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家长们都请来读一下有关Gunn High自杀事件的长文

家长们都请来读一下有关Gunn High自杀事件的长文# Parenting - 为人父母

m*y2015-05-20 07:05

1 楼

http://www.sfgate.com/bayarea/article/Why-are-Palo-Alto-s-kids-
这是我看到的有关自杀事件最全面和open的文章，连所有自杀学生的名字都列了出来。
里面有些事实真是触目惊心，这里摘录一些：
4 suicides in as many months, 3 of last Asians, last one definitely Chinese
An alarming percentage of Gunn’s 1,900 students, it appears, have been
plagued by similar thoughts. According to principal Denise Herrmann, 52 of
them were hospitalized or treated for “significant suicide ideation”
between August and April of this school year
From 2006 to 2013, the incidence of depression among American teens
increased by 35 percent, from 8 to 11 percent, according to the Department
of Health and Human Services.
nearly half the school is Asian. Sixty-four percent of the school’s 2015
graduating class had a grade point average of 3.51 or better at the end of
their junior year.
The kids paint a picture of a sort of academic coliseum, where students look
down their noses at peers in a lower math “lane,” guard their grade point
averages like state secrets, brag about 2 a.m. cramming sessions, and
consider a B a disaster.
In 2011, Gunn’s start time was moved to 8:25 a.m.But students clamored for
an optional 7:20 a.m. class, known as “zero period.“
“At my best friend’s high-achieving school, kids are more stressed than
depressed,” says Lauren Saal. “At Gunn, it’s more depressed than stressed
.”
文章婉转地指出繁重的学业和巨大的升学压力还是导致忧郁和自杀的主要原因。大家都
别把小孩逼得太紧了，不是所有孩子都得爬藤都经得住压力的。

n*h2015-05-20 07:05

2 楼

“文章婉转地指出繁重的学业和巨大的升学压力还是导致忧郁和自杀的主要原因。大家都
别把小孩逼得太紧了，不是所有孩子都得爬藤都经得住压力的。"
逼孩子的是美国坑爹的录取制度，没有人知道自己到底能被啥样的学校录取，没有人知
道学校的标准是啥，只能拼命在拼命。很多时候，并不是家长在逼孩子，而是孩子在逼
自己。都是很出色的孩子，谁不想去好学校。不要觉得美国白人就不稀罕名校，前几天
不是还有媒体特意报道了ＩＶＹ横扫的孩子。有理想有追求的孩子看了报道，也想去藤
孝，不是很正常。

Chinese

【在 m*****y 的大作中提到】

: http://www.sfgate.com/bayarea/article/Why-are-Palo-Alto-s-kids-
: 这是我看到的有关自杀事件最全面和open的文章，连所有自杀学生的名字都列了出来。
: 里面有些事实真是触目惊心，这里摘录一些：
: 4 suicides in as many months, 3 of last Asians, last one definitely Chinese
: An alarming percentage of Gunn’s 1,900 students, it appears, have been
: plagued by similar thoughts. According to principal Denise Herrmann, 52 of
: them were hospitalized or treated for “significant suicide ideation”
: between August and April of this school year
: From 2006 to 2013, the incidence of depression among American teens
: increased by 35 percent, from 8 to 11 percent, according to the Department

s*u2015-05-20 07:05

3 楼

老中孩子太suffer了，不但跟课业斗，还要和一个看不见的歧视网斗。。。。

家都

【在 n********h 的大作中提到】

: “文章婉转地指出繁重的学业和巨大的升学压力还是导致忧郁和自杀的主要原因。大家都
: 别把小孩逼得太紧了，不是所有孩子都得爬藤都经得住压力的。"
: 逼孩子的是美国坑爹的录取制度，没有人知道自己到底能被啥样的学校录取，没有人知
: 道学校的标准是啥，只能拼命在拼命。很多时候，并不是家长在逼孩子，而是孩子在逼
: 自己。都是很出色的孩子，谁不想去好学校。不要觉得美国白人就不稀罕名校，前几天
: 不是还有媒体特意报道了ＩＶＹ横扫的孩子。有理想有追求的孩子看了报道，也想去藤
: 孝，不是很正常。
:
: Chinese

n*h2015-05-20 07:05

4 楼

而且小中还被双重歧视。申请学校，被学校歧视，没上成好学校，还要被华人社区歧视
。比如哪家出色的孩子没上成理想的学校，很多老中的第一反应是这孩子有硬伤。然后
回头推自己娃，试图消灭硬伤。

【在 s*******u 的大作中提到】

: 老中孩子太suffer了，不但跟课业斗，还要和一个看不见的歧视网斗。。。。
:
: 家都

s*u2015-05-20 07:05

5 楼

讲的太深刻了。。。这就是华人的宿命，无论你从大陆，台湾，香港，还是东南亚来。
。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 而且小中还被双重歧视。申请学校，被学校歧视，没上成好学校，还要被华人社区歧视
: 。比如哪家出色的孩子没上成理想的学校，很多老中的第一反应是这孩子有硬伤。然后
: 回头推自己娃，试图消灭硬伤。

m*y2015-05-20 07:05

6 楼

所以我说大家不要逼得太紧，不是所有小孩都是爬藤的料，就像不是什么人都能打NFL
，NBA一样，量力而行，自己跟小孩都能快乐一些。
名校的歧视是一定要抗争到底的，为了子孙后代的福祉。

【在 s*******u 的大作中提到】

: 讲的太深刻了。。。这就是华人的宿命，无论你从大陆，台湾，香港，还是东南亚来。
: 。。。

a*r2015-05-20 07:05

7 楼

和湾区整体比较浮躁也有关.
看三藩版的成年人言论就可以看出来了.

家都

【在 n********h 的大作中提到】

t*r2015-05-20 07:05

8 楼

看看贫困线就知道了。。。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 和湾区整体比较浮躁也有关.
: 看三藩版的成年人言论就可以看出来了.
:
: 家都

t*r2015-05-20 07:05

9 楼

媒体就是怂恿人当炮灰。。。俺在家里就跟娃说大实话，抵消媒体的负面影响。。。

家都

【在 n********h 的大作中提到】

u*a2015-05-20 07:05

10 楼

孩子是自己的。大学文凭是人家的。如果一个高中每年近五百人毕业，几乎不可能每个
毕业生都去藤校。那家长应该如何督促和引导孩子呢？
The writing is on the wall or on the train track. It is YOUR call.
有个英文歌，不知道你听过没有：Where have all the flowers gone?
Where have all the students gone? Many to Ivy Leagues; more to State
Universities; and a few to graveyards.
"Suicide clusters—defined as a group of three or more suicides in close
time or geographic proximity—are exceedingly rare: There are an average of
five per year in the United States. Most common among adolescents, college
students, prisoners, and soldiers, clusters have occurred in locales both
like and unlike educated, wealthy Palo Alto. Recently, there have been
clusters at high schools in Fairfax County, Virginia; at the University of
Pennsylvania; and at MIT. On the Pine Ridge Indian Reservation in South
Dakota, nine young people have killed themselves since last December."
每年美国大约有 4,600 个 teenagers 自杀。希望大家不要把自己的孩子推到这个组里
面。

n*h2015-05-20 07:05

11 楼

与其去PUSH 孩子，不如PUSH 自己为华裔争取地位。平时，工作中，生活中，可以帮到
自己人的地方尽量帮。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 孩子是自己的。大学文凭是人家的。如果一个高中每年近五百人毕业，几乎不可能每个
: 毕业生都去藤校。那家长应该如何督促和引导孩子呢？
: The writing is on the wall or on the train track. It is YOUR call.
: 有个英文歌，不知道你听过没有：Where have all the flowers gone?
: Where have all the students gone? Many to Ivy Leagues; more to State
: Universities; and a few to graveyards.
: "Suicide clusters—defined as a group of three or more suicides in close
: time or geographic proximity—are exceedingly rare: There are an average of
: five per year in the United States. Most common among adolescents, college
: students, prisoners, and soldiers, clusters have occurred in locales both

u*a2015-05-20 07:05

12 楼

我的看法是：家长应该 push 自己取得“成功”。

n*h2015-05-20 07:05

13 楼

能为自己的族裔争取到利益，是了不起的成功。美国有一种职业叫民权领袖。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 我的看法是：家长应该 push 自己取得“成功”。

u*a2015-05-20 07:05

14 楼

又看到一篇好文，是学生的博克：
http://www.eastvillagers.org/rickynext7071/blog/4785/

k*b2015-05-20 07:05

15 楼

不要把家长的责任推得太干净。
家长对未成年小孩有没有引导的责任和可能性？
买房买在哪个学区，难道家长没有发言权？很多家长不愿选择亚裔过多的顶级学区，
就是不愿意小孩陷入过于激烈的竞争。
小孩得了忧郁者，家长没注意到小孩的自杀倾向，是不是一种失误，遗憾？

【在 n********h 的大作中提到】

: 能为自己的族裔争取到利益，是了不起的成功。美国有一种职业叫民权领袖。

a*r2015-05-20 07:05

16 楼

Define “成功”?
事实上，能住palo alto区的大部分家庭，已经是世俗眼光里的“成功人士”了。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 我的看法是：家长应该 push 自己取得“成功”。

u*a2015-05-20 07:05

17 楼

他们有的是房奴吧？你可以问问潮水兄。
再者，父母的“成功”也无须在孩子身上复制。看下面一个父亲的发言：
“Because we live in this extraordinary place that really has some singular
qualities,” says Ken Dauber, a Palo Alto father and a member of the school
board, “we think somehow that our kids are also singular and extraordinary.
But they are just kids.” Dauber, a Google software engineer, and his wife,
Michele, a Stanford law professor, are not immune to this overinflated
feeling—or to its consequences. They lost their daughter, Amanda, to
suicide in 2008, after she’d graduated from Rhode Island School of Design.

【在 a*****r 的大作中提到】

: Define “成功”?
: 事实上，能住palo alto区的大部分家庭，已经是世俗眼光里的“成功人士”了。

a*r2015-05-20 07:05

18 楼

不用问，我就是湾区的,我还做不了PA的房奴呢.
我有个gunnhigh区的朋友，把孩子送私立了，原因是“和邻居相比太穷了，怕孩子去公
立压力太大。”:D

【在 u*****a 的大作中提到】

: 他们有的是房奴吧？你可以问问潮水兄。
: 再者，父母的“成功”也无须在孩子身上复制。看下面一个父亲的发言：
: “Because we live in this extraordinary place that really has some singular
: qualities,” says Ken Dauber, a Palo Alto father and a member of the school
: board, “we think somehow that our kids are also singular and extraordinary.
: But they are just kids.” Dauber, a Google software engineer, and his wife,
: Michele, a Stanford law professor, are not immune to this overinflated
: feeling—or to its consequences. They lost their daughter, Amanda, to
: suicide in 2008, after she’d graduated from Rhode Island School of Design.

n*h2015-05-20 07:05

19 楼

家长给孩子提供个好环境，反倒是有罪的。你先说说你自己住在啥区。你以为大家都是
傻子，住在差区，房子便宜，孩子还能上好大学，大家会拼命往差区挤？
住差一点儿的区，你以为孩子就不自杀了。前一阵子，有个比较差的区的亚裔，因为被
BULLY，自杀了。
稍微差一点儿的区，只要学校里面有不CARE上大学的学生，BULLY就会很严重。这些孩
子反正不CARE上大学，高中毕业，就算学校惩罚他们也不CARE。STEVE JOBS 当年天天
在学校里面挨揍。最后他养父倾家荡产帮到好区，最后才成就一代奇才。
很多时候，家长住好区，学习并不是主要的原因。差区里面，除了BULLY，女孩子很容
易被性骚扰。可能会有帮派活动，甚至贩毒的，你愿意孩子住到这种地方？这些情况，
有时候并不需要高中又多差，就会出现。

【在 k******b 的大作中提到】

: 不要把家长的责任推得太干净。
: 家长对未成年小孩有没有引导的责任和可能性？
: 买房买在哪个学区，难道家长没有发言权？很多家长不愿选择亚裔过多的顶级学区，
: 就是不愿意小孩陷入过于激烈的竞争。
: 小孩得了忧郁者，家长没注意到小孩的自杀倾向，是不是一种失误，遗憾？

n*h2015-05-20 07:05

20 楼

当年芝麻事件的时候，有讲非洲裔男孩子。这些男孩子幼年的时候70%的人没有父亲，
自然也没有人期望他们啥。这些孩子长大之后，有忧郁症的比例很高。当然，这些孩子
发泄的方式不是自杀。

singular
school
extraordinary.
wife,

【在 u*****a 的大作中提到】

n*h2015-05-20 07:05

21 楼

住PA的一个很到的好处，就是交通方便。弯曲堵车太厉害。还有一个好处，就是房子
可能更保值。很多人指望退休的时候，房子能赚钱，然后用这笔钱退休。
还有如果你朋友能住PA，还送孩子去私校，应该是比周围人更有钱。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 不用问，我就是湾区的,我还做不了PA的房奴呢.
: 我有个gunnhigh区的朋友，把孩子送私立了，原因是“和邻居相比太穷了，怕孩子去公
: 立压力太大。”:D

a*r2015-05-20 07:05

22 楼

平民私立如challenger, stratford工薪阶层还是供的起的。
他们房子买的早也是一个原因。

【在 n********h 的大作中提到】

: 住PA的一个很到的好处，就是交通方便。弯曲堵车太厉害。还有一个好处，就是房子
: 可能更保值。很多人指望退休的时候，房子能赚钱，然后用这笔钱退休。
: 还有如果你朋友能住PA，还送孩子去私校，应该是比周围人更有钱。

n*h2015-05-20 07:05

23 楼

他们买的早，现在房子翻了不知道多少倍，反倒是周围买的晚的，都是房奴。你朋友显
然更有钱。去私里的，都是想要比公立更好的教育。倒是PA的死撑房奴，不见得送得起
私立。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 平民私立如challenger, stratford工薪阶层还是供的起的。
: 他们房子买的早也是一个原因。

u*a2015-05-20 07:05

24 楼

http://bronard.com/post/113222032670/suicide-3-0
"Looking back at the suicides, it seems that the demographic most at risk
are Asian (Chinese) males in high school (hey, that’s what I am!). You may
achieve something by focusing on that demographic- let’s informally analyze
that demographic."
"Asians. Now this is a fun one. We all know the stereotype that Asians are
good at math and easily get good grades. Lives are governed by “tiger”
parents, and there is pressure to get into Harvard (no matter what you are
studying, apparently). One must play an instrument (preferably violin or
piano), and the everlasting stories of “I worked hard so that we could come
to America to let you have a better living.” Obviously these are
stereotypes and therefore aren’t always true. However sometimes it really
does happen, and it’s kind of scary. (I’m quite grateful that my parent’s
are pretty chill with all that. They didn’t like that C and D I brought
home during sophomore year, but aside from that, they haven’t given me much
hassle)"

p*n2015-05-20 07:05

25 楼

够酸，你还做不起房奴呢

singular
school
extraordinary.
wife,

【在 u*****a 的大作中提到】

u*a2015-05-20 07:05

26 楼

"The bubble that is Palo Alto not only applies to affluency. It also applies
to the bar of success. Palo Alto is a town full of tech giants, PhDs, and
whatnot. Having a bar set so high can be very damaging for students. We are
pressured to take hard classes, and push ourselves out of bounds in
schoolwork and extracurriculars. Instead, students need to see the success
that they are surrounded by as a sort of inspiration, not an expecation."

l*a2015-05-20 07:05

27 楼

有时候爬藤真的不是父母逼的，我就听过几个例子，小孩自己要上，而且是铁了心的要
上某几所学校。很多孩子上了高中每天只睡4到6个小时，绝大部分都是自己要求的，我
们当年国内高考，父母都没敢逼这么紧吧，孩子太自推了也不好，要我说上个州立就行了

Chinese

【在 m*****y 的大作中提到】

n*h2015-05-20 07:05

28 楼

" Having a bar set so high can be very damaging for students. We are
pressured to take hard classes, and push ourselves out of bounds in
schoolwork and extracurriculars."
这是学校的录取标准造成的。要是大学根本不看AP成绩，谁有病修那么多AP？现在连那
些横扫的非洲裔孩子，也一样SAT 高分，修十几门AP，学个乐器啥的。
如果说亚裔自杀率高，正说明大学录取对亚裔更歧视，亚裔要达到更变态的标准。
比如，如果一个非洲裔，或者墨西哥裔SAT2400， UC BERKELEY 会不录取吗？但是亚裔
就不一定了。

applies
are

【在 u*****a 的大作中提到】

: "The bubble that is Palo Alto not only applies to affluency. It also applies
: to the bar of success. Palo Alto is a town full of tech giants, PhDs, and
: whatnot. Having a bar set so high can be very damaging for students. We are
: pressured to take hard classes, and push ourselves out of bounds in
: schoolwork and extracurriculars. Instead, students need to see the success
: that they are surrounded by as a sort of inspiration, not an expecation."

n*h2015-05-20 07:05

29 楼

我周围的，都是劝孩子减负的。

行了

【在 l******a 的大作中提到】

: 有时候爬藤真的不是父母逼的，我就听过几个例子，小孩自己要上，而且是铁了心的要
: 上某几所学校。很多孩子上了高中每天只睡4到6个小时，绝大部分都是自己要求的，我
: 们当年国内高考，父母都没敢逼这么紧吧，孩子太自推了也不好，要我说上个州立就行了
:
: Chinese

u*a2015-05-20 07:05

30 楼

藤校一年可能录多少人？
假设是两万人。美国亚裔应届高中毕业生一年是多少人？犹太裔又是多少？如果都给了
亚裔，是不是犹太裔的高中生的自杀率会显著提高？但由于其他亚裔学生认为自己更应
该容易被藤校录取（相对于其它族裔），是否会造成更多的亚裔学生去拼命挤进藤校？
？因而亚裔的自杀率不会因为100% 藤校占有率而下降？？

m*y2015-05-20 07:05

31 楼

你还真是博爱，而且对犹太人情有独钟

【在 u*****a 的大作中提到】

: 藤校一年可能录多少人？
: 假设是两万人。美国亚裔应届高中毕业生一年是多少人？犹太裔又是多少？如果都给了
: 亚裔，是不是犹太裔的高中生的自杀率会显著提高？但由于其他亚裔学生认为自己更应
: 该容易被藤校录取（相对于其它族裔），是否会造成更多的亚裔学生去拼命挤进藤校？
: ？因而亚裔的自杀率不会因为100% 藤校占有率而下降？？

n*h2015-05-20 07:05

32 楼

犹太人在藤孝的比例是他人口比例的6到15倍。现在犹太裔比例不再增加，不是人家进
不去，而是很多犹太裔已经不再CARE。因为社会地位提高，不需要藤孝，就能有很好
的前途。
没有说要都给亚裔，我们要的就是公平评估。你比亚裔厉害，你自己可以进去。我同
意适当照顾穷人和烂区里面出来的孩子。
如果一个黑人区出来的孩子，成绩比我孩子差，被录取了。我没有任何意见。但是都是
中产的，甚至有些是非常有钱的家庭出来的，凭啥他们被录取的标准就要比别人
低很多？

【在 u*****a 的大作中提到】

u*a2015-05-20 07:05

33 楼

Khalil Gibran once said:
"Your children are not your children.
They are the sons and daughters of Life's longing for itself.
They come through you but not from you,
And though they are with you, yet they belong not to you.
You may give them your love but not your thoughts.
For they have their own thoughts.
You may house their bodies but not their souls,
For their souls dwell in the house of tomorrow, which you cannot
visit, not even in your dreams."

u*a2015-05-20 07:05

34 楼

RACE TO NOWHERE is a close-up look at the pressures on today's students,
offering an intimate view of lives packed with activities, leaving little
room for down-time or family time. Parents today are expected to raise high-
achieving children, who are good at everything: academics, sports, the arts,
community-service. The film tackles the tragic side of our often
achievement-obsessed culture, with interviews that explore the hidden world
of over-burdened schedules, student suicide, academic cheating, young people
who have checked out. RACE TO NOWHERE asks the question: Are the young
people of today prepared to step fully and productively into their future?
We hear from students who feel they are being pushed to the brink, educators
who worry students aren't learning anything substantive, and college
professors and business leaders, concerned their incoming employees lack the
skills needed to succeed in the business world: passion, creativity, and
internal motivation.

u*a2015-05-20 07:05

35 楼

看看下面的假想情况：
亚裔父母苦口婆心地对美国出生的孩子说：“我们没有上美国大学，但辛辛苦苦地工作
、攒钱、上进，然后终于现在能给你所有的的机会去成功。所以孩子你必须超越我们；
要比我们还成功；这样才能报答我们为你做出的牺牲。如果你不能得全A 或者没有上藤
校，我们会感到很失落，甚至有耻辱感，以至于出门都不好意思和邻居打招呼。我们的
一生的经历证明：勤奋是一切问题的答案！即使你休息片刻，也是个懒惰的人！”
孩子答：“我们老师从小就教育我们：只要你尽了自己的努力，就是成功。他们从没有
设定固定的目标让我们必须达到。到底谁对呀？妈咪，我有时候很想睡个懒觉，不去上
学。上学太累人了。”

n*h2015-05-20 07:05

36 楼

去年那个横扫藤校的孩子说，他父母教育他，能在美国生活十分幸运，一定要努力学习
，才不浪费这个机会。对了这孩子是非洲裔。
你的假想说明你对亚裔家长偏见极深。我家孩子到现在都不知藤校为何物。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 看看下面的假想情况：
: 亚裔父母苦口婆心地对美国出生的孩子说：“我们没有上美国大学，但辛辛苦苦地工作
: 、攒钱、上进，然后终于现在能给你所有的的机会去成功。所以孩子你必须超越我们；
: 要比我们还成功；这样才能报答我们为你做出的牺牲。如果你不能得全A 或者没有上藤
: 校，我们会感到很失落，甚至有耻辱感，以至于出门都不好意思和邻居打招呼。我们的
: 一生的经历证明：勤奋是一切问题的答案！即使你休息片刻，也是个懒惰的人！”
: 孩子答：“我们老师从小就教育我们：只要你尽了自己的努力，就是成功。他们从没有
: 设定固定的目标让我们必须达到。到底谁对呀？妈咪，我有时候很想睡个懒觉，不去上
: 学。上学太累人了。”

s*u2015-05-20 07:05

37 楼

一点用都没有。Chinese还是懦弱的象征，没人Care chinese。随便找一个Top30的医院
或是儿童医院，ABC医生都不少，Profile漂亮，有哈佛本科，哈佛医学院的。有哈佛
本科，Johnhopkins医学院的。有芝加哥大学本科，芝加哥大学医学院的。有西北本
科，西北医学院的。但有用吗？别人觉得老中厉害？所以Ivy要多招一些老中吗？

u*a2015-05-20 07:05

38 楼

印度裔的医生可能更多：第一或第二代都有。

【在 s*******u 的大作中提到】

: 一点用都没有。Chinese还是懦弱的象征，没人Care chinese。随便找一个Top30的医院
: 或是儿童医院，ABC医生都不少，Profile漂亮，有哈佛本科，哈佛医学院的。有哈佛
: 本科，Johnhopkins医学院的。有芝加哥大学本科，芝加哥大学医学院的。有西北本
: 科，西北医学院的。但有用吗？别人觉得老中厉害？所以Ivy要多招一些老中吗？

h*w2015-05-20 07:05

39 楼

我错过了什么吗？
in as many months,有4个自杀的，1900里有52个有自杀倾向，就是2.7%。这个和全国
其它高中比呢？后面有个全国数据，当然不是直接比较，美国青少年忧郁率是11%，听
上去高的多。
我倒是听说，亚裔的自杀率和忧郁率比其他族裔低。大家激动前，先把数据再对一遍吧
。

s*u2015-05-20 07:05

40 楼

这个是事实，克林顿当总统时的家庭医生就是烙印，但老中够多了，如果真能借此提高
地位，早就该提高了。。。。而且我说的意思是名校毕业，不光指医生

【在 u*****a 的大作中提到】

: 印度裔的医生可能更多：第一或第二代都有。

h*w2015-05-20 07:05

41 楼

The attempted suicide rate for high school students has risen from 6.3% to 7
.8% in the last three years.
所以Gunns High其实是模范生？大家要学习？
大家努力尽情地推吧。
http://www.nydailynews.com/life-style/health/1-12-teens-attempt

l*a2015-05-20 07:05

42 楼

小孩睡觉都不到6小时，能不劝嘛。。。谁家虎妈也没这么狠心的

【在 n********h 的大作中提到】

: 我周围的，都是劝孩子减负的。
:
: 行了

G*x2015-05-20 07:05

43 楼

我觉得老中不够多，多也只不过是这几年才多起来。大部分根基都没有。比如说在医院
里50岁往上的医生里，才有几个中国人，但印度人就明显多多了。这个年纪在医院里待
久了，说话才有份量。印度人从中国改革开放前还在闭关锁国的时候就开始在美国经营
了，而且是精英来的。中国那时候就算有过来，大部分都是偷渡之类的。拿这样的中国
人二代去和人家比，根本就不公平。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1

【在 s*******u 的大作中提到】

: 这个是事实，克林顿当总统时的家庭医生就是烙印，但老中够多了，如果真能借此提高
: 地位，早就该提高了。。。。而且我说的意思是名校毕业，不光指医生

G*x2015-05-20 07:05

44 楼

统计数据能告诉我们孩子的自杀和推学习不一定是显注相关的。为什么家长们都认为学
习是一件辛苦的事呢？难道大家都忘了当年能解决一个难题时的快乐感，成就感了吗?
这样的快乐的感觉真不是疯玩一天或者是party 一天能感受到的。

7
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1

【在 h**w 的大作中提到】

: The attempted suicide rate for high school students has risen from 6.3% to 7
: .8% in the last three years.
: 所以Gunns High其实是模范生？大家要学习？
: 大家努力尽情地推吧。
: http://www.nydailynews.com/life-style/health/1-12-teens-attempt

t*r2015-05-20 07:05

45 楼

说实话我周围就没见过虎妈狠推型老中。。。我觉得 BBS 多半是 biased sample。。
。而新闻里就是 stereo type。。。

?

【在 G**x 的大作中提到】

: 统计数据能告诉我们孩子的自杀和推学习不一定是显注相关的。为什么家长们都认为学
: 习是一件辛苦的事呢？难道大家都忘了当年能解决一个难题时的快乐感，成就感了吗?
: 这样的快乐的感觉真不是疯玩一天或者是party 一天能感受到的。
:
: 7
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1

d*g2015-05-20 07:05

46 楼

其实自杀的往往是学习吃力的。。。吃力还爬藤，that's the issue...肯定还是家长
教育的非爬藤没出路的理念。。。有此种倾向的中国家长请反思。。看看这个版，持这
种观点的可不
少。。我自己都是。孩子本来游泳不错，后来发现好多人游的快好多，自己都不好意思
提了。孩子棒球足球不灵，推是该推，但时刻都有压力感。。这些都不正常。。什么时
候家长勇于纪念平庸才是真进步。。纪念花好月圆，纪念喝酒早恋，纪念青春，纪念日
子，纪念Happyness...
Fuck excellence.. fuck superiority.. Fuck 天才。。。是为你我努力达到的心态。
我妈在我上大学后莫名奇妙的唠叨。。不要那么类，学那么多。我其实也不累啊？觉得
我妈很不符实际。其实老人看得远。。。平庸还不是早晚的事。连月光也不过是个灌水
的而已。。

n*h2015-05-20 07:05

47 楼

你要是属于孩子吃力还爬藤，你自己反思就行，代表不了大多数中国家长。就冲你相信
月光的话，还是别代表别人了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 其实自杀的往往是学习吃力的。。。吃力还爬藤，that's the issue...肯定还是家长
: 教育的非爬藤没出路的理念。。。有此种倾向的中国家长请反思。。看看这个版，持这
: 种观点的可不
: 少。。我自己都是。孩子本来游泳不错，后来发现好多人游的快好多，自己都不好意思
: 提了。孩子棒球足球不灵，推是该推，但时刻都有压力感。。这些都不正常。。什么时
: 候家长勇于纪念平庸才是真进步。。纪念花好月圆，纪念喝酒早恋，纪念青春，纪念日
: 子，纪念Happyness...
: Fuck excellence.. fuck superiority.. Fuck 天才。。。是为你我努力达到的心态。
: 我妈在我上大学后莫名奇妙的唠叨。。不要那么类，学那么多。我其实也不累啊？觉得
: 我妈很不符实际。其实老人看得远。。。平庸还不是早晚的事。连月光也不过是个灌水

d*g2015-05-20 07:05

48 楼

我自己反思。我不代表任何人。

【在 n********h 的大作中提到】

: 你要是属于孩子吃力还爬藤，你自己反思就行，代表不了大多数中国家长。就冲你相信
: 月光的话，还是别代表别人了。

n*h2015-05-20 07:05

49 楼

你不是说“中国家长请反思“

【在 d****g 的大作中提到】

: 我自己反思。我不代表任何人。

m*t2015-05-20 07:05

50 楼

纠正几点：
1. 读书是为自己，不是为别人，只不过“万般皆下品，唯有读书高”，才导致了恶性
强化教育而已。其实你刷贴，也是为自己，不是为别人，只不过刷帖得不到社会的重视
而已。
2. 我见多了这种言论，尤其在军版，一起灌水的，都觉得像月光那样的和自己也没区
别啊，自己也来美国了，也有绿卡，也有房子了，月光不也如此么？所以自己并不比
月光差哪儿。这个心态，怎么说呢。。。。
为了跟他们上一堂生动的政治课，我就提了一个经历，很多人狂受打击：我去google
面试，所有的关口都免掉了，没有电面，没有笔试，只有和director直接一次面谈，没
出一道leecode上的题目－－－无数ID根本不信，因为他们连电面的机会都拿不到，简
历递出去，杳无音讯，石沉大海，所以他们觉得我是骗子。
－－－你们和我真的一样么？
3. 人活着是为了什么？吃喝玩乐，享尽荣华富贵，可能真的是大部分人的终极梦想，
对此，我当然能理解，平庸无为的人永远是绝大多数，但这个定位，很久很久以前，就
不是我的轨迹了。

。平庸还不是早晚的事。连月光也不过是个灌水的而已。。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我自己反思。我不代表任何人。

d*g2015-05-20 07:05

51 楼

Generalization 的确是 "某些"国内教育出来的人容易犯的毛病。已改。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 你不是说“中国家长请反思“

d*g2015-05-20 07:05

52 楼

你敢保证你比我长寿吗？比我爱的深吗？比我喝的醉吗？比我看电影看得多吗？比我哭
的久吗？比我感动于蚂蚁的卑微和执着吗？

google

【在 m********t 的大作中提到】

: 纠正几点：
: 1. 读书是为自己，不是为别人，只不过“万般皆下品，唯有读书高”，才导致了恶性
: 强化教育而已。其实你刷贴，也是为自己，不是为别人，只不过刷帖得不到社会的重视
: 而已。
: 2. 我见多了这种言论，尤其在军版，一起灌水的，都觉得像月光那样的和自己也没区
: 别啊，自己也来美国了，也有绿卡，也有房子了，月光不也如此么？所以自己并不比
: 月光差哪儿。这个心态，怎么说呢。。。。
: 为了跟他们上一堂生动的政治课，我就提了一个经历，很多人狂受打击：我去google
: 面试，所有的关口都免掉了，没有电面，没有笔试，只有和director直接一次面谈，没
: 出一道leecode上的题目－－－无数ID根本不信，因为他们连电面的机会都拿不到，简

d*g2015-05-20 07:05

53 楼

Anyway, 月光同学的狂妄其实是值得学习的。。某些中国人的思维定势就是自己不够好
。你能觉得自己特好，而不是觉得我怎么没成捷克马，没创立谷歌呢，说明你够洒脱。
。。呵呵
至于你试图让别人feel bad....这个我就不上钩了。。毕竟隔着网络太远。。还是睡在
我下铺的兄弟刺激的更深些。。

google

【在 m********t 的大作中提到】

m*t2015-05-20 07:05

54 楼

像我这样，长的比凤姐还丑，身材比芙蓉还恶心人的女孩子，胖的跟猪一样，说话跟乡
村野妇一般的，我们是没有资本去提前消费人生的，去拿青春赌明天的，这么好的差事
，连想都不要去想；这样的梦，做都不要去做。
人世间但凡美好的东西，本来就无条件属于人家美女的，无他，人家有这个资本，而我
没有。我只能做好－－－我该做的，我能做的。
我很早就知道这个小小的秘密，今儿我可就告诉你一个，千万别到处乱传哟。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你敢保证你比我长寿吗？比我爱的深吗？比我喝的醉吗？比我看电影看得多吗？比我哭
: 的久吗？比我感动于蚂蚁的卑微和执着吗？
:
: google

m*t2015-05-20 07:05

55 楼

哥说得很深奥啊，汗～～～～颜～～～～～，LOL

【在 d****g 的大作中提到】

: Anyway, 月光同学的狂妄其实是值得学习的。。某些中国人的思维定势就是自己不够好
: 。你能觉得自己特好，而不是觉得我怎么没成捷克马，没创立谷歌呢，说明你够洒脱。
: 。。呵呵
: 至于你试图让别人feel bad....这个我就不上钩了。。毕竟隔着网络太远。。还是睡在
: 我下铺的兄弟刺激的更深些。。
:
: google

k*b2015-05-20 07:05

56 楼

52 of them were hospitalized or treated for “significant suicide ideation”
不仅仅是自杀倾向，是自杀倾向都到了要被hospitalized or treated 的程度。心里有
过自杀念头恐怕更多。
即使不管这些数字，几个月内， 1个高中4个自杀，还不够触目惊心吗？想象下，人大
附，清华附，几个月内自杀4个，在社会上会是什么反响。
搞不懂你为什么要在这里粉饰太平，到了这个程度还号召家长推，怕死的不多吗？

【在 h**w 的大作中提到】

: 我错过了什么吗？
: in as many months,有4个自杀的，1900里有52个有自杀倾向，就是2.7%。这个和全国
: 其它高中比呢？后面有个全国数据，当然不是直接比较，美国青少年忧郁率是11%，听
: 上去高的多。
: 我倒是听说，亚裔的自杀率和忧郁率比其他族裔低。大家激动前，先把数据再对一遍吧
: 。

h*w2015-05-20 07:05

57 楼

你为啥不引用我的第二个回复？ attempted suicide rate都7%了，自杀倾向2.7%很高
吗？
推娃可能推狠了有反作用，但也可能因为让娃有了目标追求，反而减少自杀率。少年维
特是被推太狠了吗？
上面 id 也说了，自杀率和推的程度的正相关并没有被建立，大家就炸锅会不会太早？

”

【在 k******b 的大作中提到】

: 52 of them were hospitalized or treated for “significant suicide ideation”
: 不仅仅是自杀倾向，是自杀倾向都到了要被hospitalized or treated 的程度。心里有
: 过自杀念头恐怕更多。
: 即使不管这些数字，几个月内， 1个高中4个自杀，还不够触目惊心吗？想象下，人大
: 附，清华附，几个月内自杀4个，在社会上会是什么反响。
: 搞不懂你为什么要在这里粉饰太平，到了这个程度还号召家长推，怕死的不多吗？

h*w2015-05-20 07:05

58 楼

如果你觉得月光真牛，其实也不过在灌水，或者真不牛，但也自信满满。对平凡人这是
治愈系啊。

【在 d****g 的大作中提到】

p*s2015-05-20 07:05

59 楼

will be better. Don't worry

a*g2015-05-20 07:05

60 楼

o(∩_∩)o...哈哈！！！

【在 m********t 的大作中提到】

: 像我这样，长的比凤姐还丑，身材比芙蓉还恶心人的女孩子，胖的跟猪一样，说话跟乡
: 村野妇一般的，我们是没有资本去提前消费人生的，去拿青春赌明天的，这么好的差事
: ，连想都不要去想；这样的梦，做都不要去做。
: 人世间但凡美好的东西，本来就无条件属于人家美女的，无他，人家有这个资本，而我
: 没有。我只能做好－－－我该做的，我能做的。
: 我很早就知道这个小小的秘密，今儿我可就告诉你一个，千万别到处乱传哟。

t*r2015-05-20 07:05

61 楼

属实

【在 n********h 的大作中提到】

: 你要是属于孩子吃力还爬藤，你自己反思就行，代表不了大多数中国家长。就冲你相信
: 月光的话，还是别代表别人了。

t*r2015-05-20 07:05

62 楼

狠！

【在 d****g 的大作中提到】

: 你敢保证你比我长寿吗？比我爱的深吗？比我喝的醉吗？比我看电影看得多吗？比我哭
: 的久吗？比我感动于蚂蚁的卑微和执着吗？
:
: google

d*g2015-05-20 07:05

63 楼

属实归属实。。北滩要真是想得开，也不用纠缠她娃不弹琴了。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 属实

m*t2015-05-20 07:05

64 楼

其实我真就是一个灌水的
话说我怎么老觉得你长得不错啊
别打击我判断有误啊
感觉你身上有一股帅哥才有的从容

【在 d****g 的大作中提到】

: 属实归属实。。北滩要真是想得开，也不用纠缠她娃不弹琴了。。

d*g2015-05-20 07:05

65 楼

有时候你的眼力还真是很准。。lol...

【在 m********t 的大作中提到】

: 其实我真就是一个灌水的
: 话说我怎么老觉得你长得不错啊
: 别打击我判断有误啊
: 感觉你身上有一股帅哥才有的从容

n*h2015-05-20 07:05

66 楼

我从来没有纠缠过娃不弹琴。钢琴是我停的，并不是因为娃自己不要弹了。娃学琴的时
候，每天主动练琴。
你的问题就是老喜欢以己度人，然后非要把别人往坏的地方想。比如你家孩子不上中文
学校，你就TRASH所有教孩子中文的家长，让孩子上中文学校的家长。

【在 d****g 的大作中提到】

: 属实归属实。。北滩要真是想得开，也不用纠缠她娃不弹琴了。。

m*t2015-05-20 07:05

67 楼

真相有那么美好么？你只说了前半句（而且这半句也无从核实），后半句是，你停了
以后，你家娃从来没找你抱怨过，也没想过。你要是停了ipad，她也会这么麻木么？
其实我说这个，不是我想和你纠结，你的死活，这个版根本没人care，只是我想告诉你
，大家都懒得用你的小人方式来对付你，是因为已经噁心到了不屑和你争论的地步。
就你这千疮百孔的发言，专门找对自己有利的，不利的地方，要么装没看见，要么只字
未提，跟你争论都是掉价。
别回我了，我是告诉你，你是个什么品种而已。

【在 n********h 的大作中提到】

: 我从来没有纠缠过娃不弹琴。钢琴是我停的，并不是因为娃自己不要弹了。娃学琴的时
: 候，每天主动练琴。
: 你的问题就是老喜欢以己度人，然后非要把别人往坏的地方想。比如你家孩子不上中文
: 学校，你就TRASH所有教孩子中文的家长，让孩子上中文学校的家长。

n*h2015-05-20 07:05

68 楼

版上的苍蝇真是多。有些人自己不咋样，就觉得别人都想她自己那末差。我在你眼里是
啥品种，根本不重要。一个正常的人不会CARE自己在苍蝇眼里的品种。对了，觉得你是
苍蝇的可不是我，而是那个和你讨论韩剧很热烈的ID。
我娃用IPAD的时间很少，几个星期也不见得用一次。我停娃的iPAD时候，娃从来不会抱
怨。倒是最近娃和我说，她还是很爱钢琴，希望可以继续学下去。

【在 m********t 的大作中提到】

: 真相有那么美好么？你只说了前半句（而且这半句也无从核实），后半句是，你停了
: 以后，你家娃从来没找你抱怨过，也没想过。你要是停了ipad，她也会这么麻木么？
: 其实我说这个，不是我想和你纠结，你的死活，这个版根本没人care，只是我想告诉你
: ，大家都懒得用你的小人方式来对付你，是因为已经噁心到了不屑和你争论的地步。
: 就你这千疮百孔的发言，专门找对自己有利的，不利的地方，要么装没看见，要么只字
: 未提，跟你争论都是掉价。
: 别回我了，我是告诉你，你是个什么品种而已。

t*r2015-05-20 07:05

69 楼

也属实

【在 d****g 的大作中提到】

: 属实归属实。。北滩要真是想得开，也不用纠缠她娃不弹琴了。。

n*h2015-05-20 07:05

70 楼

纠缠娃不弹琴的是你吧。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 也属实

t*r2015-05-20 07:05

71 楼

我纠结做不做美国计算题吧。。。我发黑钢琴贴纯属娱乐大众。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 纠缠娃不弹琴的是你吧。

p*s2015-05-20 07:05

72 楼

你说的太对了

u*a2015-05-20 07:05

73 楼

偏见到处都有。比如楼主自己。
发信人: madmony (carpe diem), 信区: SanFrancisco
标题: Re: 《福布斯》针对亚裔的种族偏见：哈佛自称的“多样化”更像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 19 02:34:29 2015, 美东)
There's scum, motherfucking scum, and you

u*e2015-05-20 07:05

74 楼

我觉得青少年depression真的不一定是功课压力太大的原因。一有人自杀就认为是功课
压力太大，父母太推，是复杂问题简单化。

【在 h**w 的大作中提到】

: 你为啥不引用我的第二个回复？ attempted suicide rate都7%了，自杀倾向2.7%很高
: 吗？
: 推娃可能推狠了有反作用，但也可能因为让娃有了目标追求，反而减少自杀率。少年维
: 特是被推太狠了吗？
: 上面 id 也说了，自杀率和推的程度的正相关并没有被建立，大家就炸锅会不会太早？
:
: ”

n*w2015-05-20 07:05

75 楼

你邮箱是不是满了？

【在 a*****r 的大作中提到】