对邓名吹嘘说，这
种牲口用来种地比牛马还好使。
“就是距离太远，恐怕不上算。”这两个热心的英国人还称英国东印度公司很愿意
给公爵送来免费的样品，不过邓名委婉地谢绝。
“只要公爵要的够多，就不会不上算。”
“而且公爵给一个报价，上不上算就是我们来计算的了。”两个英国人依旧不死心。
“不，我暂时不需要异域的人。”
“它们不是人，只是一种类似猩猩的牲口，还能像鹦鹉一样学会人话。”英国人急
忙澄清。
最后邓名仍是让两个英国人失望了，他表示其他的货物都没问题，私掠也可以装不
知道，让他们在崇敬补给也是小事一桩。除此以外，邓名还需要一些数学、几何著作，
还有欧洲的最新天文学成就，邓名同样很感兴趣。
“没问题，公爵阁下尽可以放心交给我们，公爵大人需不需要翻译？”英国人还推
荐了意大利和奥地利的数学、天文家庭教师，男的、女的都有，他们表示给邓名寻找教
材的时候，如果看到了好的教师也会帮邓名给绑来中国，价格到时候好商量。反正要是
邓名不愿意给他们赎身，到时候往长江里一推就行了，那些卖不出的黑奴英国人从来都
是如此处理。
“我喜欢这些英国人。”在会谈结束后，旁听的任堂大声说道。
“不错，很符合帝国的脾胃。”穆谭、赵天霸他们也纷纷赞同。
的款待一番，还认真地询问了闽家和日本的贸易往来，以及闽军最主要的大宗货物。邓
名虽然也打算和日本进行一些直接贸易，但并不打算和延平郡王发生激烈的竞争，幕府
的使者之一名叫小宅生顺，他很详细地邓名介绍一番日本支援明军的情况。
结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，而在攻占台湾之后，郑成功货物中还出现了
蔗糖，比例也有渐渐增大的趋势，不过白银交易依旧是比重最大、最重要的一项。
小宅生顺告诉邓名，德川幕府先行政策是闭关锁国，虽然对方没有明说，但邓名也
能明白幕府执行这个政策的一个原因，郑成功也向邓名提起过这件事，那就是幕府认为
如同听任西方的武器大量流入藩国，就会对幕府形成严重威胁。
不过幕府对明军还是一直尽可能地给予帮助，允许郑成功在日本进行交易，这固然
有明朝流亡人士在日本的宣传攻势，让日本幕藩都认为这是唇亡齿寒的事情，也有文化
上的亲近感。听完介绍后，邓名就暗暗打定主意，不在日本进行白银交易，以免明军发
生内部竞争。
小宅生顺肩负有替幕府考察明廷情况的职责，永历政府流亡缅甸一事让日本幕府方
面也惊恐不安，邓名的前世日本朝野就因此丧失了对明廷反败为胜的信心。但这次小宅
的长江之行让他非常满意，作为幕府内部的汉化派，小宅很高兴地看到明军的船只在整
条长江上都畅通无阻，在他看来明廷虽然在永历十五年的战役中丢失了贵州和湖南、广
西大片领土，不过战局并未绝望，在湖北也夺取了襄阳、江陵这样重要而且有名的城市
。小宅生顺和他的同伴都认为说服幕府继续支持明廷、允许福建、浙江明军在日本交易
不成问题，并把这个判断清楚无误地告诉了邓名。
“多谢贵使。”既然有了时间，邓名就带着日本的使者视察川西的军队，现在日本
处于和平状态，上层对文化和奢侈品的需求越来越大，而且还从石见银山中获得源源不
断的白银，在欧洲都获得了白银之国的美名。
现在成都女工正在缓慢地恢复四川的蜀绣生产，四川锦绣是畅销全国的奢侈品，不
过虽然有很强的市场需求，这中商品还是有些过于显眼，邓名本想着在长江沿岸走私、
零售。若是能打通日本市场，邓名就可以为努力恢复中的锦绣产业找到稳定的销售渠道
，舟山、崇明也能获得足够的收益。
而现在邓名要做的，就是向日本人证实明军自保的能力，只有幕府确信明军从日本
获得的白银不会变成被激怒的清廷攻打它的军费时，日本幕府才会对明军的交易不闻不
问。四川常备军的状态让小宅顺生更加满意，他和同伴甚至当着陪同人员大声议论，认
为四川明军要比幕府想象中的情况强十倍。趁着这个机会，邓名表示他希望幕府允许舟
山军在日本购买红铜、硝石等战略物资，这些物资都会是给川军的，幕府完全可以放心
，绝对不会落入清廷手中为北京所用。
小宅顺生表示他并没有从幕府得到这个授权，不过他深信等他们返回江户报告川军
的状况后，将军会欣然答允邓名的这个要求。
日本使者表示如果方便的话，他们还想在长江沿岸走走。
现在四川人口没有出现自然扩散的现象，除了政府全力支持的绵竹、江油移民外，
人口正向成都到叙州航运线这条状地带上聚集——这条航线上有所有生活必须品和奢侈
品，也有着川西所有的工厂。除了正蓬勃发展的造船业外，其他的行业都都尽可能地把
工厂贴近长江，因为这样的货物就可以很容易地装船外运——这条带状区域，同样囊括
了川西全部的工业。现在人口甚至正綦江、江津发生移动，因为这里交通和其他沿江区
域一样便利，李国英走后重庆和川西的贸易往来也越来越密切，利润节节提高，也吸引
了越来越多的人来工作。
邓名就让刘晋戈安排此事，先找人配幕府使者再成都转转，当他们启程返航时可以
在叙州再转转，甚至邓名还打算修书一封让重庆守军接待他们，这样想必能给德川幕府
留下深刻印象，让日本朝野深信明军夺还两京只是时间问题。
相对受到盛情款待的日本使者，英国、西班牙等商行的代表受到的待遇就要差得多
了。邓名一直记得郑成功和自己在南京城下说过的话，猜测闽军随时可能和西拔牙人爆
发冲突，所以就算达成什么贸易协议也根本无法履行。而且西班牙在菲律宾的排华行为
也让邓名非常愤怒，要不是他没有远洋水师，甚至都有派象征性的部队去配合郑成功的
打算。
从舟山赶来的还有一个荷兰人，虽然闽军
肃清者帖吧
刚刚从荷兰人手中夺取了台湾，巴达维亚那边还在密谋夺回，不过荷兰商人已经开始尝
试恢复贸易往来：根据欧洲的传统，既然已经停战了，那在下一次开战前生意完全可以
先做着。
对这个荷兰人四川政府都要比对西班牙人热情，因为邓名只记得台湾从此就掌握在
郑家手中了，对巴达维亚的阴谋也一无所知，所以邓名认为明军和荷兰之间应该不会有
战争了，贸易显然能维持得更长久。不过这个荷兰人并没有得到巴达维亚议会或是荷兰
东印度公司的太多授权，此行基本只是来释放一下善意，而台湾水道控制在闽军手中，
邓名也不可能对对郑成功的生意或是外交指手画脚，所以邓名也没有和荷兰人达成任何
协议，只是明确了愿意在缅甸地区展开贸易往来，具体内容还需要继续磋商。
无论是西班牙人还是荷兰人，邓名都向他们询问了橡胶问题，随着五十一亭对绝缘
材料的要求越来越多，邓名自然而然地想起了这个东西。虽然印象里东南亚有大量的橡
胶，但被问到的荷兰人和西班牙人都摇头否认了这点，邓名思来想去，觉得这说明橡胶
只能是南美产物，不然这两个欧洲人不会对此一无所知。因此邓名就画了一大堆橡胶树
的画，把它们统统交给西班牙人，委托他去南美找找，邓名愿意用瓷器和丝绸交换树胶。
目前英国势力在亚洲是最弱的，海上力量也远远不能与荷兰相提并论，不过两个英
国人却没有丝毫的顾忌或受到任何的限制。两个英国人表示无论邓名想进行什么样的贸
易，他们都会尽力去完成，比如一个人就建议邓名进口荷兰和西班牙人的舰炮——明廷
以前很喜欢这种红夷大炮。
邓名对这种笨重的火炮兴趣不大，不过见两个英国人推销得这么积极，就随口问他
们手里到底有多少。
“公爵阁下要多多少就有多少！”一个红发的英国人两眼发光，见邓名开始考虑他
的提议后，这个英国佬兴奋得双颊赤红：“只要公爵阁下想要，几十、几百门大炮都不
是问题。”
原来这两个人英国人想去抢西班牙人或荷兰人的商船，然后把船上的火炮卖给邓名。
“所有荷兰人和西班牙人能卖给公爵阁下的，我们英国商人都有，而且价格还便宜
。”
“是吗？”邓名有点出乎意料，因为刚才根据荷兰人和西班牙人的叙述，英国在亚
洲既没有据点，更没有能和他们匹敌的航运能力。
“是，我们英国有全世界最多的私掠船，虽然亚洲这里遥远，但只要公爵阁下需要
的货物够多，无数的英国船长都愿意来为您效力。”红发的英国人骄傲地声称他就有一
条非常强大的私掠船，他们愿意洗劫过往的荷兰、西班牙商船，然后把上面的货物、大
炮、甚至船只都廉价出售给明军：“只要公爵大人许可我们在大明的港口停泊、修理船
只、补充淡水和食物。我们也保证不袭扰大明的船只，如果有人违反了这神圣的承诺，
我们这些守法的商人很愿意旁观公爵把罪犯吊死。如果公爵大人担心这会引起西班牙人
和荷兰人的不快，那我们也可以接受一个秘密的补给港口，比如长江口的崇明。”
两个英国商人还有其他的货物，比如强壮的黑奴就是他们极力推销的一种，而且还
保证可以按照买方的要求进行处理，比如变成哑巴甚至阉割，英国人对邓名吹嘘说，这
种牲口用来种地比牛马还好使。
“就是距离太远，恐怕不上算。”这两个热心的英国人还称英国东印度公司很愿意
给公爵送来免费的样品，不过邓名委婉地谢绝。
“只要公爵要的够多，就不会不上算。”
“而且公爵给一个报价，上不上算就是我们来计算的了。”两个英国人依旧不死心。
“不，我暂时不需要异域的人。”
“它们不是人，只是一种类似猩猩的牲口，还能像鹦鹉一样学会人话。”英国人急
忙澄清。
最后邓名仍是让两个英国人失望了，他表示其他的货物都没问题，私掠也可以装不
知道，让他们在崇敬补给也是小事一桩。除此以外，邓名还需要一些数学、几何著作，
还有欧洲的最新天文学成就，邓名同样很感兴趣。
“没问题，公爵阁下尽可以放心交给我们，公爵大人需不需要翻译？”英国人还推
荐了意大利和奥地利的数学、天文家庭教师，男的、女的都有，他们表示给邓名寻找教
材的时候，如果看到了好的教师也会帮邓名给绑来中国，价格到时候好商量。反正要是
邓名不愿意给他们赎身，到时候往长江里一推就行了，那些卖不出的黑奴英国人从来都
是如此处理。
“我喜欢这些英国人。”在会谈结束后，旁听的任堂大声说道。
“不错，很符合帝国的脾胃。”穆谭、赵天霸他们也纷纷赞同。
i*2
5 楼
难道信用卡有soft的吗！！！
l*7
6 楼
where?
wy
7 楼
如果有人违反了这神圣的承诺，我们这些守法的商人很愿意旁观公爵把罪犯吊死。
“不错，很符合帝国的脾胃。”穆谭、赵天霸他们也纷纷赞同。
【在 s********r 的大作中提到】
: 这段时间还有一些外国人从舟山抵达成都，对于两个德川幕府的使者，邓名很客气
: 的款待一番，还认真地询问了闽家和日本的贸易往来，以及闽军最主要的大宗货物。邓
: 名虽然也打算和日本进行一些直接贸易，但并不打算和延平郡王发生激烈的竞争，幕府
: 的使者之一名叫小宅生顺，他很详细地邓名介绍一番日本支援明军的情况。
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，而在攻占台湾之后，郑成功货物中还出现了
: 蔗糖，比例也有渐渐增大的趋势，不过白银交易依旧是比重最大、最重要的一项。
: 小宅生顺告诉邓名，德川幕府先行政策是闭关锁国，虽然对方没有明说，但邓名也
: 能明白幕府执行这个政策的一个原因，郑成功也向邓名提起过这件事，那就是幕府认为
: 如同听任西方的武器大量流入藩国，就会对幕府形成严重威胁。
“不错，很符合帝国的脾胃。”穆谭、赵天霸他们也纷纷赞同。
【在 s********r 的大作中提到】
: 这段时间还有一些外国人从舟山抵达成都，对于两个德川幕府的使者，邓名很客气
: 的款待一番，还认真地询问了闽家和日本的贸易往来，以及闽军最主要的大宗货物。邓
: 名虽然也打算和日本进行一些直接贸易，但并不打算和延平郡王发生激烈的竞争，幕府
: 的使者之一名叫小宅生顺，他很详细地邓名介绍一番日本支援明军的情况。
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，而在攻占台湾之后，郑成功货物中还出现了
: 蔗糖，比例也有渐渐增大的趋势，不过白银交易依旧是比重最大、最重要的一项。
: 小宅生顺告诉邓名，德川幕府先行政策是闭关锁国，虽然对方没有明说，但邓名也
: 能明白幕府执行这个政策的一个原因，郑成功也向邓名提起过这件事，那就是幕府认为
: 如同听任西方的武器大量流入藩国，就会对幕府形成严重威胁。
p*s
8 楼
好像从东部时间下午1点开到3点，一共2个小时，讨论了一个议案。
b*s
9 楼
所有荷兰人和西班牙人能卖给公爵阁下的，我们英国商人都有，而且价格还便宜
。
【在 wy 的大作中提到】
: 如果有人违反了这神圣的承诺，我们这些守法的商人很愿意旁观公爵把罪犯吊死。
: “不错，很符合帝国的脾胃。”穆谭、赵天霸他们也纷纷赞同。
。
【在 wy 的大作中提到】
: 如果有人违反了这神圣的承诺，我们这些守法的商人很愿意旁观公爵把罪犯吊死。
: “不错，很符合帝国的脾胃。”穆谭、赵天霸他们也纷纷赞同。
b*g
10 楼
求link
v*s
11 楼
艹，英国人在海上抢抢荷兰人和西班牙人也就算了。意大利和奥地利的数学天文教师要
从哪儿抢？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 所有荷兰人和西班牙人能卖给公爵阁下的，我们英国商人都有，而且价格还便宜
: 。
从哪儿抢？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 所有荷兰人和西班牙人能卖给公爵阁下的，我们英国商人都有，而且价格还便宜
: 。
b*g
12 楼
求link
wy
13 楼
邓肯大人要来了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 艹，英国人在海上抢抢荷兰人和西班牙人也就算了。意大利和奥地利的数学天文教师要
: 从哪儿抢？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 艹，英国人在海上抢抢荷兰人和西班牙人也就算了。意大利和奥地利的数学天文教师要
: 从哪儿抢？
s*t
14 楼
结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
这个真看不懂。。。lol
银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
这个真看不懂。。。lol
h*o
15 楼
白银便宜
【在 s*********t 的大作中提到】
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
: 这个真看不懂。。。lol
【在 s*********t 的大作中提到】
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
: 这个真看不懂。。。lol
s*r
16 楼
金贵银贱，套利
【在 s*********t 的大作中提到】
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
: 这个真看不懂。。。lol
【在 s*********t 的大作中提到】
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
: 这个真看不懂。。。lol
m*n
17 楼
日本发现了银山，因此暂时成为世界第一白银富裕国。银价极为便宜，相对的，金子就
贵了。
闽军把黄金运到日本换白银，用白银在大陆买货物，再把货物卖给西欧人换取黄金白银
和一些货物。
这个贸易明朝早就开始了，不仅是闽军。闽军在那个时候暂时获得垄断地位。
而且，西班牙在南美找到大量黄金。这些黄金大半通过太平洋航线（菲律宾－南美）运
来中国交换给了明朝。同样远远不断运来的还有南美的白银。当时西班牙在南美掠夺的
黄金白银的大半都来了中国。
当然，几百年后又被清朝作为赔款送回去了。
顺便说一句，西班牙在菲律宾其实只是控制马尼拉和周围一点点，就是作为一个对华贸
易港口来使用的。从来没有控制过整个菲律宾。作为中国藩属的苏禄国是后来清朝时期
被占领。南部菲律宾一直是独立的伊斯兰苏丹国。后来美国撵走了西班牙，也只是控制
北部。
再后来菲律宾独立，按照国际社会的共识，拥有整个菲律宾群岛，因此有了南部穆斯林
的恐怖分子和联绵不断的战争。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
: 这个真看不懂。。。lol
贵了。
闽军把黄金运到日本换白银，用白银在大陆买货物，再把货物卖给西欧人换取黄金白银
和一些货物。
这个贸易明朝早就开始了，不仅是闽军。闽军在那个时候暂时获得垄断地位。
而且，西班牙在南美找到大量黄金。这些黄金大半通过太平洋航线（菲律宾－南美）运
来中国交换给了明朝。同样远远不断运来的还有南美的白银。当时西班牙在南美掠夺的
黄金白银的大半都来了中国。
当然，几百年后又被清朝作为赔款送回去了。
顺便说一句，西班牙在菲律宾其实只是控制马尼拉和周围一点点，就是作为一个对华贸
易港口来使用的。从来没有控制过整个菲律宾。作为中国藩属的苏禄国是后来清朝时期
被占领。南部菲律宾一直是独立的伊斯兰苏丹国。后来美国撵走了西班牙，也只是控制
北部。
再后来菲律宾独立，按照国际社会的共识，拥有整个菲律宾群岛，因此有了南部穆斯林
的恐怖分子和联绵不断的战争。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 结果发现郑成功出售给日本的最主要货物之一就是黄金，利用日本金价便宜套取白
: 银，然后用白银在大陆购买货物卖去南洋，
: 这个真看不懂。。。lol
m*n
18 楼
意大利当时是很多诸侯小国，西西里和南部属于西班牙。抢西班牙就等于抢意大利。
而且，当时德国的最主要出口商品是雇佣军。据说极有荣誉感。从不背叛雇主。雇佣军
里面不仅有苦力，也有将军，参谋，文人，天文教师，等等。
当时正是德意志雇佣军的全盛期。甚至在美国独立战争里有重要作用。
香菇能不能通过英国或者荷兰买些德意志雇佣军来和大清玩玩？
另外，雇佣军多半是国家的生意，比如黑森国把自己培养的军队卖给你，你付钱给黑森
。各诸侯还互相竞争的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 艹，英国人在海上抢抢荷兰人和西班牙人也就算了。意大利和奥地利的数学天文教师要
: 从哪儿抢？
而且，当时德国的最主要出口商品是雇佣军。据说极有荣誉感。从不背叛雇主。雇佣军
里面不仅有苦力，也有将军，参谋，文人，天文教师，等等。
当时正是德意志雇佣军的全盛期。甚至在美国独立战争里有重要作用。
香菇能不能通过英国或者荷兰买些德意志雇佣军来和大清玩玩？
另外，雇佣军多半是国家的生意，比如黑森国把自己培养的军队卖给你，你付钱给黑森
。各诸侯还互相竞争的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 艹，英国人在海上抢抢荷兰人和西班牙人也就算了。意大利和奥地利的数学天文教师要
: 从哪儿抢？
s*t
19 楼
i know...
that's why i said "lol"....
【在 m***n 的大作中提到】
: 日本发现了银山，因此暂时成为世界第一白银富裕国。银价极为便宜，相对的，金子就
: 贵了。
: 闽军把黄金运到日本换白银，用白银在大陆买货物，再把货物卖给西欧人换取黄金白银
: 和一些货物。
: 这个贸易明朝早就开始了，不仅是闽军。闽军在那个时候暂时获得垄断地位。
: 而且，西班牙在南美找到大量黄金。这些黄金大半通过太平洋航线（菲律宾－南美）运
: 来中国交换给了明朝。同样远远不断运来的还有南美的白银。当时西班牙在南美掠夺的
: 黄金白银的大半都来了中国。
: 当然，几百年后又被清朝作为赔款送回去了。
: 顺便说一句，西班牙在菲律宾其实只是控制马尼拉和周围一点点，就是作为一个对华贸
that's why i said "lol"....
【在 m***n 的大作中提到】
: 日本发现了银山，因此暂时成为世界第一白银富裕国。银价极为便宜，相对的，金子就
: 贵了。
: 闽军把黄金运到日本换白银，用白银在大陆买货物，再把货物卖给西欧人换取黄金白银
: 和一些货物。
: 这个贸易明朝早就开始了，不仅是闽军。闽军在那个时候暂时获得垄断地位。
: 而且，西班牙在南美找到大量黄金。这些黄金大半通过太平洋航线（菲律宾－南美）运
: 来中国交换给了明朝。同样远远不断运来的还有南美的白银。当时西班牙在南美掠夺的
: 黄金白银的大半都来了中国。
: 当然，几百年后又被清朝作为赔款送回去了。
: 顺便说一句，西班牙在菲律宾其实只是控制马尼拉和周围一点点，就是作为一个对华贸
v*s
20 楼
奥地利当时是神圣罗马帝国，哈布斯堡王朝，欧陆最强的势力之一。不能和三百多诸侯
国的德意志相提并论啊。
【在 m***n 的大作中提到】
: 意大利当时是很多诸侯小国，西西里和南部属于西班牙。抢西班牙就等于抢意大利。
: 而且，当时德国的最主要出口商品是雇佣军。据说极有荣誉感。从不背叛雇主。雇佣军
: 里面不仅有苦力，也有将军，参谋，文人，天文教师，等等。
: 当时正是德意志雇佣军的全盛期。甚至在美国独立战争里有重要作用。
: 香菇能不能通过英国或者荷兰买些德意志雇佣军来和大清玩玩？
: 另外，雇佣军多半是国家的生意，比如黑森国把自己培养的军队卖给你，你付钱给黑森
: 。各诸侯还互相竞争的。
国的德意志相提并论啊。
【在 m***n 的大作中提到】
: 意大利当时是很多诸侯小国，西西里和南部属于西班牙。抢西班牙就等于抢意大利。
: 而且，当时德国的最主要出口商品是雇佣军。据说极有荣誉感。从不背叛雇主。雇佣军
: 里面不仅有苦力，也有将军，参谋，文人，天文教师，等等。
: 当时正是德意志雇佣军的全盛期。甚至在美国独立战争里有重要作用。
: 香菇能不能通过英国或者荷兰买些德意志雇佣军来和大清玩玩？
: 另外，雇佣军多半是国家的生意，比如黑森国把自己培养的军队卖给你，你付钱给黑森
: 。各诸侯还互相竞争的。
m*n
21 楼
是啊。我说的就是德意志啊。
神圣罗马自从红胡子死后就再也算不得“强国”了。
奥地利其实被土耳其抓了很多奴隶的。英国和土耳其的关系大多数时候还挺不错的。
后来，没有英国的力挺，土耳其不可能衰败了200多年还不灭亡（袁腾飞嘲笑红朝历史
课本语，说你不是说奥斯曼土耳其帝国衰朽不堪么，人家200多年还不灭，比你强多了
不是）。
另外哈布斯堡王朝其实是大而不强，靠外交手段维持。似乎从来没有什么“强大”的表
现。
当时意大利东北部是属于奥地利的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 奥地利当时是神圣罗马帝国，哈布斯堡王朝，欧陆最强的势力之一。不能和三百多诸侯
: 国的德意志相提并论啊。
神圣罗马自从红胡子死后就再也算不得“强国”了。
奥地利其实被土耳其抓了很多奴隶的。英国和土耳其的关系大多数时候还挺不错的。
后来，没有英国的力挺，土耳其不可能衰败了200多年还不灭亡（袁腾飞嘲笑红朝历史
课本语，说你不是说奥斯曼土耳其帝国衰朽不堪么，人家200多年还不灭，比你强多了
不是）。
另外哈布斯堡王朝其实是大而不强，靠外交手段维持。似乎从来没有什么“强大”的表
现。
当时意大利东北部是属于奥地利的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 奥地利当时是神圣罗马帝国，哈布斯堡王朝，欧陆最强的势力之一。不能和三百多诸侯
: 国的德意志相提并论啊。
相关阅读
晚明and Qie Ming就这么玩完了，接下来看啥呢？感觉江南烟雨那么多年来没啥提高江南最恶的是三国演义中的人物给你选5个人辅佐你打天下，大家会选哪五个？ ( (转载)永夜君王 卷二 彼岸花开 章二十二 兵王又没书看了卷一 在永夜与黎明之间 章十 无须等待挖坑 如果晚明没这么结尾 你们希望之后发生了什么？【晚明·第六卷·气吞山河】 第七十二章 万马永夜君王 卷二 彼岸花开 章十五 狼人初现谁给回答下罪恶几个问题魔天记 第三卷 海族之战 第两百四十五章 进阶灵师最近的死人经中原篇。。无语了， 百炼成仙都3589章了还在写永夜君王 卷二 彼岸花开 章三十一 猎人之家有人找到虫洞了？官仙明天大结局，真舍不得啊官仙大结局了。晚明今天没更！