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孩子大学想学历史, 该支持吗?
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孩子大学想学历史, 该支持吗?# Parenting - 为人父母
o*z
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【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ozz (ozz), 信区: WaterWorld
标 题: 浙江判决首例婚姻法离婚案 被家暴女未分房产扫地出门
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 21:07:29 2011, 美东)
浙江判决首例涉及婚姻法新解释离婚案
女方最终未能分到一半房产
□时报记者 吴海婕 通讯员 郑智杨
丈夫婚前支付首付买房,结婚没几年,妻子提出诉讼离婚,并且要求分得一半房产,这
样的案子怎么判?
昨天,宁波北仑法院按照8月13日起施行的《婚姻法解释(三)》判决了一起离婚案,
最终妻子只获得了婚后共同还贷额的一半及房产增值的补偿额合计9.7万元。
北仑法院的这起判例,成了《婚姻法解释(三)》施行后,浙江省首例体现新法精神的
离婚判决。
性格不合家庭暴力
妻子诉讼要求离婚
丈夫许峰(化名)34岁,妻子孟芳(化名)30岁,许峰在北仑一家私营企业任技术主管
,收入不错,经人介绍认识了孟芳。
2007年10月,两人步入婚姻殿堂,2009年2月,两人爱情结晶、儿子小宝出生了,可是
看起来和谐美满的家庭却风雨飘摇。
孟芳说,婚后没多久,就有一个自称与许峰同居多年的女人,跑来吵闹,还要求许峰赔
偿10万元,这事给他们的婚姻生活留下了阴影。
孟芳觉得许峰易怒、善妒,为了生活小事,经常无端打骂她,一耳光、踢一脚是常有的
事。有一回,她还被打成软组织挫伤。
“我无法再和他继续生活了!”上个月底,孟芳起诉到北仑法院,要求与丈夫离婚,儿
子由自己抚养。
此外,孟芳认为许峰家暴对自己造成伤害,要求根据《婚姻法》第46条中“实施家庭暴
力的,无过错方有权请求损害赔偿”的条例索赔5万元。
许峰则称:“可以离婚,但结婚以后,我跟前女友没有再联系过,我和孟芳相互争吵是
有的,我也没有家庭暴力,只是气急打过她一拳,不重,可孟芳有次居然拿电话砸我,
抓破我的脸!”
男方婚前首付买房 女方主张一人一半
一套价值上百万的房产如何分割,成了本案的一大焦点。
“我们结婚前,我给许峰3万元付新房的首付,后来一起付按揭,所以房子应该是夫妻
共同财产。车子是婚后一起买的,也是两个人共有财产,都应该一人一半。”孟芳说。
“房子明明是我在婚前买的,登记在我的名下,怎么可以一人一半?”许峰也有自己的
说法,他认为,讼争房屋是他的婚前财产,婚后两人按揭归还了3年多,共9万多元,他
同意房产按揭部分的一半还给孟芳,而购买的汽车虽然登记在孟芳名下,但是属于婚后
财产,应该折价以后各半分割。
据了解,这套争议房产位于北仑城区扩展后的新兴繁华地段,购买时间为2007年9月7日
,早于两人登记结婚的时间。
房产登记的名字是许峰,当时房屋总价为49.9万元,首付了16万元,向银行贷款33.9万
元,该款自当年10月18日开始还款。买房后房价开始飙升,按现在的市场价,该套房屋
可能卖到120万元,但双方最后均同意不进行评估,按原价格两倍计算该房屋价格,即
100万元。
房产终判归登记方 补偿婚后共同还款
“《婚姻法》及前两个‘婚姻法司法解释’均未对婚前一方购买并付首付而婚后以共同
财产还贷的房产分割做明确规定,但是新出台的《最高人民法院关于适用〈中华人民共
和国婚姻法〉若干问题的解释(三)》对此有了明确规定。”负责本案的谢敏法官说。
根据《婚姻法解释(三)》第十条,夫妻一方婚前签订不动产买卖合同,以个人财产支
付首付款并在银行贷款,婚后用夫妻共同财产还贷,不动产登记于首付款支付方名下的
,如双方不能达成协议,人民法院可以判决该不动产归产权登记一方,尚未归还的贷款
为产权登记一方的个人债务。双方婚后共同还贷支付的款项及其相对应财产增值部分,
离婚时应由产权登记一方对另一方进行补偿。
法院审理认为,该案讼争的房屋系被告许峰婚前签订的买卖合同,并由被告支付了首付
款,且该房屋登记在被告名下,因此该房屋应属于被告所有,设立在该房屋上的银行借
款系被告个人债务,应由被告承担。
至于原告主张其婚前出资购房款3万元,因无证据证明,法院不予认定。婚后共同还款
部分,可作为夫妻共同财产进行分割。经查,2007年10月18日至 2011年6月17日,双方
共同还款约9.7万元。房屋原价49.9万元,双方一致确认讼争房屋按原有价格的两倍确
定价格。据此,法院如下计算共同还贷及财产增值的补偿额,被告应当补偿原告9.7万
元÷2×2(倍)=9.7万元。
夫妻双方都动过手 难获家暴损害赔偿
此外,关于损害赔偿,新解释也有新规定:“第十七条,夫妻双方均有家庭暴力等过错
情形的,一方或者双方向对方提出离婚损害赔偿请求的,人民法院不予支持。”
法院认为孟芳提供的证据不足以证明构成家庭暴力,而且孟芳也有在身体上伤害到许峰
的情况,所以法院对损害赔偿不予支持。
最终,法院判决准予原被告离婚。考虑孩子未满3周岁,判决由母亲孟芳抚养,父亲许
峰每月支付抚养费1500元。车子也归被告许峰所有,但被告应找补原告车子的差价款
60000元。
评论
宝宝妈88 发表评论于 2011-08-25 17:05:42
不公平。恶法!新法不应该同时适用于以前结婚的例子。 - 聪明的女子在新法下绝不
会住进男人的房子。要么自己给首付,要么大家一起租房。绝不要这么替这个暴力男还
贷。
4年,再加一个孩子 -- 没有女人会付出这么多只为坑一个男人的半套房子 - 况且这个
男人还家暴。
女人最美好的4年有多少个?如果有选择的话,单身妈妈的艰难又有谁愿意经历?
男人啊,当年们为新法欢欣鼓舞,庆幸自己的财产得到最大的保护的时候,有没有想过
,如果你有女儿,如果你的女儿他日不幸遭遇这样的猥琐男而法律的判决是让她带着儿
子扫地出门的时候,你仍然会如此大声为新婚姻法叫好吗?
虽然对我没什么影响,我也从未在婚姻中占到夫家任何便宜,但我认为这是恶法,不保
护处在弱势的女性。
鉴于女子婚后会有十年时光用于产子育子,导致事业一厥不振,对其经济能力产生严重
影响,且我国法律对离婚后的子女赡养费标准偏低,此法会进一步造成婚姻中的男女不
平等地位,导致更多女子忍气吞声不敢离异,进而对子女产生不良影响,故,此法显失
公平。
对于好多贫家女子来说,嫁给一个有房子,这样才能生孩子,过日子,这是一个很现实
的问题。生育子女,哺育子女,照顾公婆,这些对家庭的贡献,让她们可以有一个安身
之所。在离异后,仍能有一半属于她的安身之所,让她可以有尊严地离开丈夫,而不与
孩子分离,这不是应该的吗?
说到嫁入富家的女子如何如何,那毕竟是少数吧?穷人还是多的吧,平均工资以下的女
人占大半吧?对她们来说,公平公正何在?要么忍辱负重地过着不想要的婚姻生活,要
么被赶出家门,无力抚养子女,即失其家又失其爱儿,那么,离婚这个词,同休妻有啥
区别?
现在如果女人要结婚,一定要把自己的所有钱,全投到房子的首付里去,这是唯一保障
。生了孩子之后,这样,你同孩子的生活才有保障,这样才能有安身之所。
女人啊,你可知道,你住进男人付了首付的房子,你就只是帮助他还贷,那个他首付的
房子始终是他的,与你无份。结婚十年八年,你节衣缩食付的房贷,房子不是你的。记
住这一点。
为什么国内的男人不停滴包二奶三奶无所顾忌而美国的已婚男人相对没那么肆无忌惮?
为什么有些海外国男要想方设法地把老婆骗会中国离婚?因为美国男人的离婚成本比中
国要高出太多
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s*o
2
儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
, 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
的专业就那么难吗?
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h*0
3
真不如乘他家暴的时候想办法把他杀了。
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M*s
4
老中家长有一个严重的雾区,只盯分数不培养人格,你左右看看大把大把的老中PhD可
其它方面的能力呢?全为〇!孩子等着父母来带大,吃饭买现成的。。。我简单的告诉
你,你儿子是块料儿到哪儿都闪光,还好他自己拒绝当妈宝,放他去吧,中学老师也能
养家糊口嘛

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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l*t
5
“法院认为孟芳提供的证据不足以证明构成家庭暴力”。法院的认定有没有
问题不知道,但是法律本身没问题。
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m*s
6
200来年的历史,比5000多年的历史好学多了。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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H*H
7
家暴是家暴,房子是房子。两码事。国人还是太感性了。要是天朝的房产像美国一样跌
,就没人认为保有房子那方是占便宜了。
中国关于家暴的法律应该更完善些,如何搜集能被法院认可的证据也该更普及些。
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s*o
8
说的正是,我一个外国人, 上美国大学历史课都轻松拿A+. 拿学位门槛低,工作就不
好找了, 找到工资也不高。 孩子以前一直说要学医, 就是最近才态度坚决的说要学
历史。

【在 m********s 的大作中提到】
: 200来年的历史,比5000多年的历史好学多了。
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i*e
9
鼓励支持他整个双学位?
如果他自己想当大学历史系教授,他自己会去努力的
不可能人人做理工吧?
虎妈自己最后不也是历史政治这个方向的吗?
当教授,大学文凭不够啊
还有,有些职位学历史的也能做吧
我个人认为,功夫都在过去的18年里
不如给孩子一个自我拼搏的机会呢

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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i*e
10
孩子自己想的挺明白的
跟你们的想法打算不一样,就成了叛逆了:)

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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h*m
11
将来如果当不了历史系教授,想法变现实了,还来得及考法学院当律师吧?
说不定将来能作议员总统呢。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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M*s
12
你们这些老中比孩子上藤校当医生律师,好像考不上藤校当不了医生律师就很失败,人
不是为攀比活着的,你们在美国都学到了什么?就是为了混口好饭吃?

【在 h*****m 的大作中提到】
: 将来如果当不了历史系教授,想法变现实了,还来得及考法学院当律师吧?
: 说不定将来能作议员总统呢。

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h*m
13
这不是在安慰这位妈妈(or爸爸),帮着找条后路,鼓励他支持孩子的想法嘛
具体这些后路就不要给孩子讲了,免得又激起逆反心理,节外生枝。就说无条件支持吧

【在 M********s 的大作中提到】
: 你们这些老中比孩子上藤校当医生律师,好像考不上藤校当不了医生律师就很失败,人
: 不是为攀比活着的,你们在美国都学到了什么?就是为了混口好饭吃?

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d*g
14
如果是真喜欢历史。可以学。如果是觉得好混,不如混个别的。
啥叫真喜欢历史?考考他?历史真好的大牛,那喜欢读的书都是一箩筐一箩筐的难读。
而且还有细分吧?经济史,政治史。。所以得学些经济政治社会学吧?
真要是都涉猎,那娃的出息也不错。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 说的正是,我一个外国人, 上美国大学历史课都轻松拿A+. 拿学位门槛低,工作就不
: 好找了, 找到工资也不高。 孩子以前一直说要学医, 就是最近才态度坚决的说要学
: 历史。

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c*x
15

http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32584599.html
版上曾经关于要不要让儿子大学选哲学专业建过高楼,两方的意见都很充分。
想想文史哲本就一家,楼主看看,就当Brainstorm吧。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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c*x
16

属实。

【在 d****g 的大作中提到】
: 如果是真喜欢历史。可以学。如果是觉得好混,不如混个别的。
: 啥叫真喜欢历史?考考他?历史真好的大牛,那喜欢读的书都是一箩筐一箩筐的难读。
: 而且还有细分吧?经济史,政治史。。所以得学些经济政治社会学吧?
: 真要是都涉猎,那娃的出息也不错。

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g*x
17
先带着娃google一下医生的招聘广告和年薪统计,再google一下历史专业的招聘广告和
年薪统计。再去某单位找个有历史博士的清洁工人,或者商场勤杂人员,现身说法为什
么没接着搞历史。然后把存款数告诉他,爹妈只能出这么多钱,是对你未来的投资,你
想学什么都是这么一笔钱。将来如果投资成功,赚的钱都是他自己的。如果投资失败,
爹妈认了,但也拿不出第二笔投资了。而且将来如果贷款的话,学医学,爹妈参与还贷
分成,学冷门自己去还,因为这是基于风险的投资。学医的回报大风险小,学冷门风险
大回报小。让他上网查查不同学科私人学贷就行。娃还坚持学历史就由他去了。你们自
己的条款守住就是了。娃是成人了,应该懂得为自己的行为负责

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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s*o
18
孩子以前也是想读医学的, 可能是最近AP课没考好,忽然决定不想读医学类了,说不
想花太久时间和金钱读医学院, 然后我们建议他学计算机,因为他喜欢玩儿游戏,将
来可以自己设计游戏卖, 他听了也挺感兴趣, 这几天却态度坚决地跟我说他其实最喜
欢的还是历史,他的历史课确实学得不错, 但是把这个作为专业没前途, 可是孩子说
了他并不想赚多少钱, 够生活的就可以, 我们都是普通工薪阶层月光族, 他怎么会
没有强烈的赚大钱的意识呢?不知他上大学最终会选择什么专业, 但是这样的态度还
是令我很不放心的。

【在 g***x 的大作中提到】
: 先带着娃google一下医生的招聘广告和年薪统计,再google一下历史专业的招聘广告和
: 年薪统计。再去某单位找个有历史博士的清洁工人,或者商场勤杂人员,现身说法为什
: 么没接着搞历史。然后把存款数告诉他,爹妈只能出这么多钱,是对你未来的投资,你
: 想学什么都是这么一笔钱。将来如果投资成功,赚的钱都是他自己的。如果投资失败,
: 爹妈认了,但也拿不出第二笔投资了。而且将来如果贷款的话,学医学,爹妈参与还贷
: 分成,学冷门自己去还,因为这是基于风险的投资。学医的回报大风险小,学冷门风险
: 大回报小。让他上网查查不同学科私人学贷就行。娃还坚持学历史就由他去了。你们自
: 己的条款守住就是了。娃是成人了,应该懂得为自己的行为负责

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P*r
19
我女儿当时一样,选大学专业根本不考虑是否今后能赚钱养活自己。说她不需要多少钱
就能生活得很开心。她当时在商店打工很不错,十六岁进去起薪就是十二刀,她说她大
学毕业就可以挣五万一年,对她足够了。她数学不行,文学写作很好,喜欢音乐,不是
高大上的钢琴小提琴那种,而是rock 的吉他,贝司手,也有自己的乐队。后来我们和
她协商,商店经理同意不当了,成为小说作家和职业音乐人能力还差了些,决定上影视
学院,剧本写作和影视制作双方向。上大学那几年很开心啊,到好莱坞实习,见大明星
,轻松拿到3.9+的GPA。当然毕业后暂时找不到工作,只好又去读书。不过有句话她说
对,她真的不用很多钱happy。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子以前也是想读医学的, 可能是最近AP课没考好,忽然决定不想读医学类了,说不
: 想花太久时间和金钱读医学院, 然后我们建议他学计算机,因为他喜欢玩儿游戏,将
: 来可以自己设计游戏卖, 他听了也挺感兴趣, 这几天却态度坚决地跟我说他其实最喜
: 欢的还是历史,他的历史课确实学得不错, 但是把这个作为专业没前途, 可是孩子说
: 了他并不想赚多少钱, 够生活的就可以, 我们都是普通工薪阶层月光族, 他怎么会
: 没有强烈的赚大钱的意识呢?不知他上大学最终会选择什么专业, 但是这样的态度还
: 是令我很不放心的。

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s*o
20
光happy就够了吗?我们又不是富一代,没有由着孩子的资本,他们将来必须有独立的能
力,否则以后找不到工作吃什么?女孩子还好些,大不了嫁人呆在家里不工作,男孩子
怎么办?没工作连老婆都找不到。其实你女儿GPA那么高,可以考医学院了

【在 P*******r 的大作中提到】
: 我女儿当时一样,选大学专业根本不考虑是否今后能赚钱养活自己。说她不需要多少钱
: 就能生活得很开心。她当时在商店打工很不错,十六岁进去起薪就是十二刀,她说她大
: 学毕业就可以挣五万一年,对她足够了。她数学不行,文学写作很好,喜欢音乐,不是
: 高大上的钢琴小提琴那种,而是rock 的吉他,贝司手,也有自己的乐队。后来我们和
: 她协商,商店经理同意不当了,成为小说作家和职业音乐人能力还差了些,决定上影视
: 学院,剧本写作和影视制作双方向。上大学那几年很开心啊,到好莱坞实习,见大明星
: ,轻松拿到3.9+的GPA。当然毕业后暂时找不到工作,只好又去读书。不过有句话她说
: 对,她真的不用很多钱happy。

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S*6
21
让他上一个历史水平高,但是高年级才分专业的学校,让孩子自己长几岁自己选。美国
很多名校都是通才教育,不会让他早早选专业。
既然他擅长文科,理工不行,那么学什么都差不多。如果本科成绩好,将来上法学院,
商学院也是可以的。
喜欢学习历史,对于一个孩子,甚至一个人来说,都是难能可贵的。历史看多了,他对
自己前途的看法,可能比你们做家长的,还要更高明些。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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M*s
22
她在走自己的路,有个性的女孩不好定下来因为她总喜欢挑战乐此不疲,你要开始灌输
她“定”的思想,老美太注重活在当下,老中的勤俭细水长流老美没有

【在 P*******r 的大作中提到】
: 我女儿当时一样,选大学专业根本不考虑是否今后能赚钱养活自己。说她不需要多少钱
: 就能生活得很开心。她当时在商店打工很不错,十六岁进去起薪就是十二刀,她说她大
: 学毕业就可以挣五万一年,对她足够了。她数学不行,文学写作很好,喜欢音乐,不是
: 高大上的钢琴小提琴那种,而是rock 的吉他,贝司手,也有自己的乐队。后来我们和
: 她协商,商店经理同意不当了,成为小说作家和职业音乐人能力还差了些,决定上影视
: 学院,剧本写作和影视制作双方向。上大学那几年很开心啊,到好莱坞实习,见大明星
: ,轻松拿到3.9+的GPA。当然毕业后暂时找不到工作,只好又去读书。不过有句话她说
: 对,她真的不用很多钱happy。

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v*s
23
支持。我家老二,中学的时候,对读数理化没兴趣,历史很好,成绩中等。我们没有强
求他读国人喜欢的学科,大学里,学的是比较偏文的环境地理,有兴趣,学习成绩比高
中要好。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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A*1
24
re
法学院的本科专业基本就是历史,政治,英语专业的
先学历史呗,也没关系

【在 h*****m 的大作中提到】
: 将来如果当不了历史系教授,想法变现实了,还来得及考法学院当律师吧?
: 说不定将来能作议员总统呢。

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A*1
25
医生律师凭本事吃饭,感觉踏实一些
人家回帖只是说娃变实际了,不想搞研究了,可以去学法律

【在 M********s 的大作中提到】
: 你们这些老中比孩子上藤校当医生律师,好像考不上藤校当不了医生律师就很失败,人
: 不是为攀比活着的,你们在美国都学到了什么?就是为了混口好饭吃?

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k*n
26
今年圣诞节的时候去参加朋友离婚后结婚婚礼,三个人都是一个单位的哈,够乱的:))
正好坐在一个历史系教授旁边,谈话大概10分钟(样本可能非典型性,感觉其实他很nerdy
,还没我能侃,我吹牛了哈),感受如下
1.历史系教授如果数学碰巧好,脑子开窍,绝对有前途.为啥?我的感觉哈, 所有帮你拿天
牛的 package是要看你在这个领域你如何有自己的贡献和影响力. 如果能把历史和数学
或者其他学科结婚,切, 天牛非你莫属.所以我说,如果你儿将来有这个恒心半路出家学
数学,编程和统计, 前途无量................不要误解,不是叫你儿如本版去解勾股定
理,而是理解数学的应用模型是怎么建的,如何学学会和数学家交流通话就好了.数学系
的教授不搞应用的,除了教课,也没钱,大概也会愿意和你儿合作,扩大影响力.
2.从你的描述和对你对历史专业的理解,在实用派角度会建议你儿在大学贷款以后认识
生活为艰,要考法学院. 这就要问你自己前面18年你如何让你儿知道每一分钱都赚来不
易,还是他的哲学就是人生就是活回自己了.俺博士毕业时的室友是美国女孩,背着吉他
去学校法庭模拟,搬着凳子在后门看小说的,当然读的是法学院.我先毕业,为身分所苦先
要工作保身分. 她一路贷款,毕业了,给我的邮件是,我去阿拉斯加打鱼去也.向往阿拉斯
加太久, 祝你好运!!

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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M*s
27
你没嚼出味儿来?儿子不是那块学医的料他的comfort zone在历史想以此为人生出发点
,楼主的思想很落后,什么男的挣大钱女的当家妇,现在最流行的是男女平等去挣钱,
老中女生普遍本事过硬,老中男生普遍妈宝只要学习好,最后女生外嫁了男生回国搬运

【在 A*********1 的大作中提到】
: 医生律师凭本事吃饭,感觉踏实一些
: 人家回帖只是说娃变实际了,不想搞研究了,可以去学法律

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d*g
28
一。人总是要他没有的东西。会不会咱们从小就知道中国穷,所以富强是想当然的正当
追求。而新一代没有对“贫穷”的羞辱感,所以反而“无知者无畏”?
二。我儿子成天说最爱四处度假。没准儿把他往物质化里养也有好处?:)

nerdy

【在 k**n 的大作中提到】
: 今年圣诞节的时候去参加朋友离婚后结婚婚礼,三个人都是一个单位的哈,够乱的:))
: 正好坐在一个历史系教授旁边,谈话大概10分钟(样本可能非典型性,感觉其实他很nerdy
: ,还没我能侃,我吹牛了哈),感受如下
: 1.历史系教授如果数学碰巧好,脑子开窍,绝对有前途.为啥?我的感觉哈, 所有帮你拿天
: 牛的 package是要看你在这个领域你如何有自己的贡献和影响力. 如果能把历史和数学
: 或者其他学科结婚,切, 天牛非你莫属.所以我说,如果你儿将来有这个恒心半路出家学
: 数学,编程和统计, 前途无量................不要误解,不是叫你儿如本版去解勾股定
: 理,而是理解数学的应用模型是怎么建的,如何学学会和数学家交流通话就好了.数学系
: 的教授不搞应用的,除了教课,也没钱,大概也会愿意和你儿合作,扩大影响力.
: 2.从你的描述和对你对历史专业的理解,在实用派角度会建议你儿在大学贷款以后认识

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i*e
29
那你觉着以前想读医学,这个想法是怎么来的呢?

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子以前也是想读医学的, 可能是最近AP课没考好,忽然决定不想读医学类了,说不
: 想花太久时间和金钱读医学院, 然后我们建议他学计算机,因为他喜欢玩儿游戏,将
: 来可以自己设计游戏卖, 他听了也挺感兴趣, 这几天却态度坚决地跟我说他其实最喜
: 欢的还是历史,他的历史课确实学得不错, 但是把这个作为专业没前途, 可是孩子说
: 了他并不想赚多少钱, 够生活的就可以, 我们都是普通工薪阶层月光族, 他怎么会
: 没有强烈的赚大钱的意识呢?不知他上大学最终会选择什么专业, 但是这样的态度还
: 是令我很不放心的。

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i*e
30
你为啥不相信孩子,真到了那一步,孩子自己会有所思考有所考量会去努力拼搏的呢?
我家煮了N多年,现在给孩子讲的最多的就是,呆家是件非常非常boring的事情,呵呵

【在 s*********o 的大作中提到】
: 光happy就够了吗?我们又不是富一代,没有由着孩子的资本,他们将来必须有独立的能
: 力,否则以后找不到工作吃什么?女孩子还好些,大不了嫁人呆在家里不工作,男孩子
: 怎么办?没工作连老婆都找不到。其实你女儿GPA那么高,可以考医学院了

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C*d
31
写作如何?逻辑如何?
如果是我的的话会给他看看历史系的placement,当教授的难度还是很大的,
对大多数人干嘛去了得有个清醒的认识。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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v*s
32
这个年纪的孩子,今天想读这个,明天想读那个是很正常的。关键是作为父母,我们要
根据孩子的特点,给他些建议,供他参考,确定学习的方向。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子以前也是想读医学的, 可能是最近AP课没考好,忽然决定不想读医学类了,说不
: 想花太久时间和金钱读医学院, 然后我们建议他学计算机,因为他喜欢玩儿游戏,将
: 来可以自己设计游戏卖, 他听了也挺感兴趣, 这几天却态度坚决地跟我说他其实最喜
: 欢的还是历史,他的历史课确实学得不错, 但是把这个作为专业没前途, 可是孩子说
: 了他并不想赚多少钱, 够生活的就可以, 我们都是普通工薪阶层月光族, 他怎么会
: 没有强烈的赚大钱的意识呢?不知他上大学最终会选择什么专业, 但是这样的态度还
: 是令我很不放心的。

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d*g
33
将来出个Rowling这样的,比绝对多数医生律师都强千百倍啊。
另外,孩子到底happy重要还是挣好多钱重要?当然,前提是足够基本生活。不过让他
们选择时候慎重,因为有时候学基础课和深入研究感觉很不一样。比如学历史将来做什
么,到了工作层面的历史工作,还是不是有兴趣?让孩子多接触多了解然后再决定。
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i*e
34
有的小孩上大学的时候就非常知道自己以后想做什么
有的并不是非常清楚,只知道自己喜欢什么擅长什么
大多父母希望孩子的人生是一条直线,直通成功,至少高收入好伴侣儿孙成群:)
有的父母企图“控制”,有的父母就比较会“引导”,有的父母就放手让孩子自己去摔
打:)
貌似都行
所以劝人不如劝己 //下线劝自己去也:)
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d*g
35
其实多少父母都是最开始企图控制未遂,然后改为引导收效甚微,最后只能放手让他们
自己摔打去了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 有的小孩上大学的时候就非常知道自己以后想做什么
: 有的并不是非常清楚,只知道自己喜欢什么擅长什么
: 大多父母希望孩子的人生是一条直线,直通成功,至少高收入好伴侣儿孙成群:)
: 有的父母企图“控制”,有的父母就比较会“引导”,有的父母就放手让孩子自己去摔
: 打:)
: 貌似都行
: 所以劝人不如劝己 //下线劝自己去也:)

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T*9
36
还是不知道自己挣钱的辛苦,如果他体会过自己感兴趣的填不饱自己肚子的纠结,他就
长大了
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t*l
37
第一段是真理。

:如果是真喜欢历史。可以学。如果是觉得好混,不如混个别的。
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h*n
38
同意!
并且在这个吃穿不愁的年代,我坚决认为一个人精神世界的丰富尤为重要!这应该就是
一种文化的积淀。

【在 S******6 的大作中提到】
: 让他上一个历史水平高,但是高年级才分专业的学校,让孩子自己长几岁自己选。美国
: 很多名校都是通才教育,不会让他早早选专业。
: 既然他擅长文科,理工不行,那么学什么都差不多。如果本科成绩好,将来上法学院,
: 商学院也是可以的。
: 喜欢学习历史,对于一个孩子,甚至一个人来说,都是难能可贵的。历史看多了,他对
: 自己前途的看法,可能比你们做家长的,还要更高明些。

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s*o
39
孩子写作非常好,ACT写作几乎考满分, 知识面比较宽,医学,法律,政治,地理历史
都知道的较多, 长于思辨,可以不打草稿夸夸其谈很久,但是一提数学就不吱声了,
理工科实在不行, 他自己也不感兴趣读理科,思想还特别liberal,支持民主党的所有
政策,不喜欢共和党,跟我的观点完全相反, 可能孩子就喜欢跟父母对着干;儿子以
前同意历史本科毕业后考法学院, 现在又说要把历史一条道走到底, 我真是担心啊,
学什么无所谓,只要将来能找到工作, 否则对孩子的自信也是个打击, 按说我们只
是工薪月光族,孩子怎么有这种仅仅满足于够花就行了的意识呢?如果历史博士毕业能
找到教授我也不担心, 毕竟有个稳定的工作, 能养活自己, 如果找不到工作呢? 看
大家的评论,这种可能性也很大的, 我们岂不是耽误孩子了。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 写作如何?逻辑如何?
: 如果是我的的话会给他看看历史系的placement,当教授的难度还是很大的,
: 对大多数人干嘛去了得有个清醒的认识。

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s*o
40
是孩子自己在8年纪的时候告诉我们要学医,一直到11年级都是这个想法, 最近想法变
了后我问他原因, 他说是为了让我们高兴才说学医的, 其实我们从未要求过他学医。

【在 i**e 的大作中提到】
: 那你觉着以前想读医学,这个想法是怎么来的呢?
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s*u
41
我一个美国朋友 大学也是学历史 后来发现会计有意思 开始学会计考cpa 读mba 最后
做到cfo
可能反对不是最好的办法 让他多看看其他职业可能 多和其他职业的人聊聊 包括真的
学历史的 。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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p*u
42
如果学作玩,最好自己学学就算了。 学了去当中小学教师,当然可以。学历史长经历
,混大后今后改专业,也可以。学了作历史研究,当教授,更可以,就是不知道有无恒
心和毅力,面对90%的人都白学的局面,个人能否坚持下去?
小孩子兴趣不少都会变的。家长要是推荐不了专业,就提供些各种专业各专业主要课程
、发展、就业现状让小孩了解更多情况再作决定吧。
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i*e
43
看下来,你儿子将来谋生的路子很宽啊,而且很有意思
可以学商科,做经理CEO
可以学社会科学法律,做政客甚至政治家
不管做什么,有时间的时候写写书,很有可能出名呢:)
可以做的事情多了,u never know 他人生的路上会有什么契机
暂时找不到工作,可以是一个打击,也可以是机会是契机,全看你怎么想怎么看了
做自己不喜欢的事,就好比跟自己不喜欢的人结了混,能有幸福感吗?
虽说跟喜欢的人结婚也有可能会离婚
至少结婚的时候是喜欢的吧

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子写作非常好,ACT写作几乎考满分, 知识面比较宽,医学,法律,政治,地理历史
: 都知道的较多, 长于思辨,可以不打草稿夸夸其谈很久,但是一提数学就不吱声了,
: 理工科实在不行, 他自己也不感兴趣读理科,思想还特别liberal,支持民主党的所有
: 政策,不喜欢共和党,跟我的观点完全相反, 可能孩子就喜欢跟父母对着干;儿子以
: 前同意历史本科毕业后考法学院, 现在又说要把历史一条道走到底, 我真是担心啊,
: 学什么无所谓,只要将来能找到工作, 否则对孩子的自信也是个打击, 按说我们只
: 是工薪月光族,孩子怎么有这种仅仅满足于够花就行了的意识呢?如果历史博士毕业能
: 找到教授我也不担心, 毕竟有个稳定的工作, 能养活自己, 如果找不到工作呢? 看
: 大家的评论,这种可能性也很大的, 我们岂不是耽误孩子了。

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i*e
44
相信你没要求过
但是对学医学法,情感上是非常认同和鼓励的吧?
你孩子心里非常非常的明白呢:)

【在 s*********o 的大作中提到】
: 是孩子自己在8年纪的时候告诉我们要学医,一直到11年级都是这个想法, 最近想法变
: 了后我问他原因, 他说是为了让我们高兴才说学医的, 其实我们从未要求过他学医。

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C*d
45
要是是我的娃,我不会太反对他学历史,
大学四年,有可能他自己的想法也会变的,
高三的时候想要一条道走到黑,当不得真。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子写作非常好,ACT写作几乎考满分, 知识面比较宽,医学,法律,政治,地理历史
: 都知道的较多, 长于思辨,可以不打草稿夸夸其谈很久,但是一提数学就不吱声了,
: 理工科实在不行, 他自己也不感兴趣读理科,思想还特别liberal,支持民主党的所有
: 政策,不喜欢共和党,跟我的观点完全相反, 可能孩子就喜欢跟父母对着干;儿子以
: 前同意历史本科毕业后考法学院, 现在又说要把历史一条道走到底, 我真是担心啊,
: 学什么无所谓,只要将来能找到工作, 否则对孩子的自信也是个打击, 按说我们只
: 是工薪月光族,孩子怎么有这种仅仅满足于够花就行了的意识呢?如果历史博士毕业能
: 找到教授我也不担心, 毕竟有个稳定的工作, 能养活自己, 如果找不到工作呢? 看
: 大家的评论,这种可能性也很大的, 我们岂不是耽误孩子了。

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s*o
46
我们以前并不认同学医,觉得时间长,投资太大,学医的路也很苦,即使做了医生,责
任更大,万一有什么医疗纠纷一辈子白做了,法律倒是支持,但目前看一般的法学院也
不好找工作,所以没有特别鼓励他学这些,但是也不反对, 至少没象学历史那样反对。

【在 i**e 的大作中提到】
: 相信你没要求过
: 但是对学医学法,情感上是非常认同和鼓励的吧?
: 你孩子心里非常非常的明白呢:)

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s*o
47
如果是白人的孩子, 很有可能会做到你说的这些, 但是华裔尤其男生, 在美国想做
到这些太难了, 我们也没想过那么多,只是希望儿子能学个具体,有些技术含量的专
业,那些都属于soft science,家里没背景很难凭这专业出人头地。

【在 i**e 的大作中提到】
: 看下来,你儿子将来谋生的路子很宽啊,而且很有意思
: 可以学商科,做经理CEO
: 可以学社会科学法律,做政客甚至政治家
: 不管做什么,有时间的时候写写书,很有可能出名呢:)
: 可以做的事情多了,u never know 他人生的路上会有什么契机
: 暂时找不到工作,可以是一个打击,也可以是机会是契机,全看你怎么想怎么看了
: 做自己不喜欢的事,就好比跟自己不喜欢的人结了混,能有幸福感吗?
: 虽说跟喜欢的人结婚也有可能会离婚
: 至少结婚的时候是喜欢的吧

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k*n
48
例证法写议论文现在最为我不耻哈,还是和你说个朋友男娃的例子。 从父母所愿,大
学(康奈尔)进去学了材料专业,大三下开始修经济。 大四毕业找到纽约工作,两年
后考商学院博士立志当教授。
我家领导的家庭医生是华男,娶的白老婆比他还高。 从你写的, 你娃注定不会走你交
给他的路。
与其说是你来问专业问题,还不如说你是要说服自己未来怎样学会从心理上放手。
对自己娃娃有信心的第一步是对自己有信心。如何叫你没有背景?你不需要是CEO,你
娃当然可能成为CEO.人到中年,你自己的SOFT SCIENCE也是可以培养的 你如果不觉得
自己可以超越自己,你娃超越了你定义的圈子,你也未必承认他。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 如果是白人的孩子, 很有可能会做到你说的这些, 但是华裔尤其男生, 在美国想做
: 到这些太难了, 我们也没想过那么多,只是希望儿子能学个具体,有些技术含量的专
: 业,那些都属于soft science,家里没背景很难凭这专业出人头地。

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d*n
49
关键是家底如何。 文史哲加艺术本来就是传统的有钱人家庭读的。美国研究生竞争最
激烈的是哪个系?是艺术史!
物质和精神,不同的背景的家庭和人,有不同的取向。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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v*s
50
绝大部分读法学院,商学院和医学院的学生都是贷款。最近看到平均医学院学生四年带
款额十七万以上。这些学生出来后,几年就能还得差不多。

【在 d*******n 的大作中提到】
: 关键是家底如何。 文史哲加艺术本来就是传统的有钱人家庭读的。美国研究生竞争最
: 激烈的是哪个系?是艺术史!
: 物质和精神,不同的背景的家庭和人,有不同的取向。

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S*6
51
你过奖了。我的意见其实很现实的,和沉迷于艺术,哲学,或者宗教相比,喜欢历史其
实真的是好事。我不是说喜欢前面三种精神世界的人没有才气没有出息,但是喜欢历史
的人,最终会更为理性和现实,因为历史人物们给他上的课够多了,他对这个世界及人
的社会的看法要深刻真实得多。比如家长说的那些大道理,历史上的各种人物没准都实
践了千百遍了。。。。 看多了那么多猪跑,自己怎么当猪,还不清楚吗 ?

【在 h*****n 的大作中提到】
: 同意!
: 并且在这个吃穿不愁的年代,我坚决认为一个人精神世界的丰富尤为重要!这应该就是
: 一种文化的积淀。

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A*H
52
在美国能不打草稿夸夸其谈的孩子你有什么好担心的

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子写作非常好,ACT写作几乎考满分, 知识面比较宽,医学,法律,政治,地理历史
: 都知道的较多, 长于思辨,可以不打草稿夸夸其谈很久,但是一提数学就不吱声了,
: 理工科实在不行, 他自己也不感兴趣读理科,思想还特别liberal,支持民主党的所有
: 政策,不喜欢共和党,跟我的观点完全相反, 可能孩子就喜欢跟父母对着干;儿子以
: 前同意历史本科毕业后考法学院, 现在又说要把历史一条道走到底, 我真是担心啊,
: 学什么无所谓,只要将来能找到工作, 否则对孩子的自信也是个打击, 按说我们只
: 是工薪月光族,孩子怎么有这种仅仅满足于够花就行了的意识呢?如果历史博士毕业能
: 找到教授我也不担心, 毕竟有个稳定的工作, 能养活自己, 如果找不到工作呢? 看
: 大家的评论,这种可能性也很大的, 我们岂不是耽误孩子了。

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s*o
53
前面都说了就是普通中产月光族, 真有家底就由着孩子的兴趣了, 现在不得不现实点
选专业。

【在 d*******n 的大作中提到】
: 关键是家底如何。 文史哲加艺术本来就是传统的有钱人家庭读的。美国研究生竞争最
: 激烈的是哪个系?是艺术史!
: 物质和精神,不同的背景的家庭和人,有不同的取向。

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d*g
54
哈哈!!夸夸其谈的民主党娃学历史可以啊!是为人文关怀。:)

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子写作非常好,ACT写作几乎考满分, 知识面比较宽,医学,法律,政治,地理历史
: 都知道的较多, 长于思辨,可以不打草稿夸夸其谈很久,但是一提数学就不吱声了,
: 理工科实在不行, 他自己也不感兴趣读理科,思想还特别liberal,支持民主党的所有
: 政策,不喜欢共和党,跟我的观点完全相反, 可能孩子就喜欢跟父母对着干;儿子以
: 前同意历史本科毕业后考法学院, 现在又说要把历史一条道走到底, 我真是担心啊,
: 学什么无所谓,只要将来能找到工作, 否则对孩子的自信也是个打击, 按说我们只
: 是工薪月光族,孩子怎么有这种仅仅满足于够花就行了的意识呢?如果历史博士毕业能
: 找到教授我也不担心, 毕竟有个稳定的工作, 能养活自己, 如果找不到工作呢? 看
: 大家的评论,这种可能性也很大的, 我们岂不是耽误孩子了。

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d*g
55
我一个朋友的方法推荐一下,有可能有用。
她从来孩子说什么都是支持支持,越是从心里不愿意的,越是表现的高姿态的支持。比
如她家高中的儿子有一天说要大学学哲学学,她心里特不乐意,表面完全支持,她就找
好多哲学学方面的课外给他,直到他不久以后自己发现哲学不是自己想的那么回事儿,
自己说不学了。又有一次孩子说要学音乐,她马上说好呀,然后积极得要去给儿子找练
声的老师,果然,她儿子马上说她怎么听风就是雨呀,他也就是说说的。
我觉得这个方法很棒。你家孩子现在也就是理想化,你也多找些相关的书籍表示“支持
”,没多久孩子可能就没热情了。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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b*i
56
“历史最好”---是说跟其他人比,还是说跟自己其他学科比?
是这样:想当年在中国,我的同学最后理工农医各科都有,最后也都可以谋生没问题。
但是我现在还记得我曾经动过学文科的念头,而原因很简单,因为我有段时间理科课程
学得很吃力。那些文科的东西感觉容易很多。说白了我打算逃避。
我一直觉得,家长自己掌握这个度,最后结果看运气。你找不到完美答案

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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P*r
57
儿女十八岁以后应该培养独立,家长不要担心他们的生活能力。你描述中儿子并不
nerdy, 以后成家立业应该不是问题。更重要的是,孩子自己选的专业,他才能用心读
,我孩子读文科,在普通高中成绩排名在25%, 自己选专业进了州立大学,成绩上升到
10%。后来进了法学院,成绩升到top 10 people,大律所大法院工作基本随便选。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 光happy就够了吗?我们又不是富一代,没有由着孩子的资本,他们将来必须有独立的能
: 力,否则以后找不到工作吃什么?女孩子还好些,大不了嫁人呆在家里不工作,男孩子
: 怎么办?没工作连老婆都找不到。其实你女儿GPA那么高,可以考医学院了

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c*x
58

你想的是出人头地,你娃想的是快乐自由,我都真心理解,安慰一下。
为什么娃会和父母有这么不同的价值观?不知道,这是成功还是失败?
我也常常问自己,我们做父母的,能不能给孩子的一生做好动态规划?
如果可以,为什么没有先把我们自己的人生规划到我们最满意的境界?

【在 s*********o 的大作中提到】
: 如果是白人的孩子, 很有可能会做到你说的这些, 但是华裔尤其男生, 在美国想做
: 到这些太难了, 我们也没想过那么多,只是希望儿子能学个具体,有些技术含量的专
: 业,那些都属于soft science,家里没背景很难凭这专业出人头地。

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c*x
59

属实,life always finds its way out, sometimes a splendid path.

【在 P*******r 的大作中提到】
: 儿女十八岁以后应该培养独立,家长不要担心他们的生活能力。你描述中儿子并不
: nerdy, 以后成家立业应该不是问题。更重要的是,孩子自己选的专业,他才能用心读
: ,我孩子读文科,在普通高中成绩排名在25%, 自己选专业进了州立大学,成绩上升到
: 10%。后来进了法学院,成绩升到top 10 people,大律所大法院工作基本随便选。

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d*g
60
隔壁数学楼39楼的回帖说了,stem和文史哲市场回报率历史长期性的分化。
这算历史研究吗?:)
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c*x
61

算是sampling, survey and statistics的研究。
没有说的另一个事实是:经济周期下行的时候,差距进一步扩大:因为经济一不好,对
奢侈品的需求就下降更多了。
你前面提到经济史,经济史研究的跨度要远远超过几个经济周期,往往更加有趣和宏观
,比如《二十一世纪资本论》这本书,关于收入差距,财富分配,有欧美国家几百年的
历史数据。

【在 d****g 的大作中提到】
: 隔壁数学楼39楼的回帖说了,stem和文史哲市场回报率历史长期性的分化。
: 这算历史研究吗?:)

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E*w
62
如果是我,我会挺高兴,在美国现在这个教育环境下还没有学坏,还有喜好特长,
我对我孩子没有多么高的期望,PHD也罢,高中毕业考个rn牌也好,电工啥的都行。
我的要求,不能去害人,自己能独立养活自己。 就这么简单。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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e*n
63
随他去吧
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h*m
64
其实,历史还算好了。像很多人包括我提到的,将来如果不想搞历史了,出路还是很多
的。
还有好多风险更大的专业呢,那真是一将功成万骨灰啊,而且将来后悔可能都来不及。
比如体育,很多人推体育,但是有多少希望自己的孩子将来专业从事呢?毕竟真正有天
赋将来能拿奖的就那么有限几个。
再有,当演员,要想成功不是自己有天分肯努力就能作到的,更多的时候是运气。将来
不能出头又怎么办?
可对于提升华人整体形象来说,这些又是非常重要的。
真是矛盾啊。我真心希望多出一些华人体育演艺明星,可对于自己的孩子,又真心不希
望他们往这些方向发展。
其它还有,从军,我想都不敢想。当警察,风险也高啊,而且刚刚梁警官的案子真让人
心寒。
我承认想法有些委琐,但自己的孩子,真心舍不得啊!

【在 s*********o 的大作中提到】
: 儿子从小在美国长大, 高中在学校成绩中上,理科尤其数学不够好, 擅长文科, 历
: 史最好,眼看要读大学了,说大学想学历史专业,以后想做大学历史系professor,我
: 们当然不是很支持, 觉得这个专业不好找工作, 即使找到工作以后工资也不高,孩子
: 说他并不想赚多少钱, 够生活的就可以了。我觉得美国长大的孩子到了青少年都很叛
: 逆, 父母越让他做的, 他越不做, 越不让做的, 他越来劲, 不知这算不算我们对
: 孩子教育的失败。我们不能眼看他学以后找不到工作的专业而不闻不问, 可是他说他
: 马上18岁了, 要有自己的自由, 自己选择将来做什么, 我说学历史自己付大学学费
: , 他说他会贷款不让我们拿出一分钱, 其实我是气话, 他真的学历史我们也会帮他
: 付学费的, 还能眼看着他大学毕业债台高筑吗.难道让孩子听我们的话学个就业前景好
: 的专业就那么难吗?

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c*g
65
当然应该,对什么感兴趣就应该学什么。
本人就是美术史专业毕业的。
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c*i
66
學美國史沒工作,因為讀的人太多。你孩子的唯一優勢是讀亞裔美國人史,可這種專業
培養出來的都是漢奸,看看最近梁警官事件中亞裔團體的嘴臉就知道了。
而且那些歷史教授窮死了,年薪都快能領食物券了。
我強烈建議你孩子讀商學院博士,當商學院教授,也能跟歷史扯上關係。而且商學院教
授政治立場比較平衡,不像歷史系,全是眼高手低,沒有生活常識的左派。
最後,估計你孩子被高中歷史老師給毀了。

【在 s*********o 的大作中提到】
: 孩子写作非常好,ACT写作几乎考满分, 知识面比较宽,医学,法律,政治,地理历史
: 都知道的较多, 长于思辨,可以不打草稿夸夸其谈很久,但是一提数学就不吱声了,
: 理工科实在不行, 他自己也不感兴趣读理科,思想还特别liberal,支持民主党的所有
: 政策,不喜欢共和党,跟我的观点完全相反, 可能孩子就喜欢跟父母对着干;儿子以
: 前同意历史本科毕业后考法学院, 现在又说要把历史一条道走到底, 我真是担心啊,
: 学什么无所谓,只要将来能找到工作, 否则对孩子的自信也是个打击, 按说我们只
: 是工薪月光族,孩子怎么有这种仅仅满足于够花就行了的意识呢?如果历史博士毕业能
: 找到教授我也不担心, 毕竟有个稳定的工作, 能养活自己, 如果找不到工作呢? 看
: 大家的评论,这种可能性也很大的, 我们岂不是耽误孩子了。

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A*H
67
能现身说法说说你(以及你的同学们)的情况么。当然,比较涉及隐私就是了,尤其是
就业啊工资什么的

【在 c******g 的大作中提到】
: 当然应该,对什么感兴趣就应该学什么。
: 本人就是美术史专业毕业的。

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B*e
68
如果纯粹他是兴趣使然,别的方面做的不算太差。那你最好随他兴趣。
否则,还是施加点压力吧。
我说个模糊的真事,lz自行判断
我认识一位老师有个孩子,放养模式,老早孩子就不会说中文,这是小事。
后边先是工程系,半路退出,转数学系,后来好像要转文学系,然后又退出要去当兵。
最后当兵体检也没过。呜呼哀哉。
结论是,如果纯粹养成了逃避困难的性格,那么逃到历史系也会最后崩溃。
还不如早点面对,早点矫正。
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