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【拔魔】 第二百四十五章 公主的阴谋
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【拔魔】 第二百四十五章 公主的阴谋# paladin - 谈古论金,黄梁一梦
b*s
1
也有人喜欢之前的武侠片,比如90年代的一系列武侠片,怎么说呢,口味不同巴。就武
侠片历史而言,李小龙是一个里程碑,少林寺是一个,后面的龙门客栈,笑傲江湖什么
的我觉得不算突破,算进步。卧虎藏龙也算在“90年代港台粗制滥造的李连杰的黄飞鸿
”基础上的进步吧。至于有人觉得黄飞鸿比卧虎藏龙好,我不能同意了。
90年代港台粗制滥造的武侠片有几个特点,李安都改了:
1。闹。图画上群魔乱舞,看不清重点,为打而打,不是为讲故事而打。所以就算有李
连杰这样的武术冠军出演,仍然不能让观众有欣赏的感觉。
2。武打没有和音乐结合.卧虎藏龙开始的轻功追跑里面配的打击乐就非常紧凑,对表现
轻功是增色的。90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。
3。动作繁复。动不动翻跟头,转圈,不像是打架,更接近舞蹈。从这个角度说,黄飞
鸿才像京剧的武戏。但问题在于,京剧艺术由于有舞台限制,武戏是抽象化地描述打仗
。如果把类似的形势搬到电影上,观众就觉得不真实的。
4。不能有效地展示力量和速度。武打就是打架,杀人。天下各门各派武功,不论少林
武当,拳击柔道,还是泰权巴西柔术,都需要最基本的力量和速度。而90年代港台武侠
片这点上走了邪路,不突出力量和速度,而在花架子上下功夫。
5。故事千篇一律,都是复仇,或者抄袭小说人物场景,但最后还是落实在复仇上。这
样的话,看多了,就让人厌烦。
以上只是武打部分,武打之外差距就更大了,比如文化底蕴,电影技巧。
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S*f
2
☆─────────────────────────────────────☆
LSSL (累死算了...) 于 (Mon Mar 22 20:53:26 2010, 美东) 提到:
网上认识的,见过一次面,我对她有感觉,我觉得她就是我要找的那种女孩子。我离她
比较远,联系方式基本都是打电话。我是那种不爱说话的人,一天或者几天不说一句都行。
我心里其实是想和她说话,平时脑子里总会不由自主的想起她,但给她电话的时候却不知道说什么,
每次说不了几分钟就挂了。每次打完电话我都想扇自己几个耳光。
所以现在很郁闷,到底该怎么办呢?打电话吧,也没啥说的,我自己也都不好意思打电话了。
不打电话吧,那怎么联系、互相了解呢?她不经常查邮箱,我给她写过信,好久才回的。
其实不管打不打电话,目的都是增加了解。如果不打电话,其他该做什么呢?如果打电话,
电话里都说些啥呢?我平时一天大都在实验室,也没啥事要讲的。
有没有人能提供点建议,多谢了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
sedna (sedna) 于 (Mon Mar 22 20:57
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H*I
3
公主不客气占据了中军帐,立刻下达一系列命令.
东介国还有一支人数更多的军队停在百里之外,公主写了一封措辞简洁而强硬的信,
命令他们前来防守介河,上面盖着公主与东介国统帅的印章.
辛太傅的四百多名卫兵则被分成数十股,带着同样数量的东介国士兵,赶赴各大城池
,命令守军与百姓改换旗帜,向西介国效忠.
命令一道接一道,好像有百人智囊团在替公主出主意,她的每一道命令都经过深思熟
虑,方圆五百里之内有哪星池,要隘,军队,无不一清二楚.
东介国统帅毕恭毕敬地站在公主身边,专职负责往纸张上面盖帅印,心中佩服得五体
投地,最后一点耻辱感也消失了,甚至给自己的卑躬屈膝找到一个冠冕堂皇的理由:只有
西介国公主能保住东介国,东介王已经逃往皇京,遗留下来的数万大军需要一名真正的领
袖.
公主放下笔,想了一会,挥下手,帐内所有将领,全都倒退着离帐,只有少数人获准留
下.
公主直到这时才摘下头盔,头上满是汗水,脸色红白不定,显然已经疲惫至极,与她所
表现出来的雷厉风行判若两人,她太累了,就连符箓也缓解不了.
"我要我的战士们得到英雄的待遇,三爷,这件事就交给你了."公主坐下,虚弱地说,
她终于不用再装出强硬的模样了.
潘三爷应了声是,他也很疲惫,还受了伤,但这是公主给予的信任,他只感到荣幸,绝
不会有一个字的推辞.
公主面前只剩下两个人.慕行秋和辛幼陶.放在从前,这是不可能发生的事情,公主得
遵守王室一系列的条条框框,现在.她自己做主.不用理睬任何规矩,但她仍然要将弟弟留
在身边.
辛幼陶急忙取出巾帕送到姐姐手里.
公主擦擦汗.冲慕行秋微笑道:"这就是凡人的苦恼,常常心有余而力不足,道士就不
会像我这样狼狈."
慕行秋也笑了一下,现在的他其实不怎么像是道士.他身穿士兵的衣服,全身脏兮兮
的,衣服上有明显的烤焦痕迹,只有发髻与长簪才能证明他的身份,可公主说得没错,他的
脸虽然也不干净,却没有半分疲态.
"你胜利了.大获全胜."慕行秋恭喜道,他的热血已经完全平息,恢复了道士特有的平
静.
"可能听上去有些虚伪,但我真心实意地希望这场胜利也属于你.属于庞山道统."
"庞山道统实现了自己的目的,我们也很感谢公主的帮助与支持."
公主不会法术,更不会念心幻术,可她仍然能够猜出对方的心事,即使这是一名道士,
"你觉我的做法不应该?"
慕行秋摇摇头,"你做了你应该做的事情,我并非王室成员,只是一名普通的道士,没
有资格说三道四."
"不,我希望你能说三道四,就当是最后帮我一个忙,我想知道在道士眼里我是一个什
么样的人."公主斜眼瞄了一下身边的弟弟,"幼陶不行,他在我面前从来做不到公正诚实."
"咦?我什么时候……"话说到一半,辛幼陶就不得不承认姐姐的话没有错,"我是你的
亲弟弟."
公主嘴角微扬,算是对弟弟的回答,目光仍然盯着慕行秋,脸色虽然苍白,眼中却没有
了疲态.
慕行秋想了一会,"你将一切都准备好了,就等着这一场胜利,所有人,所有战争,都是
你的工具."
公主没有否认,整个计划一直以来只藏在她一个人的心里,现在她要说出来,既为取
得道士的信任,也是为了倾诉,"人们以为战争能赢到一切,其实不是,会利用战争的人才
能赢得一切,所以才会有那么多将士抛头颅撒热血,最后却只能得到很少的一点奖赏.王
族既不是最骁勇善战的人,也不是最具智慧的人,但我们懂得何时以及如何攫取一场伟大
的胜利."
慕行秋没做出反应,辛幼陶却有点脸红,公主所言都是他明白的道理,却从来没有很
好的实践过,与此同时,身为一名道士,他又隐约觉得这种做法有些卑劣.
"别把我们想成太坏的人."公主的笑容总是令人愉悦,这是她的本事,也是她的掩饰,
"这是我们唯一擅长的事情,就像道士们擅长法术一样.这些事情总得有人做,不是我就是
别人.如果我死在战场上,做这些事的人就是辛太傅,我没死,他就显得多余了."
"可你没有杀他."
公主没有军营门口杀死"战时脱逃"的辛太傅,而是将他一家人全都监禁起来.
公主叹了口气,"西介国所剩无几,我不想再引发另一次分裂,太傅家族的影响力极深
,不是杀个人就能斩除的.今天紫符军对他心生怨恨,明天可能就会后悔,我要保证西介国
仍是一个整体,只能忍受太傅的存在.他以后还会是我的敌人,但会是一个小心翼翼的敌
人,不会再公开反对我了,这比树立一批毫无顾忌的新敌人要合算."
慕行秋没什么可说的了,就像很难理解高等道士的想法一样,他也无法接受王族的行
为准则,事实上,他.[,!]很高兴自己无需参与到这些事情当中,"如果一定需要有人攫取
胜利果实的话,我也选公主殿下."
公主笑了,"相信我,我只是下手最早的人,不会是唯一的人,圣符皇朝和各诸侯国的
军队此时此刻正马不停蹄地赶来,很快断流城就要变得更加拥挤了."
辛幼陶吃了一惊,"仗都打完了,他们来做什么?"
"来分沾战争的荣誉."公主淡淡地说,"而且我已经向他们发出邀请,还记得前往南方
的那些伤兵吗?各支军队会抢着送他们回来的."
辛幼陶越发吃惊,战后他一直跟在姐姐身边.只是去委托小青桃向慕行秋传话时离开
了一小会,没想到姐姐已经做了这么多事.
"那接收东介国各城,你也安排好了?"
"不能说是安排吧,我只是给逃难到东介国各城的西介国贵族都写过慰问信.他们要
是愿意帮助我的话.我不会拒绝."
辛幼陶佩服得直摇头,"东介王肯定后悔自己逃得太早了."
公主垂下眼睑."没什么可后悔的,他害怕战争,那就让他离战争远远的吧."
"战争还没有结束."慕行秋说.
公主点点头,"当然.妖兵连遭惨败,已经影响到全军的士气,巨妖王下一次必定要倾
尽全力进攻断流城,所以我需要东介国这五百里土地当作后方,也需要各国的军队壮大力
量,他们跑来抢夺胜利果实,我却要将他们留下来一块打落更多的果实."
慕行秋明白公主将自己请来的真实意图了.微微躬身,"左流英利用西介国的断流城
与军民吸引巨妖王漆无上,公主利用庞山道士赢得一场胜利,这非常公平.最后的决战.咱
们仍会合作愉快的."
关于"利用"的含义,是公主与慕行秋初次见面时说过的话,两人都还记得,互相点头
致意,露出心照不宣的微笑,辛幼陶一头雾水,觉得这两人说话都过于直白,和平时为人不
太一样.
"我要回城了,我会等候公主掌控大军的消息."慕行秋告辞,转向辛幼陶,"你呢?留在
这里还是跟我一块回去?"
辛幼陶只寻思了一小会,"姐姐,我也得回城去见首座."
"去吧,你是庞山道士,珍惜这个称号,这比王子的身份更有价值."公主怜爱地看着弟
弟,难得地真情流露.
慕行秋忍不住想,公主在辛幼陶身上不计成本,等到收获的时候或许会有更多的阴谋
诡计.
出营飞上天空,辛幼陶频频转身回望,"把姐姐一个人留下,我真不放心."
"她知道自己在做什么."慕行秋劝道,"她在这里如鱼得水,身边有一群忠心耿耿的士
兵,没人能动得了她."
断流城里的庆祝才刚刚开始,天上飞过的两名道士引起阵阵欢呼,许多人认出了"慕
将军",叫声一路追随,直到他们降落之后很久才停息.
客栈庭院里只有几名庞山道士,其他道士都不在,杨清音哼了一声,"慕将军回来了,
你没升职当元帅吗?"
慕行秋耸耸肩,"元帅的头盔太花哨,我不喜欢."大家都笑了,他问:"其他人呢?怎么
不见了?"
"打完仗他们就走了,说是对见左流英不感兴趣."杨清音长长地嗯了一声,好像有点
困惑似的,"我还没打够呢,他们却说不想再参战了,要回去专心度劫.那些散修也走了,说
是行侠仗义不求回报,我把几样法器送给他们了."
"他们只是不想死在这里."沈昊开口道,一共来了四十三名支援道士,有将近二十名
命丧城外,他们的内丹被带走了,尸体却永远留在异乡;散修的损失更大,死了一多半.
庞山也有损失,十一名吸气道士只剩下八名,大家互相看了一眼,谁也没有提起死者
的名字.
左流英的房门打开,兰奇章从里面走出来,"首座需要一座法坛,高十九丈三尺七寸,
顶部正方形,宽七尺七寸."
左流英终于要亲自出手了,这意味着祖师塔已经修好,虽然兰奇章的话很冷淡,对做
出巨大功劳的道士们没有半句慰问,大家还是松了一口气,他们肩负重任太久,终于可以
转交给更有实力的高等道士了.
兰奇章抬起右手,拈着一个鸡蛋大小的东西,皱巴巴的,像是失水的果实,完全看不出
本来的样子,"这是一颗远古魔族的心脏,深藏地下十几万年,被妖族挖出来,并用妖术唤
醒."
他伸出手臂,将小小的心脏递给慕行秋,"首座说它归你所有."
兰奇章让开,左流英本人从房间里走出来,右手放胸腹间,托着小小祖师塔.
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y*i
4
帮你补充,
1.以前武侠片,绝大部分立意是江湖恩怨仇杀或者精忠报国,或者是杀洋人打洋人,反
“东亚病夫”的主题。卧虎藏龙放弃了这类垃圾思想,而是普世价值当道,爱情,友情
是卧虎藏龙的主题,这样东洋人西洋人都更容易接受。
中国人做的东西,包括电影,要让洋人们喜欢,就要有普世价值,这一点,西洋人教育
培养出来的李安是明白的。
2.洋人心目中的中国风光与武侠情节的巧妙结合,一大开创,比如周润发在婺源牵马而
行的那场戏算是经典。后来张艺谋在“英雄”里面也是跟风找景拍戏。洋人们喜欢的中
国元素,才算是中国元素,世界的,才是中国的。
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b*s
5
正话反说,也都在理。
话说回来,精忠报国,或者是杀洋人打洋人,其实都是自卑心理作怪。现在奥运金牌都
第一了,没那个必要了。
中国风光是卧虎藏龙的一部分,但表现手法比粗制滥造的高明的多,很有山水国画的韵
味。从这点上说,中国的,也是世界的。

【在 y******i 的大作中提到】
: 帮你补充,
: 1.以前武侠片,绝大部分立意是江湖恩怨仇杀或者精忠报国,或者是杀洋人打洋人,反
: “东亚病夫”的主题。卧虎藏龙放弃了这类垃圾思想,而是普世价值当道,爱情,友情
: 是卧虎藏龙的主题,这样东洋人西洋人都更容易接受。
: 中国人做的东西,包括电影,要让洋人们喜欢,就要有普世价值,这一点,西洋人教育
: 培养出来的李安是明白的。
: 2.洋人心目中的中国风光与武侠情节的巧妙结合,一大开创,比如周润发在婺源牵马而
: 行的那场戏算是经典。后来张艺谋在“英雄”里面也是跟风找景拍戏。洋人们喜欢的中
: 国元素,才算是中国元素,世界的,才是中国的。

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u*a
6
看古装武侠片不就是看花架子, 对内力, 点穴, 放波么, 没有这些好多人都不乐意看了
; 就好像低魔世界拍电影, 法师不施法, 群众不爱看一样, 本来就是假的, 干嘛不华丽
点...
要论表现真实打架, 丹哥的导火线在中文电影里算是突破吧, 又真实又华丽...

【在 b**********s 的大作中提到】
: 也有人喜欢之前的武侠片,比如90年代的一系列武侠片,怎么说呢,口味不同巴。就武
: 侠片历史而言,李小龙是一个里程碑,少林寺是一个,后面的龙门客栈,笑傲江湖什么
: 的我觉得不算突破,算进步。卧虎藏龙也算在“90年代港台粗制滥造的李连杰的黄飞鸿
: ”基础上的进步吧。至于有人觉得黄飞鸿比卧虎藏龙好,我不能同意了。
: 90年代港台粗制滥造的武侠片有几个特点,李安都改了:
: 1。闹。图画上群魔乱舞,看不清重点,为打而打,不是为讲故事而打。所以就算有李
: 连杰这样的武术冠军出演,仍然不能让观众有欣赏的感觉。
: 2。武打没有和音乐结合.卧虎藏龙开始的轻功追跑里面配的打击乐就非常紧凑,对表现
: 轻功是增色的。90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。
: 3。动作繁复。动不动翻跟头,转圈,不像是打架,更接近舞蹈。从这个角度说,黄飞

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a*i
7
杀破狼早还是导火线?

【在 u******a 的大作中提到】
: 看古装武侠片不就是看花架子, 对内力, 点穴, 放波么, 没有这些好多人都不乐意看了
: ; 就好像低魔世界拍电影, 法师不施法, 群众不爱看一样, 本来就是假的, 干嘛不华丽
: 点...
: 要论表现真实打架, 丹哥的导火线在中文电影里算是突破吧, 又真实又华丽...

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E*T
8
精武英雄你说的这5个缺点都没有,打的是日本人也不算不合理。
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M*k
9
楼主就是专门拿烂片来衬卧虎藏龙而已。

【在 E*****T 的大作中提到】
: 精武英雄你说的这5个缺点都没有,打的是日本人也不算不合理。
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u*a
10
杀破狼早点, 但是杀破狼的mma还比较粗糙吧, 导火线感觉就是专门show mma的... 杀
破狼的亮点是丹哥和吴京的械斗...

【在 a*******i 的大作中提到】
: 杀破狼早还是导火线?
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m*i
11
完全是目标观众的问题。
港产武侠是拍给香港人看的,部分大陆人也爱看;卧虎藏龙是拍给洋大人看的。楼主恰
好长了一个洋大人的精巧的胃,消化不了三俗的香港文化。
但你要说煎牛排比云吞面进步,我看是说不通的。
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b*s
12
我回头去看看

【在 E*****T 的大作中提到】
: 精武英雄你说的这5个缺点都没有,打的是日本人也不算不合理。
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b*s
13
怎么说呢,描述内力, 点穴,可以放波什么的,不过同样放波,也有粗制滥造和精工出
细活的差别。我第一次看xman的感觉就是,如果同样技巧永在西游记上,就能把西游记
提高一个档次。不管怎么说,到处扔手榴弹的办法怎么都让人倒胃口。

【在 u******a 的大作中提到】
: 看古装武侠片不就是看花架子, 对内力, 点穴, 放波么, 没有这些好多人都不乐意看了
: ; 就好像低魔世界拍电影, 法师不施法, 群众不爱看一样, 本来就是假的, 干嘛不华丽
: 点...
: 要论表现真实打架, 丹哥的导火线在中文电影里算是突破吧, 又真实又华丽...

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KK
14
建议楼主去看一下邵氏武侠,张彻,胡金铨,楚原的片子。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 也有人喜欢之前的武侠片,比如90年代的一系列武侠片,怎么说呢,口味不同巴。就武
: 侠片历史而言,李小龙是一个里程碑,少林寺是一个,后面的龙门客栈,笑傲江湖什么
: 的我觉得不算突破,算进步。卧虎藏龙也算在“90年代港台粗制滥造的李连杰的黄飞鸿
: ”基础上的进步吧。至于有人觉得黄飞鸿比卧虎藏龙好,我不能同意了。
: 90年代港台粗制滥造的武侠片有几个特点,李安都改了:
: 1。闹。图画上群魔乱舞,看不清重点,为打而打,不是为讲故事而打。所以就算有李
: 连杰这样的武术冠军出演,仍然不能让观众有欣赏的感觉。
: 2。武打没有和音乐结合.卧虎藏龙开始的轻功追跑里面配的打击乐就非常紧凑,对表现
: 轻功是增色的。90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。
: 3。动作繁复。动不动翻跟头,转圈,不像是打架,更接近舞蹈。从这个角度说,黄飞

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b*s
15
东西方文化不同,本来各走各路,但西方更发达。最后碰撞以后,东方的就显得粗鄙了
。餐饮是一个例子,但很主观;医药是另一个例子,中药也有价值,但理论体系不行,
实践上也不行,毕竟医药是以治病救人为目的的,所以现代都是西医压倒中医。
回头来说电影,好莱坞电影西风东渐不是偶然的。

【在 m**i 的大作中提到】
: 完全是目标观众的问题。
: 港产武侠是拍给香港人看的,部分大陆人也爱看;卧虎藏龙是拍给洋大人看的。楼主恰
: 好长了一个洋大人的精巧的胃,消化不了三俗的香港文化。
: 但你要说煎牛排比云吞面进步,我看是说不通的。

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b*s
16
在来说你提到的华丽。艺术来源于生活但要在生活之上。所谓华丽就是“在生活之上“
,但过于华丽就不近生活了。举例来说,很多好莱坞电影,故事都是假的,但拍出来就
让你觉得很像真的,那就够了。可惜大多数港台武打片都做不倒。

【在 u******a 的大作中提到】
: 看古装武侠片不就是看花架子, 对内力, 点穴, 放波么, 没有这些好多人都不乐意看了
: ; 就好像低魔世界拍电影, 法师不施法, 群众不爱看一样, 本来就是假的, 干嘛不华丽
: 点...
: 要论表现真实打架, 丹哥的导火线在中文电影里算是突破吧, 又真实又华丽...

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M*k
17
原来如此,又来一个自恨的主儿。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 东西方文化不同,本来各走各路,但西方更发达。最后碰撞以后,东方的就显得粗鄙了
: 。餐饮是一个例子,但很主观;医药是另一个例子,中药也有价值,但理论体系不行,
: 实践上也不行,毕竟医药是以治病救人为目的的,所以现代都是西医压倒中医。
: 回头来说电影,好莱坞电影西风东渐不是偶然的。

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b*s
18
不是自恨,是事实。你去翻翻小学以来的课本,除了语文,有多少是中国原创的。最讽
刺的是,电影里引以为荣的少林拳居然体育课都没有。
最后扯远了,中国电影业好莱坞化是已经发生的事实,也是趋势。你可以谈谈自己的体
会,如果觉得方向是错的,那说点有价值得东西吧。

【在 M******k 的大作中提到】
: 原来如此,又来一个自恨的主儿。
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s*j
19
moxi 说得一针见血, 你就是长了个西洋胃. 也不是丢脸的事.
不用再胡扯这些乱七八糟的啦.

【在 b**********s 的大作中提到】
: 东西方文化不同,本来各走各路,但西方更发达。最后碰撞以后,东方的就显得粗鄙了
: 。餐饮是一个例子,但很主观;医药是另一个例子,中药也有价值,但理论体系不行,
: 实践上也不行,毕竟医药是以治病救人为目的的,所以现代都是西医压倒中医。
: 回头来说电影,好莱坞电影西风东渐不是偶然的。

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b*s
20
我能吃西餐但更喜欢吃中餐。你觉得我“胡扯这些乱七八糟的“话,你就用事实来反驳
巴。

【在 s*****j 的大作中提到】
: moxi 说得一针见血, 你就是长了个西洋胃. 也不是丢脸的事.
: 不用再胡扯这些乱七八糟的啦.

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u*a
21
世界上又不是只有中国和外国两个国家...你不能把所有高级的东西都给西方吧. 印度
瑜伽不是很牛么, 日本的机器人文化低级么, 中国的力量举天下第一.
历史上谁有钱, 谁物理攻击能力强谁就牛逼吧. 现在中国审美不都白人化了么, 早年谁
觉得白人好看啊...

【在 b**********s 的大作中提到】
: 东西方文化不同,本来各走各路,但西方更发达。最后碰撞以后,东方的就显得粗鄙了
: 。餐饮是一个例子,但很主观;医药是另一个例子,中药也有价值,但理论体系不行,
: 实践上也不行,毕竟医药是以治病救人为目的的,所以现代都是西医压倒中医。
: 回头来说电影,好莱坞电影西风东渐不是偶然的。

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u*a
22
我能说同样技巧用在星球大战上能把星战提升一个档次么...看电影不能脱离时代吧,
早年表现上乘武功用炸药, 吊钢丝什么的, 已经是非常高级了. 多经典啊.
最近在youtube上看早年的港产片, 底下的评论有好多都是回忆起以前在香港电影院大
家看的拍手叫好什么的. 早年的电影那才是真正抓住了港人文化的精髓...
从世界范围看, 港产武打片算是cult片吧, 不喜欢看就别看了, 不过要是说他低级, 好
多人会不乐意...

【在 b**********s 的大作中提到】
: 怎么说呢,描述内力, 点穴,可以放波什么的,不过同样放波,也有粗制滥造和精工出
: 细活的差别。我第一次看xman的感觉就是,如果同样技巧永在西游记上,就能把西游记
: 提高一个档次。不管怎么说,到处扔手榴弹的办法怎么都让人倒胃口。

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b*s
23
星球大战,特别是79年出的,牛逼在,拿它和02年出的对比,差别不大。这也是79年星
球大战经典的原因。类似的,吊钢丝是先进手段,但用炸药就不是,因为后来的武侠片
还用吊钢丝,但扔手榴弹就被摒弃了。

【在 u******a 的大作中提到】
: 我能说同样技巧用在星球大战上能把星战提升一个档次么...看电影不能脱离时代吧,
: 早年表现上乘武功用炸药, 吊钢丝什么的, 已经是非常高级了. 多经典啊.
: 最近在youtube上看早年的港产片, 底下的评论有好多都是回忆起以前在香港电影院大
: 家看的拍手叫好什么的. 早年的电影那才是真正抓住了港人文化的精髓...
: 从世界范围看, 港产武打片算是cult片吧, 不喜欢看就别看了, 不过要是说他低级, 好
: 多人会不乐意...

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u*a
24
吊钢丝还在用是因为牛逼的cg技术也做不出吊钢丝的感觉; 不扔手榴弹了是因为cg技术
太牛逼了, 不需要手榴弹就能做出好霸气的效果了.
类似的, 早年的星战用超级精细的模型, 现在的星战不用了, 用cg; 这不能说明当时的
模型技术就低级了. 在那个时代, 用模型就是超级牛逼. 手榴弹同理. 因为那个时代,
没有别的方法能表现出超级牛逼的绝世武学...
早年往水里扔手雷的武学特别爽, 观众可以通过自己在游泳池里模仿发波来获得惊人的
快感, 如果特效是用cg来做就不那么爽了, 因为完全找不到自己和大侠之间的共同点...

【在 b**********s 的大作中提到】
: 星球大战,特别是79年出的,牛逼在,拿它和02年出的对比,差别不大。这也是79年星
: 球大战经典的原因。类似的,吊钢丝是先进手段,但用炸药就不是,因为后来的武侠片
: 还用吊钢丝,但扔手榴弹就被摒弃了。

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r*e
25
卧虎藏龙其实是武侠里的文艺片
看电影除了看动作看打 还看情节 凡是矛盾对立尖锐冲突的 都看头比较多
玉娇龙一个官宦家的大小姐 爱上一个朝廷着力剿灭的匪首 这么逆天的事自然是有看头的

【在 b**********s 的大作中提到】
: 也有人喜欢之前的武侠片,比如90年代的一系列武侠片,怎么说呢,口味不同巴。就武
: 侠片历史而言,李小龙是一个里程碑,少林寺是一个,后面的龙门客栈,笑傲江湖什么
: 的我觉得不算突破,算进步。卧虎藏龙也算在“90年代港台粗制滥造的李连杰的黄飞鸿
: ”基础上的进步吧。至于有人觉得黄飞鸿比卧虎藏龙好,我不能同意了。
: 90年代港台粗制滥造的武侠片有几个特点,李安都改了:
: 1。闹。图画上群魔乱舞,看不清重点,为打而打,不是为讲故事而打。所以就算有李
: 连杰这样的武术冠军出演,仍然不能让观众有欣赏的感觉。
: 2。武打没有和音乐结合.卧虎藏龙开始的轻功追跑里面配的打击乐就非常紧凑,对表现
: 轻功是增色的。90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。
: 3。动作繁复。动不动翻跟头,转圈,不像是打架,更接近舞蹈。从这个角度说,黄飞

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t*5
26
李安的确是不俗的一个导演,但是如果从纯武打的角度看,卧虎藏龙本身的缺点就太多了
比如子怡同学,在酒楼上配乐配诗练了一通剑法,收功之后只见她面红耳赤,气喘入牛,可
能老外看不明白,咱经过这么多年的武打片熏陶,都快气的背过气去了.
发哥也是,为了演示轻功,站在刘树枝上一摇一晃,俺看得都害怕,生怕他后背那根看不见
的绳子断了把咱们的国宝摔个好歹
要我说啊,李安当导演没得说,武打片糊弄老外也就到顶了.
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h*3
27
你看了《精武英雄》才知道什么是真正的肉身搏击。里面的搏击术,你可以从全世界各
个国家的武警和特种部队的训练里面找到踪迹。《卧虎藏龙》里面的武打拍摄,还停留
在90年代香港武侠片的那种虚打的程度。不过,《精武英雄》的水平可能是后无来者了
。无论你导演是李安还是王安,你找不到李连杰,钱小豪,仓田保昭,周比利这些真功
夫演员,拍出来的顶多就是虚的。就算你能找到这样一帮真功夫演员,你找不到袁和平
兄弟的武术指导,武打动作估计只能是跳舞。事实上,《卧虎藏龙》的武打动作真的和
跳舞差不多。
个人认为,现在无论拍什么武侠片,你如果请不到袁和平做武术指导,就不要拍太多武
打动作了。否则,真的只能是贻笑大方。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我回头去看看
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h*3
28
大陆,香港,新加坡,台湾的武侠迷,大多都是读过金庸武侠小说的,而且都是年轻的
时候读的,已经烙下很深
的印象了。可以很负责人地说,中国现在任何武侠片,都动摇不了金庸武侠情节在观众
心中的地位。李安再拍十个《卧虎藏龙》都抵不过金庸的《射雕》三部曲。
所以,你无论拍任何武侠片,一旦风格不和金庸的温和,大家就会觉得是烂片。香港的
武侠片导演其实挺聪明的,从来不会自不量力去挑战金庸情节。于是就顺着金庸武侠的
思路去拍,或者直接翻拍金庸小说成电影和电视。至于武侠小说或者电影的思想,我觉
得楼主在这里challenge金庸小说是没有意义的。

头的

【在 r*****e 的大作中提到】
: 卧虎藏龙其实是武侠里的文艺片
: 看电影除了看动作看打 还看情节 凡是矛盾对立尖锐冲突的 都看头比较多
: 玉娇龙一个官宦家的大小姐 爱上一个朝廷着力剿灭的匪首 这么逆天的事自然是有看头的

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h*3
29
这种是典型的虚的拍法。就是香港90年代武侠片的做法,就是飞来飞去。圈内人把这种
简称“吊钢丝”。
香港电影圈早就不屑于玩这种“吊钢丝”了。“吊钢丝”谁都可以拍。现在无论是《精
武英雄》,甄子丹的电影,都喜欢实的拍法。实的拍法,拳拳到肉,光气势上已经甩掉
“吊钢丝”一大截了。香港动作电影圈早就没人拍“吊钢丝”了。像洪金宝都说过,这
样拍出去只能是砸洪家班的招牌。

【在 t*********5 的大作中提到】
: 李安的确是不俗的一个导演,但是如果从纯武打的角度看,卧虎藏龙本身的缺点就太多了
: 比如子怡同学,在酒楼上配乐配诗练了一通剑法,收功之后只见她面红耳赤,气喘入牛,可
: 能老外看不明白,咱经过这么多年的武打片熏陶,都快气的背过气去了.
: 发哥也是,为了演示轻功,站在刘树枝上一摇一晃,俺看得都害怕,生怕他后背那根看不见
: 的绳子断了把咱们的国宝摔个好歹
: 要我说啊,李安当导演没得说,武打片糊弄老外也就到顶了.

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u*a
30
实的拍法最多拍拍武打, 拍不了武侠...武侠片就是要有轻功, 要放波. 没有的话, 老
观众会怒的...

【在 h********3 的大作中提到】
: 这种是典型的虚的拍法。就是香港90年代武侠片的做法,就是飞来飞去。圈内人把这种
: 简称“吊钢丝”。
: 香港电影圈早就不屑于玩这种“吊钢丝”了。“吊钢丝”谁都可以拍。现在无论是《精
: 武英雄》,甄子丹的电影,都喜欢实的拍法。实的拍法,拳拳到肉,光气势上已经甩掉
: “吊钢丝”一大截了。香港动作电影圈早就没人拍“吊钢丝”了。像洪金宝都说过,这
: 样拍出去只能是砸洪家班的招牌。

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m*i
31
题材不同罢了。
像笑傲江湖,蜀山,白发魔女这样浪漫主义的电影,拳拳到肉才诡异呢……
其实看看传统的戏曲,舞蹈、杂耍、武打之间的界限很模糊的。

【在 h********3 的大作中提到】
: 这种是典型的虚的拍法。就是香港90年代武侠片的做法,就是飞来飞去。圈内人把这种
: 简称“吊钢丝”。
: 香港电影圈早就不屑于玩这种“吊钢丝”了。“吊钢丝”谁都可以拍。现在无论是《精
: 武英雄》,甄子丹的电影,都喜欢实的拍法。实的拍法,拳拳到肉,光气势上已经甩掉
: “吊钢丝”一大截了。香港动作电影圈早就没人拍“吊钢丝”了。像洪金宝都说过,这
: 样拍出去只能是砸洪家班的招牌。

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p*x
32
我怎么觉得西方的餐饮很粗鄙?练最起码的味道都做不到。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 东西方文化不同,本来各走各路,但西方更发达。最后碰撞以后,东方的就显得粗鄙了
: 。餐饮是一个例子,但很主观;医药是另一个例子,中药也有价值,但理论体系不行,
: 实践上也不行,毕竟医药是以治病救人为目的的,所以现代都是西医压倒中医。
: 回头来说电影,好莱坞电影西风东渐不是偶然的。

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c*3
33
re
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m*i
34
武侠本来就是一种类型片,就好像侦探剧一样的,你追求艺术没问题,但是该有的戏肉
得有。
如果你说我要拍侦探片,结果从头到尾都是大侦探和两个女人搞三角恋,最后随随便便
把案子破了,你拍的再好,也会有很多人不买账的。

【在 h********3 的大作中提到】
: 大陆,香港,新加坡,台湾的武侠迷,大多都是读过金庸武侠小说的,而且都是年轻的
: 时候读的,已经烙下很深
: 的印象了。可以很负责人地说,中国现在任何武侠片,都动摇不了金庸武侠情节在观众
: 心中的地位。李安再拍十个《卧虎藏龙》都抵不过金庸的《射雕》三部曲。
: 所以,你无论拍任何武侠片,一旦风格不和金庸的温和,大家就会觉得是烂片。香港的
: 武侠片导演其实挺聪明的,从来不会自不量力去挑战金庸情节。于是就顺着金庸武侠的
: 思路去拍,或者直接翻拍金庸小说成电影和电视。至于武侠小说或者电影的思想,我觉
: 得楼主在这里challenge金庸小说是没有意义的。
:
: 头的

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h*n
35
“洋人们喜欢的中国元素,才算是中国元素”?
你是认真的还是在反讽?如果你是认真的,我只能送你两个字:洋奴。
中国元素只要对中国人适用就好,为什么要讨好洋人?你以为洋人比中国人高一等么?
洋人不喜欢皮蛋,所以皮蛋不算是中国元素?
有些人的思维,已经到了下意识的自恨,时刻唯洋人马首是瞻。中国人的电影,就应该
首先让中国人喜欢。洋人爱不爱看,中国观众在乎吗?

【在 y******i 的大作中提到】
: 帮你补充,
: 1.以前武侠片,绝大部分立意是江湖恩怨仇杀或者精忠报国,或者是杀洋人打洋人,反
: “东亚病夫”的主题。卧虎藏龙放弃了这类垃圾思想,而是普世价值当道,爱情,友情
: 是卧虎藏龙的主题,这样东洋人西洋人都更容易接受。
: 中国人做的东西,包括电影,要让洋人们喜欢,就要有普世价值,这一点,西洋人教育
: 培养出来的李安是明白的。
: 2.洋人心目中的中国风光与武侠情节的巧妙结合,一大开创,比如周润发在婺源牵马而
: 行的那场戏算是经典。后来张艺谋在“英雄”里面也是跟风找景拍戏。洋人们喜欢的中
: 国元素,才算是中国元素,世界的,才是中国的。

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h*n
36
中国原创的东西多了,不过你看不见而已。西方近两百年的科技爆炸充斥了眼球,所以
你对本国的东西已经半盲了。
比如你说体育课没有少林拳,这就是乱讲。我不知道你是那个地方那个年代的,我大学
中学小学的体育课都是有武术项目的,老师演示一个套路,我们练习,最后还有考试。
我还记得有所谓的少林一套,少林二套。
说到底,你对本国还是缺乏了解。连精武英雄这样的经典武打片也没看过就来谈卧虎藏
龙的“进步”,论据自然没有说服力。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 不是自恨,是事实。你去翻翻小学以来的课本,除了语文,有多少是中国原创的。最讽
: 刺的是,电影里引以为荣的少林拳居然体育课都没有。
: 最后扯远了,中国电影业好莱坞化是已经发生的事实,也是趋势。你可以谈谈自己的体
: 会,如果觉得方向是错的,那说点有价值得东西吧。

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W*W
37
我不知道你是那个地方那个年代的,我大学
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你是民国上的学吧?新中国里没有教少林啥的。中学不可能,全国统一教材提纲。教的
都是国家教育局汇编的。
大学,各地可能有分别,但是我知道省会城市大学没有教这个少林啥的。一般都是教太
极,拳击和健美。
太极教的只能是24式,亚运会式和48式陈式。
体育院校除外。
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h*n
38
我明说好了。我中小学都在武汉,大学在清华。本人70后。
中小学都有教武术,不过都是简单套路,记不清是否有考试。大学有教少林一套,本来
老师说以后还要学二套,不过后来体育课分班,就没了后话。
我当时少林一套练得挺熟,考试的时候打得很快,结果老师说没有节奏,所以只得了个
一般的分数。
显然你知道的也不够多啊。

【在 W****W 的大作中提到】
: 我不知道你是那个地方那个年代的,我大学
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你是民国上的学吧?新中国里没有教少林啥的。中学不可能,全国统一教材提纲。教的
: 都是国家教育局汇编的。
: 大学,各地可能有分别,但是我知道省会城市大学没有教这个少林啥的。一般都是教太
: 极,拳击和健美。
: 太极教的只能是24式,亚运会式和48式陈式。
: 体育院校除外。

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c*d
39
第一次看这部电影还是在上大学时。一个寝室的人看到结局异口同声大叫“什么?这就
完了?”
很失望。那样倔强的女孩子,一直在为自己争取,眼看幸福触手可及却去死。根本没道
理的死啊!
后来看了卧虎藏龙原著小说,发现还是比较喜欢原著的结局,玉娇龙和罗小虎历尽艰难
(包括电影中的跳崖——原著里只是诈死)终成眷属之后,这桩大好姻缘反倒因为两人
的价值观和地位冲突而在一年之后就告终。玉娇龙就此流浪于大漠中,与儿子也失散,
最终死在一场沙暴中。 很真实的结局。电影里到跳崖就戛然而止,就显得有些莫名其
妙了。
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r*y
40
电影里也没说就死了吧,这种结尾,想拍续集的话没啥问题吧。
跳,是一种心情。
泰坦尼克是you jump I jump,卧虎藏龙是you jump I'm confused...

【在 c********d 的大作中提到】
: 第一次看这部电影还是在上大学时。一个寝室的人看到结局异口同声大叫“什么?这就
: 完了?”
: 很失望。那样倔强的女孩子,一直在为自己争取,眼看幸福触手可及却去死。根本没道
: 理的死啊!
: 后来看了卧虎藏龙原著小说,发现还是比较喜欢原著的结局,玉娇龙和罗小虎历尽艰难
: (包括电影中的跳崖——原著里只是诈死)终成眷属之后,这桩大好姻缘反倒因为两人
: 的价值观和地位冲突而在一年之后就告终。玉娇龙就此流浪于大漠中,与儿子也失散,
: 最终死在一场沙暴中。 很真实的结局。电影里到跳崖就戛然而止,就显得有些莫名其
: 妙了。

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h*3
41
我也觉得老外根本不可能看懂真正的中国武侠。老外如果没有看过金庸或者古龙的作品
,根本不配谈什么武侠文化。之前也有不少老外专门研读过金庸的
小说,然后还写长篇的论述。结果一看,果然是个二百五。那老外虽然中文还不错,但
是文化功底明显还达不到读金庸小说的地步。其实老外要真正读懂金庸和古龙的小说,
是相当困难的。不光是语言文字上,特别是古龙的文字有点偏向白话文。老外不到中国
来,估计都学不到这种行文抒写的方式。其次,金庸小说很尊重历史,如果不了解中国
古代历史和文化的,估计也很难读。
我个人觉得,让老外来评价中国的武侠文化,就好比让一个学了中学英语的中国小孩去
评价莎士比亚的作品。西方人估计根本不会在乎一个中国中学小孩的评价吧。

【在 h*****n 的大作中提到】
: “洋人们喜欢的中国元素,才算是中国元素”?
: 你是认真的还是在反讽?如果你是认真的,我只能送你两个字:洋奴。
: 中国元素只要对中国人适用就好,为什么要讨好洋人?你以为洋人比中国人高一等么?
: 洋人不喜欢皮蛋,所以皮蛋不算是中国元素?
: 有些人的思维,已经到了下意识的自恨,时刻唯洋人马首是瞻。中国人的电影,就应该
: 首先让中国人喜欢。洋人爱不爱看,中国观众在乎吗?

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h*3
42
所以我的意思就是,无论是以实拍的武打动作片,还是以武侠文化片来看,《卧虎藏龙
》拿到中国来,都不算是多杰出的作品。

【在 u******a 的大作中提到】
: 实的拍法最多拍拍武打, 拍不了武侠...武侠片就是要有轻功, 要放波. 没有的话, 老
: 观众会怒的...

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r*y
43
晕。。。神秘而学术的中国武侠啊。。。
看来李小龙在中国武侠电影里地位太低太幼齿了,连老外都能看得懂。鄙视之。

【在 h********3 的大作中提到】
: 我也觉得老外根本不可能看懂真正的中国武侠。老外如果没有看过金庸或者古龙的作品
: ,根本不配谈什么武侠文化。之前也有不少老外专门研读过金庸的
: 小说,然后还写长篇的论述。结果一看,果然是个二百五。那老外虽然中文还不错,但
: 是文化功底明显还达不到读金庸小说的地步。其实老外要真正读懂金庸和古龙的小说,
: 是相当困难的。不光是语言文字上,特别是古龙的文字有点偏向白话文。老外不到中国
: 来,估计都学不到这种行文抒写的方式。其次,金庸小说很尊重历史,如果不了解中国
: 古代历史和文化的,估计也很难读。
: 我个人觉得,让老外来评价中国的武侠文化,就好比让一个学了中学英语的中国小孩去
: 评价莎士比亚的作品。西方人估计根本不会在乎一个中国中学小孩的评价吧。

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h*n
44
他说得稍有夸张,不过你也犯不着这么阴阳怪气吧。
武侠文化本来就是中国的流行文化,确有其特殊性,说外国人很难理解清楚没什么错。
就和中国人理解不透美国的漫画文化一样。

【在 r****y 的大作中提到】
: 晕。。。神秘而学术的中国武侠啊。。。
: 看来李小龙在中国武侠电影里地位太低太幼齿了,连老外都能看得懂。鄙视之。

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r*y
45
中国人连日本的动漫都理解得八九不离十了,没想到美国的漫画文化还这么高深。。。
打个比方,西方人拿筷子,当然大多数确实用得不熟,但也有不少喜欢筷子的西方人用得
挺熟。当然,我们看他们筷子用得再熟,也可以说:唉,理解不透我们的东方饮食文化。
说不定当我们在后院摆弄烧烤架翻berger的时候,也可以不时感慨一下:美国的BBQ文化
还真是理解不透。。。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 他说得稍有夸张,不过你也犯不着这么阴阳怪气吧。
: 武侠文化本来就是中国的流行文化,确有其特殊性,说外国人很难理解清楚没什么错。
: 就和中国人理解不透美国的漫画文化一样。

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h*n
46
你这属于喜欢抬杠。打比方不是这么打的。
看理不理解很简单,就看能不能说到一路。
你有看见中国人聊武侠小说外国人能插嘴近来的吗?有美国人聊漫画中国人能插嘴进来
的吗?都很少见吧?文化差异不是拍拍屁股就能忽视的。说外国人理解不了武侠文化这
没有什么错。

用得
化。
文化

【在 r****y 的大作中提到】
: 中国人连日本的动漫都理解得八九不离十了,没想到美国的漫画文化还这么高深。。。
: 打个比方,西方人拿筷子,当然大多数确实用得不熟,但也有不少喜欢筷子的西方人用得
: 挺熟。当然,我们看他们筷子用得再熟,也可以说:唉,理解不透我们的东方饮食文化。
: 说不定当我们在后院摆弄烧烤架翻berger的时候,也可以不时感慨一下:美国的BBQ文化
: 还真是理解不透。。。

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r*y
47
是不是把所有的文化区别、语言障碍都用理解不透来概括了?
比如中国小孩子也有从小玩变形金刚长大的,如数家珍,他们遇到玩变形金刚长大的美国
小孩子的时候,能不能插嘴进来,可能看会不会英语名字。从小数着水浒好汉绰号长大的
上一代,没法插嘴,理解不透他们的变形金刚、动漫里的人物名字。。。
武侠的语言障碍问题跟水浒、唐诗一样,在于没法翻译。就算翻译,我们也觉得走样了。
每个外文名字后面也有很多说道,不知道我们看杨绛翻译的骑士小说,蒋学模翻的基督山
伯爵,傅东华翻的飘,算不算理解。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 你这属于喜欢抬杠。打比方不是这么打的。
: 看理不理解很简单,就看能不能说到一路。
: 你有看见中国人聊武侠小说外国人能插嘴近来的吗?有美国人聊漫画中国人能插嘴进来
: 的吗?都很少见吧?文化差异不是拍拍屁股就能忽视的。说外国人理解不了武侠文化这
: 没有什么错。
:
: 用得
: 化。
: 文化

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u*a
48
就是因为翻译低级所以导致无法理解吧, 港产片的英文字幕和中文字幕说的根本不是一
回事啊, 外国人能理解就怪了...
大陆人觉得擎天柱威震天红蜘蛛的翻译好高级, 港人就很鄙视, 觉得应该叫柯博文麦加
登星星叫, 大家都说中文相互之间都好难理解的...
外国人要想理解武侠, 中文大概得出神入化才行...

美国
大的
了。
督山

【在 r****y 的大作中提到】
: 是不是把所有的文化区别、语言障碍都用理解不透来概括了?
: 比如中国小孩子也有从小玩变形金刚长大的,如数家珍,他们遇到玩变形金刚长大的美国
: 小孩子的时候,能不能插嘴进来,可能看会不会英语名字。从小数着水浒好汉绰号长大的
: 上一代,没法插嘴,理解不透他们的变形金刚、动漫里的人物名字。。。
: 武侠的语言障碍问题跟水浒、唐诗一样,在于没法翻译。就算翻译,我们也觉得走样了。
: 每个外文名字后面也有很多说道,不知道我们看杨绛翻译的骑士小说,蒋学模翻的基督山
: 伯爵,傅东华翻的飘,算不算理解。

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z*3
49
啊p
我都能理解
全球各种娱乐我都懂
不信你说一个来

【在 h*****n 的大作中提到】
: 他说得稍有夸张,不过你也犯不着这么阴阳怪气吧。
: 武侠文化本来就是中国的流行文化,确有其特殊性,说外国人很难理解清楚没什么错。
: 就和中国人理解不透美国的漫画文化一样。

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h*n
50
理解不透也是个高度概括的词。我觉得理解不透的原因有好几种,语言障碍只是其中较
弱的一个。其它还有:
思维模式不同。比如中国传统文化和西方文化对于男女关系的思维模式就不一样,所以
西方人看金庸小说就会奇怪为什么男主总是和那么多女人暧昧,最后却总是只和一个发
生关系?(韦小宝除外)
经历不同。比如日本人看那个什么一碗阳春面的文章就会泪流满面,中国人看了就没什
么感觉。
知识面不同。比如郭靖找武穆遗书,外国人看了可能觉得这就是寻宝嘛,但是在中国人
看来这就有额外的意义,因为中国人知道武穆是谁。一些细节的无知,就可能导致理解
上的较大差异。
象这些不同,就算是语言相通,也很难克服。同一个国家的人,思维模式,经历和知识
面类似的可能性较高,不同国家的人总是有较大差别。要真正相互了解得透彻,需要投
入大量时间学习。我觉得中国人看外国小说,其理解肯定还是不如本国人理解得多,不
过理解个大意而已,细节理解估计差远了。

美国
大的
了。
督山

【在 r****y 的大作中提到】
: 是不是把所有的文化区别、语言障碍都用理解不透来概括了?
: 比如中国小孩子也有从小玩变形金刚长大的,如数家珍,他们遇到玩变形金刚长大的美国
: 小孩子的时候,能不能插嘴进来,可能看会不会英语名字。从小数着水浒好汉绰号长大的
: 上一代,没法插嘴,理解不透他们的变形金刚、动漫里的人物名字。。。
: 武侠的语言障碍问题跟水浒、唐诗一样,在于没法翻译。就算翻译,我们也觉得走样了。
: 每个外文名字后面也有很多说道,不知道我们看杨绛翻译的骑士小说,蒋学模翻的基督山
: 伯爵,傅东华翻的飘,算不算理解。

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h*n
51
你在我面前吹这牛有p用。有种对老外说。

【在 z*******3 的大作中提到】
: 啊p
: 我都能理解
: 全球各种娱乐我都懂
: 不信你说一个来

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M*k
52
跟这个ID你就不用费劲了。

【在 h*****n 的大作中提到】
: “洋人们喜欢的中国元素,才算是中国元素”?
: 你是认真的还是在反讽?如果你是认真的,我只能送你两个字:洋奴。
: 中国元素只要对中国人适用就好,为什么要讨好洋人?你以为洋人比中国人高一等么?
: 洋人不喜欢皮蛋,所以皮蛋不算是中国元素?
: 有些人的思维,已经到了下意识的自恨,时刻唯洋人马首是瞻。中国人的电影,就应该
: 首先让中国人喜欢。洋人爱不爱看,中国观众在乎吗?

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M*k
53
专学少林的我不知道,不过国家一路长拳,二路长拳倒是学过的。
少林拳只是中国武术众多拳法中的一路而已,楼主用这个来说,其实已经外行了。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 中国原创的东西多了,不过你看不见而已。西方近两百年的科技爆炸充斥了眼球,所以
: 你对本国的东西已经半盲了。
: 比如你说体育课没有少林拳,这就是乱讲。我不知道你是那个地方那个年代的,我大学
: 中学小学的体育课都是有武术项目的,老师演示一个套路,我们练习,最后还有考试。
: 我还记得有所谓的少林一套,少林二套。
: 说到底,你对本国还是缺乏了解。连精武英雄这样的经典武打片也没看过就来谈卧虎藏
: 龙的“进步”,论据自然没有说服力。

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b*s
54
我没说的中国没有原创,我说的是课本里基本没有。为什么?中国也有九章算术,但为
什么课本里教几何原理呢?原因很简单。
我们从小学到高中就教过1套军体拳,可能军体拳还有不少是从西方格斗术演变来的。
至于你学的少林拳是什么,下次你去少林寺旅游时候问问吧。
我说的卧虎藏龙卧虎进步列了5处,基本都是事实。那个精武英雄我瞄了一眼,不算滥
,不过没什么特效。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 中国原创的东西多了,不过你看不见而已。西方近两百年的科技爆炸充斥了眼球,所以
: 你对本国的东西已经半盲了。
: 比如你说体育课没有少林拳,这就是乱讲。我不知道你是那个地方那个年代的,我大学
: 中学小学的体育课都是有武术项目的,老师演示一个套路,我们练习,最后还有考试。
: 我还记得有所谓的少林一套,少林二套。
: 说到底,你对本国还是缺乏了解。连精武英雄这样的经典武打片也没看过就来谈卧虎藏
: 龙的“进步”,论据自然没有说服力。

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b*s
55
你提到金庸小说,和原来话题有点偏了。不过我还是可以回复一下,小说有语言文化背
景,因为没有画面,给人想象力。所以所有金庸武侠电影都没有小说过瘾,因为一旦形
成画面,就把想象破坏了,还有小说有很多文化背景,电影时间断,不能一一解释。同
理,lord of ring的观众也觉得电影没有小说过瘾。
话说回来,也许就有很有能力的导演会去挑战,lord of ring, harry potter就是例
子。我觉得xman的特效就可以拍西游记,同样的改改拍金庸也不错。

【在 h********3 的大作中提到】
: 大陆,香港,新加坡,台湾的武侠迷,大多都是读过金庸武侠小说的,而且都是年轻的
: 时候读的,已经烙下很深
: 的印象了。可以很负责人地说,中国现在任何武侠片,都动摇不了金庸武侠情节在观众
: 心中的地位。李安再拍十个《卧虎藏龙》都抵不过金庸的《射雕》三部曲。
: 所以,你无论拍任何武侠片,一旦风格不和金庸的温和,大家就会觉得是烂片。香港的
: 武侠片导演其实挺聪明的,从来不会自不量力去挑战金庸情节。于是就顺着金庸武侠的
: 思路去拍,或者直接翻拍金庸小说成电影和电视。至于武侠小说或者电影的思想,我觉
: 得楼主在这里challenge金庸小说是没有意义的。
:
: 头的

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r*c
56
这才是正理。尤其是杨紫琼和章子怡对打那场些,就是为了跟洋人show 的。

【在 m**i 的大作中提到】
: 完全是目标观众的问题。
: 港产武侠是拍给香港人看的,部分大陆人也爱看;卧虎藏龙是拍给洋大人看的。楼主恰
: 好长了一个洋大人的精巧的胃,消化不了三俗的香港文化。
: 但你要说煎牛排比云吞面进步,我看是说不通的。

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b*s
57
餐饮是主观的东西,和饮食习惯关系很大。西方人祖先游牧民族,所以用刀叉,东方人
大多是农耕民族。
中国人觉得中国餐饮发达,瞧不起西餐,但是显然世界范围内汉堡卖的比馒头包子多。
我还是更喜欢吃馒头包子,可是看问题还需要客观。

【在 p***x 的大作中提到】
: 我怎么觉得西方的餐饮很粗鄙?练最起码的味道都做不到。
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b*s
58
你说对了一半,确切地说,电影,特别是面向国际市场的电影,就不能assume观众有很
多文化背景。这对导演功力是一个考验,因为要在画面上传达更多的信息。
但就我忽藏龙卧虎已开始轻功那段戏,中国人知道是轻功,老外看了觉得都是功夫好,
跑得快,平衡好,跳得高。但除去文化背景,观众的感受都一样,就是追得紧,让人紧
张。这就是导演功力。如果是国内那些导演,就会来些花哨的东西,舍本逐末。本是追
,末才是轻功。即便是轻功的表现,李安也技高一筹,已开始左右脚凳墙上屋顶,即让
人觉得真实,其实基本上没人能做到,同时反衬的是护院武师的无奈。反过来,如果护
院武师也凳墙上屋顶,就成了群魔乱舞了,不能突出重点了。

【在 r**c 的大作中提到】
: 这才是正理。尤其是杨紫琼和章子怡对打那场些,就是为了跟洋人show 的。
avatar
b*8
59
下面这句就扯淡了。不知道你说的大闹天宫指的是哪部。如果你看六七十年代大陆的那
个动画版的,是精品,配乐极其牛逼,京剧中加入了现代感,而且变化丰富,音乐从头
到尾。
90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。
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T*i
60
所谓的香汗臭汗,呵呵

【在 m**i 的大作中提到】
: 完全是目标观众的问题。
: 港产武侠是拍给香港人看的,部分大陆人也爱看;卧虎藏龙是拍给洋大人看的。楼主恰
: 好长了一个洋大人的精巧的胃,消化不了三俗的香港文化。
: 但你要说煎牛排比云吞面进步,我看是说不通的。

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b*s
61
你自己都说大闹天宫指的六七十年代的,如果90年代还拿水平,不正是说明没有进步吗
?另外我说大闹天宫,是双关语,实指六七十年代的动画片,意思是90年代港台粗制滥
造的武侠片配乐没有进步,虚指那些配乐比较闹,旋律不能和主题配合,不能把中国文
化的精髓提练出来,而是把些糟粕加了进去。别的不说,光马友友,谭盾这样世界级的
音乐家就把那些阿猫阿狗甩了多少条街。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 下面这句就扯淡了。不知道你说的大闹天宫指的是哪部。如果你看六七十年代大陆的那
: 个动画版的,是精品,配乐极其牛逼,京剧中加入了现代感,而且变化丰富,音乐从头
: 到尾。
: 90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。

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r*c
62
房顶追踪那段是经典。尤其加入了西方打击乐,丝丝入扣。我说的是杨紫琼不断换兵器
和章对打那一段,从武术上看,其实一般。但是西方人就看得眼花缭乱。还有周润发的
动作,尤其用剑时很生涩,斗腕没有,耸肩提肘等初级错误不断。这在香港成熟的武侠
电影中就是忌讳,但西方观众就不管这些了。当然此片武术指导并不差,但是演员做不
出来,只能简化一点。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你说对了一半,确切地说,电影,特别是面向国际市场的电影,就不能assume观众有很
: 多文化背景。这对导演功力是一个考验,因为要在画面上传达更多的信息。
: 但就我忽藏龙卧虎已开始轻功那段戏,中国人知道是轻功,老外看了觉得都是功夫好,
: 跑得快,平衡好,跳得高。但除去文化背景,观众的感受都一样,就是追得紧,让人紧
: 张。这就是导演功力。如果是国内那些导演,就会来些花哨的东西,舍本逐末。本是追
: ,末才是轻功。即便是轻功的表现,李安也技高一筹,已开始左右脚凳墙上屋顶,即让
: 人觉得真实,其实基本上没人能做到,同时反衬的是护院武师的无奈。反过来,如果护
: 院武师也凳墙上屋顶,就成了群魔乱舞了,不能突出重点了。

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a*n
63
心中最好的武侠片
《双旗镇刀客》 《断刀客》

【在 b**********s 的大作中提到】
: 也有人喜欢之前的武侠片,比如90年代的一系列武侠片,怎么说呢,口味不同巴。就武
: 侠片历史而言,李小龙是一个里程碑,少林寺是一个,后面的龙门客栈,笑傲江湖什么
: 的我觉得不算突破,算进步。卧虎藏龙也算在“90年代港台粗制滥造的李连杰的黄飞鸿
: ”基础上的进步吧。至于有人觉得黄飞鸿比卧虎藏龙好,我不能同意了。
: 90年代港台粗制滥造的武侠片有几个特点,李安都改了:
: 1。闹。图画上群魔乱舞,看不清重点,为打而打,不是为讲故事而打。所以就算有李
: 连杰这样的武术冠军出演,仍然不能让观众有欣赏的感觉。
: 2。武打没有和音乐结合.卧虎藏龙开始的轻功追跑里面配的打击乐就非常紧凑,对表现
: 轻功是增色的。90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。
: 3。动作繁复。动不动翻跟头,转圈,不像是打架,更接近舞蹈。从这个角度说,黄飞

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M*P
64
sounds like you are an expert. Can you recommend a sword fighting scene that
is better than this one?

【在 r**c 的大作中提到】
: 房顶追踪那段是经典。尤其加入了西方打击乐,丝丝入扣。我说的是杨紫琼不断换兵器
: 和章对打那一段,从武术上看,其实一般。但是西方人就看得眼花缭乱。还有周润发的
: 动作,尤其用剑时很生涩,斗腕没有,耸肩提肘等初级错误不断。这在香港成熟的武侠
: 电影中就是忌讳,但西方观众就不管这些了。当然此片武术指导并不差,但是演员做不
: 出来,只能简化一点。

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b*8
65
我的意思是六七十年代那个大闹天宫的水平很高,放在原文里那么一说,没看过的人以
为水平很差。别说90年代没前进,根本就是大退步了。主要是短平快,拿熟悉的音乐段
子重新组合一下凑数,没有心思去静心思考。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你自己都说大闹天宫指的六七十年代的,如果90年代还拿水平,不正是说明没有进步吗
: ?另外我说大闹天宫,是双关语,实指六七十年代的动画片,意思是90年代港台粗制滥
: 造的武侠片配乐没有进步,虚指那些配乐比较闹,旋律不能和主题配合,不能把中国文
: 化的精髓提练出来,而是把些糟粕加了进去。别的不说,光马友友,谭盾这样世界级的
: 音乐家就把那些阿猫阿狗甩了多少条街。

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s*j
66
好些年前, 在学校图书馆里看到一个美国女孩在看"大闹天宫", 当时真是很吃惊.
她是上个什么中国文化课, 老师给的带子. 她居然还很惊奇地问我" 你也认识这只猴
子?"

【在 b*******8 的大作中提到】
: 我的意思是六七十年代那个大闹天宫的水平很高,放在原文里那么一说,没看过的人以
: 为水平很差。别说90年代没前进,根本就是大退步了。主要是短平快,拿熟悉的音乐段
: 子重新组合一下凑数,没有心思去静心思考。

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m*d
67
黄河大侠
于承惠

that

【在 M*P 的大作中提到】
: sounds like you are an expert. Can you recommend a sword fighting scene that
: is better than this one?

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g*t
68
罗纳尔多,多好的翻译啊,香港名:朗拿度
贝克汉姆:避嫌。
难听死了。

【在 u******a 的大作中提到】
: 就是因为翻译低级所以导致无法理解吧, 港产片的英文字幕和中文字幕说的根本不是一
: 回事啊, 外国人能理解就怪了...
: 大陆人觉得擎天柱威震天红蜘蛛的翻译好高级, 港人就很鄙视, 觉得应该叫柯博文麦加
: 登星星叫, 大家都说中文相互之间都好难理解的...
: 外国人要想理解武侠, 中文大概得出神入化才行...
:
: 美国
: 大的
: 了。
: 督山

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b*s
69
我觉得打击乐谱曲是西式的,但乐器是中国的鼓。
香港有些不错的武术指导,他们的出发点是从武术出发,这点没错。问题是,导演需要
从观众出发。比如“用剑时很生涩,斗腕没有,耸肩提肘等初级错误,”在武术上是错
的,但关键是给观众的印象,只要观众觉得这场打好看,过瘾,为后面故事发展铺垫了
,就是成功的,那些初级错误不很重要。
再来个例子,好莱坞电影里程序员都是一个个敲键盘的hacker,生活中哪有这样的?但
导演需要这样的艺术形象,而不是真实的人物。

【在 r**c 的大作中提到】
: 房顶追踪那段是经典。尤其加入了西方打击乐,丝丝入扣。我说的是杨紫琼不断换兵器
: 和章对打那一段,从武术上看,其实一般。但是西方人就看得眼花缭乱。还有周润发的
: 动作,尤其用剑时很生涩,斗腕没有,耸肩提肘等初级错误不断。这在香港成熟的武侠
: 电影中就是忌讳,但西方观众就不管这些了。当然此片武术指导并不差,但是演员做不
: 出来,只能简化一点。

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b*s
70
我也同意六七十年代那个大闹天宫的水平很高。同时也觉得90年代港台略制武打片比不
上卧虎藏龙

【在 b*******8 的大作中提到】
: 我的意思是六七十年代那个大闹天宫的水平很高,放在原文里那么一说,没看过的人以
: 为水平很差。别说90年代没前进,根本就是大退步了。主要是短平快,拿熟悉的音乐段
: 子重新组合一下凑数,没有心思去静心思考。

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r*y
71
这个不是新鲜话题,本质是时代烙印。每一代人都有自己的时代烙印、地理烙印,另一
方面,话语权也是有时代性的。但看佛教从印度流传到中国再到日本就知道了。佛教历
史上的宗派,肯定跟当初印度人的解读不同,但话语权已经不在最初的印度人那里了。
武侠小说也无非跟骑士小说、维多利亚时代小说。。。一样。差异是相互的,所以即使
理解不透也是无所不在的,相互的。就连电影还是从西方传过来的呢,只不过打上早期
电影烙印的那批西方人死了,没功夫活过来说我们的武侠电影是何等闹剧,根本没理解
人家那时候的电影文化。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 理解不透也是个高度概括的词。我觉得理解不透的原因有好几种,语言障碍只是其中较
: 弱的一个。其它还有:
: 思维模式不同。比如中国传统文化和西方文化对于男女关系的思维模式就不一样,所以
: 西方人看金庸小说就会奇怪为什么男主总是和那么多女人暧昧,最后却总是只和一个发
: 生关系?(韦小宝除外)
: 经历不同。比如日本人看那个什么一碗阳春面的文章就会泪流满面,中国人看了就没什
: 么感觉。
: 知识面不同。比如郭靖找武穆遗书,外国人看了可能觉得这就是寻宝嘛,但是在中国人
: 看来这就有额外的意义,因为中国人知道武穆是谁。一些细节的无知,就可能导致理解
: 上的较大差异。

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r*c
72
HOly cow! 我看到提问脑子里马上显现出的就是在露天电影院看的黄河大侠!

【在 m*****d 的大作中提到】
: 黄河大侠
: 于承惠
:
: that

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r*c
73
除了上面提到的黄河大侠,李连杰用剑也非常精妙。但是都是一点点,比如他早期在好
莱坞的一个华人街的电影,用剑打跑三个混混。还有霍元甲的片段也不错。

that

【在 M*P 的大作中提到】
: sounds like you are an expert. Can you recommend a sword fighting scene that
: is better than this one?

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h*3
74
袁和平指导的电影还屑于用特效?
连洪金宝都说过,洪家宝指导的电影还玩特效的话,就是砸自己招牌。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我没说的中国没有原创,我说的是课本里基本没有。为什么?中国也有九章算术,但为
: 什么课本里教几何原理呢?原因很简单。
: 我们从小学到高中就教过1套军体拳,可能军体拳还有不少是从西方格斗术演变来的。
: 至于你学的少林拳是什么,下次你去少林寺旅游时候问问吧。
: 我说的卧虎藏龙卧虎进步列了5处,基本都是事实。那个精武英雄我瞄了一眼,不算滥
: ,不过没什么特效。

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m*d
75
youtube上只有有360p的, 风行有号称高清的,一会去复习一哈

【在 r**c 的大作中提到】
: HOly cow! 我看到提问脑子里马上显现出的就是在露天电影院看的黄河大侠!
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z*3
76
我觉得车路士翻译得很好

【在 g***t 的大作中提到】
: 罗纳尔多,多好的翻译啊,香港名:朗拿度
: 贝克汉姆:避嫌。
: 难听死了。

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h*n
77
你的观点主观性太强。就好像你说中餐比西餐粗鄙,武打要有特效才好看一样,完全是
你个人的看法,没有客观性可言。
如果在中国人里投票,你的观点不会有什么支持率。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我也同意六七十年代那个大闹天宫的水平很高。同时也觉得90年代港台略制武打片比不
: 上卧虎藏龙

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M*P
78
昨天晚上回顾了一下很多YouTube上有的片段。精武英雄貌似是功夫片里徒手搏斗最精
彩的。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 也有人喜欢之前的武侠片,比如90年代的一系列武侠片,怎么说呢,口味不同巴。就武
: 侠片历史而言,李小龙是一个里程碑,少林寺是一个,后面的龙门客栈,笑傲江湖什么
: 的我觉得不算突破,算进步。卧虎藏龙也算在“90年代港台粗制滥造的李连杰的黄飞鸿
: ”基础上的进步吧。至于有人觉得黄飞鸿比卧虎藏龙好,我不能同意了。
: 90年代港台粗制滥造的武侠片有几个特点,李安都改了:
: 1。闹。图画上群魔乱舞,看不清重点,为打而打,不是为讲故事而打。所以就算有李
: 连杰这样的武术冠军出演,仍然不能让观众有欣赏的感觉。
: 2。武打没有和音乐结合.卧虎藏龙开始的轻功追跑里面配的打击乐就非常紧凑,对表现
: 轻功是增色的。90年代港台粗制滥造的武侠片如果有配乐,也就是大闹天宫的水拼。
: 3。动作繁复。动不动翻跟头,转圈,不像是打架,更接近舞蹈。从这个角度说,黄飞

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s*j
79
不是 李小龙 在猛龙过江里斗 chuck norris ?

【在 M*P 的大作中提到】
: 昨天晚上回顾了一下很多YouTube上有的片段。精武英雄貌似是功夫片里徒手搏斗最精
: 彩的。

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l*4
80
这个现在看起来傻得不得了,虽然实战基本就是这样

【在 s*****j 的大作中提到】
: 不是 李小龙 在猛龙过江里斗 chuck norris ?
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M*P
81
just watched it. so fake and slow.

【在 s*****j 的大作中提到】
: 不是 李小龙 在猛龙过江里斗 chuck norris ?
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b*s
82
我说过“中餐比西餐粗鄙”?请你把原文找出来,我不会改的。
武打要有特效才好看,基本上是这样的。当然也有例外,比如有的电影喜欢写实风格,
那就不需要特效。但绝大多数动作片都要特效,就跟演员要化妆,服装,道具,是一个
道理,叫presentation.不然的话,大家去看纪录片巴。
至于投票,我不明白什么逻辑,就算电影全球市场,中国观众也就是1/5左右。所以电
影制作要考虑观众的不同文化背景,闭门造车是搞不出杰作的。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 你的观点主观性太强。就好像你说中餐比西餐粗鄙,武打要有特效才好看一样,完全是
: 你个人的看法,没有客观性可言。
: 如果在中国人里投票,你的观点不会有什么支持率。

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b*s
83
于承惠言过少林寺的王仁则,是那会儿全国剑术冠军。

【在 m*****d 的大作中提到】
: 黄河大侠
: 于承惠
:
: that

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s*j
84
http://www.mitbbs.com/article/Movie/31488781_0.html
"东西方文化不同,本来各走各路,但西方更发达。最后碰撞以后,东方的就显得粗鄙了
。餐饮是一个例子,但很主观;医药是另一个例子,中药也有价值,但理论体系不行,
实践上也不行,毕竟医药是以治病救人为目的的,所以现代都是西医压倒中医。"
不仅餐饮, 整个文化都"粗鄙"

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我说过“中餐比西餐粗鄙”?请你把原文找出来,我不会改的。
: 武打要有特效才好看,基本上是这样的。当然也有例外,比如有的电影喜欢写实风格,
: 那就不需要特效。但绝大多数动作片都要特效,就跟演员要化妆,服装,道具,是一个
: 道理,叫presentation.不然的话,大家去看纪录片巴。
: 至于投票,我不明白什么逻辑,就算电影全球市场,中国观众也就是1/5左右。所以电
: 影制作要考虑观众的不同文化背景,闭门造车是搞不出杰作的。

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m*r
85
看黄河大侠,有那种快马轻刀的感觉。。。

【在 m*****d 的大作中提到】
: 黄河大侠
: 于承惠
:
: that

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b*s
86
我第一句的意思是,东方文化比西方文化落后。
第2局分号前,餐饮是主观的,所以说东方餐饮发达的观点不客观。
第2局分号后,以医药为例,说明东方文化整体比西方文化落后。
我没明确说东方餐饮比西方落后,但我不支持东方餐饮比西方发达的观点。虽然给人印
象是我觉得西方餐饮发达,这里我澄清,另外我原文说得清楚,餐饮是很主观的。事实
上,在可能客观评估的方面,东方文化全面落后。这其实不是什么新鲜的观点,而是基
本事实。
最后回到主题,电影也不例外,在全球市场化的大环境下,中国电影好莱坞化是正在发
生的事实。

鄙了

【在 s*****j 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article/Movie/31488781_0.html
: "东西方文化不同,本来各走各路,但西方更发达。最后碰撞以后,东方的就显得粗鄙了
: 。餐饮是一个例子,但很主观;医药是另一个例子,中药也有价值,但理论体系不行,
: 实践上也不行,毕竟医药是以治病救人为目的的,所以现代都是西医压倒中医。"
: 不仅餐饮, 整个文化都"粗鄙"

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s*j
87
这屁股擦得.

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我第一句的意思是,东方文化比西方文化落后。
: 第2局分号前,餐饮是主观的,所以说东方餐饮发达的观点不客观。
: 第2局分号后,以医药为例,说明东方文化整体比西方文化落后。
: 我没明确说东方餐饮比西方落后,但我不支持东方餐饮比西方发达的观点。虽然给人印
: 象是我觉得西方餐饮发达,这里我澄清,另外我原文说得清楚,餐饮是很主观的。事实
: 上,在可能客观评估的方面,东方文化全面落后。这其实不是什么新鲜的观点,而是基
: 本事实。
: 最后回到主题,电影也不例外,在全球市场化的大环境下,中国电影好莱坞化是正在发
: 生的事实。
:

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r*y
88
有个比喻可以形容啊,也是新龙门客栈里的,叫做凤尾箭。
反正拐着弯也能射中。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我第一句的意思是,东方文化比西方文化落后。
: 第2局分号前,餐饮是主观的,所以说东方餐饮发达的观点不客观。
: 第2局分号后,以医药为例,说明东方文化整体比西方文化落后。
: 我没明确说东方餐饮比西方落后,但我不支持东方餐饮比西方发达的观点。虽然给人印
: 象是我觉得西方餐饮发达,这里我澄清,另外我原文说得清楚,餐饮是很主观的。事实
: 上,在可能客观评估的方面,东方文化全面落后。这其实不是什么新鲜的观点,而是基
: 本事实。
: 最后回到主题,电影也不例外,在全球市场化的大环境下,中国电影好莱坞化是正在发
: 生的事实。
:

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m*d
89
这招被刺客联盟给发扬光大了

【在 r****y 的大作中提到】
: 有个比喻可以形容啊,也是新龙门客栈里的,叫做凤尾箭。
: 反正拐着弯也能射中。

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m*d
90
坑爹的风行上看不了了,凑合在youtube复习了一下
于承惠舞剑还是很有美感的,步法也好
今年那个《倭寇的踪迹》拍得太非主流了。。。

【在 m*******r 的大作中提到】
: 看黄河大侠,有那种快马轻刀的感觉。。。
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h*n
91
事实个头。西方文化比东方先进的,也就是科技。刨去科技带来的福利,其它方面比较
怎样还很难说。中国电影好莱坞化也只是学习制作技术,而不是把中国电影的内涵变得
和好莱坞电影一样。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我第一句的意思是,东方文化比西方文化落后。
: 第2局分号前,餐饮是主观的,所以说东方餐饮发达的观点不客观。
: 第2局分号后,以医药为例,说明东方文化整体比西方文化落后。
: 我没明确说东方餐饮比西方落后,但我不支持东方餐饮比西方发达的观点。虽然给人印
: 象是我觉得西方餐饮发达,这里我澄清,另外我原文说得清楚,餐饮是很主观的。事实
: 上,在可能客观评估的方面,东方文化全面落后。这其实不是什么新鲜的观点,而是基
: 本事实。
: 最后回到主题,电影也不例外,在全球市场化的大环境下,中国电影好莱坞化是正在发
: 生的事实。
:

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u*a
92
龙哥的片子现在看, 需要极强的忍耐能力才可以看得下去...

【在 l**4 的大作中提到】
: 这个现在看起来傻得不得了,虽然实战基本就是这样
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u*a
93
感觉宝莱坞和NFL都很高级啊...正因为观众文化背景不同才会有不同的文化产品吧.

【在 b**********s 的大作中提到】
: 我说过“中餐比西餐粗鄙”?请你把原文找出来,我不会改的。
: 武打要有特效才好看,基本上是这样的。当然也有例外,比如有的电影喜欢写实风格,
: 那就不需要特效。但绝大多数动作片都要特效,就跟演员要化妆,服装,道具,是一个
: 道理,叫presentation.不然的话,大家去看纪录片巴。
: 至于投票,我不明白什么逻辑,就算电影全球市场,中国观众也就是1/5左右。所以电
: 影制作要考虑观众的不同文化背景,闭门造车是搞不出杰作的。

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b*s
94
你可以回国去回复帝制,如果感冒了,喝点草药,千万别去药店买那里的中药(里面治
病的都是西药成分)。可以多看看明情小说,金庸之类的借鉴了西方剧本写法的就别看
了;电影也别看了,去看皮影戏巴。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 事实个头。西方文化比东方先进的,也就是科技。刨去科技带来的福利,其它方面比较
: 怎样还很难说。中国电影好莱坞化也只是学习制作技术,而不是把中国电影的内涵变得
: 和好莱坞电影一样。

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f*l
95
我看差别很大啊, 看着就土

【在 b**********s 的大作中提到】
: 星球大战,特别是79年出的,牛逼在,拿它和02年出的对比,差别不大。这也是79年星
: 球大战经典的原因。类似的,吊钢丝是先进手段,但用炸药就不是,因为后来的武侠片
: 还用吊钢丝,但扔手榴弹就被摒弃了。

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m*i
96
李小龙本来就是武侠电影的初级形态啊,也没什么可鄙视的。
就像牛顿三定律,中学生都懂,但是中学生敢鄙视牛顿吗?

【在 r****y 的大作中提到】
: 晕。。。神秘而学术的中国武侠啊。。。
: 看来李小龙在中国武侠电影里地位太低太幼齿了,连老外都能看得懂。鄙视之。

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y*i
97
臥虎藏龙,在我看来和武侠一毛钱关系都没有
avatar
r*y
98
这是正解。所以按照武侠片的标准来看卧虎藏龙,无论抬高或者贬低,角度都不合适。

【在 y****i 的大作中提到】
: 臥虎藏龙,在我看来和武侠一毛钱关系都没有
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b*s
99
不能说一点关系没有。有武打,原著是武侠小说,这就可以和别的武侠片比较了。只不
过很多国内的人的文化背景原因,倾向认为港台那种武侠片才好,不能接受李安从更加
新影的角度拍的武侠片。

【在 r****y 的大作中提到】
: 这是正解。所以按照武侠片的标准来看卧虎藏龙,无论抬高或者贬低,角度都不合适。
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r*y
100
关系当然有,所以才脱了俗套。
有武打,原著还是武侠小说的,还有东邪西毒,这片儿就更新颖了,只不过没拿奖,
所以口舌少,没人拉着东邪西毒论武侠片。卧虎藏龙要是没拿奖,也就是一个东邪西毒。
还有当年的《小花》,也跟军事有关系,呵呵,但没法跟别的军事片论短长。
还有《围城》,跟日本人侵华的背景也有关系。但显然跟其它描写抗日时期的电视剧不
一样。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 不能说一点关系没有。有武打,原著是武侠小说,这就可以和别的武侠片比较了。只不
: 过很多国内的人的文化背景原因,倾向认为港台那种武侠片才好,不能接受李安从更加
: 新影的角度拍的武侠片。

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b*s
101
要看你怎么定义武侠了。按金庸的说法,武侠是成年人的童话,也就是说有些虚设前提
,比如说武侠里的功夫比较神奇,基本上超越体育世界冠军的技能,在加上些削铁如泥
的冷兵器,功能看比子弹的暗器,医疗效果超过青霉素的解药。
从这点上说,小花是以军事战争为北京,围城以抗战为背景的作品。

毒。

【在 r****y 的大作中提到】
: 关系当然有,所以才脱了俗套。
: 有武打,原著还是武侠小说的,还有东邪西毒,这片儿就更新颖了,只不过没拿奖,
: 所以口舌少,没人拉着东邪西毒论武侠片。卧虎藏龙要是没拿奖,也就是一个东邪西毒。
: 还有当年的《小花》,也跟军事有关系,呵呵,但没法跟别的军事片论短长。
: 还有《围城》,跟日本人侵华的背景也有关系。但显然跟其它描写抗日时期的电视剧不
: 一样。

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r*y
102
独独没提东邪西毒,有武侠原作的东邪西毒是什么类型的武侠片?
卧虎藏龙就是以武侠为背景的作品。
再看一个,功夫不怎么神奇,兵器打不过洋枪的《神鞭》,但有武有侠,有国之大者,
冯骥才的大作,我觉得这书比金庸等人的YY强太多了,是真武侠,活的武侠。
“变一变,又是一样绝活。”

【在 b**********s 的大作中提到】
: 要看你怎么定义武侠了。按金庸的说法,武侠是成年人的童话,也就是说有些虚设前提
: ,比如说武侠里的功夫比较神奇,基本上超越体育世界冠军的技能,在加上些削铁如泥
: 的冷兵器,功能看比子弹的暗器,医疗效果超过青霉素的解药。
: 从这点上说,小花是以军事战争为北京,围城以抗战为背景的作品。
:
: 毒。

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